VVV Forum

Vinarstvo => Vrenje mošta, bistrenje i pretok vina => Topic started by: Razor on 19 Rujna, 2006, 15:21:12

Title: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 19 Rujna, 2006, 15:21:12

Kvasce kojeg proizvođača najčešće koristite i koji tip, soj?
Isto tako šta mislite koji su najbolji kvasci za pojedine sorte grožđa (chardonnay, rajnski rizling, traminac)?
Koliko su zapravo dobri kvasci koje možemo kupiti na našem tržištu?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 20 Rujna, 2006, 10:51:53

Quote from: Razor on 19 Rujna, 2006, 15:21:12

Kvasce kojeg proizvođača najčešće koristite i koji tip, soj?
Isto tako šta mislite koji su najbolji kvasci za pojedine sorte grožđa (chardonnay, rajnski rizling, traminac)?
Koliko su zapravo dobri kvasci koje možemo kupiti na našem tržištu?

ja ove godine vinificiram chardonnay i rabit cu od Lalvina CY3079, kao najbolji su za fermentaciju chardonnaya, i to u barrique-u i izrazito su pogodni za drzanje vina na talogu u bacvi a to sve ja planiram i raditi tako da cu vidjeti sta ce iz toga ispasti, trebalo bi bit ok. inace, jucer sam bas bio kod Pa-vina u Jastrebarskom i kupovao neke stvarcice za ducan i kupio jos jednu inoxicu od 400l od Letine. kad tamo vidim koliko ima tih raznih dodataka koji se stavljaju u vino, postane mi lose.. milijon raznih kvasaca, hrane, bakterija, enzima, opti-red, opti-white, pyrovin, milijon raznih bistrila, kiselina.. meni je to sve kaos. no sta ces, enoloska industrija je danas ogromna i jaka, zato svako treba pronaci svoj stil i neki optimum u koristenju svega toga jer ima puno ljudi koji to sve zivo stavljaju u vino a da uopce ne vide razlike sa ili bez, bezveze..

vise informacija o kvascima procitajte ovdje:

http://www.ibrew.com.au/html/wine/yeast.html

http://www.lallemandwine.com/MainStd.aspx?TMC=1

http://consumer.lallemand.com/danstar-lalvin/lalvin.html

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 20 Rujna, 2006, 13:54:27

Quote

kad tamo vidim koliko ima tih raznih dodataka koji se stavljaju u vino, postane mi lose.. milijon raznih kvasaca, hrane, bakterija, enzima, opti-red, opti-white, pyrovin, milijon raznih bistrila, kiselina.. meni je to sve kaos

Upravo to, previše je svega toga, a ne znaš kako djeluje.
Dođem lani u Sloveniju, ista zbrka, još gora, jer nisu ni Pa-vinovi proizvodi, već neki za koje prvi put čujem.
Nikako nisam zadovoljan s onom tabelom koju Pa-vin preporuča.Tamo su pojedini kvasci ocijenjeni na temelju koji je najbolji za koju sortu. I to ovako čisto, sa zvjezdicama kao da je riječ o nekom hotelu.
To nikako ne može biti točno. Nije samo riječ o tome kakav se postupak vinifikacije koristi, već i u izboru bačve za vrenje, hlađenju, da li želimo suho, polusuho ili slatko vino i sl.
Koristio sam više njihovih kvasaca, ali ni s jednim nisam pretjerano zadovoljan. Napomijem da nemam neku bijesnu tehniku u podrumu, kao i većina, pretpostavljam.
Koristio sam jedno 3 vrste na tramincu (228, CS2, CM, mislim čak i CEG) i nisam uočio nikakve senzorne razlike u vinu u proteklih 5 godina. Čak, još gore uočio sam slabe strane tih kvasaca. Napominjem da to nisu kontrolirani uvjeti s kompjuterskim hlađenjem i slično. Jedni se previše pjene (CM), drugi stvaraju preveliku količinu sumporovodika(228, CS2).

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 20 Rujna, 2006, 14:20:46

ma ja mislim da oni 95% tih svojih proizvoda prodaju ljudima koji se ne razumiju previse u enologiju, tj. vikend vinogradarima, hobistima i amaterima, jer veci i pravi proizvodaci vina imaju svoje sheme proizvodnje koje ne ukljucuju dodavanje svega i svacega u vino a bez ikakvih rezultata a i na vece kolicine to bogme postaje jako skup sport jer preporuceno bistrenje bentonitom je oko 100 g/hl pa sad ti racunaj koliko ti toga treba za npr. 50.000 l... da, to sta kazes za Pa-vina i kvasce je tak, polubezvezno i neprakticno i opet mislim da je to napravljeno za ljude koji se u to ne razumiju previse pa im je na taj nacin to lakse odabrati i kupiti. takoder, svaka godina je drugacija i svake godine je grozde drugacije tako da nikako ne moze biti uvijek dobar samo jedan kvasac za sve uvjete, to je glupo. istina da su oni selekcionirani sa najboljih polozaja i sorata (bar bi trebali biti) ali opet to ne drzi vodu.. trebalo bi bas napraviti pokus za jednu sortu, npr. traminac i staviti po preporuci kao najlosiji (R2) i najbolji (228) kvasac, ali u potpuno istim uvjetima i sa potpuno istim grozdem i nacinom prerade i vidjeti dobivene rezultate.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 21 Rujna, 2006, 06:40:11

Dobro jutro.

Moja su iskustva s kvascima takva da sam probao CS2 za sauvignon, CM kad sam pobrao sve skupa, a CEG za graševinu. Vino mi je bilo ok. Također mi se CM dosta pjenio. Međutim po meni je važnija maceracija s enzimom nego baš određeni kvasac.

No o tome bi sigurno Quercus imao dosta za napisati, pa se svi skupa nadamo da će se uključiti u forum. ;)

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 21 Rujna, 2006, 07:15:01

Tabela koja je predstavljena samo je orijentacijska tabela sa ukuonim iskustvima relativno ocijenjenao.
Lallemand firma je vodeći i najvćei svjetski proizvođać kvasaca, ali i najveći svjetski istraživački pogon. Za svaku sorstu grožđa, za svako podneblje, tip vina i ostale uvijete mogu ponuditi do 10-ak različitih kvasaca, ali opet na svakom području na osnovu vlastitih iskustava iste i mijenjati.
Niti jedan ozbiljni proizvočać (ovo se ne odnosi na količine nego pristup proizvodnji) neće se na osnovu papira odlučiti za određeni soj, nego će se konzultirati sa stručnjacima koji imaju iskustva i koji će osobno napraviti preporuku za proizvodnju.
Što se tiče senzornih karakteristika nije istina da ih nema, to potvrđuju mnogobrojne degustcije i ocjene, te rad enologa u vinarijama koji isti mošt vinificiraju sa različitim kvascima pod istim uvijetima te se nakon nekoliko godina pračenja odlučuju za optimalno rješenje za svoju vinariju.
Što se tiče SO2, istina, ima sojeva koji su skloniji proizvodnji veće količine istih, no, tek kad naši vinari počnu pratiti količinu dušika u moštu, što je vani gotovo postalo pravilo, pretsta će optuživati kvasce da su krivi za istzo. Naime, najveći dio SO2 se javlja u vinima gdje kvasci u moštu nisu imali dovoljne količine dušika, a sve je preslika stanja u vinogradu. Ista stvar je sa nedostatkom mikroelemenata, Mg, B, Fe, Zn....gdje ne može doći do ispoljavanja i iskorištavanja svih potencijala mošta.
228 je definitivno jedan od najboljih svjetskih kavasaca za sorte sa muškatnim mirisiom. velika glukozidazna aktivnost kakvu ostali kvasci nemaju daje mu prednost u vinifikaciji.
Pokusi se rade svake godine, i to baš pokusi po sistemu kako sam naveo: isti mošt, više posuda, različiti kvasci i na kraju ekipa stručnjaka procjenjuje rezultate. Isti sistem u cijelom svijetu. I na kraju se podaci prikupljaju i evidentiraju za daljne preporuke.
Isto tako, preporuka proizvođaća je da se nikada na cijelu količinu proizvodnje određene sorte ne ide sa istim kvascem, nego da se bazira na dvija tri soja za istu sortu, baš iz razloga jer je godina od godine različita, uvijeti fermentacije potpuno drugačiji što na kraju daje potpuno različite rezultate.
Nažalost, Hrvatska je na zadnjem mjestu u Eu po upotrebi enloških preparata i o njima se još govori kao o velikom bauku, a na kraju ispada na vanjskim degustacijama da nudimo u boci poluproizvod....
I Ivane, Pa-vin 95% svojih proizvoda prodaje profesionalnim vinarijama, a tek 5% završava na tržištu kod ljudi koji malo ili ništa ne znaju o vinu i postupcima u proizvodnji. Ukupna upotreba enoloških preparata, maksimum maksimuma, i previše u mnogim slučajevima, veliku vinariju košta 14 lipa po litri.
Npr: vrhunski bentonit 1 kg = 7,20 kn. Kako je 1 kg za 1000 l cijena za 1 litru = 0,0072 kn

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 21 Rujna, 2006, 08:14:41

Evo istraživanje Geisenheim instituta o utjecaju Opti Whitea od kojeg se nekima vrti u glavi
terpenes (mic g/L) - muscat style aromas
control: 5
OptiWhite: 15
2-Phenyl ethanol (mg/L) - floral aromas
control: 22
OptiWhite: 30
Esters (mic g/L) - fruity aromas:
control: 650
OptiWhite: 1590

http://www.vinidea.fr/lallemand/paroles/expert3_en.html

Ako to nije dovoljan razlog za korištenje, onda ne znam šta je.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: krešo on 21 Rujna, 2006, 20:53:55

Pozdravljeni mi budite gospodo uvaženi vinogradari.

Kako rijetko pišem postove (lijen za pisanje), ne znači da redovno ne pratim ovaj forum.
No sada vas moram nešto priupitati hitno, jer sutra idem u berbu.
Naime, slušajući i prateći sve što sam mogao u vezi vinogradarstva i podrumarstva, odlučih ove godine i ja prvi put koristiti kvasce, enzime, bistrila i ostalo.
Sve sam to nabavio kod Pavina i dobio kakve takve instrukcije, no nije mi baš najjasnije korištenje enzima.
Tj. ako sam dobro shvatio, enzim ide u masulj prije prešanja e da bi dobili više samotoka i lakše isprešali kom?
Ali nigdje ne piše niti su mi to rekli koliko treba da ti enzimi prorade tj. koliko dugo trebam ostaviti izgreštanu masu prije nego idem prešati?
I da li sumpor ide u masulj ili u otočeni mošt koji ide na taloženje?
Unaprijed zahvalan na BRZOM odgovoru jer mi to sutra treba
Hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 21 Rujna, 2006, 22:53:13

Ovo je valjda za bijelo vino, pretpostavljam.
Sumpor za taloženje u otočeni mošt, a enzim u masulj na par sati ovisno koliku želiš maceraciju(3-6 sati).
Premalo podataka za konkretniji odgovor.

LALLZYM HC
Je encim koji dodajemo u masulj ili mošt za povećanje količine samotoka I filtrabilnost (lakše prešanje, brzo bistrenje, te kasnije olakšano filtriranje vina). Preporučuje se dodavanje prilikom muljanja – prije prešanja. Vrijeme maceracije se skraćuje, a ovisno je od sorte i temperature grožđa. Preporučena količina je 0,5 g/100 l mošta ili 1 g/100 kg masulja. Lallzym HC potrebno je rastopiti u primjerenoj količini vode ili mošta i nekoliko minuta miješati da se dobro rastopi. Rastopljeni encim dodamo u mošt ili u masulj i dobro promiješamo. Miješanjem moramo osigurati ravnomjerno raspoređivanje enzima u masulju ili moštu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 22 Rujna, 2006, 10:00:03

Dodavanjem pektolitičkih enzima (dakle i Lallzym HC) na grožđe prije muljanja, odnsosno masulj prije prešanja, postiže se ravnomjernije raspoređivanje preparata, a samo trajanje postupka je uglavnom dovoljno za završetak procesa.
Ako se dodaje u mošt potrebno je pričekati 2-4 sata prije dodavanja bentonita.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: krešo on 22 Rujna, 2006, 11:58:52

hvala na odgovoru :-* :-*

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Trtar on 19 Rujna, 2007, 09:49:38

U trgovini "Vrelko", u Kastelu kraj Splita, Put Banovine bb
21 216 Kaštela - Kaštel Stari kupio sam selekcionirani kvasac Vrelko. Mala trgovina u kojoj na najvećem dijelu polica dominira roba za kućne ljubimce, odlučio sam kupiti Vrelko u pakovanju od 500 grama. Na kesici s jedne strane je etiketa o proizvodu, a s druge strane je crnom bojom bilo ispisano EXP 07 2007. U prvi max sam pomislio da je riječ o terminu izvoza - eksportirano, te na kraju nije moguće da mladji momak koji je radio u toj trgovini prešutno podvaljuje tehnički neispravnu robu, robu koja je istekla iz roka upotrebe. Doma sam otvorivši kesicu osjetio miris na kvasac koji se koristi za pravljenje kruha, no pomislio sam da je to normalno jer na etiketi pise da se radi o kvascu za vino. No, u postupku rehidriranja, tj. pustanja kvasca da u toploj vodi bubri na temperaturi od 35°C, kvasac nije bubrio, samo kvascev talog na dnu posude. Ni nakon vise od pola sata u posudi se nista nije mijenjalo.Osim Vrelka, kupio sam i kvasac od proizvodjaca Lesafrre. Na otvorenu kesicu nisam osjetio miris koji se osjeti kod Vrelka, a kad bih njega stavio upostupk rehidriranja on bi brzo pokazao pokretanje bubrenjem vode i blagim pjenjenjem. No, neimavsi vremena ni prostora, u mast sam pustio Vrelka te Vam mogu reci da je mast brzo krenuo u vrenje - početna temperatura 19°C, te je proizvodio CO2 s nekakvim blago neugodnim slatkastim primirisom. Mast je u pocetku fermentacije jako pjenio, te sam bio primoran rashladjivati i kupazirati s mastom koji je imao postotak alkohola.
Inace konoba po danu ne prijedje 22°C, a nocu bude i 16°C.
Od prosle godine, u kojoj sam takodjer koristio Vrelka, nosim slijedeca iskustva:
- visoke temperature mosta u fermentaciji,
- mlado vino dugo je bilo mutno,
- talog je gurao vino da se u ambalazi napuhuje i pravi miris na sumpovodik u uvjetima kad se vino dovede na poviseniju temperaturu 28 - 32°C, tj. u ljetnim nepovoljnim uvjetima transporta,
- surlie metoda? - strasan rizik!
Za Vrelka sam se odlucio iz cinjenice da se deklarira za vinske kvasce i iz cinjenice odnosa pakiranja i cijene.
Opcenito mislim da su svi enoloski proizvodi koji se prodaju, šibani popriličnim trgovačkim marzama.
Npr. u trgovinama Brodomerkura inox bacva volumena 1.100 litara se prije tri godine od Damora prodavala na tri rate za cca 3.600 Kn. U direktno proizvodjaca ta je bacva kostala 2.400 Kn. Nevezano za odgodu placanja od tri rate, tu se vidi razlika za koju je potrosac opterecen.
A sto je sa svim ostalim? Ove godine plasticni mastel od 500 lit u Peveca je kostao 205 KN, a cijene u ostalim ducanima znaju narasti i do 350 KN.
Znaci, da bi govorili o kvaliteti finalnog proizvoda, moramo dovesti u red divlji zapad koji vlada u temelju, a to je trgovačko divljastvo i nemoral raznoraznih samoprozvanih enoloskih centara. Ako se zna da za proizvodnju vina treba odredjeni broj enoloskih proizvoda koji se ponavljaju iz godine u godinu, onda treba nam subjekat koji bi u ime nekoliko desetaka ili vise proizvodjaca vina direktno od proizvodjaca narucivao potrebnu robu. To je novo proizvedena roba koja ne cami po tko zna kakvim skladistima i cijena je takva da ona razlika koja nije isla u dzep trgovca posrednika ide u financiranje nekih drugih stvari u podrumu!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 19 Rujna, 2007, 10:26:22

Trtar, već sam ti podrobno odgovorio na tvoj post od prije nekoliko dana.
Kao prvo, to što si kupio kvasac sa isteklim rokom trajanja je krivica i prodavača kao i tvoja.
Drugo, pročitaj moj post od prije, da ne ponavljam sve što sam pisao o mirisu kvasca (svi kvasci jednako mirišu).
Pjenjenje i sve ostalo je prekomplicirano da bi se povezalo sa kvascem (možebitno ali ne mora)
Pogledaj production ili EXP date od Lesaffra, jer su prekinuli sa proizvodnjom u Hr.
Cijene i maloprodajni centri se nekad mogu izbjeći, a nekada ne mogu, to nije divljaštvo, to je zakon tržišta.
Nije svejedno kad prodavaonica nabavlja i kupuje npr 1.000 plastičnih posuda i dobije dobar rabat koji se reflektira u konačnoj cijeni, ili kad kupi samo 10 posuda koji se također reflektira.
Kvasac nema što tražiti duže od 25 minuta u vodi, nakon toga ga mi sami u vodi ubijamo (nema hrane)
I još jednom (po jedno 5 x na forumu) kako provijeriti aktivnost kvasca:
staviti kvasac u vodi zašećerenoj (čista voda + šećer), staviti na toplo i čekati reakciju. Tada mora doći do intenzivnog bubrenja i rada kvasca.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Trtar on 24 Ožujka, 2008, 09:34:57

Type:    magistarski rad
Faculty:    Agronomski fakultet
University:    Sveuciliste u Zagrebu
Location:    Zagreb
Date:    12.02.
Year:    1993
Page:    140
Mentor:    Cvjetkovic, Bogdan
U trogodisnjem poljskom pokusu provjerena je djelotvornost botriticida iprodion, vinklozolin, procimidon, folpet i diklofluanid na na sivu plijesan vinove loze i njihov utjecaj na fermentativne procese i sastav vina. Tretiranja su obavljena cetverokratno prema fenoloskoj metodi. Pri berbi je ocijenjen postotak zarazenosti grozdja sivom plijesni. U neprociscenom mostu napravljena je analiza sadrzaja ostataka botriticida. Ujecaj na vrenje provjeren je dnevnim mjerenjem kolicina ugljicnog dioksida koji su kvasci oslobadjali tijekom procesa fermentacije. Svi koristeni preparati su bili djelotvorni u suzbijanju sive plijesni na grozdju u odnosu na kontrolu. Medju njima, folpet je imao slabiju djelotvornost. Najveci sadrzaj rezidua fungicida u mostu ustanovljen je nakon primjene iprodiona. Rezidui ostalih aktivnih tvari su bili ispod razine tolerance. Ustanovljeno je inhibitorno djelovanje fungicida folpet na pocetak i tijek vrenja. Iprodion, vinklozolin, procimidon i diklofluanid nisu utjecali na vrenje. Vina dobivena od grozdja tretiranog navedenim preparatima nisu se razlikovala po kemijskom sastavu od kontrolnog uzorka vina. U laboratorijskom pokusu provjereno je djelovanje raznih koncentacija fungicida u mostu na tijek fermentacije i brojnost stanica kvasaca Saccharomyces cerevisiae var. ellipsoideus i Saccharomyces bayanus. Folpet u koncentraciji 5, 7.5 i 25 mgl-1 i diklofluanid u koncentraciji 1.5, 5 i 35 mgl-1 u potpunosti su zaustavili vrenje, kod tih uzoraka fermentacija nije zapocela nakon 15 dana promatranja. Iprodion, vinklozolin i procimidon nisu utjecali na kasnjenje fermentacije niti pri povecanim koncentracijama od 25 mgl-1 u mostu. Najveci broj stanica kvasaca razvio se u mostu koji je sadrzavao procimidon u koncentraciji od 25 i 1.5 mgl-1. U mostovima koji su sadrzavali iprodion i vinklozolin razvio se manji broj kvasaca nego u mostovima koji su sadrzavali procimidon.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Trtar on 24 Ožujka, 2008, 09:43:30

Izvor: www.jagode.org
Prikaz botriticida registriranih u Hrvatskoj 2004. (Glasilo biljne zaštite 3-4)

Naziv preparata     Djelatna tvar     Kemijska skupina

Ronilan WG, Ronilan FL Vinklozolin
Kidan SC, Lupo SC Iprodion Dikarboksimidi
Sumilex 50 FL Procimidon

Euparen WP, Diklofluanid Fenilsulfamidi
Euparen Multi WP i WG     Tolilfluanid

Switch 62,5 WG2     Fludioksonil Fenilpiroli

Teldor SC 500     Fenheksamid     Hidroksianilidini

Trichodex WP3     Trichoderma harzianum     Biofungicidi

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Trtar on 24 Ožujka, 2008, 10:04:52

Knjiga: Podrumarstvo
Autor: Milorad Zoričić
Citat s stranice br. 97

...Zato se može zaključiti kako je opravdana upoterba selekcioniranih kvasaca. Tako npr. pri spontanoj fermentaciji rad počinje vrsta Kloekera apiculata,jer je u početku ima najviše i stvara prve količine alkohola. Kad stvori 4 do 5 % alkohola, ta vrsta kvasaca prestaje djelovati, a nastupaju kvasci roda Saccharomyces, u prvom redu sojevi vrste Saccharomyces ellipsoideus (Saccharomyces vini). Pod konac vrenja pojavljuje se u nešto većem broju kvasci vrste Saccharomyces aviformis. Ima ih više u moštu s većom količinom šećera, što znači da djeluju uz prisutnost veće količine alkohola. ....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Trtar on 24 Ožujka, 2008, 10:15:12

PROGRESIVNO IZVJEŠÆE
Vrsta izvješća: Završno izvješće
Vremenski period obuhvaćen izvješćem: 22.02.2000-22.02.2003.
Naslov projekta: Selekcija autohtonih kvasaca hrvatskih vinogorja
Broj ugovora: II-38-9/99
Dan početka projekta: 22.02.2000.
Glavni istraživač: Prof.dr.sc. Sulejman Redžepović
Sudjelujuća institucija: Zavod za mikrobiologiju, Agronomski fakultet
ZAVRŠNO IZVJEŠÆE

Tema istraživanja

Svrha projekta je selekcija autohtonih sojeva kvasaca sa dobro znanim karakteristikama i stvaranje hrvatske zbirke kvasaca koja bi imala primjenu u vinarskoj proizvodnji. Uz postizanje ovoga cilja izravno bi se otvorila i mogućnost poboljšanja kvalitete hrvatskih vina koja će se na svjetskom tržištu morati ravnopravno nositi s vinima iz drugih zemalja.
Postupak izolacije i determinacije autohtonih sojeva započet je već 1996. godine. U trenutku potpisivanja projekta s MPŠ-om. ukupno je izolirano 654 soja Saccharomyces sensu stricto sa različitih vinogorja Hrvatske. Do početka berbe 2002. u zbirci Zavoda za mikrobiologiju nalazi se preko 1200 sojeva izoliranih sa različitih položaja i kultivara vinove loze. Izolati potječu iz Baranje (položaji Belja), Erduta, Iloka, Ðakova, Kutjeva, Zagreb, Buzeta, Momjana, Batluga, Buja, Petrovog polja (Drniš), Bola na Braču, Svete Nedjelje na Hvaru, Postupa i Dingača na Pelješcu.
Nakon izolacije kvasaca sa najznačajnijih položaja izvršena je selekcija u laboratorijskim uvjetima, da se utvrde najkvalitetniji sojevi. Izabrani sojevi detaljnije su ispitani u različitim vinarijama (Mikrofermentacija Instituta za poljoprivredu i turizma u Poreču; Vina Matošević, Krunčići; ATC, Koreniki; Kozlović, Momjan; Ðakovačka vina, Mandićevac; Čobabnković, Ilok; Vinarija Erdut, Erdut; Krauthaker, Kutjevo; Tomac, Jaska; Jarec, Sv.Ivan Zelina; Vinarija Drniš, Drniš). Pokusi su izvršeni u tankovima različitog volumena (od 1000L do 10000L) i vina su nakon fermentacije mikrobiološki i kemijski analizirana te je provedena organoleptičko ocjenjivanje.
Tijekom istraživanja izolirana je populacija Saccharomyces paradoxus sa položaja Jazbina, što se može svrstati u znanstvena otkrića budući je ova vrsta prvi put izolirana u okolini u kojoj je izravno antropogeno djelovanje. Istraživanje je prezentirano i u Hrvatskoj i inozemstvu:

1. Redžepović, S., Orlić, S., Comi, C., Mirošević,N.: Characterization of Indigenous Saccharomyces cerevisae Strains from Zagreb Region //36th Croatian Symposium on Agriculture with an International Participation, Opatija, February 22-25, 2000
2. Redžepović, S., Orlić, S., Sikora, S., Mirošević, N.: Identification of Saccharomyces paradoxus an Saccharomyces cerevisae Isolated from Zagreb Wine Region 2 Croatian Congress of Microbiology with Interanational Participation, Brijuni, 3-6 October, 2000
3. Majdak,A; Orlić, S; Redžepović, S; Herjavec, S. Influence of the Saccharomyces sensu stricto indigenous strains on glycerol and malic acid concentracion of Gewurtz Traminer wine // International conference - Prospects for viticulture and enology / Pejić, I; Mirošević, N (ur.). Zagreb : , 2000
4. Redžepović, S; Orlić, S; Majdak, A; Kozina B (2000). Biological wine deacidification with different yeast strains // Book of invited papers and abstracts / Pejić, I; Mirošević, N (ur.). Zagreb
5. Redžepović, S., Majdak, A., Orlic, S., Herjavec, S. (2001): Saccharomyces sensu stricto indigenous strains and their effect on glycerol and malic acid concentracion in wine, Kemija u industriji; 50(9) 469-475
6. Redzepovic, S., Orlic, S., Majdak, A.: (2001): Upotreba različitih vrsta Saccharomyces sensu stricto u proizvodnji vina Graševina Ðakovačkog vinogorja
7. Redžepović,S., Orlic,S., Sikora,S., Majdak, A., Pretorius, I.S. (2002) Identification and charaterization of of Saccharomyces paradoxus and Saccharomyces cerevisae strains isolated from Croatian vineyards Letters in Applied Microbiology; 35, 305-310
8. Redzepovic,S., Orlic, S., Majdak., Kozina, B., Volschenk,H., Viljoen-Bloom,M (2003): Differential malic acid degradation by selected strains of Saccharomyces during alcoholic fermentation; International Journal of Food Microbiology; 83, 49-61
9. Majdak,A., Herjavec,S., Orlic,S., Redžepović,S., Mirošević,N. (2002): Comparation of aroma coumpounds produced by S.paradoxus and S.cerevisiae strains; Food Technology and Biotechnology; November 40(2) 103-109
10. Redzepovic, S., Orlic, S., Majdak, A., Sikora, S., Kozina, B. (2001): Selection of indigenous yeasts from croatian wine regions// Biotechnology and Environment, Scientific Conference with International Participation, Zagreb, February 19-22,
11. Redzepovic, S; Orlic, S; Majdak, A; Herjavec,S. (2001): Saccharomyces paradoxus new species in enology//26 th World Congress & General Assembly of the Office International de la Vigne et du Vin, Adelaide, Australia
12. Orlic,S., Redzepovic,S., Majdak, M. (2002): Influence of Saccharomyces paradoxus indigenous strains on composition of Chardonnay wine; Power of Microbes in Industrial and Environment, Croatian, Hungarian and Slovenian Symposium on Industrial Microbiology and Microbial Ecology, Opatija 7-9 June, 2002.
13. Redzepovic, S., Orlic,S. (2002): Physiological characterisation of yeast strains isolated from ice havrest of Chardonnay grapes; Power of Microbes in Industrial and Environment, Croatian, Hungarian and Slovenian Symposium on Industrial Microbiology and Microbial Ecology, Opatija 7-9 June, 2002.
14. Herjavec,S., Majdak, A., Tupajic,P., Redzepovic,S. and Orlic,S.: Reduction in acidity by chemical and microbiological methods and their effect on Moslavac wine quality. Manuscript submitted to Food Technology and biotechnology

Valja naglasiti da su u sklopu ovog projekta obranjena dva magistarska rada i to: Mr.sc.Ane Majdak i Mr.sc.Sandi Orlića. Također, u izradi su tri magistarska rada Andree Skelin, dipl.ing.biol., Ines konjikušić, dipl.ing.agr. i Saše Topolovca, dipl.ing.agr. te doktorska disertacija Mr.sc.Maria Stavera.

Opis tehnologije
Nakon završetka ovog projekta prikupljena je velika kolekcija autohtonih sojeva kvasca Saccharomyces sensu stricto koji imaju primjenu u proizvodnji tipičnih hrvatskih vina. Hrvatska je mala vinogradarska zemlja koja se ističe zbog svojih posebnosti odnosno vinima autohtonih kultivara. Krajni proizvod ovog projekta je inokuulum kvasaca koji se primjenjuje u vinarijama radi održavanja tipičnosti i specifičnosti vina. Pokusi u različitim vinarijama su dokazali vrijednosti ovih sojeva. Nova tehnologija submerznog uzgoja kvasaca, koja je razvijena u Zavodu za mikrobiologiju, može se sada djelomično provesti u vinarijama. Zavod bi imao ulogu dostavljanja matične kulture kvasaca, koju bi dalje proizvođači razmnožavali u svojim podrumima.

Ekonomska analiza (profitabilnost)
Oživotvorenjem ovog projekta mogu se dobiti značajni ekonomski efekti za sve proizvođače vina koji će htjeti primijeniti nove tehnologije.

Primjenjivost
Primjenjivost ovog projekta u praksi je vrlo velika. Krajni potrošači (proizvođači vina) moraju samo nabaviti staklene posude od 10L i 25L te inox posude od 50L i 100L (ovisno o veličini proizvodnje). Mišljenja smo da su to vrlo mala ulaganja koja mogu dovesti do značajnijeg poboljšanja kvalitete vina.

Vrednovanje poljoprivrednika
Istraživanje je u prvoj godini izvršeno u laboratorijskim uvjetima, a potom su se ispitivanja odvijala u različitim vinarijama (Mikrofermentacija Instituta za poljoprivredu i turizma u Poreču; Vina Matošević, Krunčići; ATC, Koreniki; Kozlović, Momjan; Ðakovačka vina, Mandićevac; Čobabnković, Ilok; Vinarija Erdut, Erdut; Krauthaker, Kutjevo; Tomac, Jaska; Jarec, Sv.Ivan Zelina; Vinarija Drniš, Drniš). Proizvođači su bili zadovoljni dobivenim rezultatima, odnosno vinom. Potrebno je još samo donekle obrazovati proizvođače u pogledu razmnožavanja matične kulture kvasaca. U pojedinim slučajevima nije bilo problema, dok ih je u pojedinim situacijama i bilo.

Zaključci
Projekt “Selekcija autohtonih kvasaca hrvatskih vinogorja” glavnog istraživača Prof.dr.sc.Sulejman Redžepovića te suradnika mr.sc. Sandi Orlića i mr.sc. Ane Majdak imao je i ima još uvijek velikog utjecaja na razvoj hrvatskog vinarstva. Projekt će se nastaviti dalje izolacijom, selekcijom autohtonih sojeva kvasaca kojim bi se pokušalo zadovoljiti sve veće potrebe hrvatskog vinarstva, odnosno podrumara. Naglašavamo potrebu da MPŠ RH organizira mogućnost kontrole uvoznih mikrobnih preparata (selekcioniranih kvasca i mliječno-kiselih bakterija).

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Trtar on 24 Ožujka, 2008, 10:29:09

Tip rada: Sažetak u zborniku

Naslov: Ugradnja selena i germanija u stanice kvasca Saccharomyces cerevisiae

Autori:
Povijač-Geršić, Ljiljana
Križanić, Janko
Grba, Slobodan (14222)

Jezik: hrvatski
Mjesto: Zagreb
Godina: 1994
Stranice: od 86 do 87
Skup: 2. HRVATSKI KONGRES PREHRAMBENIH TEHNOLOGA, BIOTEHNOLOGA I NUTRICIONISTA
Održan: od 15.06.94 do 17.06.94
Sažetak: U ovom radu su razrađeni tehnološki postupci za proizvodnju kvaščeve biomase obogaćene biogenim elementima selenom i germanijem. U tu svrhu korišten je kvasac S. cerevisiae koji je uzgajan na melasnom supstratu. Pokusi su obavljeni u 14-litarskom fermentoru, pri čemu su primijenjeni različiti postupci. Z ugradnju selena u kvaščevu biomasu odabran je šaržni postupak s pritokom supstrata i otopine natrijevog selenita. Tijekom 16 sati kultivacije pri optimalnim uvjetima okoline (30 oC i pH=5,0), ustanovljeno je da se kontinuiranim pritokom melasnog supstrata i natrijevog selenita postiže brži rast i zadovoljavajuća ugradnja selena u kvaščeve stanice (Yse/x=0,4), u usporedbi s periodičkim pritokom. Pri optimalnim uvjetima uzgoja proizvedena je kvaščeva biomasa s oko 2 mg/g ugrađenog organski vezanog selena. S druge strane, za proizvodnju kvaščeve biomase obogaćene germanijem odabran je šaržni postupak bez pritoka supstrata, u anaerobnim uvjetima. Kvasac uzgajan na melasnom supstratu s dodatkom GeO2 pri optimalnim uvjetima (28 oC i pH=5,0) ugradi 1,1 mg/g organski vezanog germanija u vlastitu biomasu. Proizvedena kvaščeva biomasa, obogaćena selenom ili germanijem, oprana i nakon termolize osušena, zadovoljava sve zahtjeve kakvoće prehrambenog kvasca bogatog proteinima i B-vitaminima.
Ključne riječi: biogeni elementi, Selen, Germanij, S. cerevisiae

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: rosa on 25 Ožujka, 2008, 11:53:22

trebalo bi bas napraviti pokus za jednu sortu, npr. traminac i staviti po preporuci kao najlosiji (R2) i najbolji (228) kvasac, ali u potpuno istim uvjetima i sa potpuno istim grozdem i nacinom prerade i vidjeti dobivene rezultate.

a utjecaj teroara? klimatskih prilika?

u vinarstvu nema pravila, nema šablona, svaka godina je priča za sebe, zato vino i je jedini proizvod koji se diči oznakom berbe!!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 25 Ožujka, 2008, 14:26:55

Quote from: rosa on 25 Ožujka, 2008, 11:53:22

trebalo bi bas napraviti pokus za jednu sortu, npr. traminac i staviti po preporuci kao najlosiji (R2) i najbolji (228) kvasac, ali u potpuno istim uvjetima i sa potpuno istim grozdem i nacinom prerade i vidjeti dobivene rezultate.

Ne slažem se da je R2 najlošiji, nikako, to je šablonska tabela koju izbjegavam.

Ne postoje šablone, samo skice...

Ne bi volio da uvedemo Teroar i onda sa njime kamufliramo sve nedostatke kao Francuzi...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: rosa on 26 Ožujka, 2008, 07:33:54

ono o tramincu bio je moj citat Ivana mislim, a ono dolje moj komentar...ja uopće nisam sklona priči o najboljem i najlošijem kvascu....moje pojimanje vinarenja počima u vinogradu, od izbora sortimenta, razmaka sadnje, uzgojnog oblika, naravno položaja terena ako mogu birat, pa do opterećenja po trsu i ha i naravno svih ampelotehničkih zahvata u cilju dobivanja željenje kvalitete grožđa.....tvrdim samo vrhunska sirovina-grožđe daje velika vina! Nama tog kvasca te glukoizidaze te enokemije koja može nadomjestiti izvorno, a uostalom i korištenje tih preparata nemože stvoriti nešto što u samom proizvodu ne postoji.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mate on 26 Ožujka, 2008, 11:52:57

Romanticarski pogled na vinogradarstvo i vinarstvo...
Kad bi danasnja vina imala sve ove nabrojene cinjenice, vina bi bilo jako malo i bila bi preskupa.
Danasnje vinogradarstvo i vinarstvo je okrenuto vise ekonomskim pogledima na proizvod i uz pomoc struke uspjeva pomirit kvalitet i kvantitet.
Enoloska industrija je toliko ojacala da od loseg grozdja moze napravit dobro vino, da bi to uspjelo promjenili su se i pogledi na vino.
Danasnja vina se ne mogu mjeriti sa "jucerasnjim" vinima, promjenjeni su i ukusi potrosaca, danas je sve to malo mekse i pitkije nego sto je to prije bilo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: rosa on 26 Ožujka, 2008, 13:16:48

slažem se mate sa Vama u mnogočemu....da tako je industrija koja prati vinarstvo se razbuktala i zasigurno da u današnje vrijeme tržnog poslovanja jedino dovoljnim bolje rečeno velikim količinama vinari mogu opstati na tržištu.....al slažeš li se sa mnom kad kažemo veliko vino, vino koje ostavlja bez daha, proizvod dobiven od vrhunske sirovine i da su tu proizođač grožđa i tehnolog u podrumu glavni glumci (pjesnički rečeno ili tiga romantično)....razumljivo da se od takvih vina ne živi al nas obilježavaju i naša su osobna karta.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Trtar on 27 Ožujka, 2008, 07:19:21

Trenutno nemam spoznaju o razmnožavanju kvasca koji potječe iz bioflore s prevlake na pokožici groždja iz vinograda koje posjedujemo.
Da li bi taj postupak obuhvaćao nekoliko dana (možda i tjedan) ranije branje manje količine posve zdravog groždja pred termin trganja te dodatkom hrane za kvasce razmnožavanjem te flore postići zadovoljavajuću brojnost kulture kojom bi kasnije križali ostalu količinu groždja?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 27 Ožujka, 2008, 07:42:33

Pa postoje dobri i lošiji kvasci, ja se samo nisam složio sa onom o R2 i tramincu.
I slažem se da nema tog kvasca koji može nadomjestiti ono stvoreno u vinogradu i zato tko god misli da se vino stvara u podrumu, vara se.
No ono što mi često krivo napravimo ili uopće ne napravimo je da barem ono što smo dobili u vinogradu preslikamo na vino, barem to, a ako ne da neke manje ili veće mane ili sitnice uklonimo ili još više neke karakteristike istaknemo.
U tom "poslu" veliku ulogu mogu imati kvasci, jer vrlo često i sam kvasac od dobre materije ne izvuče ono najbolje.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: rosa on 28 Ožujka, 2008, 17:04:22

Q mislim da smo se razumjeli ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 31 Ožujka, 2008, 13:25:47

Quote from: rosa on 28 Ožujka, 2008, 17:04:22

Q mislim da smo se razumjeli ;)

Aposlutno ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 26 Kolovoza, 2008, 13:50:51

Novi Lallemandov letak:

http://www.vvvforum.eu/fileovi/Selekcionirani_vinski_kvasci.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 27 Kolovoza, 2008, 08:11:34

Quote from: Quercus on 26 Kolovoza, 2008, 13:50:51

Novi Lallemandov letak:

http://www.vvvforum.eu/fileovi/Selekcionirani_vinski_kvasci.pdf

Koliko vidim u ovom novom prospektu, prihrana Fermaid E ide u 1/3 alkoholne fermentacije, a prije smo stavljali odmah kad i kvasce. Da li je to točno? A sad vidim i inaktivne kvasce Optiwhite koji idu odmah na početku AF. Da li sam to dobro skužil?

Još nešto, bakterije za malolaktiku Uvaferm alpha idu odmah ili po završetku fermentacije.
??? ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 29 Kolovoza, 2008, 06:55:10

Da, saznanja se mijenjaju i promjena će biti dok god bude sa nekim drugačijim načinom rada i boljih rezultata.
Ako i ima u moštu imalo dušika, ima ga da 1/3 fermentacije i zato preporuka da se tada doda Fermaid (nije nikakva pogreška dodati ga odmah na početku!!!)
Optiwhite-u, inaktivnim kvscima treba određeno vrijeme da se razgrade i ukomponiraju u moštu te ako ih dodamo odmah na početku fermentacije kada dolazi i do prirodnog "miješanja" mošta skraćujemo si vrijeme i olakšavamo postupak.
Bakterije se mogu dodavati paralelno sa kvascima (koinokulacija) ili po završetku alkoholne.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 29 Kolovoza, 2008, 12:07:45

Quote from: Quercus on 29 Kolovoza, 2008, 06:55:10

Bakterije se mogu dodavati paralelno sa kvascima (koinokulacija) ili po završetku alkoholne.

sta nije bolje da se, ako se vec moraju dodavati, ml bakterije dodaju nakon alkoholnog vrenja kada je vino suho i kada sadrzi vrlo malo secera jer poznato je da ml bakterije prije krecu na secer nego na jabucnu kiselinu i u takvim slucajevima veca je opasnost od negativnih nusprodukata..?? Quercus molim pojasni.

inace, ja sam evo vec dvije godine zaredom pustao spontanu malolaktiku, 2006. za chardonnay u bariku koji je bio na finom talogu, ml je krenula negdje u 3. mjesecu, trajala oko 3 tjedna i fino zavrsila, s vinom sve ok. tako imam i ove godine crni pinot u bariku (istom tom, dakle jednom rabljeni LT barik) ali bez taloga, cisto suho vino i ml je takoder krenula sama, 2. mjesec, trajala oko mjesec dana i fino zavrsila, vino je ko med sada.. 8)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 01 Rujna, 2008, 06:31:20

Ne, to su bila prijašnja saznanja i mišljenja ali sadašnja istraživanja, pokusi i rad pokazuju da nema razloga ne spovoditi paralelno, dapače u mnogočemu su prednosti takovog načina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Blagoj on 01 Rujna, 2008, 22:16:04

;) Nemojte me pogresno shvatiti, ali dosasda ja nikad nisam koristio vinski kvasci,niti mislim da imam potrebe od to, Ne koristim niti vinobran niti sulfurisanje , a ne dodajem ni seser .cela fermentacija se uspesno zavrsi bez ikakav pomos od hemije. Pozdrav svima. MKD

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 02 Rujna, 2008, 07:39:43

Kvasci i ostali dodaci NISU KEMIJA!!!
I to što je kod tebe tako prošlo je igra prirode. Nisam nikada reako da se na taj način ne mogu dobiti dobri rezultati, ali je sve to lutrija.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: modrozanec on 09 Rujna, 2008, 18:46:21

pozdrav svima. imel bi jedno pitanje. mladi sam vinogradar imam tek 22 god. vec dvije godine radim dostadobro vino(srebrno) al jos uvijek neznam koje kvasce izabrati. imam sovignon i graševinu. kolko bi trebala trajati maceracija sovignona da preuzme kompletno okus ii sve nad graševinom i koje kvasce koristiti?????
unaprijed vam hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 09 Rujna, 2008, 22:02:25

@modrozanec - ako uopce ne zelis da ti vino ima ikakve karakteristike grasevine i zelis da je sauvignon u potpunosti preuzme, zasto jednostavnije ne radis odvojene vinifikacije, posebno za grasevinu a posebno za sauvignon..?? ::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: modrozanec on 16 Rujna, 2008, 17:53:45

stvar je u tome da nemam puno sovignona. pa nemogu raditi odvojeno. pred dvije godine sam dobio kaj sam htel. a poslije nisam uspio. imam 100 cokota sovignona i 300 graševine. koje da kvasce koristim za sovignon?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 16 Rujna, 2008, 18:26:15

Uvaferm CS2

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vinoljubac on 22 Rujna, 2008, 08:21:04

Pozdrav, evo ja sam završio s taloženjem mošta i stavio ga u drvenu bačvu, pa da velim kakko sam sve napravio i da mi netko ako ih uvidi, sugerira na moguće pogreške u rađenom postupku!!!

1. Grožđe chardonnaya pobrao u srijedu (17.09.), imalo 19% šećera, samljeo, stavio u kacu da se taloži

2. Na svakih cca 100 l masulja, stavio sam paketić od 10 g pyrovina (ukupno 50 g na 500 l masulja)

3. Kad sam sve isprešao i pretočio u kacu, stavio sam još 1 dcl sumpovina na 100 l mošta (ukupno 5 dcl)

4. Na sve sam stavio zamrznute kanistere vode od 5 l (5 kom)

U petak (19.09.) sam sve pretočio, osim taloga koji se istaložio na dnu kace u bačvu.

5. U nedjelju sam izmjerio temperaturu mošta u bačvi i ona je iznosila oko 13 stupnjeva C.

6. Rehidrirao sam kvasce Lalvin CY 3079 (100g) u 1 l tople vode oko 37 stupnjeva C. Pustio ih 20 minuta, i lijepo kvasci se rehidrirali.

7. Netom prije nego sam kvasce stavio u bačvu, u nju sam stavio i hranu za kvasce Fermaid E (100 g) koje sam rastopio u 1 l mošta uzetog iz bačve.

Prije nego sam kvasce stavio u bačvu, u posudu u kojoj su se rehidrirali nalio sam i malu količinu (1 l) mošta iz bačve, da smanjim veliku temperaturnu razliku.

U podrumu mi je sad stalna temperatura oko 13 stupnjeca C.

Nadam se da sam sve napravio OK budući da to prvi put samostalno radim i da će vrenje započeti!!!

Pitanja:

1. Mogu li kvasci odumrijeti ili da im nekako prestane funkcije, ako temperatura mošta u bačvi bude preniska ili ako vrenje ne započne?

2. Koja temperatura mošta bi bila optimalna (da ga zagrijem ako vrenje ne započne) da započne vrenje?

3. Nakon koliko vremena od kada su kvasci stavljeni bi vrenje trebalo započeti?

Evo, ovako sam sve uradio, pa bih molio one koji imaju iskustva u tome ioni koji znaju više da prokomentiraju malo!

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 22 Rujna, 2008, 11:13:47

@vinoljubac - za sada si sve napravio ok makar mozda nisi trebao stavljati toliko sumpora jer ionako je bilo hladno i jos si sam hladio ledom kod talozenja tako da mislim da ti je mozda ova druga faza sa sumpovinom bila nepotrebna. dosta je hladno i temperature su svuda ispod 15, a vecinom cak i ispod 10 °C tako da bi ove godine moglo biti problema sa kretanjem vrenja jer tesko da ce kvasci krenuti ispod 15 °C, trebalo bi mozda grijati most.. kvasci ne mogu odumrijeti ali ne mogu niti krenuti jer im je prehladno i blokirani su, u ovakvim situacijama moze se slobodno staviti malo vise kvasaca, za npr. otezanje uvjete vrenja, umjesto standardnih 20-25 g/hl moze se staviti 10-15 g vise, ne moze skoditi. bilo bi dobro da je most iznad 15 °C, tada ce ti sigurno krenuti, vrenje bi trebalo zapoceti u iducih 24 sata od inokulacije, ako ne, odmah pristupi rjesavanju problema.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 23 Rujna, 2008, 07:52:00

Svakako da mogu kvasci odumrijeti zbog nepovoljnih uvijeta.
Kada je takva situacija, dobro je povremeno promiješati mošt, dići kvasce koji su pali na dno i na taj način ih potaknuti na rad.
Podići temperaturu...
Fermentacija bi trebala nakon dodavanja kvasaca krenuti 24 a najviše 48 sati nakon dodavanja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Saccharomyces on 24 Rujna, 2008, 10:11:45

Pozdrav,
dali je netko sa foruma probao inaukulirati dva kvasca istovremeno?dali netko ima iskustva sa tim? i kakvi su rezultati? koliko čujem u kuluarima se priča o tome, ali nitko se nije "pohvalio" sa nekim efektom... ???
potaknuo me i ovaj članak o tome http://www.newworldwinemaker.com/articles/view?id=276

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 24 Rujna, 2008, 10:29:03

pa danas i postoje mjesavine 3-4 soja kvasaca. problem je u tome ako stavljas 2 sacharomycesa ne znas koji ti je tocno doveo vrenje do kraja i koji vodi glavnu rijec jer u ovim mjesavinama se nalazi kvasci candida, apiculata, itd. koji zapocinju vrenje i vriju do 4-5 vol.% alkohola i onda dalje nastavljaju sacharomycesi do kraja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Saccharomyces on 24 Rujna, 2008, 12:16:56

neznam baš da je tako, nisam to tako shvatio, mislim da se cijela priča bazira na kombniaciji cervisae i bayannusa...to sam ja tako barem shvatio???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 25 Rujna, 2008, 07:16:50

Rade se kombinacije, ne samo bayanusa i cerevisiae nego i unutar rodova, ali samo oprezno, a bazira se na sinergističkom dijelovanju pojedinih sojeva, gdje se dobija bolji rezulatat nego kad je fermentacija rađena separativno i onda rađena kupaža.
Oprezno jer mnogi kvasci imaju killer efekt i ako se ne potrefi prava kombinacija može se dobiti i puno lošiji rezultat.
Drugi nečin kombiniranja je koji se često primjenjuje u Italiji, a to da se nakon 7-10 dana fermentacije u mošt dodaje bayanus da završi sigurno fermentaciju.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 25 Rujna, 2008, 13:38:15

Quote from: Quercus on 25 Rujna, 2008, 07:16:50

Drugi nečin kombiniranja je koji se često primjenjuje u Italiji, a to da se nakon 7-10 dana fermentacije u mošt dodaje bayanus da završi sigurno fermentaciju.

Quercus da li ovdje mislis na spontanu fermentaciju na pocetku a onda nakon 7-10 dana dodavanje bayanusa za kraj ili..??

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vinoljubac on 26 Rujna, 2008, 17:13:33

Evo, samo da javim, prekjučer sam zagrijao mošt (u cijeloj bačvi) na oko 18 stupnjeva C i danas se na vrenjači svakih 20 sekundi čuje "bunjk" što znači da je vrenje započelo !!!!

Quote from: Ivan on 25 Rujna, 2008, 13:38:15

Quercus da li ovdje mislis na spontanu fermentaciju na pocetku a onda nakon 7-10 dana dodavanje bayanusa za kraj ili..??

Pitanje !!!

"Bayanus", kakvi su to kvasci i pod kojim imenom se mogu kupiti ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vitis on 26 Rujna, 2008, 17:18:45

vinoljubac, baci pogled na: http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=161

Prodaju se pod imenom Uvaferm BC (barem ovi od Lallemanda), ne znam da li i drugi proizvodjaci prodaju tu sortu, te pod kojim imenom ???

Quote from: vinoljubac on 26 Rujna, 2008, 17:13:33

"Bayanus", kakvi su to kvasci i pod kojim imenom se mogu kupiti ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 26 Rujna, 2008, 21:28:10

Quote from: Ivan on 25 Rujna, 2008, 13:38:15

Quercus da li ovdje mislis na spontanu fermentaciju na pocetku a onda nakon 7-10 dana dodavanje bayanusa za kraj ili..??

Ne, nego vođenu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 26 Rujna, 2008, 22:14:13

@vinoljubac - saccharomyces bayanus je drugi soj kvasaca od s.cerevisie, otporniji je na alkohol, temperature i opcenito teze uvjete vrenja i zato se najcesce koristi za pjenusava vina gdje se sekundarno vrenje odvija u bocama kod kojih stvoreni CO2 stvara vrlo visoki pritisak. obicno se kupuju pod imenom BC ali na deklaraciji mora pisati i puni naziv soja, dakle s.bayanus.

@Quercus - sta znaci vodena fermentacija u ovom slucaju? znaci prvo se stavljaju neki s.cerevisie a nakon 7-10 dana se stavljaju bayanusi, ako sam dobro skuzio.. ::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 05 Listopada, 2008, 20:40:00

Dodao bih još jednu stavku, budući da baš naši forumaši ne rade pjenušce.
Bayanusi se koriste u slučaju nenadanog prekida vrenja. Konkretno ako se iz bilo kojeg razloga dogodilo da je vrenje stalo na pol i da se treba ponovno pokrenuti, a nije to bio cilj. Ti kvasci, tj. S.C.var. bayanus su tražena opcija za rješavanje problema.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 25 Kolovoza, 2009, 13:58:46

Ekipa bok! Zanima me da li koristite kvasce za graševinu i koje, prošle godine sam koristio Uvafermove CM i CEG i nisam baš zadovoljan, jer su mi za graševinu dale toliko izraženu voćnu aromu, na tropsko voće konkretno bananu (graševina - banana) zanima me više neki kvasac koji će mi dati miris na trave, livade, možda zelenu jabuku, jer ako se nevaram to se karakteristike te graševine kao sorte?! A za chardonnay sam mislio uzeti Lalvinove ICV D 47, pa ako je netko imao kakvih iskustava,.......

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 27 Kolovoza, 2009, 14:27:18

ekipa, ma tražio sam savjet u vezi kvasaca za graševinu, velim da sam koristio uvafermove CM i CEG ali nisam zadovoljan, previše voćno ( banana).......... molim savjet!

hvala!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Quercus on 27 Kolovoza, 2009, 20:25:07

Quote from: ozren007 on 27 Kolovoza, 2009, 14:27:18

ekipa, ma tražio sam savjet u vezi kvasaca za graševinu, velim da sam koristio uvafermove CM i CEG ali nisam zadovoljan, previše voćno ( banana).......... molim savjet!

hvala!

Nije tipično ni za CM niti za CEG da daju banana aromu graševini. CEG daje jako, strkturnu graševinu tipičnok okusa, mirisa i punoće. CM nešto sviježiju, ali nikako pevoćnu ili nešto slično.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 27 Kolovoza, 2009, 21:22:43

društvo: graševina, kvasci, savjet...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Vinofil on 27 Kolovoza, 2009, 21:59:45

Quote from: ozren007 on 27 Kolovoza, 2009, 21:22:43

društvo: graševina, kvasci, savjet...

Malo pratitit ne tako davne postove. I ako je moguće ne duplicirati pitanja?!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 28 Kolovoza, 2009, 13:47:26

moja isprika...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Vinofil on 29 Kolovoza, 2009, 06:39:11

Quote from: Vinofil on 27 Kolovoza, 2009, 21:59:45

Malo pratitit ne tako davne postove. I ako je moguće ne duplicirati pitanja?!

Vidim da mi je netko totalno editiro post,vjerojatno jedan od admina al eto poanta je bila slična ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mrgud on 31 Kolovoza, 2009, 06:44:13

Koje ste kvasce koristili za Chardonnay i koji su vam se najviše dopali?
Pozdrav

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 01 Rujna, 2009, 10:45:28

uvaferm 228 već par g. kod sebe, a za mjesta gdje nemogu biti prisutan stalno (dalja) 1118 jer je siguran i sve to za razne sorte...i mješ.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 01 Rujna, 2009, 19:38:35

drustvo gdje nabaviti fermolove kvasce za grasevinu malo pakiranje-400l. ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 01 Rujna, 2009, 21:02:54

Quote from: MRGUD on 31 Kolovoza, 2009, 06:44:13

Koje ste kvasce koristili za Chardonnay i koji su vam se najviše dopali?
Pozdrav

CM i CS2 sam koristio, no CM je puno sigurniji za početnike, CS2 traži dopunsko dohranjivanje u vrenju, ali mislim da je bolji, većinom miješam chardonnay sa sauvignonom, tako da je to onda dosta dobar izbor.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 02 Rujna, 2009, 10:07:49

Bok! CROSS EVOLUTION, savjet, iskustva..to su mi ponudili u pa-vinu za graševinu, pinot sivi i chardonay jer se radi o manjim količinama vina (graševina 1 000 l, pinot sivi i chardonnay po 400 l).

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: luka985 on 02 Rujna, 2009, 13:09:45

Quote from: ozren007 on 02 Rujna, 2009, 10:07:49

Bok! CROSS EVOLUTION, savjet, iskustva..to su mi ponudili u pa-vinu za graševinu, pinot sivi i chardonay jer se radi o manjim količinama vina (graševina 1 000 l, pinot sivi i chardonnay po 400 l).

Ranije spominješ da ne želiš arome tropskog voća, banane konkretno, a onda pišeš o ovom kvascu...Po meni se ljudi previše zamaraju u zadnje vrijeme sa kvascima...graševina sa CEGom ili eventualno 228...postoji još jedan koji su čini mi se Slovenci selekcionirani, ali on tebi ne treba vjerojatno budući da se preporuča kod kasnih berbi...
Cross evolution je upravo kvasac koji daje arome tropskog voća i punoću vinu, bogat okus, a koliko sam skužio ti to ne želiš dobiti
Po meni taj kvasac nije loše riješenje recimo za sauvignon ako se odlučimo izvući miris tropskog voća i recimo zelene paprike iz njega...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 02 Rujna, 2009, 13:51:50

to sam baš objasnio tipu u pa-vinu, (za iskustva sa CEG kvascima, i on mi kao altrnativu ponudi CROSS).......ko je tu lud...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 02 Rujna, 2009, 21:18:34

Preporuka kvasaca za traminac...228 ili nešto drugo?Razore ti imaš iskustva sa tom sortom ,zar ne?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 02 Rujna, 2009, 22:02:46

Ja koristim 228 za traminac. Probao sam i s CS2 i CM na traminac, ali bolji je 228 radi ß enzima. Naravno kvasac je samo jedan dio od ukupne vinifikacije. Lošu vinifikaciju vam ne može izvući nikakav super kvasac.
Štaviše, 228 i CS2 su zahtjevni kvasci s visokom potrošnjom hraniva. Ako nema tih hraniva u moštu ili nije naknadno dodano u toku vrenja šta se preporučuje, ti kvasci u oskudici hraniva znaju generirati sumporovodik u moštu/vinu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 03 Rujna, 2009, 06:47:06

Koji od kvasaca CEG,CM,QA23 bi bio najoptimalniji za graševinu i r.rizling.Napominjem da ču prešati sve zajedno jer je mladi vinograd pa toga neče biti puno.Prije nego što sam došao na forum nisam ni znao da postoje kvasci za pojedine sorte posebno,kao ni za hranu za kvasce.Za enzime sam nešto čuo ali nisam znao čemu služe,tako da bi sad prvi put to sve koristio.Dosad sam samo taložio mošt kasnije sam stavio kvasce uvaferm i čekao da zavri i tek kad je počelo vriti onda sam došečerivao u dva tri navrata.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Rujna, 2009, 12:27:38

Vec sam postavio pitanje negdje ali nitko nije odgovrio ili mi je promaklo. Dal je netko koristio proizvode talijanske tvrtke Vason? Kakvi su u usporedbi sa konkurencijom?
http://www.vason.com/eng/

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: luka985 on 04 Rujna, 2009, 07:52:57

Fermolove kvasce možeš nabaviti u ireks aromi u zagrebu, ali mislim da oni nemaju manja pakiranja od 500 g (odnosno aeb nema manja pakiranja)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 10 Rujna, 2009, 10:36:29

Evo nekoliko pitanja o selekcioniranim kvascima i hrani za kvasce posto oboje planiram ove godine prvi put koristiit:

Da li je mjesanje selecioniranih kavasaca sa mostom koji prethodno nije bio tlaozen sa sumporom, lose? Postoji li mogucnost dodavanja selekcioniranih kvasaca tek u drugom stadiju vrenja ( za sigurnije zavrsavanje vrenja)?

Da li se dodavanjem hrane prirodnim ( divljim) kvascima vrenje omogucava stablinije provodjenje vrenja?

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 10 Rujna, 2009, 21:57:52

Mislim da odgovor na ovo možeš naći u svakoj brošuri ( programu ) o vrenju, vinifikaciji i izboru kvasaca koje su popularne ovih dana, kao i na stranicama portala.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 11 Rujna, 2009, 10:43:13

Quote from: Razor on 10 Rujna, 2009, 21:57:52

Mislim da odgovor na ovo možeš naći u svakoj brošuri ( programu ) o vrenju, vinifikaciji i izboru kvasaca koje su popularne ovih dana, kao i na stranicama portala.

Naravno da sam procitao sve o tome na portalu, ali nisam nasao zadovoljavajuci odgovor. Htio sam samo cuti ako je nesto slicno radio i na sto treba pripaziti.

Svejedno hvala, budem isprobal ove godine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 11 Rujna, 2009, 15:09:29

Jel netko koristio kvasce tvrkte Begerow ( http://www.begerow.com/en/company/subsidiaries.html )? Mi smo uzeli njihove SIHA aktiv 7 (http://kokot-agro.hr/en_sredstva/bagerow07.php) kvasce za grasevinu i rajnski rizling te SIHA aktiv 3 (http://kokot-agro.hr/en_sredstva/bagerow04.php) za mjesane sorte. Za skrlet smo uzeli PREMIUM BLANC 12V (http://www.vason.com/eng/prodotti.php?sector=vason&cat=10&product=146), te PREMIUM ROUGE 30R (http://www.vason.com/eng/prodotti.php?sector=vason&cat=10&product=145) i PREMIUM ZINDANDEL (http://www.vason.com/eng/prodotti.php?sector=vason&cat=10&product=144) za Frankovku i Cabernet Sauvignon od Vasona. Jedino mi je malo cudno sto je agronom predlozio Premium zinandel kvasce za Cabernet Sauvignon iako na deklaraciji pise da je Premium Rouge za Cabernet Sauvignon. ??? Vidim da svi spominjete Uvaferm kvasce, ocito da je to neki standard kod nas, jer nisam primjetio da se spominju neki drugi kvasci.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 11 Rujna, 2009, 21:06:38

pogledaj na nekoj benzinskoj ili u dućanu koliko ima vrsta ulja za motore auta , ja vjerujem da se sva podudaraju i da su ista ....tak i kvasci .....samo marketing...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 11 Rujna, 2009, 21:18:14

Quote

Jel netko koristio kvasce tvrkte Begerow ( http://www.begerow.com/en/company/subsidiaries.html )? Mi smo uzeli njihove SIHA aktiv 7 kvasce za grasevinu i rajnski rizling te SIHA aktiv 3 za mjesane sorte.

Je, vidio sam i druge grupacije, ne samo SIHA-ine i Uvafermove. Sve ti je to manje - više isto.
Negdje sam i čitao da Lallemand i Begerow surađuju međusobno u proizvodnji kvasaca.
Možeš eksperimentirati, ali sami proces vinifikacije ipak je bitniji!
Kvasac je samo jedan dio procesa.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mrgud on 17 Rujna, 2009, 07:44:48

http://www.vvvforum.eu/fileovi/Selekcionirani_vinski_kvasci.pdf

Molim , što je prije moguće, jedno pojašnjenje. Gore je link za Lallemandov katalog s tablicom gdje u jednoj koloni spominje temperaturni raspon, pa me zanima
da li se to odnosi, kao što si ja mislim, na temperaturu vrenja ili nešto drugo?
Da li to znači da, ako je za Cross evolution navedeni temperaturni raspon od 10-20 stupnjeva a temperatura mošta prije dodavanja kvasca iznosi npr. 21 stupanj, da će biti problema sa odvijanjem fermentacije?
Hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Moslavac on 18 Rujna, 2009, 22:05:05

Ljudi, ove godine ću nabavit mošt od Rajnskog, koje kvace mi preporučate?

Mislim da cu ic sa 228, kaj velite?

A graševina? Do sada sam radio sa CM kvascima, jel da ostanem na tome ili?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 19 Rujna, 2009, 06:28:59

Pogledaj post od MRGUDA iznad tvoga tu imaš link o kvascima.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 20 Rujna, 2009, 12:14:52

u cemu je razlika izmedju pirovina ili aromaxa ,kao aromax puno bolji isl ?????

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Moslavac on 20 Rujna, 2009, 16:47:41

Quote from: Jeremija on 19 Rujna, 2009, 06:28:59

Pogledaj post od MRGUDA iznad tvoga tu imaš link o kvascima.

ma znam sve to, nego me zanimalo vaša iskustva, koji kvasci su se najbolje pokazali za graševinu i rajnski

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 21 Rujna, 2009, 09:17:37

Quote from: dock on 20 Rujna, 2009, 12:14:52

u cemu je razlika izmedju pirovina ili aromaxa ,kao aromax puno bolji isl ?????

PYROVIN je aditiv koji se dodaje vinu ili moštu, a prema listi aditiva ima oznaku E224. Kemijska formula PYROVINA je K2S2O5, a u vinu ili moštu razvija 50-60% svoje težine. Dodatkom 10 g PYROVINA u 100 l vina podiže se nivo SO2 za približno 50 mg/l. citat od ceder-agro

V sredstvu Aromax ni prisotno samo žveplo temveč tudi vitamin C. Zato je za meritev prostega žvepla v mladih vinih potrebna meritev z drugimi reagenti. Vrednosti prostega žvepla v vinu se morajo v vinih gibati od 20 – 25 mg/l. citat iz fito-info

;D ;D ;D
Začinske mješavine za kobasice (3 Posjeta na stranici)
Začinske mješavine za kobasice... Naziv proizvoda... Doziranje (g/kg)... Pakiranje (kg)... ZAČIN BEČKA KOBASICA ... 5... 1... ZAČIN ALPINI... 2 - 4... 1... ZAČIN AROMAX BASIC... 1... 1... ZAČIN AROMAX H... 1,5... 1... ZAČIN AROMAX S-1... 1... 1... ZAČIN ČEVAPČIÆI BEZ KIMA ... 4... 1... ZAČIN DEBRECINSKA KOBASICA ... 5... 1... ZAČIN DOMAÆA KOBASICA... 4... 1... ZAČIN DOMAÆA SALAMA - RÖTEND... 7... 1... ZAČIN FRANKFURTER... 5... 1... ZAČIN GOVEÐA KOBASICA... 4... 1... ZAČIN HRENOVKA... 3 - 4...... ;D ;D ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 29 Rujna, 2009, 07:22:00

Poštovani forumaši molim pomoč jer sam u nedoumici:na stranicama Lallemanda piše da se hrana za kvasce dodaje nakon 1/3AF svakako prije 1/2AF,a na pakiranju piše da se dodaje prije kvasaca.Usput jučer sam pomagao prijatelju pretočiti mošt u bačve nakon taloženja i njegova žena je stavila hranu za kvasce a kažu danas če staviti kvasce.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zagorac on 29 Rujna, 2009, 07:56:20

Ja sam ove godine hranu (ne ovaj Fermaid) stavio 3.dan vrenja i nema nikakvih problema,šećer mi je sad 23-25 Oe,još lagano kipi,ove godine su mi kvasci prebacili normu,nažalost pomoglo im toplo vrijeme,a što ćeš,bolje ikako nego nikako ;D ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kos on 29 Rujna, 2009, 08:45:01

Quote from: Jeremija on 29 Rujna, 2009, 07:22:00

Poštovani forumaši molim pomoč jer sam u nedoumici:na stranicama Lallemanda piše da se hrana za kvasce dodaje nakon 1/3AF svakako prije 1/2AF,a na pakiranju piše da se dodaje prije kvasaca.

Pricali smo o tome nedavno:
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=212.150

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 02 Listopada, 2009, 21:14:38

Quote from: Razor on 11 Rujna, 2009, 21:18:14

Možeš eksperimentirati, ali sami proces vinifikacije ipak je bitniji!

Dajte molim vas malo pojasnite pojam vinifikacije. To djeluje tak stručno-tajnovito...ok, svi taložimo sumporimo, stavljamo kvasce i hranu, što dalje ? Koje su varijante moguće, što mora a što ne i tak. Ono, okvirno, ukratko, tek da nam se malo razbistri - u glavi !?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 02 Listopada, 2009, 21:29:18

vinifikacija je širok pojam , ali upravo to što si rekao, svi taložimo, vinobrn....
ali netko taloži ledom, klimom i ili vinobranom, supovinom ili uopće ne
netko ove kvasce drugi druge,
sa hranom ili ne
mješa ili ne i koliko puta...
trajanje maceracije ili bez nje
kad pretakat, netko prije...

nema formule ima samo osnove, a dalje, kako koja kuharica ispeče kolače po istom receptu
svako od nas bi mogao napisati svoj recept, ali i on nama samima ovisi o mnogo faktora tijekom te vinifikacije... pa znaš i sam kak je

nažalost vino možemo probavat raditi iznova samo svake godine :'(, a pivari pivo svaki mjesec, >:( tak da nama za nekakvo iskustvo trebaju godine i onda taman kad nešt znaš, ostariš i doktor ti zabrani ić u podrum... :-[

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 04 Listopada, 2009, 08:57:51

dodao sam hranu za kvasce 3dan po pocetku vrenja.berba 27.9. most u dvanavrata podhladjivansa 34-25-c na 17 c.dali se prakticira jos dodavanja hrane za kvasce i kad hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 04 Listopada, 2009, 09:32:05

kad završi burno vrenje, trebalo bi dodati još malo hrane

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Moslavac on 05 Listopada, 2009, 08:35:15

Ja sam hranu stavil u mošt tek sedmi dan vrenja i to sam išao sa ultra minimalnom dozom,15g na 100 l. U rajnski r. nisam dodavao hranu...bumo vidli, za sad je sve perfektno, sve ide svojim tokom...

Neko veli stavi hranu, neko veli bjež od toga...kom vjerovat?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 05 Listopada, 2009, 09:25:28

Mi smo stavili hranu isti dan kada i kvasce. Iako bi bilo dobro staviti pol doze kad i kvasce pola nakon 3-4 dana.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kos on 05 Listopada, 2009, 12:35:27

Od raznih mudrovanja u vezi tajminga za stavljanje hrane, sigurno je jedino da nema univerzalnog recepta. Mozda, kad bi se u mostu tocno odredile kolicine pojedinih sastojaka, se moze govoriti u necem preciznijem, ali i onda bi bilo puno mogucnosti kako napraviti vinifikaciju (vidim da je to rijec mjeseca na forumu! ;) ).
Generalno, ako talozite most (a posebno ako ga bistrite), dobro je dodati nesto hrane. Osim na pocetku (prije kvasaca, ili cim vrenje pocne), dobro je dodati i nesto Fermaida ili DAP-a i nekoliko dana kasnije, a posebno ako imate vec losih iskustava sa sumporovodikom (cesce kod inoxa).
Ne tvrdim da je nuzno, ali ovo su samo moja SKROMNA iskustva.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 05 Listopada, 2009, 16:06:54

Quote from: Moslavac on 05 Listopada, 2009, 08:35:15

Ja sam hranu stavil u mošt tek sedmi dan vrenja i to sam išao sa ultra minimalnom dozom,15g na 100 l. U rajnski r. nisam dodavao hranu...bumo vidli, za sad je sve perfektno, sve ide svojim tokom...

Neko veli stavi hranu, neko veli bjež od toga...kom vjerovat?

Hranu obavezno stavljati ako se koriste kvasci s većom potrebom hrane.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 05 Listopada, 2009, 17:32:01

mislim, i da je ova godina idealna za "ne brigu" oko hrane jer su visoki sladori, zdravo grožđe (znači nismo išli sa visokim dozama vinobrana...) nema problema sa temp. sve je počelo kipiti odmah ,bez mučenja tako da se ne treba ove godine previše sa tim brinuti...kad i koliko dodati, bitno je da ste dali hranu uz kvasce koji su tako napravljeni da je i zahtjevaju ...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: DarzaJ on 05 Listopada, 2009, 18:18:17

Da ova godina je bila dobra, niti jedan grozd nisam vidio da je "bolan".
Bilo je štete od osa i stršljenova ali iz razloga što nije bilo uopće kiše nije bilo niti bolesti na oštećenim bobama.
Kod mene su kvasci odradili svoje bez problema, hranu sam stavio prije kvasaca i poslje više ništa.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 05 Listopada, 2009, 22:03:55

Quote from: poznanovec on 04 Listopada, 2009, 09:32:05

kad završi burno vrenje, trebalo bi dodati još malo hrane

A Jožek u MATRAX-u u Brestovcu spominje kvasce za tiho vrenje. Nisam išel za tim. Znam da u Jazbini meću pri kraju burnao vrenja "bayanus kvasce".

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 07 Listopada, 2009, 18:45:11

Danas sam išao vidit kakva mi je situacija s moštom i na moje veliko zadovoljstvo mošt je počeo vriti,a u ponedjeljak navečer sam stavio kvasce.Odkad taložim mošt ovo mi je prvi put da je tako brzo zavrio.Prvi put sam stavio "sortne" kvasce(CEG graševina i rajnski) jer prije nisam ni znao da postoje takvi kvasci dok nisam saznao za njih na ovom forumu.Prošle godine u dvije bačve mi nije dugo zavrilo mislim da čak nakon sedam dana.Do ove godine sam koristio univerzalne uvaferm kvasce.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 08 Listopada, 2009, 23:00:32

Quote from: Mc Ozy on 05 Listopada, 2009, 22:03:55

A Jožek u MATRAX-u u Brestovcu spominje kvasce za tiho vrenje. Nisam išel za tim. Znam da u Jazbini meću pri kraju burnao vrenja "bayanus kvasce".

Zašto?
Ak su nekaj zeznuli, moguće!
Ne bih se htio upletati!
Ono šta bih htio naglasiti Ne postoji kvasac za tiho vrenje

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 08 Listopada, 2009, 23:13:28

Samo da vam velim svoja iskustva. Koristio sam 228 i CS2. Taložio sam 48 - 56 sati mošt uz hlađenje.
Nisam se previše opterećivao šta mi nije odmah vrenje krenulo. 4 dana otprilike do prve bačve, druga i treća još kasnije 5-7 dana. Ono šta sam svaki dan radio je bilo obavezno miješanje i dizanje kvasaca odozdola!
Krene jednom!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 08 Listopada, 2009, 23:18:44

Quote from: Razor on 08 Listopada, 2009, 23:00:32

Zašto?
Ak su nekaj zeznuli, moguće!
Ne bih se htio upletati!
Ono šta bih htio naglasiti Ne postoji kvasac za tiho vrenje

vjerojatno ljudi misle na krio kvasce, vrenje pod izrazito niskim temperaturama.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 08 Listopada, 2009, 23:27:45

Quote from: Ivan on 08 Listopada, 2009, 23:18:44

vjerojatno ljudi misle na krio kvasce, vrenje pod izrazito niskim temperaturama.

Za koju vrstu vinifikacije?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 09 Listopada, 2009, 09:11:55

Quote from: Razor on 08 Listopada, 2009, 23:13:28

Samo da vam velim svoja iskustva. Koristio sam 228 i CS2. Taložio sam 48 - 56 sati mošt uz hlađenje.
Nisam se previše opterećivao šta mi nije odmah vrenje krenulo. 4 dana otprilike do prve bačve, druga i treća još kasnije 5-7 dana. Ono šta sam svaki dan radio je bilo obavezno miješanje i dizanje kvasaca odozdola!
Krene jednom!

ja sam u svojoj kucnoj radinosti ove godine prvi put koristio CS2 za Sauvignon Blanc i vrenje krenulo nakon 2 dana, ali sam talozio samo 12 sati ledom. Nakon 6 dana dodana hrana i za sad je sve ok. 2 tjedna finog laganog vrenja. Probleme da vrenje nije krenulo do 6-7 dana sam imao samo kad su temperature za berbe bile dosta niske npr. 2008g. Bacve na spontanome vrenju su krenule isto bez problema nakon 2 dana.

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 09 Listopada, 2009, 17:20:31

Quote from: Razor on 08 Listopada, 2009, 23:27:45

Za koju vrstu vinifikacije?

kak za koju vrstu, ne kuzim sta oces reci, pa valjda za bijelo vino..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 17 Listopada, 2009, 14:17:30

tko je koristio one talijanske "smjese" vinobono1 i 2 i kako je prošlo vrenje...?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 17 Listopada, 2009, 20:04:12

Ne znam šta je to ali podsjeća me na nekakve "low cost" kozmetičke proizvode.
[ Dobro vino 1 i 2 ] u prijevodu ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 18 Listopada, 2009, 21:24:11

nažalost nisu ni jeftini (100kn kompl.za 500lit), a uputstvo-prevod je koma, morao sam urgirati kod trgovca da to ispravi, jer je napisano da se sve stavlja odmah tj zajedno oba paketa vb1 i vb2 , pa su ljudi tako i napravili i normalno neće krenut ferm, jer vb2 je sa sumporom i bentonitima... ;D
no kod drugog pajdaša gdje je stavio prvo vb1 i otkipilo je ok , a onda vb2 i sada se lagano čisti i valjda će biti ok...
pa me i zato zanima da li je još tko to koristio ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 03 Studenoga, 2009, 20:28:14

Da li netko ovdje na forumu sam proizvodi kvasce za vrenje ili dodaje nešto u već provjerene kvasce?Imam informaciju da to rade naši najbolji enolozi,ali to čuvaju za sebe.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Studenoga, 2009, 23:57:44

Mislis da vinifikaciju obavljaju pomocu divljih kvasaca iz vlastitog vinograda? Pa mislim da to nije neka novina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 04 Studenoga, 2009, 08:58:57

Nije novina,ali me zanima na koji način se to radi,odnosno od kojih se sastojaka rade?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 04 Studenoga, 2009, 09:11:51

nebi se čudio da neki prepakiravaju najbolje kvasce i prodaju kao svoje ...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 04 Studenoga, 2009, 11:05:03

Quote from: THRESC on 04 Studenoga, 2009, 08:58:57

Nije novina,ali me zanima na koji način se to radi,odnosno od kojih se sastojaka rade?

sta se radi od kojih sastojaka?! spontano vrenje se desava spontano, dakle provode ga divlji kvasci koji se prirodno nalaze u vinogradu i na grozdu i preradom prelaze u most/masulj. ne radi se nista nego se pusti da vrenje krene spontano, tj. samo od sebe a za to je bitno ne sumporiti most/masulj/grozde jer su divlji kvasci izrazito osjetljivi na SO2 i bitno je naravno, ne stavljati druge selekcionirane kvasci koji su obicno vrlo dominantni i oni ce zapoceti i preuzeti ulogu glavnih kvasaca u vrenju. sa tim se treba malo poigrati a treba i znati i imati dobro sude, brzu i kvalitetnu preradu i besprijekornu higijenu da mozes izbjeci sumporenje.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 04 Studenoga, 2009, 13:39:31

Quote from: THRESC on 04 Studenoga, 2009, 08:58:57

Nije novina,ali me zanima na koji način se to radi,odnosno od kojih se sastojaka rade?

Mislim da tu ima dosta detalja i nije tako jednostavno ( bar za mene) standardizirati postupak:

Evo trazio po webu i nasao nekve linkove pa mozes procitati:

http://www.scienceinafrica.co.za/winefull.htm

http://www.schneider-oenologie.com/html/deutsch/PDF/Aromastabilitaet_von_Wei%C3%9Fweinen.pdf

http://www.fst.vt.edu/extension/enology/VC/May-June98.html

Martini A., Ciani M., Scorzetti G.: Direct enumeration and isolation of wine yeasts from grape
surfaces. Am. J. Enol. Vitic. 47, 4, 1996, 435-439

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 05 Studenoga, 2009, 12:15:40

Quote from: Ivan on 04 Studenoga, 2009, 11:05:03

sta se radi od kojih sastojaka?! spontano vrenje se desava spontano, dakle provode ga divlji kvasci koji se prirodno nalaze u vinogradu i na grozdu i preradom prelaze u most/masulj. ne radi se nista nego se pusti da vrenje krene spontano, tj. samo od sebe a za to je bitno ne sumporiti most/masulj/grozde jer su divlji kvasci izrazito osjetljivi na SO2 i bitno je naravno, ne stavljati druge selekcionirane kvasci koji su obicno vrlo dominantni i oni ce zapoceti i preuzeti ulogu glavnih kvasaca u vrenju. sa tim se treba malo poigrati a treba i znati i imati dobro sude, brzu i kvalitetnu preradu i besprijekornu higijenu da mozes izbjeci sumporenje.

I ja vjerujem da je to tako,ali saznao sam od ovih boljih vinara da oni proivode sami kvasce.Vjerujem da je to kompliciranije,ali je pitanje da li je i bolje.Od nekoliko njih sam doznao da to daje vinu karakter.Možda je to samo priča....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 05 Studenoga, 2009, 12:26:54

Quote from: THRESC on 05 Studenoga, 2009, 12:15:40

I ja vjerujem da je to tako,ali saznao sam od ovih boljih vinara da oni proivode sami kvasce.Vjerujem da je to kompliciranije,ali je pitanje da li je i bolje.Od nekoliko njih sam doznao da to daje vinu karakter.Možda je to samo priča....

mozda imaju selekcionirane kvasce iz svojih vinograda, tj. neki institut ili laboratorij im je izdvojio i razmnozio njihove vlastite kvasce koje oni onda koriste svake godine bez obzira na uvjete u vinogradu i to je vjerojatno dosta komplicirano i financijski i vremenski a mislim da nije potrebno makar onda mnogo vise toga ovisi o vinogradarenju. iskreno, meni se cini da ti bas i ne poznajes dobro problematiku i ulogu kvasaca u dobivanju vina i ne razumijes sto tocno znaci spontano vrenje i dodavanje selekcioniranih kupovnih kvasaca..?! to kuzim po tvojem pitanju.. naravno da vlastiti kvasci koji se razvijaju u vinogradu su domaci i autohtoni i oni odrazavaju karakteristike vinograda, tla, klime (mikroklime), godine.. jednom rjecju odrazavaju terroir pojedinog vinograda i daju ovo sta si rekao karakter, posebnost i originalnost vinu jer vise sojeva fermentira vina a ne kako je slucaj kod dodavanja kupovnih kvasaca, samo jedan soj koji je dominantan u mostu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 05 Studenoga, 2009, 22:10:23

Quote from: Ivan on 05 Studenoga, 2009, 12:26:54

mozda imaju selekcionirane kvasce iz svojih vinograda, tj. neki institut ili laboratorij im je izdvojio i razmnozio njihove vlastite kvasce koje oni onda koriste svake godine bez obzira na uvjete u vinogradu i to je vjerojatno dosta komplicirano i financijski i vremenski a mislim da nije potrebno makar onda mnogo vise toga ovisi o vinogradarenju. iskreno, meni se cini da ti bas i ne poznajes dobro problematiku i ulogu kvasaca u dobivanju vina i ne razumijes sto tocno znaci spontano vrenje i dodavanje selekcioniranih kupovnih kvasaca..?! to kuzim po tvojem pitanju.. naravno da vlastiti kvasci koji se razvijaju u vinogradu su domaci i autohtoni i oni odrazavaju karakteristike vinograda, tla, klime (mikroklime), godine.. jednom rjecju odrazavaju terroir pojedinog vinograda i daju ovo sta si rekao karakter, posebnost i originalnost vinu jer vise sojeva fermentira vina a ne kako je slucaj kod dodavanja kupovnih kvasaca, samo jedan soj koji je dominantan u mostu.

Razumijem ja dobro problematiku i ulogu kvasaca,ali me čisto zanima da li to netko radi i na koji naćin.Naravno nitko ti to neče točno objasniti,jer ipak je to tajna svakog enologa.Također raspitao sam se o tome i na agronomskom faksu i oni ne vjeruju da to netko radi.Oni konkretno to ne rade,iako tvrde da je moguće.Vjerojatno nemaju dovoljno financija.Također nisam ni ćuo za neki laboratorij kod nas koji bi se bavio time.Vjerujem da bi to alo karakter i posebnost vinu,zato me to i zanima.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 05 Studenoga, 2009, 22:20:15

Agronomski faks je kad sam ja bio tamo uzimao kvasce i druge enološke preparate od pa-vina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 05 Studenoga, 2009, 23:50:57

Quote from: THRESC on 05 Studenoga, 2009, 22:10:23

Razumijem ja dobro problematiku i ulogu kvasaca,ali me čisto zanima da li to netko radi i na koji naćin.Naravno nitko ti to neče točno objasniti,jer ipak je to tajna svakog enologa.Također raspitao sam se o tome i na agronomskom faksu i oni ne vjeruju da to netko radi.Oni konkretno to ne rade,iako tvrde da je moguće.Vjerojatno nemaju dovoljno financija.Također nisam ni ćuo za neki laboratorij kod nas koji bi se bavio time.Vjerujem da bi to alo karakter i posebnost vinu,zato me to i zanima.

ja ne kuzim zasto toliko o tome brijes.. pa barem to nije neka nauka i ne moras nista specijalno raditi. druge godine nabavi manju inox bacvu ili drvenu, 100, 200 l, koliko zelis i normalno preradi grozde, bijelo ili crno, svejedno. uvjeti koje moras ispuniti su da pokusas sto manje prskati, pogotovo botriticidima protiv sive plijesni, treba ti zdravo i zrelo grozde sto je najznacajniji faktor, pozeljno je da beres po suhom vremenu jer nije dobro brati odmah par sati nakon kise jer kisa ispere grozde i sa njim dio kvasaca i opcenito razrijedi vino ako je mokro, nemoj koristiti sumpor do vrenja, ni u kojem obliku prilikom berbe i prerade jer je on izraziti antiseptik i inhibirat ce divlje kvasce koji su izrazito osjetljivi i temperatura mosta ti ne smije biti preniska, nikako ispod 15°C kao i besprijekorna higijena podruma, opreme i bacava ali bez sumpora! nakon sto ovo napravis, stavi most u bacvu i jednostavno cekaj, vrenje bi ti trebalo krenuti kroz koji dan. po potrebi mozes dodati hrane za kvasce pogotovo ako vidis da vrenje jako sporo ide ili da se sporo zavrsava, tj. da je iznimno dugo tiho vrenje. mozes takoder u most staviti jedan dio izmuljanih bobica grozda, 20-50%, ali bez peteljki. nakon vrenja zasumpori i pretoci i imat ces original svoje vino, tj. od svojih kvasaca. kako ubuduce radis spontano vrenje i sto manje koristis razne kvasce i enzime u podrumu, tijekom godina razmnozit ce ti se tvoja cista kultura kvasaca jer oni su svugdje - u vinogradu, na strojevima i opremi, crijevima, bacvama, zidovima, itd. i svake godine ce ti vrenje biti lakse, kvalitetnije, brze i sigurnije provedeno do kraja, tj. do suhog vina jer ces imati mnogo vecu kolicinu kvasaca. napravi pokus na manjoj kolicini i vjerujem da neces pozaliti.. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 06 Studenoga, 2009, 00:05:28

Imaš pravo Ivane treba pokušavati.Htio bih pokušati polako to sam jer mi se širi proizvodnja.Ovo sa selekcioniram kvascima sam potpuno savladao i želim probati nešto novo.Od sljedeće godine bit će puno više matrijala pa me zanima.Od sljedeže godine ću imati oko 15hektara vinograda.Posla koliko hoćeš.Pokušavam saznati sa svih strana što više i jednostavno isprobavati.Ove godine sam radio crno vino na vlastitim kvascima.Nadam se dobrom uspjehu.Također ostavio sam i nešto graševine i sivog pinota bez dodavanja kvasaca.Sve se odvija dobro.Vidjet ćemo finalni proizvod.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Moslavac on 06 Studenoga, 2009, 08:39:01

Quote from: Ivan on 05 Studenoga, 2009, 23:50:57

ja ne kuzim zasto toliko o tome brijes.. pa barem to nije neka nauka i ne moras nista specijalno raditi. druge godine nabavi manju inox bacvu ili drvenu, 100, 200 l, koliko zelis i normalno preradi grozde, bijelo ili crno, svejedno. uvjeti koje moras ispuniti su da pokusas sto manje prskati, pogotovo botriticidima protiv sive plijesni, treba ti zdravo i zrelo grozde sto je najznacajniji faktor, pozeljno je da beres po suhom vremenu jer nije dobro brati odmah par sati nakon kise jer kisa ispere grozde i sa njim dio kvasaca i opcenito razrijedi vino ako je mokro, nemoj koristiti sumpor do vrenja, ni u kojem obliku prilikom berbe i prerade jer je on izraziti antiseptik i inhibirat ce divlje kvasce koji su izrazito osjetljivi i temperatura mosta ti ne smije biti preniska, nikako ispod 15°C kao i besprijekorna higijena podruma, opreme i bacava ali bez sumpora! nakon sto ovo napravis, stavi most u bacvu i jednostavno cekaj, vrenje bi ti trebalo krenuti kroz koji dan. po potrebi mozes dodati hrane za kvasce pogotovo ako vidis da vrenje jako sporo ide ili da se sporo zavrsava, tj. da je iznimno dugo tiho vrenje. mozes takoder u most staviti jedan dio izmuljanih bobica grozda, 20-50%, ali bez peteljki. nakon vrenja zasumpori i pretoci i imat ces original svoje vino, tj. od svojih kvasaca. kako ubuduce radis spontano vrenje i sto manje koristis razne kvasce i enzime u podrumu, tijekom godina razmnozit ce ti se tvoja cista kultura kvasaca jer oni su svugdje - u vinogradu, na strojevima i opremi, crijevima, bacvama, zidovima, itd. i svake godine ce ti vrenje biti lakse, kvalitetnije, brze i sigurnije provedeno do kraja, tj. do suhog vina jer ces imati mnogo vecu kolicinu kvasaca. napravi pokus na manjoj kolicini i vjerujem da neces pozaliti.. ;)

do prije 2 godine sam upravo tako i ja radio...neznam koji vrag mi je bil pa sam počel taložit i koristit enzime i kvasce i ostale skupe gluposti...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 06 Studenoga, 2009, 09:09:00

Quote from: Ivan on 05 Studenoga, 2009, 23:50:57

... kako ubuduce radis spontano vrenje i sto manje koristis razne kvasce i enzime u podrumu, tijekom godina razmnozit ce ti se tvoja cista kultura kvasaca jer oni su svugdje - u vinogradu, na strojevima i opremi, crijevima, bacvama, zidovima, itd.

... znaci mozemo govoriti o "podrumu specificnim kvascima" tj. preradjujemo li neku grozdje sa druge lokacije u nasem podrumu u kojemu su vec razvijene kolonije "nasih" kvasaca vino nece imati specificnost svoje koacije vec naseg podruma?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: luka985 on 06 Studenoga, 2009, 09:25:02

Quote from: THRESC on 05 Studenoga, 2009, 22:10:23

Razumijem ja dobro problematiku i ulogu kvasaca,ali me čisto zanima da li to netko radi i na koji naćin.Naravno nitko ti to neče točno objasniti,jer ipak je to tajna svakog enologa.Također raspitao sam se o tome i na agronomskom faksu i oni ne vjeruju da to netko radi.Oni konkretno to ne rade,iako tvrde da je moguće.Vjerojatno nemaju dovoljno financija.Također nisam ni ćuo za neki laboratorij kod nas koji bi se bavio time.Vjerujem da bi to alo karakter i posebnost vinu,zato me to i zanima.

Imaju oni dovoljno love, ne brini zbog njih ;)
Samo ima tu puno drugih faktora u igri pa umjesto da budu primjer drugima, oni to često nisu...nažalost. Da se razumijemo, ima puno stvari i područja gdje jesu odlično organizirani i opremljeni, ali ne zanima ih previše neki napredak u vinarastvu i vinogradarstvu. Drže tu jednu razinu i očito da nemaju previše motiva za korak više. Ne znam, barem je to moj dojam bio kad sam bio tamo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kos on 06 Studenoga, 2009, 10:17:48

Quote from: Moslavac on 06 Studenoga, 2009, 08:39:01

do prije 2 godine sam upravo tako i ja radio...neznam koji vrag mi je bil pa sam počel taložit i koristit enzime i kvasce i ostale skupe gluposti...

Imam osjecaj da ce sad "cijeli forum" zabrijati na povratak prirodi. ;)
Meni se cini da tu treba biti oprezan. Puno je teze napraviti tehnoloski ispravno vino bez upotrebe enoloskih sredstava. Iako se slazem da upotrebom puno sredstava (ili tehnologije) sva vina pocinju liciti jedna na druga, ipak za nesto vise treba puno znanja i iskustva. Mozda grijesim, no cini mi se da je ogromna vecina nasih vina koja su u prodaji napravljena na vise ili manje standardne nacine, upotrebom dosta sredstava. I dobar dio njih je izvrstan, daleko bolji nego sto to mi koji se raspitujemo "kada tocno pretociti i koji dan staviri hranu za kvasce" znamo i mozemo proizvesti. Ok, ima ovdje profesionalnih vinogradara i vinara, i dapace, mislim da treba pricati o raznim iskustvima, no prosjecni amater s malo znanja ce lakse proizvesti ok vino igrajuci se standardnim postupcima. Na kraju krajeva, prije 15 godina svi amateri su redom radili "prirodno", a vina su bila katastrofa. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 06 Studenoga, 2009, 12:09:52

Quote from: mmihale on 06 Studenoga, 2009, 09:09:00

... znaci mozemo govoriti o "podrumu specificnim kvascima" tj. preradjujemo li neku grozdje sa druge lokacije u nasem podrumu u kojemu su vec razvijene kolonije "nasih" kvasaca vino nece imati specificnost svoje koacije vec naseg podruma?

da, svaki kvasci su specificni u svakom vinogradu, tj. postoji mnogo raznih sojeva kvasaca koji provode spontano vrenje dok kod dodavanja selekcioniranih kvasaca ti dodajes samo jednu vrstu kvasca, najcesce neke s.cerevisiae ali kod spontanog vrenja oni uglavnom dolazi po zavrsetku jer zavrsavaju vrenje do kraja jer su otporniji prema alkoholu, temperaturi, SO2 a i sporije se razmnozavaju. prvo krecu sojevi candida, kloeckera jer ih je najvise i najbrze se razmnozavaju ali su i najosjetljiviji prema alkohola, zatim dolaze sojevi pichia, metznikova.. i oni opet dodaju neke svoje karakteristike vinu kao sto je bolje (vece) stvaranje glicerola, neki imaju izrazitu beta-glukozidaznu aktivnost pa dolazi do oslobadanja vecih kolicina primarnih sortnih aroma, zatim nakon stvorenih 4-5% alkohola u vecoj mjeri se razmnoze s.cerevisiae koji dovedu vrenje do kraja, a u nekim slucajevima i s.bayanusi i upravo je ljepota spontanog vrenja jer ti 10ak kvasaca radi vino a ne samo 1, znaci moglo bi se reci da ti je vino 10x kompleksnije jer svaki kvasac dodaje nesto svoje a odraz je tvog vinograda, mikroklime, tla, itd.

svima koji zele raditi spontano vrenje (a i oni koji ne zele) neka probaju vina od vinara koji to tako zbilja rade pa ce se uvjeriti da su im vina posebna i originalna jer ti mirisi, okusi, specificnost i kompleksnost se ne moze kopirati i uvijek se prepoznaje u vinima! probajte nesto od slovenaca Batica, Movie, Simcica, Cotara.. nasih Enjingija, Claia, Plenkovic grand cru, mislim da Sember radi jedan dio vino tako kao i Tomac iz amfore sad..

Quote from: kos on 06 Studenoga, 2009, 10:17:48

Na kraju krajeva, prije 15 godina svi amateri su redom radili "prirodno", a vina su bila katastrofa. :)

nije to bilo bas tako i zbog toga, krivo mislis. danas je vrlo lako proizvesti zdravo i pitko vino jer postoje inox bacve a prije se sve radilo u drvenima koje nisu bile dobro odrzavane ali nije ljudima to bilo niti bitno previse. ljudi nisu znali, nisu marili za higijenu, u podrumu je bilo svega (i jos uvijek ima) od jabuka, octa, mesa, zelja, krumpira, smeca, itd. dok je danas svijest o vinu na mnogo visem nivou i pazi se na higijenu, neke stvari nisu tako skupe i mogu se nabaviti kojih prije nije bilo kao razne kace, kante, pumpe, izvori hladenja za bacve, oprema za pranje (miniwashi) itd. pa do prije 15ak godina imao si 5 nasih vinara koji su imali vino da ga mozes piti, danas ih imas na tisuce a vrlo smo mala zemlja ali iznimno bogata specificnostima koje su jos uvijek nazalost nedovoljno iskoristene i prepoznate.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kos on 06 Studenoga, 2009, 12:19:01

Quote from: Ivan on 06 Studenoga, 2009, 12:09:52

Quote from: kos
Na kraju krajeva, prije 15 godina svi amateri su redom radili "prirodno", a vina su bila katastrofa. :)

nije to bilo bas tako i zbog toga, krivo mislis.

Ne mislim krivo.

Nisam rekao da je "prirodni" nacin rada bio jedini krivac loseg vina, ali sam htio naglasiti da to bas nije tako jednostavno. "Izbacite enoloske preparate, imat cete super vino s dusom".
Odnosno, jos uvijek je jako mali postotak ljudi koji rade stvari "na mnogo visem nivou" kako kazes, pa da bi mogli raditi "prirodno".

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 06 Studenoga, 2009, 13:00:08

Quote from: Ivan on 06 Studenoga, 2009, 12:09:52

svima koji zele raditi spontano vrenje (a i oni koji ne zele) neka probaju vina od vinara koji to tako zbilja rade pa ce se uvjeriti da su im vina posebna i originalna jer ti mirisi, okusi, specificnost i kompleksnost se ne moze kopirati i uvijek se prepoznaje u vinima! probajte nesto od slovenaca Batica, Movie, Simcica, Cotara.. nasih Enjingija, Claia, Plenkovic grand cru, mislim da Sember radi jedan dio vino tako kao i Tomac iz amfore sad.. .

Hvala na finome pojasnjenju.

Kaj se tice spontanog vrenja, mislim da puno vinogradara radi jos tako, ali nisu ovdje na forumu ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 06 Studenoga, 2009, 13:15:39

Quote from: kos on 06 Studenoga, 2009, 12:19:01

nije to bilo bas tako i zbog toga, krivo mislis.

Ne mislim krivo.
Nisam rekao da je "prirodni" nacin rada bio jedini krivac loseg vina, ali sam htio naglasiti da to bas nije tako jednostavno. "Izbacite enoloske preparate, imat cete super vino s dusom".
Odnosno, jos uvijek je jako mali postotak ljudi koji rade stvari "na mnogo visem nivou" kako kazes, pa da bi mogli raditi "prirodno".

pa naravno da nije jednostavno, na tome treba raditi i unaprijedivati kao uostalom i sve drugo. ja uvijek govorim i zalazem se za sto prirodnije i ekoloske proizvedenije vino i obradu vinograda jer to je jedini ispravni nacin, ovo sve ostalo vode lagano u propast sto se vidi po ljudima koji su sve deblji, nesretniji, bolesniji, depresivniji, nezadovoljni, djeca su pretila, nista ih ne zanima, ne gibaju se, ne hrane se pravilno ni zdravo, nemaju svijesti o nicemu, bahati su, bezobrazni, glupi.. vjerojatno si cuo za onu poslovicu: "Ono si sto jedes" (konzumiras)! ovakav nacin poljoprivredne proizvodnje vode u propast jer je sve zatrovano i kao ljudska civilizacija smo izrazito destruktivni prema prirodi i svijetu oko sebe a to naravno ne moze biti i ne vodi u dobro nego u jos gore, pogledaj samo sto radimo zemlji.. ja mislim da to treba promijeniti i to drasticno!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kos on 06 Studenoga, 2009, 13:22:47

Apsolutno se slazem u dijelu da sve unistavamo, ali mislim da je to puno sire podrucje od poljoprivrede, no odosmo u off topic. :)
Isprika!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 06 Studenoga, 2009, 13:43:40

Quote

Imam osjecaj da ce sad "cijeli forum" zabrijati na povratak prirodi.

Ja neću!
Kvasci koji se kupuju su isto tako selekcionirani i umnažani i ojačani kod vrhunskih stranih sveučilišta!
Ne vidim šta je tako loše u upotrebi tih kvasaca?
Znam bezbroj ljudi koji su imali problema u vinu od prirodnih kvasaca. Šta je sa drugim vrstama vina, koja imaju visoke alkohole i šećere, kako bi ona provrila sa prirodnim neselekcioniranim kvascima ???

Quote from: Ivan on 06 Studenoga, 2009, 13:15:39

pa naravno da nije jednostavno, na tome treba raditi i unaprijedivati kao uostalom i sve drugo. ja uvijek govorim i zalazem se za sto prirodnije i ekoloske proizvedenije vino i obradu vinograda jer to je jedini ispravni nacin, ovo sve ostalo vode lagano u propast sto se vidi po ljudima koji su sve deblji, nesretniji, bolesniji, depresivniji, nezadovoljni, djeca su pretila, nista ih ne zanima, ne gibaju se, ne hrane se pravilno ni zdravo, nemaju svijesti o nicemu, bahati su, bezobrazni, glupi.. vjerojatno si cuo za onu poslovicu: "Ono si sto jedes" (konzumiras)! ovakav nacin poljoprivredne proizvodnje vode u propast jer je sve zatrovano i kao ljudska civilizacija smo izrazito destruktivni prema prirodi i svijetu oko sebe a to naravno ne moze biti i ne vodi u dobro nego u jos gore, pogledaj samo sto radimo zemlji.. ja mislim da to treba promijeniti i to drasticno!

Da se sve radi na ekološki način ljudi bi bili gladni >:(
Ivane, imaš svoj forum za takve stvari, već sam te jednom upozorio da ljudima ne namećeš svoje mišljenje!!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: trebor on 06 Studenoga, 2009, 14:35:41

Quote from: Razor on 06 Studenoga, 2009, 13:43:40

Ivane, imaš svoj forum za takve stvari, već sam te jednom upozorio da ljudima ne namećeš svoje mišljenje!!

Hej, lakše malo. Pa valjda smije reći svoje mišljenje. Mi se s tim možemo ili nemoramo složiti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 06 Studenoga, 2009, 14:56:43

slažem se Razor sa tobom i istodobno ne zamjeram mladom Ivanu na težnjama u vinarstvu , jer ipak je mlad , tek počinje sa samostalnim vinogradarenjem i podrumarenjem , a jako je naobrazovan i načitan, i želim da uspije u tome i da nas , kako ti predlažeš , izvještava o svemu tome , ali da , na drugom podforumu , jer i on je sam rekao ima puno još vinara koji rade na "stari način" vina ,,pod navodnocima upravo radi njega jer to kod njegovog načina nije više stari način nego novi , točan , higijenski , proračunati, sa ljubavlju..., a neka ostavi prostor za školski način sa uporabom svih dostupnih enoloških pomagala, pa kad naučimo sve male vinare da mogu na taj način proizvesti kvalitetno stolno vino e onda možemo im pričati priče o nečem možda višem , složenijem i težem po meni....
upravo moja nakana kao vinara je to, dati ljudima osnovno znanje i osnovne informacije (sve ono što ste neki komentirali za moj "VR"kao nešto što bi svaki vinar već trebao znati i da to nije nešto posebno....) , ali kolege vi nezate da u HR ima preko 100 000 tisuća upravo malih obiteljskih gospodarstava (obitelji- podaci iz statističkog zavoda ) koji u svom imanju imaju i vinograd i oni su ciljana publika kojim mi svi zajedno nas 1400 može nešto pomoći , objasniti, pokazati , napisati pomagalo da bi došli do bar kvalitetnog stolnog vina...
i zato treba nastaviti opetovano pričati-pisati o svim već prođenim temama, jer ipak je ljepše dobiti friški odgovor-mišljenje nego čitati postove iz 2006g. ...(makar su i oni točni i edukativni...)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 06 Studenoga, 2009, 15:04:09

molim odgovarajte na temu pod linkom, hvala.

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=1151.msg12185#new

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Studenoga, 2009, 16:05:04

Quote from: Razor on 06 Studenoga, 2009, 13:43:40

Ja neću!
Kvasci koji se kupuju su isto tako selekcionirani i umnažani i ojačani kod vrhunskih stranih sveučilišta!
Ne vidim šta je tako loše u upotrebi tih kvasaca?
Znam bezbroj ljudi koji su imali problema u vinu od prirodnih kvasaca. Šta je sa drugim vrstama vina, koja imaju visoke alkohole i šećere, kako bi ona provrila sa prirodnim neselekcioniranim kvascima ???Da se sve radi na ekološki način ljudi bi bili gladni >:(
Ivane, imaš svoj forum za takve stvari, već sam te jednom upozorio da ljudima ne namećeš svoje mišljenje!!

Necu ni ja. :) Ali ne mislim da Ivan namece svoje misljenje vec jednostavno prenosi svoja iskustva sa prirodnom proizvodnjom vina i toga se drzi. Ne vidim nista lose u tome..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 25 Prosinca, 2009, 13:43:32

kompiči sretan božić svima.mene zanima kaj mislite o kvascima s aromama .u razgovoru s drustvom čujem da ih koriste sve višepa tako burgunci imaju notu sovinjona i obrnuto.kakva su tu ovogodišnja iskustva i kaj jel se toopče splati pozzz

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 25 Prosinca, 2009, 15:49:52

Sorta i samo sorta. Nisu kvasci, nego dodaci. Mislim da sam sve rekao.
To je fino patvorenje za mene i nema smisla. Tako sokiće proizvode, mislim ipak da nismo na tom nivou >:(

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 25 Prosinca, 2009, 15:53:48

Quote from: dock on 25 Prosinca, 2009, 13:43:32

kompiči sretan božić svima.mene zanima kaj mislite o kvascima s aromama .u razgovoru s drustvom čujem da ih koriste sve višepa tako burgunci imaju notu sovinjona i obrnuto.kakva su tu ovogodišnja iskustva i kaj jel se toopče splati pozzz

Ja sam probao par takvih vina i meni je to katastrofa, moguce je da je bilo nesto krivo napravljeno, ali ne bi bas pio takva vina. Mislim da ces dobiti sigurno i druga misljenja :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 25 Prosinca, 2009, 16:02:53

Quote from: mmihale on 25 Prosinca, 2009, 15:53:48

Ja sam probao par takvih vina i meni je to katastrofa, moguce je da je bilo nesto krivo napravljeno, ali ne bi bas pio takva vina. Mislim da ces dobiti sigurno i druga misljenja :D

Ne dao Bog, ipak sam agronom ;D
To ti je na nivou onih limenki iz Amerike šta smo pričali. Tableta u čašu vode i imaš gem :o

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 25 Prosinca, 2009, 18:52:51

ja licno to nem nikad del u svoje vino.meni je ovo letos kaj sam dobil malo bilo prekrasnog okusa i mirisa i spili smo ga ono da velim ko keks.
nadam se da bu tak i dalje iako sam u podrumarstvu dost na pocetku.nek se niko ne rasrdi no nadalje mislim cim manje toga umetnoga dodavat vinu.mada stalno sve procitam o problemima koje ljudi imaju s pijacom od samog pocetka prerade,pokusal bum cim prirodnije ak bu islo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 11 Veljače, 2010, 12:21:59

Evo da samo spomenem iskustva od ove nedjelje kada smo bili u posjeti mzabister-u. Naime grozdje (Chardonnay) iz istog vinograda jednako preradjivano, ali vrenje je provodjeno sa 3 razlicita tipa kvasaca. Prvo koje smo probali je kipilo sa Lalvin EC 1118 i svima nam je bilo daleko najbolje. Slijedeci je sa Sihinim Tip4 koji nisu namijenjeni za vinifikaciju bijelih vina, posebno ne Chardonnaya. Djelovalo je dosta grublje od ovog prvog. Zadnje je ono sto je kipilo sa CS2 i to mi se najmanje svidjelo, nekako mi samo vino nije djelovalo skladno.
Ugodno me iznenadio taj Lalvinom EC1118 tako da mislim da cemo s njim probati ove godine na nasem bijelom pinotu. Mozda ga cak budemo koristili za mijesane sorte.
Da li je netko od vas koristio 228 na Rajnskom rizlingu? Buduci da nemamo idealne uvjete u podrumu zanima me koliki je rizik pojave H2S ukoliko se dodaje hrana za kvasce? Volim kad je rizling aromatican, ali ne pod cijenu generiranja H2S. Vrenje u rajnskom vrsimo u inox posudama bez kontroliranog hladjenja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Moslavac on 11 Veljače, 2010, 12:45:48

Quote from: Koshpa on 11 Veljače, 2010, 12:21:59

Evo da samo spomenem iskustva od ove nedjelje kada smo bili u posjeti mzabister-u. Naime grozdje (Chardonnay) iz istog vinograda jednako preradjivano, ali vrenje je provodjeno sa 3 razlicita tipa kvasaca. Prvo koje smo probali je kipilo sa Lalvin EC 1118 i svima nam je bilo daleko najbolje. Slijedeci je sa Sihinim Tip4 koji nisu namijenjeni za vinifikaciju bijelih vina, posebno ne Chardonnaya. Djelovalo je dosta grublje od ovog prvog. Zadnje je ono sto je kipilo sa CS2 i to mi se najmanje svidjelo, nekako mi samo vino nije djelovalo skladno.
Ugodno me iznenadio taj Lalvinom EC1118 tako da mislim da cemo s njim probati ove godine na nasem bijelom pinotu. Mozda ga cak budemo koristili za mijesane sorte.
Da li je netko od vas koristio 228 na Rajnskom rizlingu? Buduci da nemamo idealne uvjete u podrumu zanima me koliki je rizik pojave H2S ukoliko se dodaje hrana za kvasce? Volim kad je rizling aromatican, ali ne pod cijenu generiranja H2S. Vrenje u rajnskom vrsimo u inox posudama bez kontroliranog hladjenja.

Ja sam koristio 228 za Rajnski...i to srednja doza

Pitaš koji je rizik dodavanja hrane? Pa u principu su ti kvasci napravljeni tako da zahtjevaju hranu, pogotovo 228 koji u sebi ima i malo beta enzima a samim time i povećanu potrošnju hrane. H2S dolazi do toga jer su kvasci gladni i od gladi krepaju pa se zasmrde :D

Osobno nisam stavljao hranu, ali čisto iz razloga jer sam imao sjajan mošt, pa sam osjećao da ne zahtjeva dodatnu hranu u vidu feramida E. Jedino kaj sam radio je to da sam stalno hladio mošt ubacivanjem boci leda i držao ga na 15-16 stupnjeva. Nakon vrenja, odvojio grubi talog i još uvijek je na finom (cement) :D

Sve je prošlo dobro ali je bila redovita kontrola. No, čak i ako se desi H2S, to je u podrumu najmanji problem, postoje preparati za to i u suradnji sa bentonitom rješena stvar, niš ne gubiš...naravno može se to rješit i jačim sumporenjem i pretokom...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 11 Veljače, 2010, 12:54:27

Dobro ja bi definitivno isao sa dodatkom hrane. No malo me uplasila ona tablic ana cedar agro gdje pise pojava H2S - velika. :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Moslavac on 11 Veljače, 2010, 13:09:35

Quote from: Koshpa on 11 Veljače, 2010, 12:54:27

Dobro ja bi definitivno isao sa dodatkom hrane. No malo me uplasila ona tablic ana cedar agro gdje pise pojava H2S - velika. :-\

Bez brige s tim...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: orlando on 11 Veljače, 2010, 13:16:59

Quote from: Moslavac on 11 Veljače, 2010, 12:45:48

Ja sam koristio 228 za Rajnski...i to srednja doza

Pitaš koji je rizik dodavanja hrane? Pa u principu su ti kvasci napravljeni tako da zahtjevaju hranu, pogotovo 228 koji u sebi ima i malo beta enzima a samim time i povećanu potrošnju hrane. H2S dolazi do toga jer su kvasci gladni i od gladi krepaju pa se zasmrde :D

Osobno nisam stavljao hranu, ali čisto iz razloga jer sam imao sjajan mošt, pa sam osjećao da ne zahtjeva dodatnu hranu u vidu feramida E. Jedino kaj sam radio je to da sam stalno hladio mošt ubacivanjem boci leda i držao ga na 15-16 stupnjeva. Nakon vrenja, odvojio grubi talog i još uvijek je na finom (cement) :D

Sve je prošlo dobro ali je bila redovita kontrola. No, čak i ako se desi H2S, to je u podrumu najmanji problem, postoje preparati za to i u suradnji sa bentonitom rješena stvar, niš ne gubiš...naravno može se to rješit i jačim sumporenjem i pretokom...

228 kvasac sam je godinama koristio i svake godine "isto" H2S, i ajmo brže pretakati i spašavati stvar, ali lani ga stavim u muškat žuti i pinot bijeli lako je pinoizluftat ali ako muškat izluftam ode miris van i ništa od njega i odlučim ja ostaviti inoksicu 320 lit muškata na tom "H2S-u".
Smrdi to iz dana u dan sve jače i jače, nemožeš staviti pod nos (sjeća se Moslavac) ali ja ga neću pretakati i pustim ga, od kraja vrenja nakon mjesec dana smrad je bio najjači i takav je ostao jedno 3 tjedna kad kako prolaze dani došla je i velika hladnoća i smrad počinje nestajati pomalo da bi otprilike 3 mjeseca nakon prestanka vrenja to vino imalo pravi muškatni miris.Još ga je ostalo 20-tak lit i dobro je.
Htio sam reći da kvasci koji u sebi sadrže beta enzim ili ako dodate beta enzim nakon vrenja (ne radi ako ima šećera) gotovo uvjek će vam vina poćeti mjenjati mirise i arome i vrlo će slićiti na H2S ali treba to ostaviti i pustiti da beta odradi svoje do kraja a njoj treba cca 3mjeseca.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 11 Veljače, 2010, 13:25:16

Hmm, nekak mi nije to to. :-\ A koje bi bile alternative 228 kod drugih proizvodjaca? Znam da Siha ima Cryarome, WhiteArome.
Da li se slicne pojave desavaju kod takvog tipa kvasca drugih proizvodjaca?
Orlando jesi ti dodavao hranu za kvasce?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: orlando on 11 Veljače, 2010, 13:32:40

Jesam i nema to veze sa hranom za kvasce, probao sam i s njom i bez nje uvjek isto.
U 228 je problem taj beta enzim, ali probaj si jednom ostaviti malu bačvu i pusti ga do 1 mjeseca na talogu(riskiraj sa 50-tak lit) biti će bobri rezultati sigurno.
Ove godine sam kupio za muškat kvasac od AEB-a (ireks aroma) 500g cca 250 kn i nisam pre zadovoljan a za graševinu i rizling već 10 god Uvaferm CEG u original pakiranju po 500 g.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 11 Veljače, 2010, 13:36:59

Riskirat cu na 30l jer ce mi ta jedna posuda ostati slobodna. Sam ne znam koje je najmanje pakiranje za 228?
Ove godine cu ostavit SIHA 7 za grasevinu, ali za rajnski bi probao opet sa CEG ili 228. Mozda i pola pola cisto da mogu usporediti.
SIHA 7 mi se pokazala puno bolja za grasevinu od CEGa dok za rajnski ipak daj drukcije rezultate od onog sto smo navikli dosad.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 11 Veljače, 2010, 15:27:15

Problem je u nedodavanju hrane, nije samo u 228 kvascima problem, ima još takvih kvasaca ( CS2, L2323, L2226, L2056, R2, 299, CEG ) Ti kvasci imaju veliku potrebu za dušikom prilikom vrenja i ako ga nema u moštu onda generiraju sumporovodik. Idealna hrana za dodavanje u takve kvasce je diamonijev hidrogen fosfat u 2/3 vrenja.
Hranu treba isto znati dodavati ovisno o kretanju vrenja.
Ako se drži čovjek uputstava proizvođača, problema s 228 nema. Ja ga svake godine koristim bez problema na tramincu, a ovo šta vi pričate su priče za malu djecu.
Pošto je ova tema spomenuta već milion puta, i ima odgovore ne bih se više osvrtao!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 11 Veljače, 2010, 15:43:52

Quote from: Moslavac on 11 Veljače, 2010, 12:45:48

Sve je prošlo dobro ali je bila redovita kontrola. No, čak i ako se desi H2S, to je u podrumu najmanji problem, postoje preparati za to i u suradnji sa bentonitom rješena stvar, niš ne gubiš...naravno može se to rješit i jačim sumporenjem i pretokom...

Nažalost, nisi u pravu, gubiš puno. Najbanalniji je način ako lagano smrdi, to možeš izvući brzim pretokom i jakim zračenjem.
Ako jače smrdi i moraš koristiti veće doze preparata za odsmrđivanje to vino više nije isto nakon takvog maltretiranja.
Ako ti se sumporovodik veže u merkaptan ili dietilsulfid, vino možeš ili baciti ili jedino još pokušati refermentirati.
Najbolja zaštita protiv sumporovodika je da se niti ne dogodi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 11 Veljače, 2010, 15:44:56

mi smo na faxu prije par godina imali fenomenalne rezultate sa CS2 kvascima na malvaziji i znam da dosta istarskih vinara koriste bas CS2 za malvaziju.

Quote from: Moslavac on 11 Veljače, 2010, 12:45:48

Sve je prošlo dobro ali je bila redovita kontrola. No, čak i ako se desi H2S, to je u podrumu najmanji problem, postoje preparati za to i u suradnji sa bentonitom rješena stvar, niš ne gubiš...naravno može se to rješit i jačim sumporenjem i pretokom...

ne bih se bas kladio u ovo, bolje da se H2S ne desi nego da se desi jer ga je bez obzira na sve vrlo tesko ukloniti iz vina cak i tim posebnim preparatima (koji su na bazi bakra!), pogotovo ako se stvore merkaptani onda vino mozes bacit.. ::)

ja sam ove godine koristio 228 na chardonnayu i pred kraj vrenja mi se ulovio H2S (nisam uopce stavljao hranu), pretocio sam ga otvoreno i dosta sam ga prozracio i miris se s vremenom izgubio ali jos se osjeti malo ali ne na klasican H2S vec ima malo kompleksnije arome tipa blagi cesnjak, ukuhani luk.. a to su arome povezane sa merkaptanima. ali ima dosta istine u ovome sto je orlando rekao, vino treba samo pustiti na miru par mjeseci i miris ce se sam ukloniti. ja opcenito nisam zadovoljan chardonnayom ponajvise zbog relativno loseg grozda, iako je bilo dobro zrelo, vino ima 13,6% alkohola i suho je.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 11 Veljače, 2010, 15:56:10

Evo, slično mislimo Ivane.

Quote

ali ima dosta istine u ovome sto je orlando rekao, vino treba samo pustiti na miru par mjeseci i miris ce se sam uklonit

Ako jako smrdi, ne bih nikako ostavljao. Imao sam takav slučaj u podrumu, vino nije više bilo na onoj razini.

Quote from: Ivan on 11 Veljače, 2010, 15:44:56

mi smo na faxu prije par godina imali fenomenalne rezultate sa CS2 kvascima na malvaziji i znam da dosta istarskih vinara koriste bas CS2 za malvaziju.

Ja sam koristio CS2 na chardonnayu ove godine i baš sam zadovoljan, arome izražene, puno svježine, vino ide kao ludo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Travnja, 2010, 18:11:08

Ne znam di da pitam pa cu ovdje pa ako nije prikladno neka moderatori presele. Zanima me tko je zastupnik za Begerow u Hrvatskoj? Danas sam bio u Sisku u Agroviti koja stoji na sluzbenoj Begerow stranici kao zastupnik za HR. No ta firma je propala, u stecaju. :-\ Znate li gdje se moze nabaviti cijela gama Begerow proizvoda, od kvasaca do bentonita, zelatina, filtera?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 02 Travnja, 2010, 18:48:27

onaj ukrajinac andry, probaj ove brojeve 098-402-960 i 098-9867-825

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Travnja, 2010, 18:54:50

Hvala na broju. Mislim da me on zvao kad sam se regao na stranicu od Begerowa. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: studentica on 15 Kolovoza, 2010, 15:54:56

Buduci da ce uskoro 9 mjesec i berba smatram da je to interesantna tema o kojoj nije bilo pretjerano govora. Kvasci su vrlo bitni jer utjecu mnogo na daljnju kvalitetu vina, najcesce koristimo selekcionirane jer oni daju pozitivne karakteristike i s njima smo gotovo pa sigurni da ce ocekivanja biti ispunjena.
Kada je rijec o kvascima uvijek se sjetim rjeci mog profesora: da bi proizveli dobro vino sa spontanom mikroflorom trebamo biti vrlo vjesti i znati jako dobro sto radimo. Ima ljudi,pogotovo oni koji imaju malu proizvodnju, koji tako proizvode vino. Smatram da bi bilo pogodno iznijeti misljenja i iskustva sa ovim cudesnim mikroorganizmima kojima ujedno mozemo zahvaliti sto uzivamo u nasoj dobroj kapljici...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 16 Kolovoza, 2010, 07:15:30

Quote from: studentica on 15 Kolovoza, 2010, 15:54:56

... da bi proizveli dobro vino sa spontanom mikroflorom trebamo biti vrlo vjesti i znati jako dobro sto radimo

zasto vam profesor odmah nije i to "znanje" prenio pa da i mi sad profitiramo od toga :) Ja cu napisati nesto kasnije o spontanome vrenju, kako ga provodim i informacije koje ja imam, mada mislim da nam profesionalni vinogradari mogu dosta toga prenjeti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: studentica on 21 Kolovoza, 2010, 19:55:44

Pa vjerojatno jer je i on enolog mnogima pa mu se ne isplati previse nama govoriti... :P
Trenutno razmatram o Vasonovim kvascima i kvascima Anchora.. Nadam se da cu naci korisnih podataka pa makar objavim one interesantnije.. :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Trtar on 21 Kolovoza, 2010, 20:43:18

Quote from: studentica on 21 Kolovoza, 2010, 19:55:44

Pa vjerojatno jer je i on enolog mnogima pa mu se ne isplati previse nama govoriti... :P
Trenutno razmatram o Vasonovim kvascima i kvascima Anchora.. Nadam se da cu naci korisnih podataka pa makar objavim one interesantnije.. :-\

Ja sam u bijelom mostu korak naprijed odradio s varijacijama Bayanus.To kod Lalemanda zvuci kao EC1118.Ne reklamiram ih.Koristio sam od Ireks arome Premium crue za crno, nisam dozivio iskorak u poboljsanju organoleptike,ovi su varijacija cerevaris.Ono sto drzim za bitan element fermentacije je kondicija mikroflore koja ulazi s grozdjem,postotak prosusenih bobica kojim se unosi plemenita plijesan te opcenito vrlo zdravo grozdje.Bitan je i pH, na kiselim medijima od 3,4 manje je intenziviranje mirisnih elemenata od medija s pH 3,75 - cak 4,00!
S visokim pH je vjerojatnost i odradjivanja malolaktike, bilo spontane,bilo kontrolirane.Nakon fermentacije odradjivam reguliranje nuznog iznosa pH.
Tko proizvodi Vason i gdje mogu dobiti inf.o njima?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Kolovoza, 2010, 06:27:32

Quote from: studentica on 21 Kolovoza, 2010, 19:55:44

Pa vjerojatno jer je i on enolog mnogima pa mu se ne isplati previse nama govoriti... :P
Trenutno razmatram o Vasonovim kvascima i kvascima Anchora.. Nadam se da cu naci korisnih podataka pa makar objavim one interesantnije.. :-\

Kojim Vasonovim kvascima? Ja sam prosle godine koristio Vasonove kvasce na dijelu sorti..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 23 Kolovoza, 2010, 12:42:04

interesira me dali je netko koristio mješavinu 2 kvasca kod vrenja (graševina)i kakva su iskustva hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 28 Kolovoza, 2010, 17:25:32

ove godine ču koristit FERMIBLANC AROM od DSM nizozemska dal je neko imao iskustva sa DSM-ovim kvascima? :o

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 28 Kolovoza, 2010, 20:27:58

Quote from: dock on 23 Kolovoza, 2010, 12:42:04

interesira me dali je netko koristio mješavinu 2 kvasca kod vrenja (graševina)i kakva su iskustva hvala

Pojedini kvasci posjeduju "killer" efekt i ako se ne zna šta se radi, može biti problema!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 29 Kolovoza, 2010, 13:04:44

Quote from: Razor on 28 Kolovoza, 2010, 20:27:58

Pojedini kvasci posjeduju "killer" efekt i ako se ne zna šta se radi, može biti problema!

može pojašnjenje,što je killer efekt?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 29 Kolovoza, 2010, 13:33:23

na što moram pazit fermiblanc kvasac posjeduje killer efekt ????

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Kolovoza, 2010, 14:01:39

Quote from: SINKE on 29 Kolovoza, 2010, 13:04:44

može pojašnjenje,što je killer efekt?

Killer efekt kod kvasaca oznacava da jedan soj kvasaca "pobije" druge sojeve i time postaje dominantan u vrenju. To je dobro ako se zeli postici da selekcionirani kvasac pobije divlje, ali moze dovesti do zastoja vrenja ukoliko se dodaju 2 soja selekcioniranih kvasaca oba sa killer efektom. Jedan drugog nastoje izdominirati...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 29 Kolovoza, 2010, 16:46:29

koshpa,hvala na pojašnjenju ne kombiniram nikad dve vrste kvasca,pošto taložim nebu nikakvih problema ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 29 Kolovoza, 2010, 20:35:50

Jel netko koristio Vason kvasce koji se mogu nabaviti u Agro kokotu, konkretno Premium Chardonnay, kakva su iskustva?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 29 Kolovoza, 2010, 20:39:42

Quote from: Koshpa on 29 Kolovoza, 2010, 14:01:39

Killer efekt kod kvasaca oznacava da jedan soj kvasaca "pobije" druge sojeve i time postaje dominantan u vrenju. To je dobro ako se zeli postici da selekcionirani kvasac pobije divlje, ali moze dovesti do zastoja vrenja ukoliko se dodaju 2 soja selekcioniranih kvasaca oba sa killer efektom. Jedan drugog nastoje izdominirati...

http://www.agr.hr/jcea/issues/jcea9-1/pdf/jcea91-12.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 29 Kolovoza, 2010, 22:44:11

najlosije sto moze biti je da vrenje vodi samo jedan kvasac od pocetak do kraja, zato danas i jesu sva vina u svijetu slicna jer se rade sa 20ak istih sojeva selekcioniranih kvasaca..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Kolovoza, 2010, 22:51:29

Quote from: Mihalj on 29 Kolovoza, 2010, 20:35:50

Jel netko koristio Vason kvasce koji se mogu nabaviti u Agro kokotu, konkretno Premium Chardonnay, kakva su iskustva?

Koristi sam Vasonove kvasce prosle godine na Skrletu (Premium Blanc) i Premium Rouge (Frankovka) i Premium Zinfandel (Cabernet Sauvignon). Ovi za crna vina su dobro odradili posao, dok nam je Skrlet stao na 10g/l ostatka secera. Tako da njega zasigurno vise necu koristiti.
Dodavana je i hrana za kvasce..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Kolovoza, 2010, 22:54:29

Quote from: Ivan on 29 Kolovoza, 2010, 22:44:11

zato danas i jesu sva vina u svijetu slicna jer se rade sa 20ak istih sojeva selekcioniranih kvasaca..

Po meni je ovo totalni bullshit. :S Ja na svojoj maloj proizvodnji na istoj sorti sa istim kvascom i nacinom vinifikacije dobijem razlicita vina, tako da prica o slicnim vinima ti definitivno ne drzi vodu. Kvasac iskoristava potencijal grozdja i usmjerava ga u zeljenom cilju. Dakle grozdje je bitno, a selekcionirani kvasac samo pomaze da se iskoristi potencijal grozdja...
A grozdje je pak razlicito kod mene na razlicitim parcelama koje su obradjivane istim nacinom. Kod svakog vinogradara je drugacija prica...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 29 Kolovoza, 2010, 23:36:27

Quote from: Koshpa on 29 Kolovoza, 2010, 22:54:29

Po meni je ovo totalni bullshit. :S Ja na svojoj maloj proizvodnji na istoj sorti sa istim kvascom i nacinom vinifikacije dobijem razlicita vina, tako da prica o slicnim vinima ti definitivno ne drzi vodu. Kvasac iskoristava potencijal grozdja i usmjerava ga u zeljenom cilju. Dakle grozdje je bitno, a selekcionirani kvasac samo pomaze da se iskoristi potencijal grozdja...
A grozdje je pak razlicito kod mene na razlicitim parcelama koje su obradjivane istim nacinom. Kod svakog vinogradara je drugacija prica...

uvijek ces dobiti razlicita vina bez obzira kojim stilom radio jer je vec poznato da se ista vina razlikuju od bacve do bacve ali nisi razumio poantu kompleksnosti koja se dobiva kada ti vrenje provodi 10ak RAZLICITIH sojeva kvasaca ili samo jedan, o tome ja pricam. znam ja dobro sta i kako kvasac radi ali vjerojatno nisi shvatio da ja pricam o spontanom vrenju ovdje kao o najboljoj opciji sto se tice dobivanja na kompleksnosti i na sortnim aromama..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Kolovoza, 2010, 23:41:40

Quote from: Ivan on 29 Kolovoza, 2010, 23:36:27

ali vjerojatno nisi shvatio da ja pricam o spontanom vrenju ovdje kao o najboljoj opciji sto se tice dobivanja na kompleksnosti i na sortnim aromama..

Hm tu bi se djelomicno slozio, a djelomicno nebi. Za rang vrhunskih vina, kompleksnost je jedna od jako bitnih stvari. Uvjetno se slazem da spontano vrenje daje najzanimljivije aromatske profile no isto je tako cinjenica da spontano vrenje najcesce ne moze provrijeti do kraja sav secer u mostu. A vrhunska vina su u 95% slucajeva ta koja imaju vise od 13% alkohola. Daj mi reci na koji nacin ce divlji kvasci odraditi ovakvo vino do suhoga?

Sto se tice selekcioniranih kvasaca tu treba experimentirati i komparirati. Svaka vinarija ce za sebe odrediti najbolji proces vinifikacije..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 29 Kolovoza, 2010, 23:51:06

Premalo iskustva imamo da bi o tome kategorički nešto i sa potvrdom pričali , par godina u vinarenju, par tipova kvasaca, svaka godina od tih malo do sada je drugačija, više novih položaja, svake godine novi nasad ili bar g.stariji ....za zaključke treba jako mnogo godina...tako da o tome još samo treba čitati što su napravili stariji od nas.......a do zaključivanja ovakvih....tek za desetke godina ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 29 Kolovoza, 2010, 23:56:17

Quote from: Koshpa on 29 Kolovoza, 2010, 23:41:40

no isto je tako cinjenica da spontano vrenje najcesce ne moze provrijeti do kraja sav secer u mostu. A vrhunska vina su u 95% slucajeva ta koja imaju vise od 13% alkohola. Daj mi reci na koji nacin ce divlji kvasci odraditi ovakvo vino do suhoga?

to nije istina jer to ovisi o mnogo uvjeta a ponajvise u kakvoj su ti divlji kvasci formi, tj. koliko ih ima i u kakvom su omjeru o cemu ovisi sam uzgoj vinograda ali i klimatske prilike prije berbe. cinjenica je isto ta da se divlji kvasci ubijaju pesticidima i herbicidima a narocito botriticidima jer se njima prska samo grozde i zona oko grozda, tj. tamo gdje zelimo da kvasaca bude najvise.. ko manje prska ima bolju i zdraviju populaciju kvasaca i samim time ima normalne sanse da mu vrenje normalno prode. ja znam masu primjera sa vinima koja imaju preko 15% alkohola a normalno su prevrila spontano do suhog vina, stvar je u biomasi kvasaca koji su logicki povezani sa uzgojem i nacinom obrade vinograda. ali opcenito sto je kvasac neutralniji i obicniji to je bolja iskoristenost potencijala grozda jer ne dodaje nikakve dodatne arome vinu zato ljudi imaju dosta dobre rezultate sa najobicnijim vrelkom ali to naravno ovisi o kvaliteti i zrelosti grozda kao i sorte.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Kolovoza, 2010, 23:58:18

Quote from: jnix on 29 Kolovoza, 2010, 23:51:06

Premalo iskustva imamo da bi o tome kategorički nešto i sa potvrdom pričali , par godina u vinarenju, par tipova kvasaca, svaka godina od tih malo do sada je drugačija, više novih položaja, svake godine novi nasad ili bar g.stariji ....za zaključke treba jako mnogo godina...tako da o tome još samo treba čitati što su napravili stariji od nas.......a do zaključivanja ovakvih....tek za desetke godina ;)

Nebi to tako generalizirao.
Uzet cu za primjer svoju grasevinu i rajnski. Do prosle godine smo koristili Uvaferm CEG za oba vina. Na grasevini je davao tipicnu grasevinu, nesto svjeziju i jednostavniju. Rajnski je bio fino aromatican, ali opet jednostavniji i nesto svjeziji. No moj rajnski je uvijek na izlozbama medju najaromaticnijima.
Prosle godine smo koristili siha 7 za oba vina. Grasevina je bila aromaticnija, kompleksnija, dok rajnski po intenzitetu arome nije bio toliko aromatican kao prijasnjih godina, ali je bio kompleksniji i harmonicniji. Ove godinu cu na ove 2 sorte ponovo koristiti Siha 7 i ako se pokazu ponovo dobri kao prosle godine, ostajem na tom kvascu. Ako ne, dio proizvodnje vracam na CEG, dio cu dalje istrazivati. A recimo pitajte Luku kakva su njihova iskustva sa navedenim kvascima i dobit cete skroz suprotne odgovore. ;) Inace, ona svoja polusuha vina cu raditi sa 228.
Iskustva uvijek postoje, samo je pitanje koliko su cvrsta i da li ih mozemo primjeniti kao postulat u daljnoj proizvodnji..

@ Ivan: Ok, ti imas masu primjera za vina koja imaju 15% alkohola i otkipila su spontano. Ja ih znam zasigurno 10x vise koja su ostala, polusuha/poluslatka/slatka jer spontano nisu otkipila do kraja. Ja uopce nisam protiv selekcioniranih kvasaca, dapace, zanimljivo mi je istrazivati i usporedjivati sta mi odredjeni soj moze poboljsati, jer se zato i zovu "selekcionirani" ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 30 Kolovoza, 2010, 00:01:27

Quote from: jnix on 29 Kolovoza, 2010, 23:51:06

Premalo iskustva imamo da bi o tome kategorički nešto i sa potvrdom pričali , par godina u vinarenju, par tipova kvasaca, svaka godina od tih malo do sada je drugačija, više novih položaja, svake godine novi nasad ili bar g.stariji ....za zaključke treba jako mnogo godina...tako da o tome još samo treba čitati što su napravili stariji od nas.......a do zaključivanja ovakvih....tek za desetke godina ;)

jasna stvar ali o tome dosta ovisi i u kojem smjeru se zelis kretati i kakvo vino zelis dobiti. ako prodajes vino po 15 kn/l onda naravno da se neces zezati sa spontanim vrenjem nego ces staviti neki kvasac da dobijes normalno zdravo i suho vino i to je cijela filozofija. sve ovisi sto covjek zeli i kako zeli.. ali ja sam samo rekao da je sigurno najbolje da ti vrenje odraduje vise sojeva kvasaca nego samo jedan jer se dobiva na kompleksnosti vina i to je cinjenica. ali ako prodajes vino za 15 kn onda ti je kompleksnost najmanji problem..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Kolovoza, 2010, 00:06:54

Quote from: Ivan on 30 Kolovoza, 2010, 00:01:27

jasna stvar ali o tome dosta ovisi i u kojem smjeru se zelis kretati i kakvo vino zelis dobiti. ako prodajes vino po 15 kn/l onda naravno da se neces zezati sa spontanim vrenjem nego ces staviti neki kvasac da dobijes normalno zdravo i suho vino i to je cijela filozofija. sve ovisi sto covjek zeli i kako zeli.. ali ja sam samo rekao da je sigurno najbolje da ti vrenje odraduje vise sojeva kvasaca nego samo jedan jer se dobiva na kompleksnosti vina i to je cinjenica. ali ako prodajes vino za 15 kn onda ti je kompleksnost najmanji problem..

Pa ti brijes na kompleksnost, a koristis selekcionirane kvasce.
Vise sojeva kvasaca mozes i sam dodavati tijekom vrenja (ali za to je tek potrebno ogromno znanje i jos vece iskustvo). Primjerice zapocnes vrenje sa saccharomyces cerevisiae, a zavrsis ga sa bayanusom...
Ako prodajes vino po 15 kn/l onda zelis da ti vrenje SIGURNO bude zavrseno sa sto manje problema. A to ces u vecini slucajeva dobiti sa selekcioniranim kvascima. Ukoliko odaberes spontano vrenje, molit ces se da sve prodje u najboljem redu...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 30 Kolovoza, 2010, 00:22:35

Quote from: Koshpa on 29 Kolovoza, 2010, 23:58:18

Uzet cu za primjer svoju grasevinu i rajnski. Do prosle godine smo koristili Uvaferm CEG za oba vina. Na grasevini je davao tipicnu grasevinu, nesto svjeziju i jednostavniju. Rajnski je bio fino aromatican, ali opet jednostavniji i nesto svjeziji. No moj rajnski je uvijek na izlozbama medju najaromaticnijima.
Prosle godine smo koristili siha 7 za oba vina. Grasevina je bila aromaticnija, kompleksnija, dok rajnski po intenzitetu arome nije bio toliko aromatican kao prijasnjih godina, ali je bio kompleksniji i harmonicniji. Ove godinu cu na ove 2 sorte ponovo koristiti Siha 7 i ako se pokazu ponovo dobri kao prosle godine, ostajem na tom kvascu. Ako ne, dio proizvodnje vracam na CEG, dio cu dalje istrazivati.
Iskustva uvijek postoje, samo je pitanje koliko su cvrsta i da li ih mozemo primjeniti kao postulat u daljnoj proizvodnji..e to i pričam ;)

Jedino kada bi mogao, da iste godine od istog mošta radiš u istim količinama i istim veličinama i tipovima inox bačvi, a u svaku da staviš drugi tip kvasca i tako više uzastupnih godina....tek tada možeš nešto zaključiti...koji kvasac tebi ili za tu vrstu grožđa bolje pristaje.... a ovako velim, kada je svake godine sve drugačije (pa sama godina kao klimatski pojam je drugačija i to drastično...npr. ova kišovita u cijelom periodu...) .... 8) 0 bodova od zaključka jer ćeš opet se za dve g. pokušati vratiti na prve kvsce , misleći da si onda nešto možda propustio...... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Kolovoza, 2010, 10:01:35

Na CEG se ne vracam ako se SIHA i ove godine pokaze kao dobra. ;) eto ti iskustva ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Trtar on 30 Kolovoza, 2010, 17:04:24

Quote from: Koshpa on 30 Kolovoza, 2010, 10:01:35

Na CEG se ne vracam ako se SIHA i ove godine pokaze kao dobra. ;) eto ti iskustva ;D

Kospha, imas iskustva s Lallemandovim kvascima i savjetima Nenada Masleka kao njihovog zastupnika?On radi u Pavina

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 30 Kolovoza, 2010, 17:36:28

Zanimljiva tema, svi većinom pričate o jednoj sorti vina..a kaj je s miješanim sortama? Za nas male vinogardare?
Do sad jedino je Koshpa napisal nešto za miješana vina..(vinifikacija mješanih sorti)
Npr, kod mene u mojem nasadu ima dosta muškata (pokušajte se prisjetit ;)KOshpa?)..pa ima rajnskoga, graševine, sauvignona, sivog pinota al njega mi budu ose valjda spile do listopada..i kaj ja znam kaj sve ima od sorti...baš mi se ne poklanja muškat nekom a nebi da se toliko osjeti aroma
ILi moram kupit3-4 kvasca koja nebum nikad potrošil

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Kolovoza, 2010, 17:46:19

Quote from: Trtar on 30 Kolovoza, 2010, 17:04:24

Kospha, imas iskustva s Lallemandovim kvascima i savjetima Nenada Masleka kao njihovog zastupnika?On radi u Pavina

Sa Lallemandom imam djelomicnih iskustava. CEG kvasac sam koristio do prosle godine na rajnskom, grasevini i mjesanim sortama. Pokazao se dobar, pogotovo na mjesanim sortama. Na mjesanim sortama cu ga koristiti i ove godine. CM sam koristio pretprosle godine na Skrletu.

@ Brane: Da kod tebe se dosta osjetio muskat. Ha gle, kod tebe je stvar nasada i ocito da je jak utjecaj muskata u cjelokpunoj mjesavini. Niti jedan kvasac ti ne budu ubio tu njegovu aromu. Po meni ili brat sve odvojeno pa kasnije kupazirati (ako imas mogucnost) ili koristiti neki najneutralniji moguci kvasac. CM, EC1118...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 30 Kolovoza, 2010, 18:47:19

Quote from: Koshpa on 30 Kolovoza, 2010, 17:46:19

@ Brane: Da kod tebe se dosta osjetio muskat. Ha gle, kod tebe je stvar nasada i ocito da je jak utjecaj muskata u cjelokpunoj mjesavini. Niti jedan kvasac ti ne budu ubio tu njegovu aromu. Po meni ili brat sve odvojeno pa kasnije kupazirati (ako imas mogucnost) ili koristiti neki najneutralniji moguci kvasac. CM, EC1118...

Onda ću ja lijepio kupit 100litara rajjnskog ili graševine i umiješat.
Za kupažu nemam uvjete

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Kolovoza, 2010, 18:55:15

Ha da. Probaj tako onda. I probaj koristiti CM kvasce. Iako ja se nebi brinuo sto su mi vina na miris muskatno jaka. Kod tebe je problem sto se muskat dosta jako osjeti i u okusu. Bar po onome sto se sjecam.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 30 Kolovoza, 2010, 20:28:55

Ovo sa isprobavanjem i zezanjem (spontanog vrenja) uopce ne mora biti pogubno ako se usavrsava na jako maloj kolicini ???

Sto se tice spontanog vrenja ono donosi tek prednosti kada se ima optimalno zrelo grozdje. Onda bi trebalo znati i sacuvati te specificne arome (sekundarne) nastale pod utjecajem kvasaca iz podruma a za to treba imati i uvjete u podrumu (mislim da bi temperature morale biti dosta niske), koje naravno puno nas hobista nema.
Ja radimm spontano vrenje tako da napravim predberbu, sumporim i onda nakon tjedan dana sa tim mostom cijepim frisko presani most. Mislim da je i bitno da se mostevi taloze (ne rpevise) kada se ide spontanim vrenjem. Temperatura vrenja isto ne smije biti preniska <14° da nebi prevladali neki drugi nepozeljni kvasci.

Kako vi cuvate nepotrosene kvasce od prosle godine?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 30 Kolovoza, 2010, 23:54:32

Quote from: mmihale on 30 Kolovoza, 2010, 20:28:55

Onda bi trebalo znati i sacuvati te specificne arome (sekundarne) nastale pod utjecajem kvasaca iz podruma a za to treba imati i uvjete u podrumu (mislim da bi temperature morale biti dosta niske), koje naravno puno nas hobista nema.
Ja radimm spontano vrenje tako da napravim predberbu, sumporim i onda nakon tjedan dana sa tim mostom cijepim frisko presani most. Mislim da je i bitno da se mostevi taloze (ne rpevise) kada se ide spontanim vrenjem. Temperatura vrenja isto ne smije biti preniska <14° da nebi prevladali neki drugi nepozeljni kvasci.

1. sto brza berba i prerada bez drobljenja i gnjecenja grozda jer onda je nuzno (jace) sumporiti grozde/masulj/most sto ne pogoduje divljim kvascima

2. izbjegavanje talozenja, sumporenja, bistrenja i filtracije masulja/mosta

3. odlicna stvar je inokulirati mostem/masuljem u vrenju iz predberbe koji je krenuo sa divljim kvascima da sto prije krene vrenje

4. izbjegavati pocetne niske temperature vrenja i jako hladenje, pogotovo u pocetku kretanja vrenja i razmnozavanja kvasaca jer optimalan rad kvasaca je na temperaturama iznad 30°C a sa divljim kvascima to jos moze biti veci problem, dakle nakon kretanja i u fazi burnog vrenja postepeno hladiti

5. pratiti vrenje narocito u fazi tihog vrenja i pred kraj i eventualno mijesati i prozracivati most/masulj kako bi vrenje doslo kraja i do suhog vina

moj plan za ovu godinu za sve sorte..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Kolovoza, 2010, 00:04:46

Veselim se tome. ;) Pogotovo me skrlet zanima. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 31 Kolovoza, 2010, 00:08:40

Quote from: Koshpa on 31 Kolovoza, 2010, 00:04:46

Veselim se tome. ;) Pogotovo me skrlet zanima. :)

ma samo neka vrijeme posluzi do berbe, jos mjesec dana, pa cemo onda lako.. zasad je sve super jedino chardonnay malo u banani, zweigelt i crni pinot odlicni, slatki, obojeni, socni, skrlet malo manje ali dobar ce bit, frankovka dobra ali najkasnije dolazi od svega.. zadnje prskanje championom bilo 19 i 20.7. i to je to, samo da ne bude previse kise i bit ce kvasaca. 8)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Kolovoza, 2010, 00:13:18

Quote from: Ivan on 31 Kolovoza, 2010, 00:08:40

ma samo neka vrijeme posluzi do berbe, jos mjesec dana, pa cemo onda lako.. zasad je sve super jedino chardonnay malo u banani, zweigelt i crni pinot odlicni, slatki, obojeni, socni, skrlet malo manje ali dobar ce bit, frankovka dobra ali najkasnije dolazi od svega.. zadnje prskanje championom bilo 19 i 20.7. i to je to, samo da ne bude previse kise i bit ce kvasaca. 8)

Na Chardonnayu pretpostavljam pepelnica?
Ja sam odlucio sto se kvasaca tice. Na mjesavini ce ici CEG, a jedna bacva ce ici sa QA23 koji ce takodjer ici na skrlet. Skrlet ce ici u drvo. Rajnski i grasevina ce ici sa SIHA 7, s tim da ce grasevina ici veci dio u drvo, a manji u inox. Za crne jos ne znam dali cu ici sa Uvafermom 299 za Frankovku i BDX za Cabernet ili sa SIHOM 8 i 10. Ovisi koja je jeftinija. ;D
Jos me muci malo odabir hrane za kvasce. Tj htio bi koristiti Optiwhite+Fermaid za Uvaferomove kvasce, a Proferm plus (h+2) za Sihine kvasce. Samo ne znam dal je taj Optiwhite koristan ili je obicni marketinski trik. A nije bas jeftin..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 31 Kolovoza, 2010, 00:14:52

Quote from: Koshpa on 31 Kolovoza, 2010, 00:13:18

Na Chardonnayu pretpostavljam pepelnica?

da, pogotovo redovi do sume, kasnije je bolje.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Kolovoza, 2010, 00:16:18

Quote from: Ivan on 31 Kolovoza, 2010, 00:14:52

da, pogotovo redovi do sume, kasnije je bolje.

Meni je pepelnica ove godine napala chardonnay i moslavac na jednoj tabli. Ostalo je ok.
EDIT: Jos jednom pitam. Da li netko ima iskustva za Optiwhiteom?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 31 Kolovoza, 2010, 06:30:31

Quote from: Ivan on 30 Kolovoza, 2010, 23:54:32

1. sto brza berba i prerada bez drobljenja i gnjecenja grozda jer onda je nuzno (jace) sumporiti grozde/masulj/most sto ne pogoduje divljim kvascima

Kojih divljih kvasaca? Koliko ja razumijem pricu itekako treba sumporiti i da se ubiju nepozeljni kvasci koji nebi smjeli voditi vrenje ili voditi vrenje u sto kracem vremenu, prvih nekoliko dana. Bez sumporenja (25 - 50mg/l) vinski kvasci prevladavaju tek nakon 10 - 15 dana ako uopce!!! Sa sumporenjem nakon 5-7 dana, a inokulirani mostevi vec nakon 2 dana. Ovo sam vidio u nekom njemackome casopisu, gdje je bilo fino sve objasnjeno o spontanome vrenju. Cak vele da glavno vrenje uopce ne odradjuju kvasci koji se nalaze u vinogradu nego oni koji se nalaze u podrumu. I da se ti vasci mjenjaju godinama te da se moze destiti da u podumima u kojima je do sad spontano vrenje super funkcioniralo odjednom vise ne funkcionira.

Quote from: Ivan on 30 Kolovoza, 2010, 23:54:32

2. izbjegavanje talozenja, sumporenja, bistrenja i filtracije masulja/mosta

Ja cu obavezno taloziti(lagano) jer talozenjem se opet odstranjuju nepozeljni kvasci dok vinski nisu podlozni talozenju.

Quote from: Ivan on 30 Kolovoza, 2010, 23:54:32

moj plan za ovu godinu za sve sorte..

super, pa cemo vidjeti kako bude sve proslo.

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 31 Kolovoza, 2010, 11:46:23

Evo poprilično deteljnog i opširnog kataloga AEB grupe za SAD. Pred kraj su predloženi i neki načini vinifikacije (npr. aromatic white strana 99)

http://www.cellartek.com/docs/2010AEBCatalogWEB.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 31 Kolovoza, 2010, 18:26:37

Quote from: Koshpa on 31 Kolovoza, 2010, 00:16:18

Meni je pepelnica ove godine napala chardonnay i moslavac na jednoj tabli. Ostalo je ok.
EDIT: Jos jednom pitam. Da li netko ima iskustva za Optiwhiteom?

Ja sam prošle godine išao s Optiwhiteom. Idem i ove godine. Zadovoljan sam s učinkom. Jedino sam fulao kaj sam išel na svu količinu. Trebal sam jednu bačvu odraditi bez Optiwhitea, pa da vidim razliku. Vino mi je dobro, ali na žalost pri kraju, još 200 - 250 l.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Kolovoza, 2010, 20:01:06

Dal ti je to bila jedina prihrana kvasaca?
Ja bi ga koristio na sortama uz dodatak Fermaida. Ali ne zelim uzalud baciti novce..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 31 Kolovoza, 2010, 20:09:56

Quote from: Koshpa on 31 Kolovoza, 2010, 00:16:18

Meni je pepelnica ove godine napala chardonnay i moslavac na jednoj tabli. Ostalo je ok.
EDIT: Jos jednom pitam. Da li netko ima iskustva za Optiwhiteom?

jel misliš ovo:
http://www.asseenontv.com/prod-pages/optiwhite.html
;D ;D ;D

Optiwhit je samo dobar ali skuplji antioksidans ;) i mora ići hrana , nije nikada zamjena za hranu ...i neki od kvasaca...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Kolovoza, 2010, 20:18:31

Quote from: jnix on 31 Kolovoza, 2010, 20:09:56

jel misliš ovo:
http://www.asseenontv.com/prod-pages/optiwhite.html
;D ;D ;D

Ne, guglaj ponovo ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 01 Rujna, 2010, 07:34:26

Quote from: Koshpa on 31 Kolovoza, 2010, 20:01:06

Dal ti je to bila jedina prihrana kvasaca?
Ja bi ga koristio na sortama uz dodatak Fermaida. Ali ne zelim uzalud baciti novce..

Prihrana je dodana - Fermaid, nju sam stavljao 2 dana nakon kvasca, a Optiwhite prije kvasca. Velim, nisam pustio jednu bačvu da usporedim. Međutim, kako si vidio iz prijašnjih postova, lani sam imal dosta kisele truleži, ali nisam imao hlapljivih kiselina, niti sumporovodika. Dok su se moji prijatelji, koji su imali zdravije grižđe borili s istim. Na ocjenjivanju (naša udruga vinara) su im odbačena vina zbog hlapljivih kiselina.
Eto, možda je skup, a možda i nije. Zavisi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Soviljnjak on 01 Rujna, 2010, 08:27:49

dali je opti white kvasac ili treba još neki uz njega jer prema nekim odgovorima se može zaključiti da to nije
a ako se pogleda na ovom linku to ispada ovako:http://www.cedar-agro.hr/index.php?page=shop.product_details&category_id=55&flypage=flypage.tpl&product_id=349&option=com_virtuemart&Itemid=1

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 01 Rujna, 2010, 09:30:35

da li optiwhite ima učinka ako koristim "killer" kvasac ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 01 Rujna, 2010, 11:43:53

Quote from: mmihale on 31 Kolovoza, 2010, 06:30:31

Kojih divljih kvasaca? Koliko ja razumijem pricu itekako treba sumporiti i da se ubiju nepozeljni kvasci koji nebi smjeli voditi vrenje ili voditi vrenje u sto kracem vremenu, prvih nekoliko dana. Bez sumporenja (25 - 50mg/l) vinski kvasci prevladavaju tek nakon 10 - 15 dana ako uopce!!! Sa sumporenjem nakon 5-7 dana, a inokulirani mostevi vec nakon 2 dana. Ovo sam vidio u nekom njemackome casopisu, gdje je bilo fino sve objasnjeno o spontanome vrenju. Cak vele da glavno vrenje uopce ne odradjuju kvasci koji se nalaze u vinogradu nego oni koji se nalaze u podrumu. I da se ti vasci mjenjaju godinama te da se moze destiti da u podumima u kojima je do sad spontano vrenje super funkcioniralo odjednom vise ne funkcionira.
Ja cu obavezno taloziti(lagano) jer talozenjem se opet odstranjuju nepozeljni kvasci dok vinski nisu podlozni talozenju.

teoretski, vrenje pocinju voditi divlji kvasci koji su slabo otporni na so2 i podnose alkohol do 4-5% i onda nastupaju drugi kvasci kojima treba vise da se razmnoze, prilagode, krenu, itd. a glavno vrenje vode s.cerevisie ali ne mora biti u spontanom vrenju, to moze biti i neka vrsta s.bayanusa ali uglavnom ima svega i to je ono sto je najljepse, da vise kvasaca vodi vrenje sto vodi vecoj kompleksnosti i punoci vina u svakom smislu, aromatskom i okusnom! e sada, ako zelis eliminirati da ti vrenje krene sa ovim divljim kvascima koji mogu biti zajebani onda ces blago sumporiti, tek toliko da njih inhibiras i u tom roku koji si naveo, 5-7 dana ce ti krenuti vrenje sa nekim drugim otpornijim sojem kvasaca ali teoretski, najbolje je da vrenje krene sto prije da ne dode do oksidacije mosta ali to opet ovisi o kvaliteti i brzini prerade i uvjetima cuvanja mosta do pocetka vrenja. naravno, kad se kaze autohtoni kvasci, oni su posvuda u okolici vinograda, od grozda, lisca i trave do podruma, bacava, zidova, opreme, itd. zato ljudi koji vise godina rade spontana vrenja, svake godine im je sve lakse i vrenja im normalno krecu i fino zavrsavaju, upravo zbog povecane populacije kvasaca u podrumima.

pricao sam zimus sa vlasnikom la castellade na onom vinskom sajmu u MUO-u, covjek radi odlicna vina, prakticira eko i biodinamicke stvari, sva vrenja mu se vec 40ak godina odvijaju spontano i kaze da mu skoro sva vina prolaze odmah i malolaktiku jer su mu se tijekom godina namnozile i te bakterije u podrumu tako da mu se uvijek spontano odigra i malolaktika, odlicno.

ja sam mislio pobrati tjedan dana prije nekih 500 kg i samo provuci grozde kroz muljacu i ruljacu i pustiti da se macerira (sa potapanjem klobuka) da sto prije krene vrenje i da za tjedan dana bude vec u fazi burnog vrenja i onda tih 500 kg u vrenju ubaciti u presu sa ostalim izmuljanim grozdem iz berbe da se sve izmjesa i inokulira (u presu mi stane oko 3 t izmuljanog grozda bez peteljki) s time da odmah odvajam samotok. znaci, ovo se odnosi na bijelo grozde, sa crnim je mnogo lakse jer ionako ostaje na maceraciji koju cu ove godine produziti na 2 tjedna.

jedan zanimljiv primjer sa spontanim vrenjem, prosle godine (i svake prije) kad mjerim sladore i kiseline secem se po vinogradu i berem bobice u stavljam ih u flasu pa ih onda izgnjecim da puste sok pa ga mjerim. uvijek mi te flasice ostanu doma pa ih stavim u frizider, nakon par dana krene vrenje ko ludo, stoji u frizideru na +5°C i jos uvijek vrije, nema sanse da stane iako je dosta niska temperatura.. nadam se da ce tak biti i u bacvi. 8)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: studentica on 01 Rujna, 2010, 15:56:06

Quote from: Trtar on 21 Kolovoza, 2010, 20:43:18

Ja sam u bijelom mostu korak naprijed odradio s varijacijama Bayanus.To kod Lalemanda zvuci kao EC1118.Ne reklamiram ih.Koristio sam od Ireks arome Premium crue za crno, nisam dozivio iskorak u poboljsanju organoleptike,ovi su varijacija cerevaris.Ono sto drzim za bitan element fermentacije je kondicija mikroflore koja ulazi s grozdjem,postotak prosusenih bobica kojim se unosi plemenita plijesan te opcenito vrlo zdravo grozdje.Bitan je i pH, na kiselim medijima od 3,4 manje je intenziviranje mirisnih elemenata od medija s pH 3,75 - cak 4,00!
S visokim pH je vjerojatnost i odradjivanja malolaktike, bilo spontane,bilo kontrolirane.Nakon fermentacije odradjivam reguliranje nuznog iznosa pH.
Tko proizvodi Vason i gdje mogu dobiti inf.o njima?

Ove godine planiram koristiti jedan od Vasonovih kvasaca, može ih se nabaviti u Višnjanu,za to sam sigurna jer to ima otvoreno jedan moj poznanik ali ne znam odakle ste Vi. Cijene su im povoljne,a nabavljaju sve iz Italie. Ukoliko Vam je potreban kontakt javite mi se na mail i poslat ću Vam podatke.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 02 Rujna, 2010, 08:50:51

Quote from: SINKE on 01 Rujna, 2010, 09:30:35

da li optiwhite ima učinka ako koristim "killer" kvasac ???

Quote from: ffrenky on 01 Rujna, 2010, 08:27:49

dali je opti white kvasac ili treba još neki uz njega jer prema nekim odgovorima se može zaključiti da to nije
a ako se pogleda na ovom linku to ispada ovako:http://www.cedar-agro.hr/index.php?page=shop.product_details&category_id=55&flypage=flypage.tpl&product_id=349&option=com_virtuemart&Itemid=1

koshpa,razor,ivan pomagajte oko ovog!!!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 02 Rujna, 2010, 09:39:46

Quote from: ffrenky on 01 Rujna, 2010, 08:27:49

dali je opti white kvasac ili treba još neki uz njega jer prema nekim odgovorima se može zaključiti da to nije
a ako se pogleda na ovom linku to ispada ovako:http://www.cedar-agro.hr/index.php?page=shop.product_details&category_id=55&flypage=flypage.tpl&product_id=349&option=com_virtuemart&Itemid=1

Ako sam dobro razumio, Optiwhite jest kvasac, ali specifičan inaktivni kvasac sa snažnim antioksidativnim svojstvima. Dakle, ne kvasac u klasičnom smislu alkoholnog vrenja, već kvasac sa svrhom povraćanja zaokruženosti i aromatskog kompleksa vina.
Sa lallemandova kataloga ne može se isčitati neko upozorenje ili napomena vezano za killer efekt, pa obzirom da se radi o inaktivnom kvascu koji se u principu dodaje uvijek uz neki drugi kvasac koji će provesti alkoholno vrenje za pretpostaviti je da neće doći do poništavanja.
Mislim, ako je svrha optiwhite da poboljša zaokruženost vina, ali se ne može "mješati" sa "kvascima za alkoholno vrenje" jer postoji opasnost od poništavanja djelovanja optiwhitea ili još gore "prvog" kvasca, ima li takav proizvod uopće smisla???
To je ono što mi govori logika, a kako je u praksi neka kažu oni koji su ga koristili...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 10:13:06

Dobro si napisao franc. ;) Optiwhite je inaktivni kvasac sto znaci da ne provodi alkoholnu fermentaciju vec potpomaze vodecem kvascu u formiranju aroma i boljoj zaokruzenosti vina. Nema veze jel glavni kvasac ima killer efekt.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 02 Rujna, 2010, 10:43:40

Quote from: jnix on 31 Kolovoza, 2010, 20:09:56

jel misliš ovo:
http://www.asseenontv.com/prod-pages/optiwhite.html
;D ;D ;D

Optiwhit je samo dobar ali skuplji antioksidans ;) i mora ići hrana , nije nikada zamjena za hranu ...i neki od kvasaca...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 02 Rujna, 2010, 13:32:12

koshpa je dobro rekao, optiwhite nije kvasac koji provodi vrenje jer je inaktivan i sluzi drugoj svrsi, u biti je njegova uloga identicna onome sto imaju mrtvi kvasci kada se radi tehnikom sur lie.. i ne bih se slozio da je optiwhite samo skuplji antioksidans ali ko sam ja da sudim jer ga nikad nisam koristio niti mislim jer vise od polovice tih eno pizdarija je totalno bespotrebno. jnix je poceo kuzit stvari kad kaze da je u biti koristenje tog optiwhitea nepotrebno, tako je i sa ostalom hrpom dodataka..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 02 Rujna, 2010, 13:42:50

Quote from: Ivan on 02 Rujna, 2010, 13:32:12

koshpa je dobro rekao, optiwhite nije kvasac koji provodi vrenje jer je inaktivan i sluzi drugoj svrsi, u biti je njegova uloga identicna onome sto imaju mrtvi kvasci kada se radi tehnikom sur lie.. i ne bih se slozio da je optiwhite samo skuplji antioksidans ali ko sam ja da sudim jer ga nikad nisam koristio niti mislim jer vise od polovice tih eno pizdarija je totalno bespotrebno. jnix je poceo kuzit stvari kad kaze da je u biti koristenje tog optiwhitea nepotrebno, tako je i sa ostalom hrpom dodataka..

;D ;)
nažalost moram te razočarati ...nisam počeo kužiti pa ću koristiti te pi... kak veliš , ali ne ove :D ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 02 Rujna, 2010, 13:43:58

Quote from: jnix on 02 Rujna, 2010, 13:42:50

;D ;)
nažalost moram te razočarati ...nisam počeo kužiti pa ću koristiti te pi... kak veliš , ali ne ove :D ;)

hehe, mozda jednom i skuzis.. 8)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 02 Rujna, 2010, 14:11:36

Je, da nebi sad i mrtve kvasce ubacivali živima da im prave društvo? Nadam se da nije oftopik, al tak si nekak mislim....
::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 14:27:40

Pa nisu mrtvi. :D Vec ne pretvaraju secer u alkohol. ;)
Ne znam, ja se jos dvoumim da li da ga koristim ili ne. Mislio sam ga koristiti na bijelim sortama (grasevina, skrlet, rajnski) pa mi nije bas mala stavka u cijelom proracunu.
Za svoja polusuha koristit cu sve zivo. :D Go ferm, optiwhite i fermaid+228.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 02 Rujna, 2010, 14:41:35

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 14:27:40

Pa nisu mrtvi. :D Vec ne pretvaraju secer u alkohol. ;)
Ne znam, ja se jos dvoumim da li da ga koristim ili ne. Mislio sam ga koristiti na bijelim sortama (grasevina, skrlet, rajnski) pa mi nije bas mala stavka u cijelom proracunu.
Za svoja polusuha koristit cu sve zivo. :D Go ferm, optiwhite i fermaid+228.

pa za polusuha baš nemoj sve živo koristiti, jer ti budu suha ;D nebuš stigao reagirati ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 14:50:15

Pa to i hocu. Prvo u suho, a zatim doseceriti. E sad dal ce bit fruktoza ili ugusceni most vidjet cu jos.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 02 Rujna, 2010, 14:55:03

Koshpa kaj si sin od starog Zagorca? ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 14:56:00

Quote from: vinaRadić on 02 Rujna, 2010, 14:55:03

Koshpa kaj si sin od starog Zagorca? ???

Generala? Ne kontam te..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 02 Rujna, 2010, 14:58:12

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 14:50:15

Pa to i hocu. Prvo u suho, a zatim doseceriti. E sad dal ce bit fruktoza ili ugusceni most vidjet cu jos.

Koshpa, vezano za dizanje šećera u suhom vinu... To bi trebalo napraviti prvo analizu da se vidi koliko je ostalo (makar je na okus suho), pa tek onda došećeriti?
I da, recimo Rajnski koji će imati kiseline 7-8, na kolko bi ga bilo dobro dignuti da bude okaj polusuho? Recimo 7 g/l. Bi to bilo okaj?
Ak se to radi običnim šećerom ima li kakva posebna caka...
Može malo više infoa oko postupka, kad došećeriti i kako?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 02 Rujna, 2010, 15:00:14

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 14:50:15

Pa to i hocu. Prvo u suho, a zatim doseceriti. E sad dal ce bit fruktoza ili ugusceni most vidjet cu jos.

mislim da je bolje onda odmah podići razinu šećera u moštu za onu razliku koju hoćeš ostaviti u ostatku šećera , jer se vinifikacijom...do kraja, znači do suhog , može izgubiti veći dio aroma (u fermentaciji) nego da se ide sa prekidom ...(posebno kod "dišećih" sorti) :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 02 Rujna, 2010, 15:04:44

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 14:56:00

Generala? Ne kontam te..

Ma ne od generala.Stari Zagorac je na samrti rekao svojoj djeci tajnu:Djeco vino se radi i od grožđa. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 15:05:28

Quote from: francozbolt on 02 Rujna, 2010, 14:58:12

Koshpa, vezano za dizanje šećera u suhom vinu... To bi trebalo napraviti prvo analizu da se vidi koliko je ostalo (makar je na okus suho), pa tek onda došećeriti?
I da, recimo Rajnski koji će imati kiseline 7-8, na kolko bi ga bilo dobro dignuti da bude okaj polusuho? Recimo 7 g/l. Bi to bilo okaj?
Ak se to radi običnim šećerom ima li kakva posebna caka...
Može malo više infoa oko postupka, kad došećeriti i kako?

Naravno ja cu raditi analizu na oba vina. Racunam da ce mi rajnski imati kiseline oko 7, tako da cu ga doseceriti do 7-8 g/l. Skrlet bi mogao imati kiseline oko 6, ali zelim da mi on bude malo sladji pa cu njega doseceriti do 8-9 g/l. Napisao sam, ili fruktoza ili ugusceni most. Jos nisam ovako radio dosad vec sam prekidao vrenje sumporenjem. Ako cu ici sa fruktozom onda cu manje seceriti jer ona ima veci index slatkoce.
@ jnix: Ne, ove godine imam proceduru po kojoj radim. ;) Takodjer mi ovo sa gubljenjem arome u fermentaciji bas nije jasno. Meni su uvijek suha vina imala bolje arome od polusuhih jer se sekundarne arome do kraja razviju, a stopiranjem vrenja stopiras i razvoj aroma. Tak mi se pokazalo prosle god na rajnskom i skrletu.
Druga stvar ako se radi o preburnom vrenju, onda se vecina aroma izgubi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 15:06:37

Quote from: vinaRadić on 02 Rujna, 2010, 15:04:44

Ma ne od generala.Stari Zagorac je na samrti rekao svojoj djeci tajnu:Djeco vino se radi i od grožđa. ;)

Ma fulao si bit cijele price. ;) Govorimo o tehnologiji proizvodnje polushih vina sa naknadnim zasladjivanjem nakon zavrsetak vrenja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2010, 16:57:13

Pozdrav svima ovdje na forumu...

Tražim pomoč oko odabira kvasaca.

Namjeravao sam na Graševini (Laški rizling) i Chardonnay-u koristiti za vrijanje kvasac Lalvin QA23, danas sam saznao da je najmanje pakiranje toga kvasca pola kile, a meni je to duplo previše jer proizvodim vino za svoje potrebe.

Odlučio sam da ču na graševini koristiti Uvaferm SLO, pouzdan je, preporuča se za Graševinu i Malvaziju... I ima ga za kupiti u Sloveniji od 50g pa na dalje...
Za Chardonnay neznam što da koristim?
Razmišljam o kvascima CM, EC118 možda Cy 3079. Ja volim aromatičnija vina pa ču pokušati hladiti mošt sa ubacivanjem leda .
Što vi mislite o ovim kvascima?

Jedna mi je ideja pala na pamet, možda to vama zvuči glupo ali svejedno ču pitati.
Dali bi valjalo da se kod vrijanja po moštu stavi ulje koje bi štitilo mošt pri vrenju od kisika , pošto namjeravam otvarati poklopac od inoksice i hladiti vino sa flašama leda.???
Ugljik dioksid bi izlazio a pristupa kisika nebi bilo.
Samo neznam što bi se događalo sa pijnenom koja bi se stvarala, da nebi ona oksidirala???A

Hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 02 Rujna, 2010, 17:22:01

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 15:05:28

Naravno ja cu raditi analizu na oba vina. Racunam da ce mi rajnski imati kiseline oko 7, tako da cu ga doseceriti do 7-8 g/l. Skrlet bi mogao imati kiseline oko 6, ali zelim da mi on bude malo sladji pa cu njega doseceriti do 8-9 g/l. Napisao sam, ili fruktoza ili ugusceni most. Jos nisam ovako radio dosad vec sam prekidao vrenje sumporenjem. Ako cu ici sa fruktozom onda cu manje seceriti jer ona ima veci index slatkoce.
@ jnix: Ne, ove godine imam proceduru po kojoj radim. ;) Takodjer mi ovo sa gubljenjem arome u fermentaciji bas nije jasno. Meni su uvijek suha vina imala bolje arome od polusuhih jer se sekundarne arome do kraja razviju, a stopiranjem vrenja stopiras i razvoj aroma. Tak mi se pokazalo prosle god na rajnskom i skrletu.
Druga stvar ako se radi o preburnom vrenju, onda se vecina aroma izgubi.

tu si imao zastoj fermentacije , a ne željen način , prvo zastoj, pa ti je ovrilo radi grijanja, pa si dodavao šećer , i normalno da su slabije arome nego kod normalne fermentacije željenog suhog vina ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 02 Rujna, 2010, 17:31:20

Quote from: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2010, 16:57:13

Jedna mi je ideja pala na pamet, možda to vama zvuči glupo ali svejedno ču pitati.
Dali bi valjalo da se kod vrijanja po moštu stavi ulje koje bi štitilo mošt pri vrenju od kisika , pošto namjeravam otvarati poklopac od inoksice i hladiti vino sa flašama leda.???
Ugljik dioksid bi izlazio a pristupa kisika nebi bilo.
Samo neznam što bi se događalo sa pijnenom koja bi se stvarala, da nebi ona oksidirala???A

Ovo i mene zanima samo bez ulja. Znaci da li je opasno otvarati cijeli poklopac na nekoliko sekundi i stavljati boce ledene vode u most koji vrije.

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 02 Rujna, 2010, 17:31:41

Quote from: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2010, 16:57:13

Pozdrav svima ovdje na forumu...
Odlučio sam da ču na graševini koristiti Uvaferm SLO, pouzdan je, preporuča se za Graševinu i Malvaziju... I ima ga za kupiti u Sloveniji od 50g pa na dalje...
Za Chardonnay neznam što da koristim?
Razmišljam o kvascima CM, EC118 možda Cy 3079. Ja volim aromatičnija vina pa ču pokušati hladiti mošt sa ubacivanjem leda .
Jedna mi je ideja pala na pamet, možda to vama zvuči glupo ali svejedno ču pitati.
Dali bi valjalo da se kod vrijanja po moštu stavi ulje koje bi štitilo mošt pri vrenju od kisika , pošto namjeravam otvarati poklopac od inoksice i hladiti vino sa flašama leda.???
Ugljik dioksid bi izlazio a pristupa kisika nebi bilo.http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=393.60
Samo neznam što bi se događalo sa pijnenom koja bi se stvarala, da nebi ona oksidirala???A

Hva

jnix
Udruga VVV foruma
Novak

Online

Postova: 873

Novoselec, Čazma

Odg: Proces prerade bijelog grožđa
« Odgovor #218 : 25 Rujan, 2009, 09:36:24 »

--------------------------------------------------------------------------------

Citat: djarza - 23 Rujan, 2009, 17:47:24
Prošle godine probao vrenje u inoksici bez bilo kakve dodatne opreme (bez vrenjače, folije, gume,..)
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=241.45

ja sam stavljao godinama samo 1lit ulja na mošt u inoxici i sve lijepo vrije kroz njega, a zaštićeno je od zraka...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2010, 19:01:37

Znam ja da se za vrijeme burnog vrijenja stvara tolika količina ugljika dioksida da štiti vino od oksidacije.
Samo me je zanimalo vaše mišljenje o mojoj ideji....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 02 Rujna, 2010, 19:47:17

dal ima veze da su kvasci i hrana od istog proizvođača ili hrana nije tolko bitna čija je? ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 23:24:38

Quote from: jnix on 02 Rujna, 2010, 17:22:01

tu si imao zastoj fermentacije , a ne željen način , prvo zastoj, pa ti je ovrilo radi grijanja, pa si dodavao šećer , i normalno da su slabije arome nego kod normalne fermentacije željenog suhog vina ;)

Ne, nisam imao zastoj fermentacije. Mijesas moje male naknade i vina iz vinarije. ;) Ja u ovom slucaju spominjem svoja vina i tu uopce nije bilo problema oko fermentacije. Sam sam ga stopirao, ali prerano. I ne znam otkud ti to da sam prosle godine dodavao secer? Niti u jedno svoje vino prosle godine nisam dodavao secer. Nesto si pomjesao u cijeloj prici..
Gle, ucit cete na mojim pogreskama, ako ce se raditi o pogreskama. Budite zahvalani. ;D Iako ja sam uvjeren da cu nesto dobiti iz svega toga, e sad, ako ce bit bolje od prosle godine super, ako ne, za sljedecu godinu mijenjamo princip. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 23:26:28

Quote from: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2010, 19:01:37

Znam ja da se za vrijeme burnog vrijenja stvara tolika količina ugljika dioksida da štiti vino od oksidacije.
Samo me je zanimalo vaše mišljenje o mojoj ideji....

Ja nikad u vrenju nisam imao problema sa oksidacijom vina/mosta. Jer koliko sam upoznat tijekom vrenja se stvara i odredjena kolicina SO2+CO2 koji do kraja vrenja izlazi van.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2010, 23:27:33

Quote from: SINKE on 02 Rujna, 2010, 19:47:17

dal ima veze da su kvasci i hrana od istog proizvođača ili hrana nije tolko bitna čija je? ???

U principu ne. Iako bitno je kakav je kemijski sastav hrane, a ne tko je proizvodjac. Ja cu ove godine sparivat hranu i kvasce istog imena...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 02 Rujna, 2010, 23:43:53

Quote

dal ima veze da su kvasci i hrana od istog proizvođača ili hrana nije tolko bitna čija je?

Nema veze, posebno ne hrana, koja je ista više manje.
Hrana za ribice je ista koristiš jednu marku ili drugu, zar ne?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 03 Rujna, 2010, 00:34:18

Quote from: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2010, 16:57:13

Jedna mi je ideja pala na pamet, možda to vama zvuči glupo ali svejedno ču pitati.
Dali bi valjalo da se kod vrijanja po moštu stavi ulje koje bi štitilo mošt pri vrenju od kisika , pošto namjeravam otvarati poklopac od inoksice i hladiti vino sa flašama leda.???
Ugljik dioksid bi izlazio a pristupa kisika nebi bilo.
Samo neznam što bi se događalo sa pijnenom koja bi se stvarala, da nebi ona oksidirala???A

Hvala

tijekom vrenja i stvaranja co2 ne moze doci do oksidacije ako na par minuta otvorite poklopac ili sto vec upravo zbog stvaranja i hlapljenja co2 koji ide prema gore, tj. prema van i da ude malo zraka u bacvu co2 ce to vec protjerati van. najopasnija stvar se moze desiti pred kraj vrenja kad most jos tiho vrije ali se ne stvara toliko co2 i on ne izlazi van u tolikoj mjeri nego ostaje dijelom i u bacvi i u vinu i tada je bitno zastiti most/vino od oksidacije, sve ostalo je zanemarivo!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 03 Rujna, 2010, 14:15:32

Hvala na odgovorima...

Sve ja to od prilike znam ali želim biti potpuno siguran.
Za vrijeme burnog vrenja otvarat ču poklopac i hladiti sa ledom, a nakon burnog vrenja ako bude slučajno još trebalo hladiti mošt stavit ču litru ili dvije ulja po cjeloj površini mošta tako da mi ne oksidira ako budem otvarao poklopac i stavljao boce sa ledom...

Po vašem mišljenu dali je dolji CROSS EVOLUTION ili EC 1118 za fermentaciju Chardonnaya??

Pozdrav...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Rujna, 2010, 14:24:20

Prosle godine smo kod kolege mzabicstera probavali Chardonnay koji je otkipio sa 3 razlicita kvasca. SIHA 4, Uvaferm CS2 i EC 1118. Ovaj sa EC1118 je bio daaaaaaleko najbolje vino od ova 3. Ja znam da cu taj kvasac koristiti za Pinot bijeli

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 03 Rujna, 2010, 15:01:48

Hvala Koshpa..
I ja navijam za EC 1118.

Dali je opče netko koristio CROSS EVOLUTION kvasce?

Kakvi su rezultati, na kojoj sorti ste ih koristili?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Rujna, 2010, 15:17:01

Bas gledam malo Fermaid E i SIHA proferm plus (h+2)
Jel moguce da je to identican proizvod u drugom pakiranju?? ???
A znam da Begerow i Lallemand suradjuju na nekim poljima...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 03 Rujna, 2010, 18:56:09

Quote from: Podrumar1987 on 03 Rujna, 2010, 14:15:32

Po vašem mišljenu dali je dolji CROSS EVOLUTION ili EC 1118 za fermentaciju Chardonnaya??

ja sam jedne godine, 06, koristio uvafermov CY3079 za chardonnay i mogu reci da se zbilja pokazao odlicnime.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 03 Rujna, 2010, 19:30:25

Quote from: Podrumar1987 on 03 Rujna, 2010, 15:01:48

Hvala Koshpa..
I ja navijam za EC 1118.

Dali je opče netko koristio CROSS EVOLUTION kvasce?

Kakvi su rezultati, na kojoj sorti ste ih koristili?

ja sam prošle godine koristio cross evolution na pinotu sivom i chardonnayu , bile su male količine tako da sam mogao eksperimentirati sa samo jednim kvascem za obje sorte, i nisam imao mogućnosti kontrole temperature, i nisam niti malo zadodovoljan, na obje mi se sorte pojavio h2s stim da sam ga na chardonnayu rano uočio i samo pustio prek zraka i i riješio ga se ali na pinotu nije bio taj slučaj, nisam bio doma 2 tjednastari nije pratio, i tu sam morao doslovno razbijati vino 2 puta da ga se riješim, i uspio sam ali i izgubio apsolutno sve iz vina, ostalo je tanko i prazno samo nešto malo kratkotrajno na jeziku......................

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2010, 12:04:08

Quote from: ozren007 on 03 Rujna, 2010, 19:30:25

ja sam prošle godine koristio cross evolution na pinotu sivom i chardonnayu , bile su male količine tako da sam mogao eksperimentirati sa samo jednim kvascem za obje sorte, i nisam imao mogućnosti kontrole temperature, i nisam niti malo zadodovoljan, na obje mi se sorte pojavio h2s stim da sam ga na chardonnayu rano uočio i samo pustio prek zraka i i riješio ga se ali na pinotu nije bio taj slučaj, nisam bio doma 2 tjednastari nije pratio, i tu sam morao doslovno razbijati vino 2 puta da ga se riješim, i uspio sam ali i izgubio apsolutno sve iz vina, ostalo je tanko i prazno samo nešto malo kratkotrajno na jeziku......................

Kolko sam ja uspio pročitati Cross Evolution nije zahtjevan prema hrani, i ne stvara puno H2S, jedino je bitno da temperatura ne prijeđe 20 stupnjeva, a to se je vjerovatno tebi i dogodilo...
Ja ču koristiti EC 1118 ali svejedno mislim držati temperaturu ispod 18 stupnjeva... A u slučaju da ne uspijem ohladiti mošt nema se što dogaoditi jer ima veliki temperaturni raspon...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2010, 12:13:51

Za Graševinu ču koristiti Uvaferm SLO, vjerovatno ga nitko nije koristio niti nitko nezna kakav je to kvasac.
U dilemi sam između njega i CM , jer neču moči kontrolirat itemperaturu pa mi neki bolji i zahtjevniji kvasac ne dolazi u obzir...
Pošto sam CM koristio lani , ove godine bi volio isprobati SLO. Mislim da taj SLO nemože biti lošiji kvasac od CM???

Kaj vi mislite o tome???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 04 Rujna, 2010, 12:22:55

Ma zajebi ZLO. ;D Kaj ja znam, pa sigurno nije losiji od CMa. Zakaj ne koristis CEG npr?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 04 Rujna, 2010, 18:51:04

meni pricao Marko Miklauzic da nikako ne koristim taj cross evolution jer je koma ako nemas hladenje jer se jako pjeni, burno vrije, treba mu puno hrane i oce stvarati h2s..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2010, 21:15:14

Quote from: Koshpa on 04 Rujna, 2010, 12:22:55

Ma zajebi ZLO. ;D Kaj ja znam, pa sigurno nije losiji od CMa. Zakaj ne koristis CEG npr?

Pa zato jer je CEG zahtjevniji prema hrani a i meni se može temperatura diči i preko dvadeset stupnjeva... Znam da je on jako dobar za Graševinu možda jednog dana i on dođe na red...
Mislim da je on prezahtjevan za moje mogučnosti, ja uvjek igram na sigurno...

Pozdrav...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2010, 21:18:43

Quote from: Ivan on 04 Rujna, 2010, 18:51:04

meni pricao Marko Miklauzic da nikako ne koristim taj cross evolution jer je koma ako nemas hladenje jer se jako pjeni, burno vrije, treba mu puno hrane i oce stvarati h2s..

Na papiru sve najljepše piše o tom kvascu ali izgleda da je u praksi potpuno drukčije...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mušketir on 04 Rujna, 2010, 21:23:33

ja koristim ceg već godinama i jako sam zadovoljan s njime i nikada nisam imao problema sa dodavanjem hrane,hoću reći uvjek su mi vina odkipila kako sam htio.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2010, 21:32:18

Quote from: Mušketir on 04 Rujna, 2010, 21:23:33

ja koristim ceg već godinama i jako sam zadovoljan s njime i nikada nisam imao problema sa dodavanjem hrane,hoću reći uvjek su mi vina odkipila kako sam htio.

A na kojoj ti je temperaturi vrijala graševina sa Ceg kvascima? Na katalogu piše da vrije od 13 pa do 18 stupnjeva.
Jel nekome CEG vrijao normalno na 20 ili 22 stupnja?
Jesi kaj hladio sa ledom?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mušketir on 04 Rujna, 2010, 21:49:50

Quote from: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2010, 21:32:18

A na kojoj ti je temperaturi vrijala graševina sa Ceg kvascima? Na katalogu piše da vrije od 13 pa do 18 stupnjeva.
Jel nekome CEG vrijao normalno na 20 ili 22 stupnja?
Jesi kaj hladio sa ledom?

A može se popesti i do 25 stupnjeva onda ga šokiraš sa malo sumpora pa se spusti ispod 20, nemoguće je ledom ohladiti cisterne po par tisuća litara

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2010, 22:04:59

Znam da je problem hladiti velike bačve, ali meni nebi bio to problem jer su to male količine vina... Čak sam počeo razmišljati o tom kvascu.
Hvala...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Chajks on 05 Rujna, 2010, 00:20:36

ja sam planirao ove godine pobati s nekim drugim proizvojalcem kvasa osim uvaferma. koji kvas bi vi preporucili za z. silvanac? dal je netko probal sa sihom ili s necim?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 05 Rujna, 2010, 06:43:00

Quote from: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2010, 21:32:18

A na kojoj ti je temperaturi vrijala graševina sa Ceg kvascima? Na katalogu piše da vrije od 13 pa do 18 stupnjeva.
Jel nekome CEG vrijao normalno na 20 ili 22 stupnja?
Jesi kaj hladio sa ledom?

Ja sam prošle godine prvi put koristio CEG kvasce na graševini i r.rizlingu i bio sam jako zadovoljan,vrilo je super a nisam hladio, imam drvene bačve.Temperaturu nisam mjerio a sigurno je bila i preko 20,jer je bilo dosta vruče taj tjedan,brali smo u kratkim rukavima.Nakon tri dana je počeo mošt vreti.Ja ću i ove godine koristiti CEG kvasce.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 05 Rujna, 2010, 06:49:17

prošle godine sam koristil FERMOL AROME PLUS,a ove godine ču koristit FERMIBLANC AROM,treba isprobat više kvasaca pa onda vidjet kaj mi najbolje odgovara,osim toga volim eksperimentirat ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 05 Rujna, 2010, 09:54:19

ceg odličan kvasac.mora se koristiti dohrana i onda ide do suhog.međaš lani nije dodao hranu za kvasce i bilo je problema.pričam o graševini.ove godine jedan dio probat ću sa aromatiziranim kvascom (manji dio) a ostalo ide cag+optiw.cukori su koma mada iskreno u ovakvoj teškoj god. više me zanimaju kiseline.i definitivno držati se (gore negdje pročitano) VINUM BONUM-PAX IN DONUM. a za mene i meni sličnim hobistima to bi trebao biti poučak.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 05 Rujna, 2010, 18:19:52

Jel netko koristio Uvafermov BDX kvasac? Ove godine se dvoumim izmedju Uvaferm BDXa i SIHA 10 za Cabernet Sauvignon. Za Frankovku cu koristiti SIHA 8.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Vinofil on 05 Rujna, 2010, 18:53:45

Quote from: Koshpa on 05 Rujna, 2010, 18:19:52

Jel netko koristio Uvafermov BDX kvasac? Ove godine se dvoumim izmedju Uvaferm BDXa i SIHA 10 za Cabernet Sauvignon. Za Frankovku cu koristiti SIHA 8.

Ja ću ove godine probati s BDX na merlotu. Siha 10 mi nije baš dostupna.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zagorac on 05 Rujna, 2010, 19:06:53

Quote from: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2010, 12:13:51

Za Graševinu ču koristiti Uvaferm SLO, vjerovatno ga nitko nije koristio niti nitko nezna kakav je to kvasac.
U dilemi sam između njega i CM , jer neču moči kontrolirat itemperaturu pa mi neki bolji i zahtjevniji kvasac ne dolazi u obzir...
Pošto sam CM koristio lani , ove godine bi volio isprobati SLO. Mislim da taj SLO nemože biti lošiji kvasac od CM???
Kaj vi mislite o tome???

Uvaferm SLO je Lallemandov kvasac samo što je selekcioniran na fakultetu u Ljubljani,nešto je jeftiniji od CM-a,mislim ga i ja uzeti,ionako imam mješane sorte,agronom u apoteci je rekao da se niko nije žalio na njega,pouzdan je ko CM

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 05 Rujna, 2010, 19:15:16

Pretpostavljam da netko od vas ima onaj ljepljivi termometar za inox bačve.

Koja boja pokazuje stvarnu temperaturu?

Tamnoplava,Zelena, ili siva?

Hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 05 Rujna, 2010, 19:24:59

Na ovakav termometar mislim...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 05 Rujna, 2010, 23:29:47

Quote from: Koshpa on 05 Rujna, 2010, 18:19:52

Jel netko koristio Uvafermov BDX kvasac?

ja za frankovku i mislim da za zweigelt jedne godine ali sad tocno koje ne mogu ti reci ovako napamet.. ali uglavnom nisam imao nikakvih problema iako ne stavljam nista od hrane i slicno, samo kvasac, uvijek fino otkipilo do kraja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2010, 00:31:20

Ma ja cu ipak ici sa SIHA 10 na Cabernetu. Iako mislim da su to jako slicni (ako ne i isti) kvasci. S tim da cu ove godine koristiti OptiRED kao dodatak fermentaciji crnih sorti. Od Caberneta cu pokusat dobiti punije vino no prosle godine tako da ce i maceracija biti nesto duza. Frankovku cu pokusati napraviti malo laksu sa nesto manjim alkoholima no prosle godine. Oko 13% ce bit dovoljno. SIHA 8 ce bit kvasac za nju.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 06 Rujna, 2010, 16:28:09

Koliko hrane (Fermaid E) je preporučljivo staviti na i hektolitar vina?

Ako se stavi 20 g Kvasaca dali ide i 20 grama hrane , ili se može satviti i više npr 30g?
Koja je bolja opcija?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2010, 16:54:17

Ja cu stavljati 20g fermaida u most prije dodavanja kvasaca i 20g nakon cca 4 dana.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 06 Rujna, 2010, 16:58:11

Quote from: Podrumar1987 on 06 Rujna, 2010, 16:28:09

Koliko hrane (Fermaid E) je preporučljivo staviti na i hektolitar vina?

Ako se stavi 20 g Kvasaca dali ide i 20 grama hrane , ili se može satviti i više npr 30g?
Koja je bolja opcija?

sva enološka sredstva stavljati po preporuci proizvođača istih, po srednjim vrijednostima ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2010, 17:05:04

Susjed planira uzeti nekih 500kg grozdja Sauvignona iz Erdutskog vinogorja. Kao ce se vjerojatno raditi o grozdju sa povecim sladorima i nesto nizim kiselinama razmisljao sam da bi mu za vinifikaciju uzeo Uvaferm CS-2 jer on potice svjezinu u bijelim vinima. Druga opcija mi je Vason Premium Sauvignon, no za taj kvasac zaista ne znam kako se ponasa u vinifikaciji.
Opcenito kakva su vasa iskustva sa CS-2 kvascima? Bilo bi super kad bi netko ko ga je koristio na sauvignonu mogao napisati svoja iskustva. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 06 Rujna, 2010, 17:26:23

Quote from: Koshpa on 06 Rujna, 2010, 16:54:17

Ja cu stavljati 20g fermaida u most prije dodavanja kvasaca i 20g nakon cca 4 dana.

I ja ču tako stavljati...

Imam jeno pitanje za tebe.

Listam malo po internet stranici od lallemanda i gledam karakteristike za kvasac ICV D47.
U njihovom katalogu piše da on vrije od 15 pa do 30 stupnjeva a na katalogu od pavina piše da vrije od 15 do 20 stupnjeva. A da je idealna 20.
Jeli to greškom napisano ili stvarno vrije do 30 stupnjeva

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2010, 17:47:45

Hehe, a ja nasao podatak da vrije od 10-35 °C. ;D Ne znam jel greska jer ga nikad nisam koristio, ali ne moras se toliko opterecivati jer su to okvirne vrijednosti temperature.

Quote

Lalvin ICV D47® is a Côtes du Rhône isolate for the production of full-bodied barrel fermented Chardonnay and other white varietals. Although, Lalvin ICV D47® has an optimum temperature range of 18° to 28°C, the best results are abtained at around 20°C. When left on lees, ripe spicy aromas with tropical and citrus notes are developed. Lalvin ICV D47® is a high polysaccahride producer known for its accentuated fruit and great volume.

Po njihovo katalogu ima poprilicno sirok raspon vrenja tako da mislim da neces imat problema. Za sta ga planiras koristiti? Chardonnay?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2010, 10:15:23

Quote from: Koshpa on 06 Rujna, 2010, 00:31:20

Frankovku cu pokusati napraviti malo laksu sa nesto manjim alkoholima no prosle godine. Oko 13% ce bit dovoljno. SIHA 8 ce bit kvasac za nju.

Hoce hoce. ;D Naravno, ja si nesto odlucim, a trgovci to nemaju na lageru. ::) Sad imam trojbu izmedju 299, L2056 i BDXa.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 07 Rujna, 2010, 11:11:14

Quote from: Koshpa on 06 Rujna, 2010, 17:47:45

Hehe, a ja nasao podatak da vrije od 10-35 °C. ;D Ne znam jel greska jer ga nikad nisam koristio, ali ne moras se toliko opterecivati jer su to okvirne vrijednosti temperature.
Po njihovo katalogu ima poprilicno sirok raspon vrenja tako da mislim da neces imat problema. Za sta ga planiras koristiti? Chardonnay?

Proučavam malo i po stranim stranicama kvasce. Mislim da su one točnije od naših...
Ti si mi rekao da ti je najbolji Chardonnay bio sa EC 1118, a u njihovom katalogu u kojem se opisuju kvasci on ima dvije zvjezdice za preradu bjelog vina, isto kao i CM, a Uvaferm SLO ima samo jednu zvjezdicu. Jedino kvasci kao što su ICV D47, CY 3079, Q23 imaju maksimalne tri zvjezdice i ti kvasci se najčešće koriste za Chardonnay , a Q 23 se koristi uz Chardonnay i za Sauvignon, i za Chain Blanc.... A ti ga koristiš za mješane sorte i na Škrletu, mislim da si tak rekao....
Od Uvaferma Slo sam odustao jer je možda čak i lošiji od CM...

Znam da je ta tablica samo preporuka, i da vino ovisi najviše o kvaliteti grožđa a sa doblim kvascima se može samo ta kvaliteta pretvoriti u Kvalitetno vino...

Zato mi je uz EC 1118 zapao za oko i ICV D47, mije zahtjevan prema hrani niti prema temperaturi...

Veliš da se nebrinem toliko oko temperature. Kod mene je sad u podrumu 15 a pada kiša, a dok je vani ljepo vrijeme i dok sije sunce digne se do 20 stupnjeva.... Zato sam zabrinut za temperaturu....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2010, 11:15:42

Al za koju sortu ti razmatras?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 07 Rujna, 2010, 11:29:21

Za Chardonnay..
Ti si u vinskim vodama več duže vrijeme, kaj misliš o tom kvascu?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 07 Rujna, 2010, 11:32:28

http://www.lallemandwine.com/catalog/products/view/1413

Ovo je stranica tog kataloga na kojem piše o D47...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2010, 11:36:00

Ma duze vrijeme. :D

Sa Chardonnayom nemam nekih iskustava jer ga kao prvo ne volim, a kao drugo ga ne vinificiram posebno vec u mjesavinama.
Sto se kvasca tice, cini se kao podosta zahvalnim. Sirok temperaturni raspon, kiler aktivan odredjena aktivnost ß-glukozidaze sto znaci da ce naglasiti sortne arome, nije jako zahtjevan za ishranom.
Sve u svemu sam ces morati odluciti koji ces kvasac odabrati. Samo od Lallemanda imas puno opcija: CY - 3079 (njega je Ivan koristio i bio zadovoljan), EC1118 (meni je mzabicsterov Chardonnay bio najbolji s tim kvascima, a radi se o bayanusu s kojim sigurno neces imat problema), D47 (kojeg si sam predlozio), QA23 i 228 koji takodjer prolaze.
A da ne spominjem druge proizvodjace: Vason Premium Chardonnay, Vason Premium Blanc, Fermol Chardonnay, nesto od Begerowa...
Ima toga jako puno i obicno moras puno toga probati, a na koncu opet neces znati nista. ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 07 Rujna, 2010, 11:59:40

Sa ovom zadnom rečenicom se potpuno slažem...

Hvala... ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2010, 12:43:11

Quote from: Koshpa on 07 Rujna, 2010, 10:15:23

Hoce hoce. ;D Naravno, ja si nesto odlucim, a trgovci to nemaju na lageru. ::) Sad imam trojbu izmedju 299, L2056 i BDXa.

Evo gospodicna iz Pa-vina se kune u 299 na Frankovki pa cu ju poslusat ove godine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 07 Rujna, 2010, 23:09:20

Quote from: Koshpa on 07 Rujna, 2010, 12:43:11

Evo gospodicna iz Pa-vina se kune u 299 na Frankovki pa cu ju poslusat ove godine.

mislim da sam i to koristio jedne godine na frankovki..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2010, 23:23:05

A ma bit ce valjda ok. Po onom sto sam citao za taj kvasac daje vina mekseg karaktera na koji ciljam ove godine s frankovkom. Iako bi bio sretniji sa SIHOM 8, ali kad je nemaju u Kokotu, a u Agro Petru imaju bezobrazne cijene pa mi ne pada na pamet ostavljat im lovu+kaj je ni oni nemaju na lageru. ::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 07 Rujna, 2010, 23:25:28

Quote from: Koshpa on 07 Rujna, 2010, 23:23:05

A ma bit ce valjda ok. Po onom sto sam citao za taj kvasac daje vina mekseg karaktera na koji ciljam ove godine s frankovkom. Iako bi bio sretniji sa SIHOM 8, ali kad je nemaju u Kokotu, a u Agro Petru imaju bezobrazne cijene pa mi ne pada na pamet ostavljat im lovu+kaj je ni oni nemaju na lageru. ::)

mislim da imas sihe kvasaca i kod abundana u ludini pa provjeri..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 08 Rujna, 2010, 09:57:42

za zeleni silvanac budem koistil uvaferm 228 ili siha cryarome, makar mi obadva zgledaju jednak ::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 08 Rujna, 2010, 15:08:50

Quote from: poznanovec on 08 Rujna, 2010, 09:57:42

siha cryarome

ovo koristi Miklauzic za sva svoja bijela vina i valjda je zadovoljan makar za taj kvasac treba imati bolje uvjete i hladenje jer mu je specijalnost vrenje na nizim temperaturama, inace nema previse smisla..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Rujna, 2010, 15:57:45

Quote from: poznanovec on 08 Rujna, 2010, 09:57:42

za zeleni silvanac budem koistil uvaferm 228 ili siha cryarome, makar mi obadva zgledaju jednak ::)

228 i Siha 7 su slicniji po karakteristikama.

Uvaferm 228

Quote

Uvaferm 228 is a specially selected active dry yeast witch succinct effect on variety typicity and regional character. Very suitable for Riesling and Muscat varieties.
good cold fermentation characteristics
strong ß-glucosidase activity
rapid start of fermentation, controlled, reliable final fermentation
low formation of undesirable fermentation by-products

SIHA Active 7

Quote

SIHA Active Yeast 7 (Riesling yeast) is a pure, highly active dry concentrate of natural wine yeast which has been isolated from German Riesling must in long years of selection.

flavour yeast, terpen liberating, high ß-glucosidase activity
supports the aroma profile of the variety like tropical fruit, ananas and citrus
capability to produce very varied wines because the typical bouquet of the sort and location is accentuated

Inace danas sam bio u nabavi tih eno sredstava za berbu u Kokot agru i Pavinu. Ovako to izgleda za cca 12000l. Kolika je to kolicina za 10x ili 100x vece kolicine. ::) ??? :o

(http://i34.photobucket.com/albums/d141/Koshpa83/DSC00513_2.jpg)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 08 Rujna, 2010, 16:39:41

sad pogledajte u kutije i vidite kaj pijemo...., a Ivan ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Rujna, 2010, 17:01:05

Ja sam od pocetka iskren kaj koristim i tu nema nikakve tajne. Bar sto se mene tice. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 08 Rujna, 2010, 18:16:40

Quote from: Ivan on 08 Rujna, 2010, 15:08:50

ovo koristi Miklauzic za sva svoja bijela vina i valjda je zadovoljan makar za taj kvasac treba imati bolje uvjete i hladenje jer mu je specijalnost vrenje na nizim temperaturama, inace nema previse smisla..

ovih dana mi bu gotovo "postrojenja za hlađenje", sutra mi stiže termostat sa sondom(http://www.mbfrigo.hr/2007/03/termostat-carel-ir33/) i do kraja tjedna bumo to uklopili sve skupa
inače ja sam mali gazda pa bodem hladil samo jednu inoxicu od 520l :'(

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 08 Rujna, 2010, 20:35:41

Quote from: poznanovec on 08 Rujna, 2010, 09:57:42

za zeleni silvanac budem koistil uvaferm 228 ili siha cryarome, makar mi obadva zgledaju jednak ::)

Lani koristio 228 za silvanc i rezultatom sam zadovoljan, mada je ipak bilo malo problema, točnije pojave malo h2s, ali pretokom je sve rješeno. Mislim da bi uz još jedan dodatak hrane to bilo izbjegnuto. Ove godine iz nekih drugih, nevinogradarskih razloga, idem na navodno manje zahtjevnu Sihu activ 3.
Kolega je lani koristio Sihu cryarome, bez ikakvog hlađenja i planira ponovo isto.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Rujna, 2010, 21:33:40

Ako se vec kupio onda OK, ali ja sam prosle godine koristio SIHU 3 za bijele mjesavine i iskreno nisam zadovoljan kako se ponasala. Jednostavno nismo dobili vino koje smo dobivali godinama koristeci CEG kvasac. Premda dosta izrazen, bouquet je bio cudan. Mislim to ti je moje iskustvo koje na tvom grozdju uopce ne mora biti relevantno.
A daj mi reci jesi dodavao ikakvu hranu za 228 kvasac?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 08 Rujna, 2010, 21:52:44

Fermaid E odmah 20g/1oo i nakon tri dana 10g/100

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Rujna, 2010, 21:57:44

Ja planiram na svojim experimentima od 50L koristiti Go-Ferm, OptiWHITE i Fermaid uz 228. Ako to stvori H₂S onda definitivno krizam taj kvasac za daljnju uporabu.
Go-Ferm u rehidracijsku vodu kvasaca 30g/hl
OptiWHITE u most prije dodavanja kvasaca 40g/hl
Fermaid 20g/hl prije dodavanja kvasaca i 20g/hl nakon 4 dana od pocetka fermentacije. ::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 09 Rujna, 2010, 13:36:07

Zaista je puno kvasaca na tržištu čini mi se da je do sada Uvaferm bio dominantan a da se u zadnje vrijeme sve više koristi Begerow. Ja namjeravam kombinirati CEG i Cryarome na graševini. Što preporočujete!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Rujna, 2010, 13:44:29

Cryoarome ti je kvasac koji se koristi pri kontroliranim uvjetima dakle pri pothladjivanju jer bolje zadrzava arome u vinu. Ja ga nisam koristio, ali sam koristio SIHA 7 za grasevinu i prosle godine mi se pokazao odlicnim. Koristit cu ga i ove godine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 09 Rujna, 2010, 14:26:18

Hvala na odgovoru, ja sam prošle godine koristio CEG a bio sam na predavanju stručnjaka iz Begerowa pa smo dobili i neke brošure. Tamo za graševinu preporučuju 7 i Cryarome, neki prijatelji su isto tako koristili 7 na graševini i kažu da su zadovoljni.
Jeli se moraju koristiti enzimi, i bistrila begerowa ili mogu uvaferm budući da sam sa njima radio i pokazali su se dobrima!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Rujna, 2010, 17:31:55

Moze jedno s drugi. Ja kombiniram 3 proizvodjaca: Lallemand, Begerow i Vason. Svatko je u necem bolji i povoljniji ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 09 Rujna, 2010, 19:10:31

Evo da vam kažem rezultat,svi znate da sam rekao da ču raditi vugavu sa divljim kvascima.Grožđe ubrano,isti dan muljano prešano i sumporeno vinobranom (dupla doza),taloženo 24 sata,pretočeno u inox.Poslje 3 dana prokuhalo,hlađeno ledom 14-18 c danas završilo burno vrenje moštomjer pokazuje 2 po babou,bistroća i boja te okus FANTASTIČNI na početku šečeri bili 21,5 po babou.
Super sam zadovoljan i hvala svima na savjetima,za ovu godinu sam gotov sa bijelim nastavak CRNO!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 09 Rujna, 2010, 19:59:28

Koje Begerow kvasce bi preporučili za Chardonnay?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 09 Rujna, 2010, 20:04:03

Quote from: Mihalj on 09 Rujna, 2010, 19:59:28

Koje Begerow kvasce bi preporučili za Chardonnay?

siha varioferm, siha whitearome

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Rujna, 2010, 21:37:16

Quote from: poznanovec on 09 Rujna, 2010, 20:04:03

siha varioferm, siha whitearome

Ovaj boldani ako si se odlucio bas za SIHU. Po meni se ne treba vezati za odredjenu marku vec traziti na cijelom trzistu ono sto vama najbolje odgovara. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 10 Rujna, 2010, 01:18:59

Quote from: gabro on 09 Rujna, 2010, 19:10:31

Evo da vam kažem rezultat,svi znate da sam rekao da ču raditi vugavu sa divljim kvascima.Grožđe ubrano,isti dan muljano prešano i sumporeno vinobranom (dupla doza),taloženo 24 sata,pretočeno u inox.Poslje 3 dana prokuhalo,hlađeno ledom 14-18 c danas završilo burno vrenje moštomjer pokazuje 2 po babou,bistroća i boja te okus FANTASTIČNI na početku šečeri bili 21,5 po babou.
Super sam zadovoljan i hvala svima na savjetima,za ovu godinu sam gotov sa bijelim nastavak CRNO!

svaka cast, moj covjek. nema do "divljeg" vrenja.. 8) ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 10 Rujna, 2010, 04:48:36

Quote from: gabro on 09 Rujna, 2010, 19:10:31

Evo da vam kažem rezultat,svi znate da sam rekao da ču raditi vugavu sa divljim kvascima.Grožđe ubrano,isti dan muljano prešano i sumporeno vinobranom (dupla doza),taloženo 24 sata,pretočeno u inox.Poslje 3 dana prokuhalo,hlađeno ledom 14-18 c danas završilo burno vrenje moštomjer pokazuje 2 po babou,bistroća i boja te okus FANTASTIČNI na početku šečeri bili 21,5 po babou.
Super sam zadovoljan i hvala svima na savjetima,za ovu godinu sam gotov sa bijelim nastavak CRNO!

daleko je to od gotovog...sad tek moraš paziti ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 10 Rujna, 2010, 08:05:07

Quote from: Koshpa on 09 Rujna, 2010, 21:37:16

Ovaj boldani ako si se odlucio bas za SIHU. Po meni se ne treba vezati za odredjenu marku vec traziti na cijelom trzistu ono sto vama najbolje odgovara. ;)

ma ne mislim se vezat za marku, nego nikad do sada nisam probao njihove proizvode, pa sam mislio na jednoj bačvi ove godien isprobati, ali ništa od toga, jer sam bio u Agro kokotu jutros i imaju samo pakiranje od pola kile kaj mi je previše......

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 10 Rujna, 2010, 09:14:11

Quote from: jnix on 10 Rujna, 2010, 04:48:36

daleko je to od gotovog...sad tek moraš paziti ;)

Paziti,paziti,i maziti ali bitno da je porođaj prošao dobro! ;) :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 13 Rujna, 2010, 20:19:34

dali je netko pokušao raditi graševinu sa fermiblanc arome kvascom.vrlo aromatičan kvasac po osipu neznam bi li ga pametno bilo koristit u ovakvoj godini.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Rujna, 2010, 20:22:59

Ne znam zasto svi tezite k "aromaticnim" kvascima za grasevinu kad ona sama po sebi nema neku aromu. Manji prinos, zdravije grozdje, maceracija od par sati i vrenje na nizim temperaturama ce vise dati od bilo kojeg kvasca koji intenzivira aromu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 13 Rujna, 2010, 20:48:57

slažem se,zakaj delat z vina nekaj kaj mu nije svojstveno.kaj sad bu graševina imala okus ananasa il čega već.moj lanjski šardone je odvrel na divlje i bil je ok,no pil sam i te aromatizirane i neki su bili za nekaj,a neki su čist izgubili svoj štih od prevelike koncentracije stranih mirisa >:( .
jedino kaj me smeta ,bar tu kod mene je to kaj ljudi delaju mješana vina od bilo čega,pa to zide na kraju tekućina bez okusa i mirisa,osim alkohola koji te na kraju dokosuri,a to nije uživanje u vinu(bar za mene).No tu je skoro malo prekasno za kakvu intervenciju jer je greška bila već na startu s odabirom sorti,i sad su problemi.uglavnom tome je najčešće kriva nečija kriva preporuka,umjesto da čovjek kupi par flaša bar osrednjeg vina i odabere po svom ukusu kaj mu paše,a ne da se poslije kaje za učinjeno :(
ja idem koju godinicu čist prirodno,pa ak nem zadovoljan polučenim rezultatom onda mjenjam tehnologiju

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Chajks on 14 Rujna, 2010, 07:42:18

kaj mislite o sljedecoj kombinaciji za zeleni silvanac:

siha activ 7
siha proferm H+2
i eventualno optiwhite

+ nisam nikad sihu koristil do sad ni optiwhite ?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 14 Rujna, 2010, 08:29:42

Quote from: riba on 13 Rujna, 2010, 20:48:57

ja idem koju godinicu čist prirodno,pa ak nem zadovoljan polučenim rezultatom onda mjenjam tehnologiju

Riba kaj ti znaci cist pridrodno? Kakvo ti je stanje u vinogradu, bude berba zdravoga grozdja ili ....? Pitam jer ova godina mi izgleda totalno u banani i mozda bi bilo dobro na nekoj kolicini koristiti i selekcionirane kvasce.

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 14 Rujna, 2010, 10:32:59

Quote from: Chajks on 14 Rujna, 2010, 07:42:18

kaj mislite o sljedecoj kombinaciji za zeleni silvanac:

siha activ 7
siha proferm H+2
i eventualno optiwhite

+ nisam nikad sihu koristil do sad ni optiwhite ?

Odlicno. Zagarantirano dobar rezultat. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 14 Rujna, 2010, 17:13:26

Quote from: Koshpa on 14 Rujna, 2010, 10:32:59

Odlicno. Zagarantirano dobar rezultat. ;)

.koja je cijena za te kvasce? ..meni bi trebalo za 500 litara z. silvanca..
..vrenje bi se odvijalo u drvenoj bacvi..tak da mislim da je tesko da ga uspijem hladiti (npr. ledom)..pa me zanima dal je to hlađenje nužno ili ne?

..ili mi dajte savjet za vrenje zelenog silvanca u drvenoj bacvi..

(prosle godine smo koristili neki kvasac od uvaferm neznam koji broj pa se nakon mjesec dana pocel pojavljivati H2S - dal je imalo utjecaj na to kaj nije bil mošt hlađen ili je bilo premalo hrane za kvasce?)

hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 14 Rujna, 2010, 17:51:46

Quote from: mmihale on 14 Rujna, 2010, 08:29:42

Riba kaj ti znaci cist pridrodno? Kakvo ti je stanje u vinogradu, bude berba zdravoga grozdja ili ....? Pitam jer ova godina mi izgleda totalno u banani i mozda bi bilo dobro na nekoj kolicini koristiti i selekcionirane kvasce.

Pozdrav.

nemam ama baš nikakovih problema sa botritisom,super zdravo.probal bum ove godine,znači fermenrtaciju na divljim kvascima bez dodatka ičega.Berbu planiram oko 01.10.,a nebu to baš pretjerana kolićina oko 80-1oo litri,pa ak se i kaj desi bumo nekak spili ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 14 Rujna, 2010, 20:19:22

Quote from: riba on 14 Rujna, 2010, 17:51:46

nemam ama baš nikakovih problema sa botritisom,super zdravo.probal bum ove godine,znači fermenrtaciju na divljim kvascima bez dodatka ičega.Berbu planiram oko 01.10.,a nebu to baš pretjerana kolićina oko 80-1oo litri,pa ak se i kaj desi bumo nekak spili ;D

cim duze cekas sa berbom, to bolje za spontano vrenje. nista, sretno onda ;D nemoj zaboraviti lagano taloznje i dobro sumporenje!

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 14 Rujna, 2010, 20:37:52

Quote from: dock on 13 Rujna, 2010, 20:19:34

dali je netko pokušao raditi graševinu sa fermiblanc arome kvascom.vrlo aromatičan kvasac po osipu neznam bi li ga pametno bilo koristit u ovakvoj godini.

mislim da nisam bio jasan pa evo nekoliko primjera :uvaferm cs-2 citrus arome,228isto naglašene arome o fermolovi pripravcima da ne pričam.do sad godinama korišten ceg(prije toga kvasci iz vinogr.) i bio sam vrlo zadovoljan.zanimaju me mišljenja onih koji od grašice prave vino a ne da im je ona 2-3 sorta . kak vele moji međaši-nije me briga samo bi štel znati-

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 14 Rujna, 2010, 20:40:27

Quote from: homers on 14 Rujna, 2010, 17:13:26

.koja je cijena za te kvasce? ..meni bi trebalo za 500 litara z. silvanca..
..vrenje bi se odvijalo u drvenoj bacvi..tak da mislim da je tesko da ga uspijem hladiti (npr. ledom)..pa me zanima dal je to hlađenje nužno ili ne?

..ili mi dajte savjet za vrenje zelenog silvanca u drvenoj bacvi..

(prosle godine smo koristili neki kvasac od uvaferm neznam koji broj pa se nakon mjesec dana pocel pojavljivati H2S - dal je imalo utjecaj na to kaj nije bil mošt hlađen ili je bilo premalo hrane za kvasce?)

hvala

2 x 100 grama kvasaca = cca 15 eura + hrana cca 5 eura

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 14 Rujna, 2010, 20:58:19

Inače, bio danas u jednoj slovenskoj trgovini:
Fermol arome plus pakiranja od 500 grama već rasprodana, čeka se nova tura.
Putem vidio par berbi, portugisca mislim.
Cjene inoksica skoro isto ko kod nas.
Polirani inoks Zottel sa 2 pipe i nultim ispustom, 300 litara za 280 eura.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Chajks on 14 Rujna, 2010, 22:25:36

@homers - kvas + hrana + optiwhite + pyrovin = cca 100kn za 500l (+ koju kunu)

vezano uz vrenje - čim kontroliras temp vrenja, kontroliras i "kolicinu" , svojstva sorte, tj arome. zato se i pokusava sacuvati optimalna temp vrenja da bi sacuval cim vise karakteristika sorte i zadrzal ih u vinu.... ak sam u krivu nek me isprave al ovo je onak, laicki receno

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 14 Rujna, 2010, 22:26:13

Quote from: dock on 14 Rujna, 2010, 20:37:52

mislim da nisam bio jasan pa evo nekoliko primjera :uvaferm cs-2 citrus arome,228isto naglašene arome o fermolovi pripravcima da ne pričam.do sad godinama korišten ceg(prije toga kvasci iz vinogr.) i bio sam vrlo zadovoljan.zanimaju me mišljenja onih koji od grašice prave vino a ne da im je ona 2-3 sorta . kak vele moji međaši-nije me briga samo bi štel znati-

SIHA 7. Prosle godine, uz jebeno grozdje, jeben rezultat. Ove godine, TESKO iznad kvalitetnog vina...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zagorac on 14 Rujna, 2010, 22:28:09

Quote from: francozbolt on 14 Rujna, 2010, 20:58:19

Polirani inoks Zottel sa 2 pipe i nultim ispustom, 300 litara za 280 eura.

Ovo je ok proizvođač,gornji rub zaobljen,pipe su od inoxa i našrafiš ih izvana na zavareni dio,a ne Letina koji samo probuše bačvu pa sam morao u bačvu upuzati da prihvatim maticu od najdonje pipe,a još jedan je vani šrafao pipu ??? Sad baš imaju i akciju na 600l bačvu,skuplja je od ove 30 EUR,sa istom opremom

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 15 Rujna, 2010, 16:17:17

Quote from: Koshpa on 14 Rujna, 2010, 22:26:13

SIHA 7. Prosle godine, uz jebeno grozdje, jeben rezultat. Ove godine, TESKO iznad kvalitetnog vina...

e tu smo košp.-kaj to znači?!godina je teška bedara grožđe ako uspijem sačuvat do 08,10 bit če ok,međutim kisline če pasti do tad a sladora biti neče.dobit ću mošt ili masulj praktično fizjološki zrel ali organoleptika loša.sad me zanima kaj na to kaže iskustvo i tehnika i ini preparati.kako pomoči moštu -enzimi,kvasci.optiwhiti .znam da za popričat o tome treba imat...sve ovo kaj tu čitam to je ok i vrijedi za optimalne uvjete koji to ove godine nebudu a vidim da masu nas ne zanima tehnika iz kaane pa ako neko nekaj zna ......pa bi štel reči.....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Rujna, 2010, 00:34:19

Pa sta te konkretno zanima? Ja sam ti naveo kvasce koji su radili prosle godine u, ajmo rec za moj kraj, idealnim uvjetima. Ove godine ce raditi u katastrofalnim uvjetima. Povuci cu neku paralelu i ako necu bit zadovoljan kvascima prelazim na druge, trece, desete..
Sve cemo vidjeti. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 16 Rujna, 2010, 15:13:38

.znaci vi kombinirate kvasce?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Rujna, 2010, 22:14:10

Quote from: Ivan on 16 Rujna, 2010, 01:10:04

ma daj, pa nije sad bas tak katastrofalno..!? :(

U odnosu na proslu 20% vise trulezi na rajnskom. ;)
Sladori niskli, kiseline visoke..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 17 Rujna, 2010, 05:11:48

Quote from: Koshpa on 16 Rujna, 2010, 22:14:10

U odnosu na proslu 20% vise trulezi na rajnskom. ;)
Sladori niskli, kiseline visoke..

;)
fermivin i lalvin 71

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Rujna, 2010, 09:47:41

Ma kvasci su kupljeni. Cekat kasniji rok berbe, bit ce gubitaka, ali to je normalno za ovakvu godinu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 17 Rujna, 2010, 12:25:05

neznam kolko ste upuceni u zagorska vina, al postoji jedna sorta grozda kod mene zvana NOJA..još ju ljudi zovu noha, tudum, direktor..
..problem kod tog "autohtonog" vina je kaj se dobije metilni alkohol..
..a ono..ja ko pravi zagorec imam dosta noje (odprilike 2000 litara godišnje) i s starim pokusavam napraviti cim bolje vino..
..tak da neproizvodimo delanec, taložimo most, i sl..
..pa me zanima dal jos ko proizvodi noju..i a ima kakvih savjeta..

..vino noja je lakse od cijepa, ima oko 10% alkohola..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 17 Rujna, 2010, 12:33:57

Quote from: homers on 17 Rujna, 2010, 12:25:05

neznam kolko ste upuceni u zagorska vina, al postoji jedna sorta grozda kod mene zvana NOJA..još ju ljudi zovu noha, tudum, direktor..
..problem kod tog "autohtonog" vina je kaj se dobije metilni alkohol..
..a ono..ja ko pravi zagorec imam dosta noje (odprilike 2000 litara godišnje) i s starim pokusavam napraviti cim bolje vino..
..tak da neproizvodimo delanec, taložimo most, i sl..
..pa me zanima dal jos ko proizvodi noju..i a ima kakvih savjeta..

..vino noja je lakse od cijepa, ima oko 10% alkohola..

koje ti kvasce korisitš ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 17 Rujna, 2010, 13:19:11

Quote from: jnix on 17 Rujna, 2010, 12:33:57

koje ti kvasce korisitš ;D

..prosle god smo bili uvaferm (neznam tocno koji) koristili..ali mi se nisu pokazali bas..previse H2S..pa smo nakraju stavljali onaj neki preparat na bazi bakra da smanjimo miris..makar ga nije bilo bas puno..al i malo ga smeta..

..trudimo se bas napraviti noju koda radimo s nekim sortama..tak da to nije mutno i kiselo vino kakvo svi misle da je noja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 17 Rujna, 2010, 13:20:34

ja direktora taložim i koristim kvasac koji koristim i za kerner ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 18 Rujna, 2010, 11:28:48

Da se i ja uključim u raspravu o Noji...
I mi još imamo oko 400 čokota noje. To prodamo starijim lokalnim...
Ove godine ću po prvi put taložiti noju sa bentonitom , dodati hranu za kvasce i kvasce QA23, napravit ću na isti način kao i Chardonnay , imam inoksicu od 400l koja je rezervirana za to...
U slučaju da ne dobijem vino barem solidno za gemišt druge ču godine uzeti sjekiru i napraviti reda...
Možda se i može dobiti kakvo takvo vino od toga ali večina ljudi nije sposobna to napraviti ili ima drvenu bačvu koja ima raznorazne mirise tak da to vino nije ni za kuhanje rakije...
Najgori su mi ljudi koji vele "moj deda je bil bačvar pa zna on kak treba sa drvenim bačvama" a bačva mu nije za drugo nego za razrezati i za grijanje....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 11:34:49

Po meni bi biloi dobro koristiti pektoliticke enzime (Lallzyme HC npr..) da ti izvuku vise soka iz boba jer tudum ima poprilicno "gnjecavo" meso.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 18 Rujna, 2010, 12:00:14

Quote from: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 11:34:49

Po meni bi biloi dobro koristiti pektoliticke enzime (Lallzyme HC npr..) da ti izvuku vise soka iz boba jer tudum ima poprilicno "gnjecavo" meso.

Slažem se, Noja ima debelu kožicu i puno mesa u sredini bobe, a randman mu je oko 60 %....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 18 Rujna, 2010, 16:52:55

ja sam prošle godine na direktor stavljal enzime,taložil i digel vrenje sa fermol arome plus međaši nisu znali kaj piju svi su mislili da je cep,vino je stvarno bilo dobro ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 17:11:28

Pa ako je korektno napravljeno, i tudum mojze bit dobar za pit. Sam ne treba pretjerivat. ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 18 Rujna, 2010, 19:49:11

Ovo je kupljeno za vinifikaciju, pa molim gospodu forumaše za mišljenje i savjet:

RIZLING + 5 % MUŠKATA
- Sumporiti sa 10g/100l vinobrana
- Dodati u masulj enzim Endozym Cultivar - mješanje
http://www.aeb-group.com/imgs/INGLESE/Depliant/ENDOZYM_CULTIVAR_eng.pdf
- Macerirati 3h
- Prešati
- Taložiti bocama s ledom
- Nakon 24h odvojiti sa taloga
- Kvasci Fermol Arome Plus
http://www.aeb-group.com/or4/or?uid=aeb.main.index&oid=75795
- Hrana za kvasce Fermaid E
- OptiWHITE

PLAVEC ®UTI
- Sumporiti sa 10g/100l vinobrana
- Dodati u masulj enzim Lallzyme Cuvee Blanc - mješanje
http://www.lallemandwine.us/products/enzyme_strains.php
- Macerirati 3h
- Prešati
- Taložiti bocama s ledom
- Nakon 24h odvojiti sa taloga
- Kvasci Uvaferm CM - http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=160
- Hrana za kvasce Fermaid E
- Doslađivanje nakon provedene fermentacije do polusuhog

MJEŠAVINA BIJELA (RR,GRAŠEVINA,PINOT SIVI, KRALJEVINA, ŠIPON...)
- Sumporiti sa 10g/100l vinobrana
- Dodati u masulj enzim Lallzyme Cuvee Blanc - mješanje
http://www.lallemandwine.us/products/enzyme_strains.php
- Macerirati 3h
- Prešati
- Taložiti bocama s ledom
- Nakon 24h odvojiti sa taloga
- Kvasci Uvaferm CEG - http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=165
- Hrana za kvasce Fermaid E

FRANKOVKA
- Sumporiti sa 10g/100l vinobrana sa taninom
- Dodati u masulj enzim Sihazym Uni - http://www.metrob.si/category/enologija/encimi/?showproducts=some&subcategory=33
- Kvasci Uvaferm 299 - http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=167
- Hrana za kvasce Fermaid E
- OptiRED
- Macerirati 4 - 5 dana (samo mješanje bez potapanja klobuka)
- Prešati
- Dovrijati u inoksici

Berba 01. i 02. listopad

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 18 Rujna, 2010, 19:56:09

PLAVEC ®UTI
- Sumporiti sa 10g/100l vinobrana
- Dodati u masulj enzim Lallzyme Cuvee Blanc - mješanje
http://www.lallemandwine.us/products/enzyme_strains.php
- Macerirati 3h
- Prešati
- Taložiti bocama s ledom
- Nakon 24h odvojiti sa taloga
- Kvasci Uvaferm CM - http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=160
- Hrana za kvasce Fermaid E
- Doslađivanje nakon provedene fermentacije do polusuhog[/b] misliš ako bu trebalo pojačavanje sa šećerom, ali zašto baš tako dugo čekati, to se dodaje nakon 1/3 fermentacije...jer poslije bi mogao biti potpuni zastoj fermentacije do kraja...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 19:56:21

1. Ne volim miješanje muškata i rizlinga jer koliko god fin i ugodan muškat bio, preintenzivan je i maskira još finije i elegantnije arome rizlinga. ;)
2. Macerirat nemoj ako ti grožđe nije idealno zdravo. Ja sam odustao ove godine od maceracije, eventualno ću je na škrletu raditi. Također nemoj koristiti ni enzime ukoliko ti grozdje nije 100% zdravo. Eventalno u mošt da razbije pektine.
3. Mislis da ti je dovoljno 24h taloženja?
4. Mislim da ti je previse 10g vinobrana za frankovku. Pogotovo kaj ces macerirat 4-5 dana. Koristi vinobran s taninom. ;)

Ostalo se cini OK. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 19:57:40

Quote from: jnix on 18 Rujna, 2010, 19:56:09

Doslađivanje nakon provedene fermentacije do polusuhog[/i][/b] misliš ako bu trebalo pojačavanje sa šećerom, ali zašto baš tako dugo čekati, to se dodaje nakon 1/3 fermentacije...jer poslije bi mogao biti potpuni zastoj fermentacije do kraja...

Pa vjerujem da ce raditi isto kao i ja. Pustiti do suhog pa dosladiti nakon zavrsetka vrenja koliko je potrebno. Bar mislim da ce tak raditi..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 20:03:59

Quote from: jnix on 18 Rujna, 2010, 19:59:38

čitaj , piše do polusuhog pa onda dodavanje šećera?

Quote from: francozbolt on 18 Rujna, 2010, 19:49:11

- Doslađivanje nakon provedene fermentacije do polusuhog

Citaj ti. ;)
Dakle fermentacija gotova ima suho vino, dosladit ce da mu ostatak bude 4-12g/l šećera. Od suhog--->do polusuhog.
Franc je tu pa neka potvrdi. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 18 Rujna, 2010, 20:07:35

Quote from: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 20:03:59

Citaj ti. ;)
Dakle fermentacija gotova ima suho vino, dosladit ce da mu ostatak bude 4-12g/l šećera. Od suhog--->do polusuhog.
Franc je tu pa neka potvrdi. :)

da skužio sam , mislo sam da opisuje samo fermetacije , a ne i da se misli na "dorađivanje" vina 8) izvinjavam se na primjedbi i krivom tumačenju, tj. fala na tumačenju ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 18 Rujna, 2010, 20:10:31

Quote from: jnix on 18 Rujna, 2010, 19:56:09

PLAVEC ®UTI
- Sumporiti sa 10g/100l vinobrana
- Dodati u masulj enzim Lallzyme Cuvee Blanc - mješanje
http://www.lallemandwine.us/products/enzyme_strains.php
- Macerirati 3h
- Prešati
- Taložiti bocama s ledom
- Nakon 24h odvojiti sa taloga
- Kvasci Uvaferm CM - http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=160
- Hrana za kvasce Fermaid E
- Doslađivanje nakon provedene fermentacije do polusuhog[/b] misliš ako bu trebalo pojačavanje sa šećerom, ali zašto baš tako dugo čekati, to se dodaje nakon 1/3 fermentacije...jer poslije bi mogao biti potpuni zastoj fermentacije do kraja...

Ma svemu ovom ide doslađivanje (mošta), samo plavec žuti treba napraviti polusuh, ali ne prekidom fermentacije sumporom već dodavanjem šećera suhom vinu.
@ koshpa - grožđe je za sada super, a što bude truloga ( a mislim da neće biti više od 5 %) ostati će u vinogradu :)
Što se tiće mješanja muscata i RR, zato samo malo muškata!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 18 Rujna, 2010, 20:24:32

Quote from: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 19:56:21

3. Mislis da ti je dovoljno 24h taloženja?

berba ujutro - prijepodne, otakanje s taloga drugi dan navečer. 24 + par sati, al do sada je bilo okaj. Led + pyrovin, cca 10-15 % taloga.

:) Neki kažu da će ove godine talog sačuvati jer kad se dehidrira dobiješ WG močljiva zrnaca i može se opet prskati s njim. Je.eš D2, radimo Melody Duo!!! :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 20:32:28

Dvostruka melodija. ;) :D
Ma sve OK za mijesanje, pogotovo ako imas iskustva od ranijih godina, ali ove godine u Kutini pobjednicki rizling je imao dosta izrazajan postotak Muskat otonela. Smijesno je i apsurdno da to ocjenjivaci nisu prepoznali. Zato to ne volim i pretjerano ne cijenim takva vina, iako su u zakonskim okvirima. A u parametrima s kemijske, kiseline 5,1, slobodni sumpor 52. ::)
jnix i ja gledali...
U svako vino mozes dodati odredjeni % druge sorte koje ce ga na neki nacin popraviti, ali to za mene nisu sortna vina vec kupaze. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 18 Rujna, 2010, 20:44:07

Quote from: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 20:32:28

Dvostruka melodija. ;) :D
Ma sve OK za mijesanje, pogotovo ako imas iskustva od ranijih godina, ali ove godine u Kutini pobjednicki rizling je imao dosta izrazajan postotak Muskat otonela. Smijesno je i apsurdno da to ocjenjivaci nisu prepoznali. Zato to ne volim i pretjerano ne cijenim takva vina, iako su u zakonskim okvirima. A u parametrima s kemijske, kiseline 5,1, slobodni sumpor 52. ::)
jnix i ja gledali...
U svako vino mozes dodati odredjeni % druge sorte koje ce ga na neki nacin popraviti, ali to za mene nisu sortna vina vec kupaze. ;)

Ma to je samo za osobnu uporabu. Meni takvo odgovara. Nema stavljanja u promet, niti imperativa sortnosti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2010, 20:46:52

Ma ok, pretpostavio sam to. Kako god, definitivno bi probao takav rizling. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 19 Rujna, 2010, 19:37:36

Ja ću ove godine ponovno koristiti DSM FERMICRU LS2 kvasce za mješavinu.(Kupljeni u Ormožu;100g(za 500 lit.)=7.20 Eura)
Preporučio bi te kvasce svima koji imaju djelomično nadzemne podrume (poput mene),pa im temperatura prostorije sa zahlađenjem padne i ispod 10 stupnjeva.
Naime ti kvasci rade (barem tako piše na omotu!) od 4-30 stupnjeva.(Isprobano na 10-11 stupnjeva rade besprijekorno).
Ujedno su dobri i za naknadno pokretanje vrenja.
Vaša iskustva sa tim kvascem?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 19 Rujna, 2010, 21:18:40

Quote from: pissta on 19 Rujna, 2010, 19:37:36

Ja ću ove godine ponovno koristiti DSM FERMICRU LS2 kvasce za mješavinu.(Kupljeni u Ormožu;100g(za 500 lit.)=7.20 Eura)
Preporučio bi te kvasce svima koji imaju djelomično nadzemne podrume (poput mene),pa im temperatura prostorije sa zahlađenjem padne i ispod 10 stupnjeva.
Naime ti kvasci rade (barem tako piše na omotu!) od 4-30 stupnjeva.(Isprobano na 10-11 stupnjeva rade besprijekorno).
Ujedno su dobri i za naknadno pokretanje vrenja.
Vaša iskustva sa tim kvascem?

Pissta, koji je od dućana u ormožu najpovoljniji? ja idem sutra u nabavu...hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 20 Rujna, 2010, 07:50:02

Quote from: pissta on 19 Rujna, 2010, 19:37:36

Ja ću ove godine ponovno koristiti DSM FERMICRU LS2 kvasce za mješavinu.(Kupljeni u Ormožu;100g(za 500 lit.)=7.20 Eura)
Preporučio bi te kvasce svima koji imaju djelomično nadzemne podrume (poput mene),pa im temperatura prostorije sa zahlađenjem padne i ispod 10 stupnjeva.
Naime ti kvasci rade (barem tako piše na omotu!) od 4-30 stupnjeva.(Isprobano na 10-11 stupnjeva rade besprijekorno).
Ujedno su dobri i za naknadno pokretanje vrenja.
Vaša iskustva sa tim kvascem?

ja bum ove godine prvi put koristil DSM FERMIBLANC AROM bum videl ove godine kak se ponašaju dal ih je neko koristil? :(

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: klinac on 20 Rujna, 2010, 10:10:13

Otprilike planiram brati : Rajnski rizlin 150lit
Graševina 150 lit
Šipon: 150 lit
Sauvignon 100 lit

Planiram mještai sauvignon sa jednom od ovih sorata, neznam što bi bilo najpametnije izmješati i koje kvasce koristiti. Temperatura taloženja i feremntacije bude kontrolirana. Na kolko stupnjeva treba taložit mošt (imam informaciju da bi to trebalo biti na oko 8-10ºC ..???). Dal ima neki podatak kolka bi temperatura fermentacije morala biti kod pojedinih sorata???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Rujna, 2010, 10:29:20

Temperatura fermentacije ti ovisi ponajvise o tipu kvasaca koje koristis. Uvijek je najbolje fermentirati na nizim temperaturama, tj najnizoj koju kvasac dopusta.
U prosjeku za bijela vina je to 18°C

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 20 Rujna, 2010, 10:53:55

Quote from: klinac on 20 Rujna, 2010, 10:10:13

Otprilike planiram brati : Rajnski rizlin 150lit
Graševina 150 lit
Šipon: 150 lit
Sauvignon 100 lit

Planiram mještai sauvignon sa jednom od ovih sorata, neznam što bi bilo najpametnije izmješati i koje kvasce koristiti. Temperatura taloženja i feremntacije bude kontrolirana. Na kolko stupnjeva treba taložit mošt (imam informaciju da bi to trebalo biti na oko 8-10ºC ..???). Dal ima neki podatak kolka bi temperatura fermentacije morala biti kod pojedinih sorata???

CS2 i imat ćeš 250 lit Sauvignona... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 20 Rujna, 2010, 22:14:04

Quote

Pissta, koji je od dućana u ormožu najpovoljniji? ja idem sutra u nabavu...hvala

Ja ti znam samo za taj jedan;Jurko (preko puta Spara) ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vitis on 21 Rujna, 2010, 15:23:33

Čitam malo vaše prepiske oko kvasaca i sve je to super no ja na žalost nemam uvjete odnosno nemam vremena nadgledati fermentaciju. Vinograd mi je jako udaljen i preko tjedna jednostavno ne mogu dolaziti i povremeno ih miješati ili paziti na temperaturu.

Iz tog razloga mi treba neki kvasac samotnjak, neki James Dean među kvascima :)

Do sada sam koristio Uvaferm CM za bijelo (graševina i mješavina), kako je Quercus jednom rekao "lokomotiva", i 299 za crno. Ok je on, ali volio bih probati možda neki "kvalitetniji" , no nisam siguran koji od tih boljih može funkcionirati u mojim uvjetima?

Npr. jedne godine sam probao CEG za graševinu i nisam bio zadovoljan jer mi vrenje nije kretalo pa sam (iz neznanja) počeo paničariti i stavio CM, da bih kasnije pročitao da njemu nekada treba i 2-3 dana a i da ga treba malo potaknuti odnosno svako malo promiješati, propuhati...

Isto tako, zna mi se desiti da imam problema s H2S (sitno, što riješim blažim zračnim pretokom), jer opet, mogu pretočiti samo vikendom, a to je nekada predugo... netko mi je rekao da CM proizvodi jače H2S, pa je i to jedan od razloga zbog čega bih možda probao nešto drugo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 21 Rujna, 2010, 19:46:58

Popravio bih malo D2, čujem da u trgovinama ima nekih "aroma". Zna li netko nešto o tome. Ne aromatizirani kvasci !

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 21 Rujna, 2010, 19:55:52

Radje kupi 10ak litara muskata pa ga kupaziraj nego se igrat s tim glupostima. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 21 Rujna, 2010, 20:08:48

Quote from: SINKE on 20 Rujna, 2010, 07:50:02

ja bum ove godine prvi put koristil DSM FERMIBLANC AROM bum videl ove godine kak se ponašaju dal ih je neko koristil? :(

Ja sam kupil isti kvasac danas, 64kn platil, nisam uspel do dežele v nabavu. Stavil sam ga u malvaziju danas..., nekih 20g na 130 litara...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 21 Rujna, 2010, 20:33:05

64kn za koje pakiranje?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 21 Rujna, 2010, 21:34:39

Quote from: Koshpa on 21 Rujna, 2010, 20:33:05

64kn za koje pakiranje?

100g

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 21 Rujna, 2010, 21:47:16

IMO, previse, ali ako nemas izbora jebiga.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 21 Rujna, 2010, 23:00:45

Quote from: Brane (ex Lovro Vž:) on 21 Rujna, 2010, 20:08:48

Ja sam kupil isti kvasac danas, 64kn platil, nisam uspel do dežele v nabavu. Stavil sam ga u malvaziju danas..., nekih 20g na 130 litara...

Nadam se da imas na umu da ti taj alkohol ima toleranciju na alkohol do 12%. ;) Mozda ti ostane blago polusuho.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 22 Rujna, 2010, 09:05:11

Quote from: Koshpa on 21 Rujna, 2010, 23:00:45

Nadam se da imas na umu da ti taj alkohol ima toleranciju na alkohol do 12%. ;) Mozda ti ostane blago polusuho.

misliš kvasac?
17 sladora..pa to daje alkohola 11%..pojasni malo, zasto bi ostalo blago polusuho...ove godine nebudem imal alkoholna vina, danas berem mješavinu, došećerival budem do max 17, ili 17.5, ne više, a to je po vinskom računalu(hvala Jovica ;)) oko 11,5 alkohola

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Rujna, 2010, 09:06:26

Ma kazem da je tolerancija kvasca do 12% alkohola i da mu je primarna namjena proizvodnja polusuhih vina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 22 Rujna, 2010, 09:07:22

Quote from: Brane (ex Lovro Vž:) on 22 Rujna, 2010, 09:05:11

misliš kvasac?
17 sladora..pa to daje alkohola 11%..pojasni malo, zasto bi ostalo blago polusuho...ove godine nebudem imal alkoholna vina, danas berem mješavinu, došećerival budem do max 17, ili 17.5, ne više, a to je po vinskom računalu(hvala Jovica ;)) oko 11,5 alkohola

NEZNAM KO BU OVE GODINE IMAL PROBLEMA SA VISOKIM ŠEČERIMA,KAD IH NEMA >:(

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 22 Rujna, 2010, 09:07:28

Quote from: Koshpa on 21 Rujna, 2010, 21:47:16

IMO, previse, ali ako nemas izbora jebiga.

a kaj bumo, mi amateri nemremo dobit rabat, više me košta vožnja i gubitak vremena za tražit cijenu povoljniju za 3-4 kn, na malo se ne isplati sigurno

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 22 Rujna, 2010, 09:09:18

Quote from: Brane (ex Lovro Vž:) on 22 Rujna, 2010, 09:07:28

a kaj bumo, mi amateri nemremo dobit rabat, više me košta vožnja i gubitak vremena za tražit cijenu povoljniju za 3-4 kn, na malo se ne isplati sigurno

slažem se a i kvaliteta je bitna bar meni ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 22 Rujna, 2010, 09:10:03

Quote from: Koshpa on 22 Rujna, 2010, 09:06:26

Ma kazem da je tolerancija kvasca do 12% alkohola i da mu je primarna namjena proizvodnja polusuhih vina.

nisam znal da mu je namjena proizvodnja polusuhih vina...al dobro, niski su šećeri i u pravilu bi trebal on to odradit do suhog, kaj ne?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Rujna, 2010, 09:11:11

Quote from: Brane (ex Lovro Vž:) on 22 Rujna, 2010, 09:07:28

a kaj bumo, mi amateri nemremo dobit rabat, više me košta vožnja i gubitak vremena za tražit cijenu povoljniju za 3-4 kn, na malo se ne isplati sigurno

Ma mislil sam da imas u Varazdinu barem neki izbor. Lallemand je ziher najrasireniji pa vjerujem da je dostupan svima. Tak sam bar mislio..
A sigurno je bolja opcija od DSMa.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Rujna, 2010, 09:12:13

Quote from: Brane (ex Lovro Vž:) on 22 Rujna, 2010, 09:10:03

nisam znal da mu je namjena proizvodnja polusuhih vina...al dobro, niski su šećeri i u pravilu bi trebal on to odradit do suhog, kaj ne?

Ma ako su ti sladori u granicama bude. ;)
Mislio sam da si pojacavao malvaziju pa sam zbog toga napisao da bi ti mogla ostat polusuha.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 22 Rujna, 2010, 09:16:05

Quote from: Koshpa on 22 Rujna, 2010, 09:12:13

Ma ako su ti sladori u granicama bude. ;)
Mislio sam da si pojacavao malvaziju pa sam zbog toga napisao da bi ti mogla ostat polusuha.

malvazija imala slador na 17, našao sam pol kile šećera u kleti (to je u staklenci za šećer bilo, ubit će me maajka ;D) i stavil to na 130litara mošta..kakti poškropil ga svetom vodicom ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 22 Rujna, 2010, 11:07:26

meni osobno lallemand je zadnji kaj se tiče kvasaca a dsm bum videl danas otačem i stavljam kvasce ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Rujna, 2010, 13:03:21

Lallemand i Begerow proizvode iskljucivo eno preparate. Standard kvalitete i opcenito standardi su im na visem nivou o tvrtki koje se bave proizvodnjom siroke palete proizvoda. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 23 Rujna, 2010, 06:24:26

Quote from: Brane (ex Lovro Vž:) on 22 Rujna, 2010, 09:05:11

misliš kvasac?
17 sladora po Babo-u u KL%=šećera u 100 kg mošta..pa to daje alkohola 11%..pojasni malo, zasto bi ostalo blago polusuho...ove godine nebudem imal alkoholna vina, danas berem mješavinu, došećerival budem do max 17, ili 17.5,po Babo-u u KL%=šećera u 100 kg mošta ne više, a to je po vinskom računalu(hvala Jovica ;)) oko 11,5 alkohola 11,3 ako SVE odvrije

ovakvo je dobro razmišljanje, ako se ne pretjera sa šećerima biti će dobra-odlična stolna vina za popiti...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 26 Rujna, 2010, 13:16:37

mošt u inoxicama krasno vrije, hladim ga flašama s ledom al mislim da je to samo škropljene svetom vodicom 1 x dnevno..vri već tri dana, došećereno drugi dan po početku fermentacije ali hranu za kvasce dodaval još nisam...kad bi bilo vrijeme za to uradit, sad odmah ili kad počne tiho vrenje...?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 26 Rujna, 2010, 15:20:55

evo to je jednostavno, ak mošt ima 90 Oe, hrana se dodaje nakon 1/3 alkoholne fermentacije---znaći kad Oe budu oko 60 dodati hranu

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 26 Rujna, 2010, 15:34:35

CEG na 16 C radi odlično, Siha 3 isto, fino , smireno, a u maloj bačvi 200 l njihova kombinacija divlja na 25 C, pjeni ko luda ::) pa je bilo prisilno hlađenje. Valjda se svađaju ili imaju tulum ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vitis on 27 Rujna, 2010, 06:56:47

Zasto se hrana dodaje nakon 2/3 fermentacije? Da vrenje ne krene pre burno?

Ja sam poceo taloziti i koristiti selekcionirane kvasce tek prije par godina pa nemam previse iskustva, ali ja hranu stavim doslovno prije dodavanja kvasaca jer tako pise na uputama (uvaferm kvasci).

Isto tako i dosecerim odmah nakon sto pretocim s taloga i prije dodavanja kvasaca. Ove godine cu secer dodati danas odnosno 24h nakon sto sam jucer dodao kvasce, jer nisam stigao sve. Mogu dakle takav most s kvascima ugrijati na nekih 30C i razmutiti secer? Ugrijao bih 30-tak litara sto je 10% od ukupne kolicine u bacvi pa me malo brine da nece to biti problem za vrenje odn. Da necu podici temp vrenja previse...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: klinac on 27 Rujna, 2010, 09:14:54

ja budem radil ovako:
Sorta: mješano bijelo (graševina, rajnski, saouvignon)
Kvasac: uvaferm CEG
Temp. vrenja: 14-15 °C

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 27 Rujna, 2010, 12:07:53

Quote from: vitis on 27 Rujna, 2010, 06:56:47

Zasto se hrana dodaje nakon 2/3 fermentacije? Da vrenje ne krene pre burno?

Ja sam poceo taloziti i koristiti selekcionirane kvasce tek prije par godina pa nemam previse iskustva, ali ja hranu stavim doslovno prije dodavanja kvasaca jer tako pise na uputama (uvaferm kvasci).

Isto tako i dosecerim odmah nakon sto pretocim s taloga i prije dodavanja kvasaca. Ove godine cu secer dodati danas odnosno 24h nakon sto sam jucer dodao kvasce, jer nisam stigao sve. Mogu dakle takav most s kvascima ugrijati na nekih 30C i razmutiti secer? Ugrijao bih 30-tak litara sto je 10% od ukupne kolicine u bacvi pa me malo brine da nece to biti problem za vrenje odn. Da necu podici temp vrenja previse...

ne treba grijati , samo razmuti koliko možeš i biti će ok, ne boj se nebu ti talog osto slatki ako i nešto šećera padne na dno..kad počne vrijeti onda vrije sve...znači kreće se unutar bačve.... ;)

hrana može poslije jer ima dosta šećera-hrane ....pa dok se kvasci zasite malo da ih vitamini ojačaju ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 27 Rujna, 2010, 21:07:56

evo malo o SIHA kvascima ;D http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=hr&sl=en&u=http://www.begerow.com/uploads/tx_bgproducts/ENG/PDF/2/1B22111.pdf&prev=/search%3Fq%3Dbegerow%2Bsiha%26hl%3Dhr&rurl=translate.google.hr&usg=ALkJrhh-we8ucVudo8-d9-OzxBhJY_0bZg

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vitis on 28 Rujna, 2010, 17:53:02

E prekasno sam pročitao tvoju poruku :) hrana je već unutra i party je već počeo, nakon nekih 12-14h... :)

Tu skroz griješim, to ću slijedeće godine svakako ispraviti. Npr. da šećer (ako treba te godine) i hranu dodam u 2 navrata, 50% 2-3 dana nakon početka fermentacije i 50% nakon možda nekih slijedećih 5-7 dana?

Quote from: jnix on 27 Rujna, 2010, 12:07:53

ne treba grijati , samo razmuti koliko možeš i biti će ok, ne boj se nebu ti talog osto slatki ako i nešto šećera padne na dno..kad počne vrijeti onda vrije sve...znači kreće se unutar bačve.... ;)
hrana može poslije jer ima dosta šećera-hrane ....pa dok se kvasci zasite malo da ih vitamini ojačaju ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 28 Rujna, 2010, 18:50:46

graševinu berem 08.10 malo je dobila botritisa.planiram masulj sumporiti aromaxom(c-vit i vinobran).kod vrenja koristiti opti white pa kvasac .e sad opti white ima isto c vit kao i aromax jel možda bolje da koristi čisti vinobran.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 28 Rujna, 2010, 20:16:03

mislim da je aromax daleko bolja stvar od vinobrana ili pyrovina,vitamin c sprečava samo oksidaciju,mislim da sa njim nebuš preteral a ni pogrešil,DOCK koji kvasac češ koristit?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: klinac on 29 Rujna, 2010, 09:53:12

Jučer sam skinuo s taloga, stavio kvasce i pola hrane, sad samo čekam da krene fermentacija. Fermentaciju planiram zaustavit (hlađenjem na 7-8°C i sumporenjem) na 7-7.5°Brixa.

Za sad je stanje ovakvo:
Sorta: mješano bijelo (graševina, rajnski, saouvignon)
Kvasac: uvaferm CEG
Šečeri: 72Oe°
Kiseline: 8,5g/l
Temp. mošta: 14°C
Temp. podruma: 16°C
SO2: 20mg/l

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Moslavac on 29 Rujna, 2010, 10:55:20

Quote from: SINKE on 28 Rujna, 2010, 20:16:03

mislim da je aromax daleko bolja stvar od vinobrana ili pyrovina,vitamin c sprečava samo oksidaciju,mislim da sa njim nebuš preteral a ni pogrešil,DOCK koji kvasac češ koristit?

aromax je preskup... jeftinije je kupit vinobran i c-vit posebno

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 29 Rujna, 2010, 19:08:38

Quote from: SINKE on 28 Rujna, 2010, 20:16:03

mislim da je aromax daleko bolja stvar od vinobrana ili pyrovina,vitamin c sprečava samo oksidaciju,mislim da sa njim nebuš preteral a ni pogrešil,DOCK koji kvasac češ koristit?

upravo došao iz goric dosta toga posmeđelo ali ide berba svejedno 8.10.računam da se do tad neče prašiti sa grozdova.slador stagnira već 10 dana.sitan rast ali računam na fizjološku zrelost a i nešto niže kiseline.ako bude prinos dobar računam s jednim djelom mošta započeti sa optiwhite pa uva.228 da maximalno pokuša diči ono što se da a drugi dio mošta pokrenuti sa horvatovim kvascima tj.s onim šta on ima za bjele sorte.imam blagi predosječaj da će grašica dokazati da je i dalje kraljica goric.kod međaša probal sam ovo što je brano za vikend.kiselina na shardony 11 mješavina burgunder bjeli i rolle royce(ranjski) 8-9 a exl. nebi i spominjal.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Rujna, 2010, 22:51:43

Quote from: Moslavac on 29 Rujna, 2010, 10:55:20

aromax je preskup... jeftinije je kupit vinobran i c-vit posebno

Najjeftinije je uzeti Vasonov Flavour save. 1kg oko 150kn.
65% k-metabisulfit i 35% askorbinske kiseline

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Moslavac on 30 Rujna, 2010, 07:11:56

Quote from: Koshpa on 29 Rujna, 2010, 22:51:43

Najjeftinije je uzeti Vasonov Flavour save. 1kg oko 150kn.
65% k-metabisulfit i 35% askorbinske kiseline

8) 8)

kila vinobrana 25 kn, 300g askorbinske 85 kn = 110 kn

;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 30 Rujna, 2010, 08:55:10

Što se dešava ako podrumar malo pretjera sa kvascima?Da li se višak jednostavno neaktivira ili dođe do preburnog vrenja?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 30 Rujna, 2010, 09:57:34

Quote from: vinaRadić on 30 Rujna, 2010, 08:55:10

Što se dešava ako podrumar malo pretjera sa kvascima?Da li se višak jednostavno neaktivira ili dođe do preburnog vrenja?

I mene to zanima, nisam pretjerao ali sam dao srednju dozu u normalnim uvjetima...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 30 Rujna, 2010, 10:09:16

ja pak sam dal manju dozu i sve vrije, kupil za 500litara kvasce, a uz malvaziju iz Istre imam 850litara...i sve vrije

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dino on 30 Rujna, 2010, 13:38:19

Kada pretjeraš s kvascima imaš manje kuna u džepu i bogatiš sve u tom lancu koji lansiraju proizvod. Kada sam radio probu s njima i bez njih ... rezultat isti 99%! Razmnoži ih u maloj količini i svugdje malo rasporedi. OVO JE MOJE SUBJEKTIVNO

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Diabolic on 30 Rujna, 2010, 14:21:16

Quote from: vinaRadić on 30 Rujna, 2010, 08:55:10

Što se dešava ako podrumar malo pretjera sa kvascima?Da li se višak jednostavno neaktivira ili dođe do preburnog vrenja?

Moje subjektivno - ak imaš 1000 kineza i milion kineza prije napraviš istu stvar, samo kaj kod prvih odustane manji broj slabijih, a kod drugih veći, a možda se tuku za hranu onda.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 30 Rujna, 2010, 18:09:13

Quote from: klinac on 29 Rujna, 2010, 09:53:12

Jučer sam skinuo s taloga, stavio kvasce i pola hrane, sad samo čekam da krene fermentacija. Fermentaciju planiram zaustavit (hlađenjem na 7-8°C i sumporenjem) na 7-7.5°Brixa.
previše jako , bude jako slatko.....na 6,5-6,7 ako uspiješ ocijeniti ;)

Za sad je stanje ovakvo:
Sorta: mješano bijelo (graševina, rajnski, saouvignon)
Kvasac: uvaferm CEG
Šečeri: 72Oe°
Kiseline: 8,5g/l
Temp. mošta: 14°C
Temp. podruma: 16°C
SO2: 20mg/l
ne zaboravi pojačavanje do željenog alkohola ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 30 Rujna, 2010, 19:32:35

Quote from: dino on 30 Rujna, 2010, 13:38:19

Kada pretjeraš s kvascima imaš manje kuna u džepu i bogatiš sve u tom lancu koji lansiraju proizvod. Kada sam radio probu s njima i bez njih ... rezultat isti 99%! Razmnoži ih u maloj količini i svugdje malo rasporedi. OVO JE MOJE SUBJEKTIVNO

Evo, kod mene je moj jedan od najboljih prijatelja, ima i lokal i sprema oko 100 hl vina. Jedno bolje od drugoga, nikad ne kupi više od 500 g kvasca. Ima par berbi i kvasce razmnožava iz ovoga sam. Pokupi sve najbolje ocjene i diplome.
Mislim da je marketing i trgovina dosta uzela maha.
Vidi se i po stanju vinograda - zaštitna sredstva koliko koštaju i učinkovita su samo kad nema bolesti :), a kad bolest krene, uz redovno špricanje onda ne pomaže ništa. A kad bi bilo pravice, onda bi apoteke morale prodati špric, na vrijeme mi pošpricamo, a ak nema rezultata ko je kriv nek plaća. Probajte imati telefon ili ADSL ili mobitel, pa plačajte a nemate uslugu, kaj onda, ili kupite u trgovini lošu robu, niste zadovoljni i vratite, a tu nema garancije. Zašto? Ako sitemik dođe 200 kn, pa drugi, pa treći, pa botricid, pa prihrana, a nema rezultata, tko je tu lud. Izgleda da mi koji to sve plačamo, a beremo na kraju kak je Bog dal. A i koliko košta enološka sredstva. Čovjek se malo zapita u ovim vremenima, nekad mi nije bio problem dati 1000 kn na enološka sredstva, a danas mi je teško i 500 kn, za mojih 9 - 12 hl. Opet sam se rasrdil, a to nije dobro.

Moštek je otkipel burno, a sad radi fini štep. Fali mi hlađenje mošta, ali to neće doći na red u ovom životu kak je krenulo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 30 Rujna, 2010, 22:56:44

Quote from: vinaRadić on 30 Rujna, 2010, 08:55:10

Što se dešava ako podrumar malo pretjera sa kvascima?Da li se višak jednostavno neaktivira ili dođe do preburnog vrenja?

Ovisi o mediju u koji se inokulira. Da li je direktna ili posredna inokulacija? Da li je medij sumporen i koliko je sumporen. Da li je niža ili viša temperatura medija? Da li je korištena hrana ili je ima zadovoljavajuće ( FAN ) index, dakle ima toga.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: klinac on 01 Listopada, 2010, 06:16:16

Quote from: jnix on 30 Rujna, 2010, 18:09:13

Naravno da neču zaboraviti staviti šečer. Jučer je počelo bučakati.

Temp. mošta: 14.5°C

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vitis on 01 Listopada, 2010, 07:59:41

Dođi kod mene pa vidi :) ja nisam pretjerao s kvascima, ali sam hranu stavio zajedno s njima i baš sam sinoć otišao pogledati a kad tamo... party samo takav, Zrće je ništa, totalno divljaju, burno da nemre burnije :) a nemam nikakve mogućnosti hlađenja, čak nisam ni tamo... uglavnom ... lesson learned :)

Quote from: vinaRadić on 30 Rujna, 2010, 08:55:10

Što se dešava ako podrumar malo pretjera sa kvascima?Da li se višak jednostavno neaktivira ili dođe do preburnog vrenja?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 01 Listopada, 2010, 08:31:25

Quote from: Razor on 30 Rujna, 2010, 22:56:44

Ovisi o mediju u koji se inokulira. Da li je direktna ili posredna inokulacija? Da li je medij sumporen i koliko je sumporen. Da li je niža ili viša temperatura medija? Da li je korištena hrana ili je ima zadovoljavajuće ( FAN ) index, dakle ima toga.

Budem probao na nekom uzorku pretjerati. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 01 Listopada, 2010, 10:26:54

Quote from: vitis on 01 Listopada, 2010, 07:59:41

Dođi kod mene pa vidi :) ja nisam pretjerao s kvascima, ali sam hranu stavio zajedno s njima i baš sam sinoć otišao pogledati a kad tamo... party samo takav, Zrće je ništa, totalno divljaju, burno da nemre burnije :) a nemam nikakve mogućnosti hlađenja, čak nisam ni tamo... uglavnom ... lesson learned :)

nije baš dobro da fest divljaju

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 01 Listopada, 2010, 11:38:47

Quote from: Razor on 30 Rujna, 2010, 22:56:44

Ovisi o mediju u koji se inokulira. Da li je direktna ili posredna inokulacija? Da li je medij sumporen i koliko je sumporen. Da li je niža ili viša temperatura medija? Da li je korištena hrana ili je ima zadovoljavajuće ( FAN ) index, dakle ima toga.

Primjer; izvršena normalna rehidracija kvasaca (više aromatskog potencijala) i dodani u nazovimo normalno taložen i sumporen mošt, uz dodatak hrane uz temp oko 17 C i fermentacija normalno krenula, No fermetanciju želimo završiti dodavanjem drugih kvasaca npr. više alkoholne tolerancije, znači izvršiti kombiniranje (uz uvažavanje killer efektata itd) Kako tu odrediti potrebnu količinu kvasca?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 01 Listopada, 2010, 13:25:45

Quote from: musher on 01 Listopada, 2010, 11:38:47

Primjer; izvršena normalna rehidracija kvasaca (više aromatskog potencijala) i dodani u nazovimo normalno taložen i sumporen mošt, uz dodatak hrane uz temp oko 17 C i fermentacija normalno krenula, No fermetanciju želimo završiti dodavanjem drugih kvasaca npr. više alkoholne tolerancije, znači izvršiti kombiniranje (uz uvažavanje killer efektata itd) Kako tu odrediti potrebnu količinu kvasca?

Jesu ti drugi kvasci Bayanusi? Ako jesu, njihovo doziranje ovisi o % alkohola i s njima ne bi trebalo biti problema jer su jači i robusniji, preuzet će inicijativu.
Ako se bojiš da ne bi djelovalo stavi veću dozu, mada nije mi jasno ovo kombiniranje, ako nije specijalno vino, jer postoje kvasci koji u startu sadrže 2 različita soja.
O čemu je konkretnije riječ?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: klinac on 01 Listopada, 2010, 14:05:55

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 01 Listopada, 2010, 17:04:49

Quote from: Razor on 01 Listopada, 2010, 13:25:45

O čemu je konkretnije riječ?

Kombinacija traminca, muškata uz mješanje sa rose kadarkom s ciljem rose poluslatko, tj .neka jeb... mađarska kombinacija ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Diabolic on 01 Listopada, 2010, 17:39:33

Quote from: klinac on 01 Listopada, 2010, 14:05:55

Ovak to kod mene bljucka:
http://www.youtube.com/watch?v=0q-c2paksnU

Koliko to košta?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 01 Listopada, 2010, 18:50:10

Quote from: musher on 01 Listopada, 2010, 11:38:47

Primjer; izvršena normalna rehidracija kvasaca (više aromatskog potencijala) i dodani u nazovimo normalno taložen i sumporen mošt, uz dodatak hrane uz temp oko 17 C i fermentacija normalno krenula, No fermetanciju želimo završiti dodavanjem drugih kvasaca npr. više alkoholne tolerancije, znači izvršiti kombiniranje (uz uvažavanje killer efektata itd) Kako tu odrediti potrebnu količinu kvasca?

koliko je bio šećer tj. pojačavanje do koliko željenog alkohola?
nije potrebno dodavati druge kvasce, a posebno pošto ćeš ostaviti sa nekim ostatkom šećera ...polusuho ili čak poluslatko kako si poslije odgovorio, samo prati i zaustavi....sa svim sredstvima ;D , hlađenjem, sumporenjem i filtracijom ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 01 Listopada, 2010, 19:17:01

Molio bi brzi odgovor(do jutra).Prijatelj sutra ide stavljat kvasce u talog kojeg je danas stavio u vreču,pa me pitao koji kvasci idu u takav mošt dali neki posebni ili može i uvafermov za mješavinu kojeg je koristio za "normalni"mošt.ja se dosad nisam susretao s moštom od taloga pa mu nisam znao odgovoriti,a i on sada prvi put preša talog a prije smo ga stavljali u trop za rakiju.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 01 Listopada, 2010, 19:31:30

Quote from: Jeremija on 01 Listopada, 2010, 19:17:01

Molio bi brzi odgovor(do jutra).Prijatelj sutra ide stavljat kvasce u talog kojeg je danas stavio u vreču,pa me pitao koji kvasci idu u takav mošt dali neki posebni ili može i uvafermov za mješavinu kojeg je koristio za "normalni"mošt.ja se dosad nisam susretao s moštom od taloga pa mu nisam znao odgovoriti,a i on sada prvi put preša talog a prije smo ga stavljali u trop za rakiju.

;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 01 Listopada, 2010, 19:32:49

Quote from: Jeremija on 01 Listopada, 2010, 19:17:01

Molio bi brzi odgovor(do jutra).Prijatelj sutra ide stavljat kvasce u talog kojeg je danas stavio u vreču,pa me pitao koji kvasci idu u takav mošt dali neki posebni ili može i uvafermov za mješavinu kojeg je koristio za "normalni"mošt.ja se dosad nisam susretao s moštom od taloga pa mu nisam znao odgovoriti,a i on sada prvi put preša talog a prije smo ga stavljali u trop za rakiju.

Uvaferm CM ili BC (ili njihovi pandani od ostalih proizvođača).
Koliko mi je poznato, ovdje nema potrebe koristiti neki specifični kvasac jer se radi o sirovini (talogu) od koje ne možemo očekivati
vrhunsko vino.nemožeš izvlačiti arome iz ostataka zaštitnih sredstava, zemlje, koštica i sl. stvari od kojih se sastoji talog.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Listopada, 2010, 19:52:15

Reci cu vam jednu stvar SIHA 7 je zakon kvasac. Nakon inokulacije odmah je krenuo na posao, ali kipi lagano bez puno pjenjenja. CEG radi kilavo, al radi, a QA23 je krenuo pa stao. On je najkilaviji. ;D Temperatura mosta u kojem je SIHA 7 je 18, 19°C. Ideala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Diabolic on 01 Listopada, 2010, 20:01:47

Slažem se, prošlu godinu sam ga koristio, i ove opet, i mjerio danas 19 C na moštu. I ona sol od sihe za bistrenje je super, danas odtaložio graševinu a na dnu ničega osim dreka;O), super stvar

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 01 Listopada, 2010, 20:10:18

E ljudi jel normalno da 299 na frankovki kipi ko ludo, uz puno pjene. Temp je bila 16 kad je otočena s taloga(nakon četri dana maceracije), sad je več 22 (vjerojatno s tendencijom rasta). Da ubacim led nutra? Mislim da će mi od nje ostat samo boja! ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 01 Listopada, 2010, 21:01:17

Quote from: francozbolt on 01 Listopada, 2010, 20:10:18

E ljudi jel normalno da 299 na frankovki kipi ko ludo, uz puno pjene. Temp je bila 16 kad je otočena s taloga(nakon četri dana maceracije), sad je več 22 (vjerojatno s tendencijom rasta). Da ubacim led nutra? Mislim da će mi od nje ostat samo boja! ???

sve pet bude...no ako možeš samo rashladi podrum

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vitis on 01 Listopada, 2010, 21:30:32

Quote from: poznanovec on 01 Listopada, 2010, 10:26:54

nije baš bobro da fest divljaju

Ma nije da, zato sam to i napisao... Al bude to ok na kraju :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 02 Listopada, 2010, 06:28:43

Quote from: Koshpa on 01 Listopada, 2010, 19:52:15

Reci cu vam jednu stvar SIHA 7 je zakon kvasac. Nakon inokulacije odmah je krenuo na posao, ali kipi lagano bez puno pjenjenja. CEG radi kilavo, al radi, a QA23 je krenuo pa stao. On je najkilaviji. ;D Temperatura mosta u kojem je SIHA 7 je 18, 19°C. Ideala

Za sad i trojka sve ispunjava OK, a i CEG ne posustaje :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Vinofil on 02 Listopada, 2010, 17:45:04

Quote from: Koshpa on 01 Listopada, 2010, 19:52:15

Reci cu vam jednu stvar SIHA 7 je zakon kvasac. Nakon inokulacije odmah je krenuo na posao, ali kipi lagano bez puno pjenjenja. CEG radi kilavo, al radi, a QA23 je krenuo pa stao. On je najkilaviji. ;D Temperatura mosta u kojem je SIHA 7 je 18, 19°C. Ideala

Siha 7 mi je na s.pinotu odradila sve u 6 dana,temperatura je u jednom trenu bila i do 26°C bez obzira na led u bocama. Sada sam je stavio u mješavinu zlatarice-debita-pošipa i radi puno bolje,bar što se temperature tiče,na 18 °C je.

Izgleda da joj je karakteristika brz početak vrenja,brže i od uvaferm cm-a ;D

Ja sam pak oduševljen sa uvafermom bdx na merlotu,radi upravo kao tebi siha 7 na bijelim sortama,jedno izuzetno smireno i ujednačeno vrenje na 18°C.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 04 Listopada, 2010, 20:12:03

..meni su siha 7 i uvaferm ceg poceli tek nakon 5-6 dana od stavljanja u bacve vrijati..
..bila je temperatura podruma dosta nisaka..sad je temp mošta od 18,5-22 °C..ovisi kak u kojoj bacvi..

..u mjesavinu crnog sam stavil sihu 8..ona je pocetak vrenja imala jos u masulju..pa sad u bacvi samo tiho vrije..

..razmiljam da sad kupim hranu za kvasce fermaid e..(sad kad prestane burno vrenje-makar mi to vrenje nije uopce burno..i to mi se sviđa)..prvo sam stavil onu sihinu hranu..mislim da nebi trebalo biti problema kaj mjesam hrane..kaj ne?

..ili bi bilo bolje stavit neku drugu hranu? ..neznam ni koje su cijenovne razlike..trebam za cca 1500litara..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Listopada, 2010, 20:51:47

Quote from: Koshpa on 01 Listopada, 2010, 19:52:15

Reci cu vam jednu stvar SIHA 7 je zakon kvasac. Nakon inokulacije odmah je krenuo na posao, ali kipi lagano bez puno pjenjenja. CEG radi kilavo, al radi, a QA23 je krenuo pa stao. On je najkilaviji. ;D Temperatura mosta u kojem je SIHA 7 je 18, 19°C. Ideala

Tebi QA 23 kilavi , a kod mene je u 8 dana prevrijala skorao sav šečer (temperatura mošta je bila od 18 do 20 stupnja), Kolko je tebi trajalo vrijanje Škrleta sa QA 23?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 04 Listopada, 2010, 23:00:03

Jos nije ni ubacen. Skrlet mi dosad kipi na vlastitim kvascima sutra cu mu ubaciti QA23.
Jedna mjesavina mi kipi na QA23 evo danas 5. dan. Nista preburno.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 11 Listopada, 2010, 09:16:00

Chardonnay mi je definitivno prevrijao, jer se več počeo čistiti na vrhu bačve... Fermentacija trajala oko 10 dana sa QA23...
Za sada se još neda točno vidjeti kakvo če biti vino, jer je još mlječno i maglovito , aroma mi se sviđa a i ima solidnu punoču... :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 11 Listopada, 2010, 18:52:15

kvasci stavljeni jučer u-228 u jedan dio graševine a u drugi dio fermicru lvcb sve polako vri .mjerenjem sumpor oko 1,5 .koliko je preporuka u toku vrenja te ispod koliko nebi smio pasti.znam da sam negdje to pročitao ali nemogu nači hvala.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 11 Listopada, 2010, 19:41:28

u toku vrenja sumpor ti uopce nije bitan, dodavanje sumpora u vrenju možeš samo stopirati vrenje

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Moslavac on 11 Listopada, 2010, 19:43:41

Quote from: poznanovec on 11 Listopada, 2010, 19:41:28

u toku vrenja sumpor ti uopce nije bitan, dodavanje sumpora u vrenju možeš samo stopirati vrenje

i ne samo to, već pojačati acetal dehide

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 12 Listopada, 2010, 08:28:56

Ja koristim na jednom tanku graševine CEG a na drugom SIHA 7 i odlično su odradili, polagano bez puno pjene, sada je veće u fazi tihog vrenja. Nisam imao problema s vrenjem, hladio sam ih ledom i temeperatua nij prelazila 18 C: Mislim da će vino biti OK a zasad je još rano eći koje je bolje!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Listopada, 2010, 09:30:49

E ovo ce bit dobra usporedba. ;) Meni je poprilicna razlika izmedju inoxa i drvenih bacvi, a koristio sam samo SIHU 7 na grasevini. Ova u inoksu je tanja na okus i slabijeg mirisa.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 12 Listopada, 2010, 13:24:02

Quote from: Koshpa on 12 Listopada, 2010, 09:30:49

E ovo ce bit dobra usporedba. ;) Meni je poprilicna razlika izmedju inoxa i drvenih bacvi, a koristio sam samo SIHU 7 na grasevini. Ova u inoksu je tanja na okus i slabijeg mirisa.

slažem se mislim da drvo tu ipak ima prednost!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Listopada, 2010, 14:10:18

Nas kaj je najzanimljivije. Danas sam probao grasevinu koja mi nije stala u te drvene sudove koju sam pokretao samo dodavanjem mosta iz drvenih sudova i ta je daaaaaaleko najbolja. ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Diabolic on 12 Listopada, 2010, 14:20:01

Pa i ja si baš razmišljam da ne stavim sedmicu u graševinu nego pustim da sama krene. Nije da nisam zadovoljan, nego da vidim razliku

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 12 Listopada, 2010, 16:47:58

Quote from: MORDOR on 12 Listopada, 2010, 08:28:56

Ja koristim na jednom tanku graševine CEG a na drugom SIHA 7 i odlično su odradili, polagano bez puno pjene, sada je veće u fazi tihog vrenja. Nisam imao problema s vrenjem, hladio sam ih ledom i temeperatua nij prelazila 18 C: Mislim da će vino biti OK a zasad je još rano eći koje je bolje!

I CEG i Siha 7 su odlični za graševinu.... Baš me zanima koje če ti vino biti bolje??? Ako ti bude bolje sa Siha 7 onda ga sljedeče godine i ja koristim...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vinogradar on 12 Listopada, 2010, 17:19:38

Ja tri godine korisim SIHA 7 za graševinu i zadovoljan sam

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Listopada, 2010, 22:05:32

Quote from: Diabolic on 12 Listopada, 2010, 14:20:01

Pa i ja si baš razmišljam da ne stavim sedmicu u graševinu nego pustim da sama krene. Nije da nisam zadovoljan, nego da vidim razliku

Ma ja sam u taj inoxic dodao most u kojem su bili dodani hrana i kvasci. I u njemu je most najlepsi. Bar zasad

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Listopada, 2010, 22:07:38

Quote from: vinogradar on 12 Listopada, 2010, 17:19:38

Ja tri godine korisim SIHA 7 za graševinu i zadovoljan sam

Ja da imam mogucnost i dovoljne kolicine kompariral bi CEG, 228, QA23, Siha 7, Siha Cryarome i Siha Whitearome. Znaci bar 6 tankova grasevine iste velicine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 13 Listopada, 2010, 00:25:06

Quote from: Koshpa on 12 Listopada, 2010, 22:07:38

Ja da imam mogucnost i dovoljne kolicine kompariral bi CEG, 228, QA23, Siha 7, Siha Cryarome i Siha Whitearome. Znaci bar 6 tankova grasevine iste velicine.

Koje si ti kvasce koristio prošlih godina na Graševini???
Koji su ti se pokazali najboljima???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Listopada, 2010, 06:02:49

Koristio sam CM, CEG i Siha 7. Siha 7 mi se dosad pokazala najboljom

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vinoljubac on 13 Listopada, 2010, 07:54:11

Ja sam ove godine po prvi puta koristio samo Sihu 7. I najzadovoljniji sam, u odnosu na protekle godine! A koristio prošlih godina i CEG, CS2, 228, CM. Sad sam i prvi puta pomiješao sve zajedno kaj mi od sorata ostalo u vinogradu, ukupno 1000 l mošta. Znači rajnski r., rizvanac, zeleni silvanac, graševina, s. pinot, b. pinot, sauvignon, kerneri nešta žutog muškata! Mošt je imao 18% šećera, berba 22.09. Prezadovoljan sam ishodom.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 13 Listopada, 2010, 11:03:05

ja sam htio staviti isto 7- icu u graševinu, ali je jednostavno nisam mogao naći nigdje, pa sam u pavinu naručio CEG, još nije kasno ako netko zna di je ima zakupiti.........

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 15 Listopada, 2010, 18:10:07

Evo sad da povucem neke paralele vezano za kvasce.
228 na rajnskom je zasad pun pogodak iako moja ogranicena serija jos kipi. (15. dan) dok je ono u Inoxu odavno otkipilo-7 dana burnog vrenja. Slican profil iako je 228 nesto intenzivniji i svjeziji na nosu.
228 na skrletu nije dao bas tak dobar rezultat kao QA23, jer ovo otkipilo sa QA23 djeluje intenzivnije i kompleksnije na nosu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 15 Listopada, 2010, 18:22:52

da se ne ureknem, ali od sad za silvanac priznam samo 228

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 15 Listopada, 2010, 19:45:51

kospa mogu ti reči da sam jako zadovoljan sa 228-com prije toga dodal sam optiwhite okusi su puno jače istaknuti(bar za sad u vrenju) nego sa fermicru lvbc.par godina sam koristil ceg(sad dok kušam ceg je daval malo prejake svježe kiselkasto vočne note)dok kod ova dva to nije tak jako izraženo.228 ispada aromatičniji od lvbc.no vidjet čemo još je rano.držim ga da vrije što lakše radi alkohola .neznam jedino jel ima potrebe još jedanput dohraniti 228??

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 15 Listopada, 2010, 19:48:05

hrana se dodaje pola na početku, a druga polovica nakon 1/3 fermentacije

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 15 Listopada, 2010, 20:22:17

Quote from: dock on 15 Listopada, 2010, 19:45:51

kospa mogu ti reči da sam jako zadovoljan sa 228-com prije toga dodal sam optiwhite okusi su puno jače istaknuti(bar za sad u vrenju) nego sa fermicru lvbc.par godina sam koristil ceg(sad dok kušam ceg je daval malo prejake svježe kiselkasto vočne note)dok kod ova dva to nije tak jako izraženo.228 ispada aromatičniji od lvbc.no vidjet čemo još je rano.držim ga da vrije što lakše radi alkohola .neznam jedino jel ima potrebe još jedanput dohraniti 228??

Slazem se s boldanim. Zato ga ne koristim na grasevini i rajnskom vise, ali ga koristim na mjesavinama jer mi je to potrebno za tu klijentelu. SIHA 7 je profilno jako slican 228ici, samo sto vino s njim brze otkipi i ima nesto malo slabiji i drukciji intenzitet arome. 228 lakse kipi i zaista stvara intenzivniji miris na rizlingu dok je na skrletu inferiorniji QA23.
Ja bi ga na tvom mjestu dohranio. ;)
Inace ja sam koristio Optiwite na svim svojim bijelim sortnim vinima, dok na mjesavinama nisam.
Slijedece godine mi dolazi muskat pa se sad lomim koji kvasac da koristim na njemu. Dal da se kockam sa 228 ili da probam sa necim od SIHE. :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 16 Listopada, 2010, 19:31:23

Ekipa jel rabi neko CS2 na pinotu ili na mješavinama?

Zanima me zato što smo ga ove godine kod tasta stavili u dvije bačve. Jedna je bila mala 150 litara,
grožđe pinot bijeli + sivi + crni, i odma prešanje ( tzv. 3P - mix, odnosno TRIP, a druga je bila malo veća od 400 sa mješavinama
(uglavnom stare zagorske sorte i rizling (ono ništa posebno). Lani je isto grožđe vrijalo na CM-u.
Mala bačvica je imala lani ugodne lagane arome po sivcu, a mješavina onak bezveze po vinu.
Grođe je također lani bilo puno bolje od ovogodišnjeg.
E sad, ove godine je običan mix aromatičan, dok je TRIP mix full aromatičan, ono miris je ajmo reć oštar
(poslije skidanja i sumporenje je bilo okaj).
Jel to tak normalno? Mislim, u biti nije to loše za mješano vino, iako su arome atipične za recimo pinot, a kamoli za gemišt mix.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 16 Listopada, 2010, 21:18:51

Ja sam lani s njim dobil " moćan šardone" ocjena 18,20. Ove godine sam na 228, iduće bi probal sihine kvasce. Ali nije grožđe jednako svake godine, tak da je teško nešto zaključiti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 16 Listopada, 2010, 21:51:58

Ma meni se čini ili barem tako ispada, da je taj kvasac, bez obzira na kojem grožđu
daje relativno aromatizirana vina (različitog intenziteta doduše).
Jer kak je moguće da jedan kvasac na dva potpuno različita grožđa
koja nemaju veze jedno s drugim da ajmo reći slično vino.
Moja iskustva su uglavnom vezana za CM i CEG, a tu ipak (što je logično) najviše utjecaja na
arome imaju vrsta i kvaliteta grožđa. Eto mene interesira jel moguće da CS2 može biti
dominantniji i od grožđa ?
Jer kaj je, recimo očeš napravit recimo RR sa CS2 i ne dobiš rizling već CS2 - što je BAD :(
ILi ga staviš na D2, pa umjesto alkohola i kiseline s okusom vina dobiš nekave aromice što je GUD :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Listopada, 2010, 03:50:21

Pa ne ide to bas tak. Ne moze kvasac pretvarati sortiment iz jednog u drugo. Kvasac moze naglasiti karakter ukoliko za to postoje odredjeni preduvjeti. Tipa Uvaferm 228 ili Siha 7 nagalsavaju sorte koje u svojoj pokozici imaju spojeve monoterpene. Ukoliko tih spojeva nema, nemaju sta naglasiti. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 17 Listopada, 2010, 08:08:36

Pa znam da nejde. Zato i pitam.
Jbg, to bi trebalo probat i pa tek onda pričat! :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 17 Listopada, 2010, 12:12:18

I tako ćemo ubrzo reči: ajmo Štefu, ima dobrar CEG, bolji i od Perinog 228, ali ne ko Jožina sedmica , Sve srebra i bronce ;)Prekrasne arome, od banana do kivija. Grožđe? Ma nema veze, valjda slankamenka ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 17 Listopada, 2010, 12:54:26

Quote from: musher on 17 Listopada, 2010, 12:12:18

I tako ćemo ubrzo reči: ajmo Štefu, ima dobrar CEG, bolji i od Perinog 228, ali ne ko Jožina sedmica , Sve srebra i bronce ;)Prekrasne arome, od banana do kivija. Grožđe? Ma nema veze, valjda slankamenka ;D

To je početak priče.
Dobro, na forumu je super što se ne toleriraju priče o patvorenju vina. Al u stvarnom životu, ljudi koji nabrzinu žele $ od vina pričaju o BAZI za proizvodnju chardonaya, rizlinga ili slično. Ne pričaju o grožđu chardonaya ili rizlinga. Bit je u SIROVINI od koje različitim "enološkim" postupcima dobivaju željeni PROIZVOD. Kvalitetno sortno grožđe služi da se vino malo "popravi".
Kvasci su tu još najmanji problem, više različiti aditivi, ekstrakti i aromatizacije.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 17 Listopada, 2010, 17:48:49

Quote from: Koshpa on 17 Listopada, 2010, 03:50:21

Pa ne ide to bas tak. Ne moze kvasac pretvarati sortiment iz jednog u drugo. Kvasac moze naglasiti karakter ukoliko za to postoje odredjeni preduvjeti. Tipa Uvaferm 228 ili Siha 7 nagalsavaju sorte koje u svojoj pokozici imaju spojeve monoterpene. Ukoliko tih spojeva nema, nemaju sta naglasiti. :)

Ti si koristio 228 i siha 7 , Kakvim su ti se pokazali ti kvasci. 228 je dosta zeznut kvasac sa velikim potrebama po dušiku. Kakav ti se pokazao Siha 7 u vezi potrebe sa hranom? Jesi imao kakvih problema sa njim?

Sljedeče godine ču najvjerovatnije nju koristiti na graševini... Ove sam godine QA 23.
A za Chardonnay ču koristiti D-47. Ove sam godine QA-23, vino mi je več napola bistro, lagano je, aromatično,ali ja bi želio puno više od toga...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Listopada, 2010, 20:18:12

Siha 7 je otkipio odavno dok 228 jos kipi. S tim da je Siha 7 u inoxu od 1100l, a 228 u staklenoj boci od 50l. Oba su dobili Optiwhite i Proferm H+2 u istoj dozi. Jako slican aromatski profil mozda s 228 zericu izrazeniji, ali posto jos kipi ne mogu sa sigurnoscu reci. Tek kad se smiri i kad ga pretocim onda cu ti moci reci nesto vise o 228.
Siha 7 koristim drugu godinu i nikakvih problema nisam imao s njim. Niti s kretanjem vrenja niti kasnije sa pojavom H₂S. 228 mi nije bas nesto za skrlet, poprilicno slabiji nos od QA23.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 18 Listopada, 2010, 12:35:09

Quote from: Koshpa on 17 Listopada, 2010, 20:18:12

Siha 7 je otkipio odavno dok 228 jos kipi. S tim da je Siha 7 u inoxu od 1100l, a 228 u staklenoj boci od 50l. Oba su dobili Optiwhite i Proferm H+2 u istoj dozi. Jako slican aromatski profil mozda s 228 zericu izrazeniji, ali posto jos kipi ne mogu sa sigurnoscu reci. Tek kad se smiri i kad ga pretocim onda cu ti moci reci nesto vise o 228.
Siha 7 koristim drugu godinu i nikakvih problema nisam imao s njim. Niti s kretanjem vrenja niti kasnije sa pojavom H₂S. 228 mi nije bas nesto za skrlet, poprilicno slabiji nos od QA23.

akon
Kakva i čija ti je ta hrana: Proferm H+2 ???

Jal misliš da bi za Siha 7 vrijedilo da se na početku vrenja doda dio hrane npr 15 g Fermaie E, i još 20 grama da se doda nakon trečine fermentacije????

Ja bi htio tak napravio sljedeče godine, valjda neče biti nikakvih problema...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Chajks on 18 Listopada, 2010, 13:14:46

Proferm H+2 ti je Sihina hrana

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Listopada, 2010, 14:01:38

Quote from: Podrumar1987 on 18 Listopada, 2010, 12:35:09

akon
Kakva i čija ti je ta hrana: Proferm H+2 ???

Jal misliš da bi za Siha 7 vrijedilo da se na početku vrenja doda dio hrane npr 15 g Fermaie E, i još 20 grama da se doda nakon trečine fermentacije????

Ja bi htio tak napravio sljedeče godine, valjda neče biti nikakvih problema...

Naravno da bi vrijedilo. Fermaid E i SIHA proferm H+2 su jako slicni po sastavu, ako ne i identicni. SIHA 7 ti sama po sebi nemau nekakvu veliku potrebu za hranom.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 18 Listopada, 2010, 20:18:11

Super. Pročitao sam da Siha 7 ima normalne potrebe za hranom, ali sam htio čuti mišljenje od vas malo iskusnijih , jer se ponekad teorija i praksa ne poklapaju...

Hvala Koshpa...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Listopada, 2010, 20:26:07

Taj kvasac je jako zahvalan i uopce ga ne treba sutati tolikom kolicine hrane kao sto sam ja radio ove godine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 18 Listopada, 2010, 20:31:22

Quote from: Koshpa on 18 Listopada, 2010, 20:26:07

Taj kvasac je jako zahvalan i uopce ga ne treba sutati tolikom kolicine hrane kao sto sam ja radio ove godine.

Pa i ja sam ove godine stavio 35g hrane a nije bilo potrebno , samo sam time pojačao burno vrenje a to nije pametno.
A i kvasce ču dozirati sa max 25 g i to kod onih koji su kiler aktivni , a ostale ču dozirati sa 20 g.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Diabolic on 19 Listopada, 2010, 20:02:59

Hm, moja iskustva na ovogodišnjoj graševini je da sam sa maximalnim propisanim dozama Siha soli za bistrenje mošta, siha hrane h2 i siha 7 kvascima dobio nevjerojatno mirno vrenje, i kaj je najbolje još uvijek sve graševine vriju. Ova jedna iz mog vinograda eto već 15 dana vrije, kad stavim uho na inox radi. Ok, u podrumu je sad 10 C, a mošt kad je stavljen u bačvu bio je 11C. Trebalo mu je 5 dana da krene.Sad se nemre popet na 16 C da je Chegevara. Sutra ću izmjeriti temp mošta, a to je treći dan vrenja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: klinac on 22 Listopada, 2010, 08:08:18

Jučer kontrolirao mošt, više ga netrebam hladiti, sad ga moram grijati kako bi ga održavao na 14-15°C, jer je temperatura u podrumu 10-11°C. Složio sam si protočni bojler kojeg upravlja elektronika tako da je temp. u bačvama stalno 14-15°C. U bačvama se čuje kako tiho kipi, bačve sam zalijao uljem. Nadam se da bude odvrilo do kraja.

Mjerenje izvršeno nakon 25 dana fermentacije:
Sorta: mješano bijelo (graševina, rajnski, saouvignon)
Kvasac: uvaferm CEG
Temp. vrenja: 14-15 °C
Šečeri: 8.5% (Brix)
Kiseline: 8.5g/lit

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 22 Listopada, 2010, 08:19:00

nakon 25 dana odvrilo je kaj je mislilo, više sigurno nebu niš
vjerovatno ti je odvrilo do kraja, bez obzira na 8,5 brix-a

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: klinac on 22 Listopada, 2010, 08:24:05

Nije odvrilo do kraja kad još kipi, ljepo se čuje vrenje kad prislonim uho na bačvu. Probao sam i dić temperaturu na 16°C i počelo je bljuckat na vrenjaču.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: klinac on 22 Listopada, 2010, 08:37:58

Trajanje vrenja u ovisnosti od temperature mošta:
36°C - 17 dana
27°C - 24 dana
18°C - 46 dana
9°C - 100 dana

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 22 Listopada, 2010, 08:49:10

to ti izlazi samo CO2

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jnix on 22 Listopada, 2010, 08:52:05

Quote from: klinac on 22 Listopada, 2010, 08:24:05

Nije odvrilo do kraja kad još kipi, ljepo se čuje vrenje kad prislonim uho na bačvu. Probao sam i dić temperaturu na 16°C i počelo je bljuckat na vrenjaču.

maknete vrenjaču, stavite tanko crijevo malo unutra i drugi kraj na uho... čut će te i najtiše vrenje ;) ili si nabavite stetoskop ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 22 Listopada, 2010, 08:53:16

u biti najbolje riskiraj par kuna i napravi lab. analizu neprovrelog šećera

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: klinac on 22 Listopada, 2010, 09:12:08

Quote from: poznanovec on 22 Listopada, 2010, 08:53:16

u biti najbolje riskiraj par kuna i napravi lab. analizu neprovrelog šećera

Nema smisla radit analizu, osječa se po okusu da još ima previše neprevrelog šečera.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 22 Listopada, 2010, 09:56:01

Ja se bum držal ovoga http://www.vvvforum.eu/index.php?s=850, tak sam oduvijek.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: klinac on 22 Listopada, 2010, 10:26:15

Quote from: Mc Ozy on 22 Listopada, 2010, 09:56:01

Ja se bum držal ovoga http://www.vvvforum.eu/index.php?s=850, tak sam oduvijek.

Znači moral bi temperaturu dić da 17-18°C?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 29 Listopada, 2010, 10:58:48

Da malo napišem dojmove nakon vrenja, a vezano za provedene postupke vinifikacije (boldano su komentari nakon vrenja):

Quote from: francozbolt on 18 Rujna, 2010, 19:49:11

RIZLING + 5 % MUŠKATA
- Sumporiti sa 10g/100l vinobrana
- Dodati u masulj enzim Endozym Cultivar - mješanje
http://www.aeb-group.com/imgs/INGLESE/Depliant/ENDOZYM_CULTIVAR_eng.pdf
- Macerirati 3h
- Prešati
- Taložiti bocama s ledom - nije bilo potrebe
- Nakon 24h odvojiti sa taloga - dan i pol
- Kvasci Fermol Arome Plus - možda pogrešan odabir kvasca, koshpa me upozorio na dominaciju sorte muškat, ali sam mislio da će zbog količine (cca 5 %) neće toliko osjetiti. Rezultat je vino u kojem je dominantan miris muškata, ali slabog intenziteta. Moj cilj je bio dobiti rizling sa laganim mirisom muškata (kao recimo sek. aromom) a dobio sam relativno tanko vino s laganim mirisom muškata, u kojem se rizling uopće ne osjeti. Inaće postupak je dobar, al mislim da je bilo bolje koristiti neku bezvezniju sortu umjesto RR (za koju ni ne želimo da bude primjetna u kombinaciji s muškatom, ili neki drugi kvasac, manje orjetniran na izvlačenje aroma
http://www.aeb-group.com/or4/or?uid=aeb.main.index&oid=75795
- Hrana za kvasce Fermaid E
- OptiWHITE

PLAVEC ®UTI
- Sumporiti sa 10g/100l vinobrana
- Dodati u masulj enzim Lallzyme Cuvee Blanc - mješanje
http://www.lallemandwine.us/products/enzyme_strains.php
- Macerirati 3h
- Prešati
- Taložiti bocama s ledom - nije bilo potrebe
- Nakon 24h odvojiti sa taloga - dan i pol
- Kvasci Uvaferm CM - http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=160 - vrlo zadovoljan
- Hrana za kvasce Fermaid E
- Doslađivanje nakon provedene fermentacije do polusuhog - nakon kušanja, odbačena ideja

MJEŠAVINA BIJELA (RR,GRAŠEVINA,PINOT SIVI, KRALJEVINA, ŠIPON...)
- Sumporiti sa 10g/100l vinobrana
- Dodati u masulj enzim Lallzyme Cuvee Blanc - mješanje
http://www.lallemandwine.us/products/enzyme_strains.php
- Macerirati 3h
- Prešati
- Taložiti bocama s ledom - nije bilo potrebe
- Nakon 24h odvojiti sa taloga - dan i pol
- Kvasci Uvaferm CEG - http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=165 - mislim da je to bio pogrešan izbor kvasca s obzirom na sorte i godinu. Visoke kiseline, prevoćno, presvježe, precitrusno. A opet tanko.
- Hrana za kvasce Fermaid E
- Doslađivanje nakon provedene fermentacije do polusuhog - ne do polusuhog već + 3g/l

FRANKOVKA
- Sumporiti sa 10g/100l vinobrana sa taninom
- Dodati u masulj enzim Sihazym Uni - http://www.metrob.si/category/enologija/encimi/?showproducts=some&subcategory=33
- Kvasci Uvaferm 299 - http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=167
- Hrana za kvasce Fermaid E
- OptiRED
- Macerirati 4 - 5 dana (samo mješanje bez potapanja klobuka) - 4.dan maceracije je toliko kipilo i dizalo masulj - klobuk u zrak da više nije imalo smisla macerirati, već sam išao prešati kako ne bi do kraja odvrijalo na masulju. To je trebalo hladiti i smiriti vrenje jer je boja tanka. Neznam, ima varijanta da se veči dio samotoka u određenoj fazi odtoči u bačvu na vrijanje a da se za maceraciju ostavi minimalno potrebno masulja i mošta (recimo 1/3) i da sve skupa još stoji pa se nakon 7-8 dana doda u cjelokupnu masu kao bojilo. Inaće 299 je okaj. Aromatično, Llagano, pitko, samo tanka boja. Možda tako napravim sljedeće godine jer mi se sviđa tip vina, samo fali boje i tijela (to je i dijelom zbog godine).
- Prešati
- Dovrijati u inoksici
- Doslađivanje nakon provedene fermentacije + 3g/l, prvo probao na maloj količini, dobar rezultat, jednostavno pitkije i užitnije vino

Možda je bilo bolje napraviti sljedeće:
1. Samo RR na 228
2. Plavec žuti + muškat na arome plus ili 228
3. Obratiti pažnju i kotrolirati vrenje frankovke na masulju
4. U kiselijoj godinim, na kiselijim sortama ne ide kvasac koji naglašava svježinu i voćnosti (ceg)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Listopada, 2010, 18:29:20

Quote from: francozbolt on 29 Listopada, 2010, 10:58:48

Da malo napišem dojmove nakon vrenja, a vezano za provedene postupke vinifikacije (boldano su komentari nakon vrenja):

Možda je bilo bolje napraviti sljedeće:
1. Samo RR na 228
2. Plavec žuti + muškat na arome plus ili 228
3. Obratiti pažnju i kotrolirati vrenje frankovke na masulju
4. U kiselijoj godinim, na kiselijim sortama ne ide kvasac koji naglašava svježinu i voćnosti (ceg)

Ovo prvo definitino probati, pogotovo ako ti je grozdje svake godine zdravo kao ove. ;)
Muskat kombinirati sa plavcom ili mjesavinom, pogotovo ako svake godine imas problem sa mirisom navedenih vina.
Ja sam recimo super zadovoljan sa CEGom na svojim mjesavinama jer meni mjesavina ide u birtiju i gemisteri traze svjeza vina.
Sto se frankovke tice, ne znam zasto je vecini lose ako grozdje otkipi u potpunost na tropu? Tako radi vecina stranih vinara na svim vrhunskim crnim sortama.
Bitno je da znas sta zelis. Ja ove godine od frankovke zelim lakse crno vino s manje tanina i takvo ce i biti. Boja je nazalost problem kod svih frankovki ove godine jer grozdje jednostavno nije dostiglo tehnolosku zrelost, a moralo je biti pobrano.
Meni se 299 isto pokazao kao dobrim odabirom za Frankovku.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 29 Listopada, 2010, 19:00:22

deči nije mi nekaj jasno.več sam pisal da mi je jedan dio grašice vrel na fermicru lvcb i pokazal se za ovogodišnje kiseline super jer je i navedeno da u vrenju smanjuje kiselinu tako da je u jednom tanku kiselina pala ispod 8 a u drugom tanku vreno na u-228 kiseline kak su i bile u berbi oko 9.jel moguče da bi bila takvo razlika.istina da su arome na 228 jače ali je kiselo a išel sam do suhog jer se držim toga da je jedino to vino ok.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Listopada, 2010, 19:08:14

Moguca je razlika naravno. Bitno je da znas sto zelis u konacnici od vina. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 29 Listopada, 2010, 19:44:26

Quote from: Koshpa on 29 Listopada, 2010, 18:29:20

Sto se frankovke tice, ne znam zasto je vecini lose ako grozdje otkipi u potpunost na tropu? Tako radi vecina stranih vinara na svim vrhunskim crnim sortama.

Nekako mi je u sijećanju ostalo vino koje je stari tak radil, teško, pomalo starikavo i gorko. Bez svježine koju osobno volim. Bojal sam se da arome i sve ne odu "u zrak".
Al dobro, to je bilo bez optireda i 299-tke.
Uglavnom, to su sve čari podrumarstva. Greške. Nova iskustva i spoznaje. Ja radim za sebe i svoj gušt. Ak zajebem, sebe zajebem. A ak mi nekaj dobro ispadne, nema veće sreće.
A nakon tek par sezona u podrumu, bilo bi suludo tvrditi da je sve napravljeno savršeno. Bum drugi put pametniji. Neke stvari super zvuče na papiru, ali ne i u čaši.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Diabolic on 29 Listopada, 2010, 19:45:23

Quote from: Koshpa on 29 Listopada, 2010, 18:29:20

Sto se frankovke tice, ne znam zasto je vecini lose ako grozdje otkipi u potpunost na tropu? Tako radi vecina stranih vinara na svim vrhunskim crnim sortama.
Bitno je da znas sta zelis. Ja ove godine od frankovke zelim lakse crno vino s manje tanina i takvo ce i biti. Boja je nazalost problem kod svih frankovki ove godine jer grozdje jednostavno nije dostiglo tehnolosku zrelost, a moralo je biti pobrano.
Meni se 299 isto pokazao kao dobrim odabirom za Frankovku.

A šta bi se desilo da sljedeće godine frankovku poberem, odmah sprešam, i vratim sve zajedno u tank na macerizaciju ? I moja boja je tanka ove godine, ali zato syrah je dobio nevjerojatnu boju, a nije mi se tako činilo da će biti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Listopada, 2010, 19:49:33

Quote from: Diabolic on 29 Listopada, 2010, 19:45:23

A šta bi se desilo da sljedeće godine frankovku poberem, odmah sprešam, i vratim sve zajedno u tank na macerizaciju ? I moja boja je tanka ove godine, ali zato syrah je dobio nevjerojatnu boju, a nije mi se tako činilo da će biti.

Nisam nikad tako radio pa ti ne mogu reci nesto konkretno, ali zasto ne probati, pogotovo ako nemas vece kolicine.
@ franc:
Ponavljam bitno je da znas sto zelis dobiti od vina. Ukoliko zelis jace i punije vino moras ga duze macerirati jer ces duzinom maceracije izvuci vise tanina. Takvo vino je namjenjeno starenju i kusano kao mlado moze djelovati trpko. Iako ove godine jako tesko.
Inace ovdje je tablica intenziteta boje prilikom maceracije kod crnih sorti. Izvadjeno je iz nekog americkog prirucnika.

(http://i34.photobucket.com/albums/d141/Koshpa83/bojakodcrnihvina.jpg)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 29 Listopada, 2010, 19:57:12

Quote from: Diabolic on 29 Listopada, 2010, 19:45:23

A šta bi se desilo da sljedeće godine frankovku poberem, odmah sprešam, i vratim sve zajedno u tank na macerizaciju ? I moja boja je tanka ove godine, ali zato syrah je dobio nevjerojatnu boju, a nije mi se tako činilo da će biti.

To se kosi na onim Napa Valley perverzijama. Vrijanje u bobici. Neoštećene bobice na maceraciju i slično.
Meni se u teoriji čini okaj varijanta pola pola. Pola u bačvu na vrijanje nakon 4-5 dana, a pola macerirati još toliko.
Velim to bi bilo za svježija, lagana vina sa manje tanina, a dobrom bojom. Ak je neko tak radil nek javi jel to funkcionira.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 05 Studenoga, 2010, 14:34:13

Evo mog iskustva s graševinama koje su vrele jedna sa 7 a druga sa CEG. Obje su lagane, svježe s vočnim aromama. Eh sad mi koji smo probali laganu prednost dajemo sedmici barem za sada iako mi se čini da se to još mijenja. Nakon pretoka ostale arome i buke kao što sam rekao. Kakva su Vaša iskustva?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Diabolic on 08 Studenoga, 2010, 11:59:45

Vjerujem da sam već dosadan sa mojom graševinama na sedmici, ali početak vrenja je bio 04.10. ove godine..;O), i sad dođem ja u podrum danas a ona još uvijek napravi boop i to svakih 8 minuta....prije 10 dana sam mislio da je gotovo, pa sam joj dodao do vrha mošta iz inoxice(ova vrije u drvu) i temp u podrumu je bila oko 8C, a sad se digla na 11 ( po danu luftam, a po noći zatvaram vrata)...Riba već pije sa pajdašima mlado vino , a ja se mučim kako da vrenje dovršim do kraja....;O)...kad meni sazrije graševina, ostali će već vjerojatno početi prešati drugo........

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Studenoga, 2010, 12:07:24

Meni je prosle godine nakon pretoka jos lagano kipila sve do nove godine. ;D Isto sedmica

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 09 Studenoga, 2010, 16:48:06

Quote from: Koshpa on 08 Studenoga, 2010, 20:12:23

Danas smo napravili analizu na frendovoj grasevini koju mu radim. U subotu sam mu s Viniem izmjerio 40 mg/l, a analiza je pokazala 38,40 mg/l. Kiseline su mu 7,13 g/l, a ostatak secera 1,2g/l. Kao sto se i vidi odstupanja su zanemariva.
Odvojio si je 30l za curu i nju smo dosladili sa 500g fruktoze na nekih 20ak mg/l secera.
Ja sam svoj rajnski isto dosladio sa 2,1 g/l na ~8g/l. Kiselina mu je 8,63 g/l. Oba vina su kipila sa 228 i na oba se lagano poceo loviti H₂S bez obzira na dovoljnu ishranu tako da cu slj. godine koristiti nesto drugo.

Jesi radio na 60% vrenja dodavanje amonfosfata ( diamonij-hidrogenfosfat) i miješanje s pumpom cjelokupnog sadržaja ???
Otkad to radim, u manjim inoksicama, do 1000l, nemam više nikakvih problema s H₂S-om sa 228.
Već 3 godine radim sa 228 bez ikakvih problema, prve 2 godine je bilo koma, sami sumporovodik, ali naučio sam se tom kvascu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Studenoga, 2010, 21:07:42

Quote from: Razor on 09 Studenoga, 2010, 16:48:06

Jesi radio na 60% vrenja dodavanje amonfosfata ( diamonij-hidrogenfosfat) i miješanje s pumpom cjelokupnog sadržaja ???
Otkad to radim, u manjim inoksicama, do 1000l, nemam više nikakvih problema s H₂S-om sa 228.
Već 3 godine radim sa 228 bez ikakvih problema, prve 2 godine je bilo koma, sami sumporovodik, ali naučio sam se tom kvascu.

Ovak je isla prehrana.
Prije inokulacije kvasca dodao sam 40g/hl Optiwhite+20g/hl Fermaida E. U rehidracijsku vodu sam ubacio Go Ferm 30g/hl.
4 dana nakon pocetka fermentacije dodao sam jos 20g/hl Fermaida E. Cijelo vrijeme trajanje fermentacije sam dizao talog s dna mijesanjem i propuhivanjem. Radi se o maloj kolicini od 50l u staklenoj boci.
Sa skrletom nisam imao tih problema iako se radi o istom kvascu i istom postupku dohranjivanja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 09 Studenoga, 2010, 21:30:52

Quote from: Koshpa on 09 Studenoga, 2010, 21:07:42

Ovak je isla prehrana.
Prije inokulacije kvasca dodao sam 40g/hl Optiwhite+20g/hl Fermaida E. U rehidracijsku vodu sam ubacio Go Ferm 30g/hl.
4 dana nakon pocetka fermentacije dodao sam jos 20g/hl Fermaida E. Cijelo vrijeme trajanje fermentacije sam dizao talog s dna mijesanjem i propuhivanjem. Radi se o maloj kolicini od 50l u staklenoj boci.
Sa skrletom nisam imao tih problema iako se radi o istom kvascu i istom postupku dohranjivanja.

Koliko si dodao kvasaca na tu količinu, radim s tim kvascem godinama na 400 litara ( 100g ), oko 25- 30g /hL, nema greške. Inaktivni kvasci ti mogu generirati isto sumporovodik. Koristim Sihinu hranu ( sol ) i uvafermov kvasac 228 i CS2, na početku uvafermov fermaid,a kasnije sihina sol, miksam 2 proizvođača, nema problema. Negdje oko 60% vrenja dodam sol/amonfosfat i promiješam s pumpom jedno 10 min ( 400 l bačva), bitno je da sav mošt procirkulira kroz pumpu, i promiksa se.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 09 Studenoga, 2010, 21:46:17

Upravo je nevjerojatno, već 3 godine za redom da sam jako zadovoljan sa CS2 kvascem. Imam miksanu tablu 100 komada sauvignona, 100 komada traminca, 50 komada muškata i sivog pinota i 350 komada chardonnaya, i ta mješavina je izvrsna s tim kvascem. Nažalost, ne izdrži to dugo, popije se, prije nego dozori, do uskrsa maksimalno, upravo radi aroma.
Neće ni ovogodišnje dugo, no ostaje mi druga tabla s čistim tramincem :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Studenoga, 2010, 21:52:59

Quote from: Razor on 09 Studenoga, 2010, 21:30:52

Koliko si dodao kvasaca na tu količinu, radim s tim kvascem godinama na 400 litara ( 100g ), oko 25- 30g /hL, nema greške. Inaktivni kvasci ti mogu generirati isto sumporovodik. Koristim Sihinu hranu ( sol ) i uvafermov kvasac 228 i CS2, na početku uvafermov fermaid,a kasnije sihina sol, miksam 2 proizvođača, nema problema. Negdje oko 60% vrenja dodam sol/amonfosfat i promiješam s pumpom jedno 10 min ( 400 l bačva), bitno je da sav mošt procirkulira kroz pumpu, i promiksa se.

Dozirao sam 30g/hl, znaci 15 g na 50l. Nisam znao da inaktivni kvasci mogu generirati H₂S. :o Mislio sam da oni upravo sprecavaju stvaranje nepozeljnih spojeva tijekom fermentacije pogotovo Go Ferm koji zapravo "nabildava" kvasce i priprema ih za teske uvjete pred kraj fermentacije.
EDIT: Inace jeftinija i odlicna zamjena za SIHA sol je Vasonov Activ i V Activ Super. Ja to koristim na mjesavinama, 15g/hl prije inokulacije i 15g/hl nakon 4 dana fermentacije.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 09 Studenoga, 2010, 22:02:24

Koliko znam ti su teški uvjeti temperatura medija i slobodni sumpor.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Diabolic on 10 Studenoga, 2010, 16:43:16

U veeelikoj bačvi di mi je graševina osjetio sam lagani sumporovodik. Kad sam ga osjetio dodao sam 10 gr sumpovina na 100l i sad je već 5 dan, a vani je tlak 997. Mogu li ga profurat kroz pumpu ili ga moram razbiti pa pretočiti kad grane sunce ? Napominjem da se sumporovodik jedva primjetio, a tako je i sad.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Vinofil on 10 Studenoga, 2010, 18:35:11

Obavezno pretočit što prije uz dosta zračenja. Vrijeme je nebitno kad je sumporvodik u pitanju.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 10 Studenoga, 2010, 22:23:40

Donesi u subotu na organoleptičku analizu pa da vidimo. ;)Ukoliko je količina smrada jedva primjetna nema potrebe za otvorenim pretokom.Treba pretočiti pa pratiti dalje.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 11 Studenoga, 2010, 14:19:34

Ja bi na mali znak H₂S pretakao.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Diabolic on 11 Studenoga, 2010, 14:35:40

riješio danas, niš se nije primjetilo kako sam sve pretakao nos mi je pun "Ivan" voćnih " mirisa. Nekaj nije u redu sa pipom. Svake godine isto.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 15 Studenoga, 2010, 19:13:02

Koshpa

Zman da si koristio QA-23 na škrletu a reko si da budeš i na djelu mješavine. Kakvi su ti rezultati , jesi zadovoljan sa tim kvascem?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 15 Studenoga, 2010, 20:52:44

Jesam itekako. Na skrletu je pun pogodak, na mjesavini je isto dao dobar rezultat i drukciji (mirisniji) karakter u odnosu na CEG. Valjda jer ima odredjenu aktivnost ß-glukozidaze.
U odnosu na skrlet sa 228, ono sa QA23 je intenzivnije na nosu i punije na okus.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 15 Studenoga, 2010, 21:04:39

QA23 BI MOGEL NA GODINU SPROBAT NA KERNERU ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 15 Studenoga, 2010, 23:46:35

Pitam te zato jer sam isprobavao i uspoređivao Laški i Chardonay koji su mi vrijali na QA-23. Laški mi ima duplo jači miris od Chardonnaya, neki fini slatkast miris po ružama i okus je ok ali mu je punoča kao ofarbana vodica ( imao je 14.6 % šečera). Za gemišt bude. A Chardonay ima jaču punoču i aromu ali mu je miris slab.

Ja više volim aromatičnija vina, pa ču vjerovatno sljedeče godine koristili Siha-7 na Laškome , rekao si da je on bolji od Geg.

Možda bi i Siha 7 valjala na Chardonnayu, želio bi lagani chardonay sa dobrim mirisom i aromom???

Što vi mislite o tome???

Ako vrijedi 228 za chardonnay onda bi trebala valjati i Siha 7.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 15 Studenoga, 2010, 23:48:17

Jesi možda koristio Sihu 7 na mješavinama ili samo na graševini?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 15 Studenoga, 2010, 23:53:20

Quote from: Podrumar1987 on 15 Studenoga, 2010, 23:46:35

Pitam te zato jer sam isprobavao i uspoređivao Laški i Chardonay koji su mi vrijali na QA-23. Laški mi ima duplo jači miris od Chardonnaya, neki fini slatkast miris po ružama i okus je ok ali mu je punoča kao ofarbana vodica ( imao je 14.6 % šečera). Za gemišt bude. A Chardonay ima jaču punoču i aromu ali mu je miris slab.

Ja više volim aromatičnija vina, pa ču vjerovatno sljedeče godine koristili Siha-7 na Laškome , rekao si da je on bolji od Geg.

Možda bi i Siha 7 valjala na Chardonnayu, želio bi lagani chardonay sa dobrim mirisom i aromom???

Što vi mislite o tome???

Ako vrijedi 228 za chardonnay onda bi trebala valjati i Siha 7.

Probaj radije sa SIHA Variofermom ili WhiteAromeom. Ne znam kak se 7ica ponasa na chardonnayu. :-\
Ja sam ti 7icu koristio na grasevini i rajnskom. Slijedece godine cu imat nesto vise grasevine pa cu direktno moci usporediti 7 vs. CEG. Iako sudeci po vinima unazad 3 godine, 7ica na grasevini je pun pogodak cak i ove godine koja je bila slaba.
Na rajnskom mi se nije tako dobro pokazala kao prosle godine, ali treba mu jos dat vremena za neke konkretne zakljucke.
Ovo boldano mi nije jasno? ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 15 Studenoga, 2010, 23:58:31

Quote from: Podrumar1987 on 15 Studenoga, 2010, 23:46:35

Laški mi ima duplo jači miris od Chardonnaya, neki fini slatkast miris po ružama

prijatelju kak ti grasevina moze imati miris po ruzama.. ??? mozda ja to ne razumijem ali po meni je to totalno promaseni izbor kvasaca.. ::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Studenoga, 2010, 00:05:01

Ovo je zanimljiva opaska. Frendova grasevina (isto klon laskog rizlinga) iz Kutjeva ima potpuno drugu mirisnu notu od moje (talijanski rizling). Vise je cvjetna dok je moja vise vocna. Na njegovoj sam koristio 228, na svojoj SIHA 7. I da se razumijemo to njegovo vino je odlicno ispalo, bolje nego sto sam se nadao, ali moje mi bolje karakterizira grasevinu kao sortu. Istina da je razlika u podnebljima.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 16 Studenoga, 2010, 00:14:03

Ja se ne kužim baš u opisivanja . Ali pio sam graševine slavonske, iločke ,međimurske ali niti jedna nije imala sličan miris. Ti cijepovi su kupljeni u sloveniji kod rasadničartva Kunej.
Možda bude malo drukčija aroma kad malo dozori ali sad mi nema vočni miris nego ugodni miris po nekom cvječu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Studenoga, 2010, 00:17:19

Pricekaj jos malo kad se stabilizira. Jel ti je svake godine tak ispala ili samo ove?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 16 Studenoga, 2010, 00:17:50

Quote from: Koshpa on 15 Studenoga, 2010, 23:53:20

Probaj radije sa SIHA Variofermom ili WhiteAromeom. Ne znam kak se 7ica ponasa na chardonnayu. :-\
Ja sam ti 7icu koristio na grasevini i rajnskom. Slijedece godine cu imat nesto vise grasevine pa cu direktno moci usporediti 7 vs. CEG. Iako sudeci po vinima unazad 3 godine, 7ica na grasevini je pun pogodak cak i ove godine koja je bila slaba.
Na rajnskom mi se nije tako dobro pokazala kao prosle godine, ali treba mu jos dat vremena za neke konkretne zakljucke.
Ovo boldano mi nije jasno? ???

Mislio sam na nosu je slab, ali u ustima djeluje solidno naravno sa prenaglašenim kiselinama.
Krivo sam se izrazio.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 16 Studenoga, 2010, 00:22:05

Quote from: Koshpa on 16 Studenoga, 2010, 00:17:19

Pricekaj jos malo kad se stabilizira. Jel ti je svake godine tak ispala ili samo ove?

Prošle godine je to bio vinograu 3 godina pa smo pomješali Laški i Chardonnay , i koristio sam CM. tak da ti neznam reči.

Sljedeče godine definitivno ču macerirati sa enzimom i staviti Siha 7 , a na chardonnay možda D-47 on je provjeren za tu sortu.

A najviše se nadam kvalitetnom grožđu i boljoj godini.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Studenoga, 2010, 00:25:17

Ova zadnje je i najbitnije u cijeloj prici. Mozemo mi tu raspravljati o kvascima jer oni cine razliku, nekada i znatnu, ali vino nastaje u vinogradu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 16 Studenoga, 2010, 00:29:40

Quote from: Ivan on 15 Studenoga, 2010, 23:58:31

prijatelju kak ti grasevina moze imati miris po ruzama.. ??? mozda ja to ne razumijem ali po meni je to totalno promaseni izbor kvasaca.. ::)

Moguče da je promašeni izbor, ja se tek sad učim, a student sam elektrotehnike a ne agrononije. Najbolja knjigu koju imam o vinogradarstvu i vinarstvu mi je ovaj forum i vi članovi. S vremenom ču i ja pohvatati sve krajeve. Barem se nadam. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Studenoga, 2010, 00:35:35

Ne brini nisam ni ja agronom vec apsolvent strojarstva. Bitno je da imas volje nauciti, praksu ces steci s godinama. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 16 Studenoga, 2010, 19:16:52

Nema veze kaj ste elektroničari i strojari, medicinari. Rekel jedan moj stari susjed, stolarski poslovođa: Ki kaj zna, taj sve zna ! Kad vaš strojarsko-elektro-medicinski sklop razmišljanja, uzročno posljedičnu vezu, upotrijebite s novim vinarskim elementima, to je to. Lako i brzo učite, čim savladate temeljne činjenice lako ćete se nadograđivati, za razliku od mudrijaša "na vapnu i galici" koji bježe od sumpora ko vrag od tamjana. Ki kaj zna, taj sve zna !

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Studenoga, 2010, 19:17:45

Quote from: Mc Ozy on 16 Studenoga, 2010, 19:16:52

Nema veze kaj ste elektroničari i strojari, medicinari. Rekel jedan moj stari susjed, stolarski poslovođa: Ki kaj zna, taj sve zna ! Kad vaš strojarsko-elektro-medicinski sklop razmišljanja, uzročno posljedičnu vezu, upotrijebite s novim vinarskim elementima, to je to. Lako i brzo učite, čim savladate temeljne činjenice lako ćete se nadograđivati, za razliku od mudrijaša "na vapnu i galici" koji bježe od sumpora ko vrag od tamjana. Ki kaj zna, taj sve zna !

Potpis! ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 17 Studenoga, 2010, 11:59:36

Quote from: Mc Ozy on 16 Studenoga, 2010, 19:16:52

Nema veze kaj ste elektroničari i strojari, medicinari. Rekel jedan moj stari susjed, stolarski poslovođa: Ki kaj zna, taj sve zna ! Kad vaš strojarsko-elektro-medicinski sklop razmišljanja, uzročno posljedičnu vezu, upotrijebite s novim vinarskim elementima, to je to. Lako i brzo učite, čim savladate temeljne činjenice lako ćete se nadograđivati, za razliku od mudrijaša "na vapnu i galici" koji bježe od sumpora ko vrag od tamjana. Ki kaj zna, taj sve zna !

osječam se prozvanim ;D
potpis ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mrgud on 23 Studenoga, 2010, 09:57:45

Da li imate iskustva sa inaktivnim kvascom Noblesse? Kada se koristi, za koliko treba nakon dodavanja pretočiti...?
Našao sam par linkova, ali ništa konkretno:
http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=127
http://www.delteil-consultant.com/pdf/RD/Noblesse_noir_en.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 23 Studenoga, 2010, 20:47:01

Quote from: MRGUD on 23 Studenoga, 2010, 09:57:45

Da li imate iskustva sa inaktivnim kvascom Noblesse? Kada se koristi, za koliko treba nakon dodavanja pretočiti...?
Našao sam par linkova, ali ništa konkretno:
http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=127
http://www.delteil-consultant.com/pdf/RD/Noblesse_noir_en.pdf

hmmmmmmmmm u jednoj bačvi koristio sam optiwhite i hmmmm.neznam kaj bi rekel. korišten je sa u228 i vino je ok međuti kak god da sam kontroliral i nadgledal vrenje nisam zadovoljan bojom. za razliku od druge bačve gdje ga nisam koristil ali bio je drugi kvasac vino mi bolje izgleda i paše .e sad vjerojatno o takvim pred kvascima trebao bi netko kompetentniji pisati.mislim da i košpa koristi optiwh.od mene skromno

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 23 Studenoga, 2010, 21:48:37

Quote from: dock on 23 Studenoga, 2010, 20:47:01

hmmmmmmmmm u jednoj bačvi koristio sam optiwhite i hmmmm.neznam kaj bi rekel. korišten je sa u228 i vino je ok međuti kak god da sam kontroliral i nadgledal vrenje nisam zadovoljan bojom. za razliku od druge bačve gdje ga nisam koristil ali bio je drugi kvasac vino mi bolje izgleda i paše .e sad vjerojatno o takvim pred kvascima trebao bi netko kompetentniji pisati.mislim da i košpa koristi optiwh.od mene skromno

pojasni ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 23 Studenoga, 2010, 22:36:00

Quote from: dock on 23 Studenoga, 2010, 20:47:01

hmmmmmmmmm u jednoj bačvi koristio sam optiwhite i hmmmm.neznam kaj bi rekel. korišten je sa u228 i vino je ok međuti kak god da sam kontroliral i nadgledal vrenje nisam zadovoljan bojom. za razliku od druge bačve gdje ga nisam koristil ali bio je drugi kvasac vino mi bolje izgleda i paše .e sad vjerojatno o takvim pred kvascima trebao bi netko kompetentniji pisati.mislim da i košpa koristi optiwh.od mene skromno

A bilo bi dobro kad bi mogao detaljnije pojasniti u cemu se razlikuju 2 vina pogotovo ako je razlika SAMO u dodavanju OptiWhitea. Ja sam OptiWhite koristio na svim bijelim sortama dok ga na mjesavinama nisam koristio tako da ne mogu dati direktnu usporedbu koja je razlika koristenja/nekoristenja istog. Skrlet i grasevina imaju jako dobre arome, dok rajnski ima losije u odnosu na prijasnje godine. No isto tako je i grozdje bilo najlosije.
Koliko sam ja upoznat OptiWhite sluzi povecanju kompleksnosti okusa i mirisa i boljem zadrzavanju aroma tijekom vrenja i pretoka. Nisam nigdje vidio da povecava intenzitet arome ili da mijenja boju vina. :o Za povecanje intenziteta koriste se enzimi ß glukozidaze.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mrgud on 24 Studenoga, 2010, 08:46:51

Quote from: MRGUD on 23 Studenoga, 2010, 09:57:45

Da li imate iskustva sa inaktivnim kvascom Noblesse? Kada se koristi, za koliko treba nakon dodavanja pretočiti...?
Našao sam par linkova, ali ništa konkretno:
http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=127
http://www.delteil-consultant.com/pdf/RD/Noblesse_noir_en.pdf

Pa zar nitko nema neka saznanja u vezi gore navedenoga kvasca?!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: luka985 on 24 Studenoga, 2010, 09:28:22

Quote from: MRGUD on 24 Studenoga, 2010, 08:46:51

Pa zar nitko nema neka saznanja u vezi gore navedenoga kvasca?!

Teško da netko ima nekakvih saznanja kad se to tek ove godine moglo kod nas nabaviti koliko sam upoznat. Ovo što ti imaš je samo dobra reklama kao i za dosta sličnih preparata. Može se dodati od početka alkoholne fermentacije pa skroz do malolaktičke - potiče malolaktiku, manje je problema sa neželjenim sumpornim spojevima, zaokružuje vino, intenzivira arome, smanjuje trpkost i osjećaj prevelike alkoholnosti - barem oni tako kažu. Vino na noblessu mora biti minimalno 3 mjeseca u slučaju da želimo postići punoću, intenzitet mirisa itd., a ako uklanjaš pojedine mane iz vina, onda kraće - ovisno o potrebi. Vrlo slična priča kao optiwhite i drugi inaktivni kvasci.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 24 Studenoga, 2010, 11:25:27

Pitanje za Luku 985.
Pošto si ti enolog sa velikim iskustvom, mene zanima koji bi kvasac bio po tvojoj preporuki dobar za fermentaciju chardonnaya. Ja sam razmišljao o ICV D-47 zato jer on nema prevelike zahtjeve za hranom i stvata malo H2S ?
Vjerovatno ču koristiti i Cuve Blanc enzim za maceraciju(oko 3-5h) ako bude grožđe zdravo.

Hvala još jedamput.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 24 Studenoga, 2010, 12:54:04

izgleda da ja jedini nisam imal problema sa 228-com

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Studenoga, 2010, 12:59:35

Ja na rajnskom i grasevini jesam (H₂S u nastajanju), a sa skrletom nista. A na isti nacin je preradjivano i prihranjivano.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: luka985 on 24 Studenoga, 2010, 13:29:10

Quote from: Podrumar1987 on 24 Studenoga, 2010, 11:25:27

Pitanje za Luku 985.
Pošto si ti enolog sa velikim iskustvom, mene zanima koji bi kvasac bio po tvojoj preporuki dobar za fermentaciju chardonnaya. Ja sam razmišljao o ICV D-47 zato jer on nema prevelike zahtjeve za hranom i stvata malo H2S ?
Vjerovatno ču koristiti i Cuve Blanc enzim za maceraciju(oko 3-5h) ako bude grožđe zdravo.

Hvala još jedamput.

Hehe...ne baš toliko velikim iskustvom :)

Pitanje što želiš dobiti od vina? Ovaj kvasac daje vina za dulje držanje na talozima, za dulje dozrijevanje, zaokružena i puna vina sa zrelim aromama. Ima beta glukozidaznu aktivnost što znači da razbija glukozidne veze u kojima su sakrivene brojne arome u vinu...naravno, te arome mogu imati pozitivan, ali i negativan utjecaj. Također, ukoliko ćeš koristiti cuvee blanc - to je enzim sa isto tako izraženom glukozidaznom aktivnošću. Moje je mišljenje da takvu kombinaciju kvasca i enzima (gdje i jedan i drugi imaju naglašenu ovu osobinu) treba koristiti samo kod izrazito aromatičnih sorata tipa muškat, traminac.
Znači, ako ćeš koristiti ovaj kvasac - koji je svakako jedan od boljih za malo ozbiljnije chardonnaye onda bi trebalo ići sa maksimalno 1 g cuvee blanc enzima.
Za laganije, svježije vino sa primarnim aromama recimo možeš uzeti fermol chardonnay koji se meni pokazao kao soj koji daje svježinu, ali mu fali malo tijela. Također, ove godine sam nešto pokušavao sa fermol cryoarome na chardonnayu i ima finu aromatiku - o tijelu je još teško govoriti, ali ova godina ne može ni biti skroz mjerodavna.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Studenoga, 2010, 13:39:24

Cini mi se da AEB/Fermol kvasci dolaze samo u velikim pakiranjima od 500g. ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: luka985 on 24 Studenoga, 2010, 13:52:34

Quote from: Koshpa on 24 Studenoga, 2010, 13:39:24

Cini mi se da AEB/Fermol kvasci dolaze samo u velikim pakiranjima od 500g. ???

Mislim da je to točno :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Studenoga, 2010, 13:58:21

Zato bas nisu pogodni za male proizvodjace. :-\
Steta sto ih Ireks aroma ne prepakirava u manje paketice.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 24 Studenoga, 2010, 14:40:16

Quote from: luka985 on 24 Studenoga, 2010, 13:29:10

Hehe...ne baš toliko velikim iskustvom :)

Pitanje što želiš dobiti od vina? Ovaj kvasac daje vina za dulje držanje na talozima, za dulje dozrijevanje, zaokružena i puna vina sa zrelim aromama. Ima beta glukozidaznu aktivnost što znači da razbija glukozidne veze u kojima su sakrivene brojne arome u vinu...naravno, te arome mogu imati pozitivan, ali i negativan utjecaj. Također, ukoliko ćeš koristiti cuvee blanc - to je enzim sa isto tako izraženom glukozidaznom aktivnošću. Moje je mišljenje da takvu kombinaciju kvasca i enzima (gdje i jedan i drugi imaju naglašenu ovu osobinu) treba koristiti samo kod izrazito aromatičnih sorata tipa muškat, traminac.
Znači, ako ćeš koristiti ovaj kvasac - koji je svakako jedan od boljih za malo ozbiljnije chardonnaye onda bi trebalo ići sa maksimalno 1 g cuvee blanc enzima.
Za laganije, svježije vino sa primarnim aromama recimo možeš uzeti fermol chardonnay koji se meni pokazao kao soj koji daje svježinu, ali mu fali malo tijela. Također, ove godine sam nešto pokušavao sa fermol cryoarome na chardonnayu i ima finu aromatiku - o tijelu je još teško govoriti, ali ova godina ne može ni biti skroz mjerodavna.

Pa volio bi jači,puni chardonnay ...
Na laškome rizlingu ču sigurno koristiti siha 7, a da chardonnayu ču vjerovatno D-47, pakiranje ovog kvasca ima i po 100 g u sloveniji , a meni netreba više. Pošto veliš da nije dobra kombinacija i enzim i kvasci sa beta djelovanjem , uzet ču obični enzim zbog lakšeg prešanja.
Dali se može vino pustiti na finome talogu u inox bačvi???
A ako krene u krivu stranu odmah bi pretočio.
Ili bi bilo bolje skinuti vino odmah nakon fermentacije sa taloga?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: luka985 on 24 Studenoga, 2010, 14:44:05

Quote from: Podrumar1987 on 24 Studenoga, 2010, 14:40:16

Pa volio bi jači,puni chardonnay ...
Na laškome rizlingu ču sigurno koristiti siha 7, a da chardonnayu ču vjerovatno D-47, pakiranje ovog kvasca ima i po 100 g u sloveniji , a meni netreba više. Pošto veliš da nije dobra kombinacija i enzim i kvasci sa beta djelovanjem , uzet ču obični enzim zbog lakšeg prešanja.
Dali se može vino pustiti na finome talogu u inox bačvi???
A ako krene u krivu stranu odmah bi pretočio.

Naravno da može. To je sad pitanje koliko brzo želiš imati vino spremno za potrošnju? Miješanjem na talozima će ovaj kvasac još više doći do izražaja, ali to je onda proces koji traje minimalno do prosinca.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 24 Studenoga, 2010, 14:54:49

Vidjet ču kaj se tiče mješanja na finom talogu, ali za D-47 sam siguran.

Hvala...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 24 Studenoga, 2010, 21:40:59

Quote from: poznanovec on 24 Studenoga, 2010, 12:54:04

izgleda da ja jedini nisam imal problema sa 228-com

Niti ja, a vina mi još nepretočena. Ni traga H2S-u !

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Studenoga, 2010, 22:14:08

Quote from: luka985 on 24 Studenoga, 2010, 13:52:34

Mislim da je to točno :-\

Luka jel znas kakvo je stanje s enzimima? Da li njih imaju u manjim pakiranjima?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: luka985 on 25 Studenoga, 2010, 13:05:38

Quote from: Koshpa on 24 Studenoga, 2010, 22:14:08

Luka jel znas kakvo je stanje s enzimima? Da li njih imaju u manjim pakiranjima?

Mislim da je isto, barem smo mi naručivali po pola kg - što je čak i za nas u pojedinim slučajevima previše. :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 28 Siječnja, 2011, 12:45:27

Evo još malo linkova drugih proizvođača enoloških preparata. Nisu samo Begerow i Lallemand u igri.
Pogledajte, ima pregršt materijala :

http://www.aeb-group.com/or4/or?uid=aeb.main.index&oid=75569 (http://www.aeb-group.com/or4/or?uid=aeb.main.index&oid=75569)

http://www.dsm.com/en_US/html/oenology/productcatalog.htm (http://www.dsm.com/en_US/html/oenology/productcatalog.htm)

http://www.enartis.it/eng/index.cfm?mode=biblioteca&id=7 (http://www.enartis.it/eng/index.cfm?mode=biblioteca&id=7)

http://www.vason.com/eng/prodotti.php?sector=vason (http://www.vason.com/eng/prodotti.php?sector=vason)

te najčešće spomenuti :

http://www.lallemandwine.com/spip.php?rubrique3&lang=en (http://www.lallemandwine.com/spip.php?rubrique3&lang=en)

http://www.begerow.com/en/fb/products/biotechnology.html (http://www.begerow.com/en/fb/products/biotechnology.html)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Siječnja, 2011, 15:18:01

AEB mi nije zanimljiv jer ima samo velika pakiranja u igri. DSM su neki na forumu koristil i iznjeli svoja razmisljanja. Ja kombiniram Begerow, Vason i Lallemand preparate..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 24 Srpnja, 2011, 18:50:45

Berba 2010 je iza nas, bila je dosta loša. Polako se približava berba 2011 svi se nadamo da će biti puno bolja od prošle. Za mjesec dana treba otiči u shoping po bistrila, enzime,kvasce...

Danas je kišovita nedjelja pa sam si dao truda i pročitao sve što piše pod temom: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke...

Iz svega pročitanoga ovdje na forumu a i iz svoga skromnoga iskustva( zadnje 3 berbe sam samostalno preradio, bilo je tu i tamo pogrešaka ili propusta, najlošije je učiti na svojim pogreškama) odlučio sam da ću berbu 2011 vinificirati sa ovim kvascima:

Za graševinu(graševina 93%+zeleni silvanac 7%) koristit ću SIHA 7 kvasce.

Za chardonnay( 100% chardonnay) koristit ću Lalvin ICV-D47 kvasce.

Za kavčinu( kavčina 90%+frankovka 10%) koristit ću SIHA 8 kvasce.

Za žuti plavec(žuti plavec 90%+kraljevina 10%) koristit ću Lalvin ICV-D47 kvasce.

Lalvin ICV-D47 kvasci se ne mogu kod nas kupiti u manjem pakiranju od 500g, ali zato ima u sloveniji za kupiti pakiranje od 100g... :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 24 Srpnja, 2011, 20:11:35

Evo polako fokus ide prema podrumu. Volim taj dio godine. Tu se stvara magija!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 24 Srpnja, 2011, 21:05:19

več 2 tjedna razmišljam o fermicru.....jel ima još netko.....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Srpnja, 2011, 23:01:09

I ja najvise volim ovaj dio godine, aaal volim uci u vinograd pa tek onda reci svoje misljenje! 8) :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 25 Srpnja, 2011, 11:21:16

Quote from: Koshpa on 24 Srpnja, 2011, 23:01:09

I ja najvise volim ovaj dio godine, aaal volim uci u vinograd pa tek onda reci svoje misljenje! 8) :)

Slažem se treba prvo vidjeti stanje grožđa pa se tek onda mogu dati neke pretpostavke...

Kod mene je več sada ispod razine koju sam očekivao zato jer nam je tuča uzela 25% uroda a i bojim se da če ove raspuknute i natučene jagode na grozdovima početi ranije trunuti pa čemo biti prisiljni obaviti raniju berbu... Vidjet čemo... :(

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Srpnja, 2011, 12:22:42

Mjesavine - CEG
Bijeli pinot - EC1118, Cryarome
Grasevina - 7, CEG
Rajnski 7, Cryarome, Alchemy I
Skrlet - QA23, Cryarome, Alchemy I
Sauvignon - Cryarome, Alchemy I
Frankovka - 8
Cabernet sauvignon - 10

ovako nesto ugrubo ce bit kod mene...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 26 Srpnja, 2011, 11:27:48

Quote from: Koshpa on 25 Srpnja, 2011, 12:22:42

Mjesavine - CEG
Bijeli pinot - EC1118, Cryarome
Grasevina - 7, CEG
Rajnski 7, Cryarome, Alchemy I
Skrlet - QA23, Cryarome, Alchemy I
Sauvignon - Cryarome, Alchemy I
Frankovka - 8
Cabernet sauvignon - 10

ovako nesto ugrubo ce bit kod mene...

Jel imaš iskustva sa kvascem SIHA Cryarome, ili ti je to prvi put da ga koristiš?

Prema opisu koji se nalazi na stranici Slovenskoga uvoznika:
http://www.metrob.si/category/enologija/kvasovke/?showproducts=some&subcategory=31 (http://www.metrob.si/category/enologija/kvasovke/?showproducts=some&subcategory=31)

Ovaj kvasac nije loš odabir za sorte: laški i rajnski rizling, šipon, rizvanec, zeleni silvanac, sauvignon, muškat ...
Znači prepuručaju ga i za Graševinu... Vrije od 12 stupnjeva pa na dalje , idealna temperatura je 15-18 stupnjeva.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 26 Srpnja, 2011, 11:29:24

Jel ima netko ovdje na forumu tko je koristio Siha Cryarome?

Ako ima neka napiše svoja iskustva sa tim kvascem, i na kojim sortama ga je koristio?

Hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 26 Srpnja, 2011, 13:06:05

Prvi put ga koristim kod sebe. Susjed ga je koristio prosle godine na pinotu bijelom, sauvignonu i grasevini. Na pinotu je dao tipicnu aromu vina kakvu on ima godinama u svom podrumu, sauvignon je bio puno aromaticniji od njegovih prijasnjih godina, a u grasevini je dao neku cudnu off aromu, ali i okus. Na grasevini ga nebi primjenjivao...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 02 Kolovoza, 2011, 12:48:00

Quote from: Koshpa on 26 Srpnja, 2011, 13:06:05

Prvi put ga koristim kod sebe. Susjed ga je koristio prosle godine na pinotu bijelom, sauvignonu i grasevini. Na pinotu je dao tipicnu aromu vina kakvu on ima godinama u svom podrumu, sauvignon je bio puno aromaticniji od njegovih prijasnjih godina, a u grasevini je dao neku cudnu off aromu, ali i okus. Na grasevini ga nebi primjenjivao...

Dali bi to trebalo značiti da bi cryarome bio dobar i za chardonnay, pošto je chardonnay dosta slična sorta bjelome pinotu?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Kolovoza, 2011, 13:44:54

Cryarome je univerzalno dobar kvasac za sve bijele sorte. Uvjet je da mu kontroliras temperaturu vrenja. ;)
Iako, susjed prosle godine nije kontrolirao pa je sve ok ispalo. Ali i sama jesen je bila dosta hladna...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 03 Kolovoza, 2011, 22:08:33

Quote from: Koshpa on 02 Kolovoza, 2011, 13:44:54

Cryarome je univerzalno dobar kvasac za sve bijele sorte. Uvjet je da mu kontroliras temperaturu vrenja. ;)
Iako, susjed prosle godine nije kontrolirao pa je sve ok ispalo. Ali i sama jesen je bila dosta hladna...

Slažem se sa tobom, jedino mi je malo čudno to što veliš da ne daje sortnu graševinu a kvasci su preporučeni za tu sortu... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Kolovoza, 2011, 23:00:37

Quote from: Podrumar1987 on 03 Kolovoza, 2011, 22:08:33

Slažem se sa tobom, jedino mi je malo čudno to što veliš da ne daje sortnu graševinu a kvasci su preporučeni za tu sortu... ;)

Cuj to su okvirne preporuke. Ako si primjetio na begerow prospektima gotovo sve kvasce preporucuju za sve sorte. ;D Ja ti govorim iz prakse. ;) Uostalom pa nije karakteristika grasevine aromaticnost. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Kolovoza, 2011, 08:16:40

Mislim da čemo sljedeče godine puno više znati o tome kvascu, vjerovatno češ ga ti upotrijebiti na nekim sortama, možda ga i ja upotrijebim na chardonnayu...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 04 Kolovoza, 2011, 09:44:24

Miklauzic ga koristi na svim bijelim sortama ako se ne varam. Ja cu ga koristiti ove godine, ali ne na grasevini, to je sigurno. Kvasac je ziher odlican, ako se moze iskoristiti potencijal koji stvara pri niskim temperaturama fermentacije.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Kolovoza, 2011, 18:35:38

Pošto ga je koristio tvoj susjed vjerovatno ti je rekao svoj dojam o kvascu cryarome...

Dali je dodavao hranu, dali je kvasc zahtjevan u vezi hrane?
Jeli tvoj susjed imao kakvih problema sa hlapivim kiselinama ili sa H2S sa vinima na kojima je koristio ovaj kvasac?

Malo sam čitao katalog o tome kvascu idealna temperatura fermentacije mu je 15-20 stupnjeva, dok je za Siha 7 idealna temperatura 15-22 stupnja... Prema opisu koji sam pročitao Siha Cryarome djeluje mi kao odličan kvasac za sorte iz kojih se želi izvuči aromatičnost...

Treba još vidjeti kako ovaj kvasac funkcionira u praksi... :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 04 Kolovoza, 2011, 19:23:39

Nikakvih problema sa H₂S i hlapljivim kiselinama. Stavljao je Siha Proferm hranu u jednom navratu i nema kontroliranu fermentaciju. Pinot mu je ispao standardno jako dobar, grasevina nije. Nakon fermentacije, prije pretoka, osjetio se jak miris po kvascima, a na okus je vino djelovalo izrazito "tvrdo". Takvo je i dan danas...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Kolovoza, 2011, 20:38:10

Quote from: Koshpa on 04 Kolovoza, 2011, 19:23:39

Nikakvih problema sa H₂S i hlapljivim kiselinama. Stavljao je Siha Proferm hranu u jednom navratu i nema kontroliranu fermentaciju. Pinot mu je ispao standardno jako dobar, grasevina nije. Nakon fermentacije, prije pretoka, osjetio se jak miris po kvascima, a na okus je vino djelovalo izrazito "tvrdo". Takvo je i dan danas...

Ovo se odnosi na sva vina ili samo na graševinu?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 04 Kolovoza, 2011, 22:00:50

Samo za grasevinu, tamo je podbacio. Napisao da mu je bijeli pinot standardno dobar i koji god da kvasac koristi uvijek mu je aromatski i okusni profil gotovo identican. Jak terroir. :) A ima zasigurno najbolji bijeli pinot u Moslavini, vec dugi niz godina. ;)
Na sauvignonu je dobio puno jace arome u odnosu na prosle godine, pogotovo dio koji mu je kipio u drvetu. Taj je ispao fenomenalan, ali nazalost nije vodio brigu o njemu i propao je. Traminac mu je takodjer bio u okvirima prijasnjih godina.
Ako razmatras cryarome za grasevinu, nemoj. ;) Zaboravi skroz. Ukoliko se zelis drzat Begerowa probaj radije WhiteArome. Glavni tehnolog Vinarije Daruvar, Sasa Lukic, pohvalio je taj kvasac, buduci da su ga koristili na dijelu svoje grasevine. No imas jos poprilicno zanimljivih kvasac i kod Lallemanda, samo znam da je tebi vjerojatno problem velicina pakiranja. :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 05 Kolovoza, 2011, 15:43:38

Nemam namjere koristiti cryarome na graševini, graševina će ići sa siha 7, u to sam sto posto siguran. ;D Cryarome bi volio probati na chardonnayu, pakiranje od 100g košta oko 50 kn. Ako daje dobre rezultate na bijelome pinotu mogao bi dati dobre rezultate i na chardonnayu naravno sve to ovisi najviše o kvaliteti grožđa... ;)
Charonnaya imam oko 150 l tak da mi ga nije problem hladiti sa bocama tjekom fermentacije ako bude potrebno...

Jel znaš možda koliko košta 1 l Optigela?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 05 Kolovoza, 2011, 20:37:26

Koliko je slican, toliko je i razlicit. Ponovo ti analogija nije bas najjca strana. ;)
Litra optigela je oko 50kn.
Mislim, sorry, ja da sam na tvom mjestu koristio bi sve NAJ NAJ sto trenutno trziste nudi. Mislim da ti opcenito cijena enoloskih preparata nije faktor u odlucivanju buduci da imas jako male kolicine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 06 Kolovoza, 2011, 07:09:19

Slažem se da su u podrumarstvu bitni i različiti enološki preparati kao što su to kvasci itd.Jedna od najbitnijih stvari je mehanizacija i kontrola fermentacije koja nejde bez dobrog hlađenja.
Međutim ako sirovina nije dovoljno dobra ne mogu se onda očekivati čuda.Bit će to tzv.kvalitetno stolno vino za dobru ekipu koja će ti ga i brzo popiti ako ga nemaš puno. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 06 Kolovoza, 2011, 08:24:02

Do sad sam uvijek koristio CEG uz uvaferm prihrane.
Koliko vidim svi hvalite Siha 7 kvasac za graševinu, koje imam većinu u vinogradu.
U dilemi sam koji kvasac uzeti od ova dva navedena ???, za CEG znam sve, a što sa Sihom 7, koje prihrane stavljati i da li je proces isti kao i kod uvaferma?

Uh, nije dobro imati više alternativa kad nisi baš educiran, samo te vodi strast i ovaj forum :).

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Kolovoza, 2011, 09:03:05

Ma SIHA 7 je jos zahvalnija. Ranije krece, nema veliku potrebu za hranom daje malo drugaciji profil. Meni se pokazala boljom od CEGa.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 06 Kolovoza, 2011, 11:15:27

Quote from: Koshpa on 05 Kolovoza, 2011, 20:37:26

Koliko je slican, toliko je i razlicit. Ponovo ti analogija nije bas najjca strana. ;)
Litra optigela je oko 50kn.
Mislim, sorry, ja da sam na tvom mjestu koristio bi sve NAJ NAJ sto trenutno trziste nudi. Mislim da ti opcenito cijena enoloskih preparata nije faktor u odlucivanju buduci da imas jako male kolicine.

Znam da mi nije analogija baš najjača strana, ali kaj mogu... ;D

Koristit ču sve naj naj, za nekih 900 l vina izačunao sam da če me sve koštati oko 320 kn...

Potrebno mi je: Siha 7 100g , Siha 8 100g, Siha Cryarome 100g, Siha Uni enzimi 2x10g, Siha optigel 1l, Siha Proferm H+2 3x100g...

Samo da dodam ne reklamiram Sihu, nego mi je najpristupačnija i najjeftinija...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Kolovoza, 2011, 13:06:51

Slobodno napises kakve su cijene u Sloveniji. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 06 Kolovoza, 2011, 23:04:52

Quote from: Koshpa on 06 Kolovoza, 2011, 13:06:51

Slobodno napises kakve su cijene u Sloveniji. ;)

Nisam gledao kakve su cijene u sloveniji, gledao sam kod Gorupa u Zaboku drži sve od Sihe...

Siha cryarome 100g košta 48 kn, vjerovatno isto toliko koštaju i 7 I 8, ali ih nije bilo na zalihi.
Enzim Siha Uni 10g košta 27 kn, Siha Proferm H+2 100g košta oko 26 kn, Fermaid E 100g košta 29 kn...

Početkom 9 mjeseca dolaze ovogodišnja naruđba enoloških preparata u dučan.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 29 Kolovoza, 2011, 19:44:39

Koje kvasce koristite za chardonay, kojima ste najzadovoljniji. Do sada nisam imao chardonay pa molim za svjet!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 29 Kolovoza, 2011, 19:59:53

Ja sam prošle godine koristio Lalvin QA-23. Odmah nakon završene fermentacije vino je bilo odlično na mirisu i okusu, sada je bezveze govoriti o vinu jer sam imao na njemu problem sa oksidacijo (loše je to kada se učiš na svojim greškama). Jedini mi je bio problem kod toga kvasca što jako brzo vrije, u 8 dana mi je prevrijao do suhoga vina Chardonnay... Ja ću probati sa D-47 ako ga uspijem nabaviti u malome pakiranju, mislim da je on jako dobar kvasac i nema veliku potrebu za hranom. Zato sam ga i ja odabrao.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 29 Kolovoza, 2011, 20:07:29

Quote from: Podrumar1987 on 29 Kolovoza, 2011, 19:59:53

Ja sam prošle godine koristio Lalvin QA-23. Odmah nakon završene fermentacije vino je bilo odlično na mirisu i okusu, sada je bezveze govoriti o vinu jer sam imao na njemu problem sa oksidacijo (loše je to kd se učiš na svojim greškama). Jedini mi je bio problem kod toga kvasca što jeko brzo vrije, u 8 dana mi je prevrijao do suhoga vina Chardonnay... Ja ču probati sa D-47 ako ga uspijem nabaviti u malome pakiranju.

Po informacijama što sam našao na Internetu razmišljam o ICV D 47 ili Siha Varioferm s tim da je ovaj zadnji pakiran po 0,5 kg a toliko grožđa nemam. Možda ipak ovaj prvi!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Kolovoza, 2011, 00:05:00

Ja bi ti predlozio jos Lalvin EC 1118, jako zahvalan kvasac.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 30 Kolovoza, 2011, 07:22:29

Quote from: Koshpa on 30 Kolovoza, 2011, 00:05:00

Ja bi ti predlozio jos Lalvin EC 1118, jako zahvalan kvasac.

prošle godine sam na jednoj bačvi chardonnaya isprobao EC 1118, neznam što mi je pošlo po zlu, nikako nije počinjalo vrenje, sve dok na kraju, kad sam izgubio sve živce, nisam bubnuo CM na to i ona je krenulo za par sati... al to je samo moje iskustvo, možda čak i ove godine idem s njim, premda mislim da će bit QA-23, htio bi isprobati i vascon premium chardonay, al neznam nikakva iskustva s njim...
btw, vino je na kraju ispalo super, na ocjenjivanju dobilo 16,8 (mislim) iako nisam puno očekivao, brao sam zeleno grožđe, iz nekih obiteljskih razloga morao sam u onako groznoj godini brat oko 10.09.....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 31 Kolovoza, 2011, 20:15:04

Danas sam bio u Vinskoj zadruzi Imeno i zadruzi Šmarje. Ni u jednoj zadruzi još nisu dobili ovogodišnju zalihu eno preparata. Iznenadilo me to što su tamo vinari još uvjek kupovali sistematike za peronosporu. Vjerovatno za kasnije sorte (kavčinu). Kod njih je dozrijevanje još kasnije nego kod mene, a i tuča ih je unazadila za 3 tjedna... Uglavnom ostao sam paf... Slavonci več beru Tramince a Slovenci još špricaju sa sistematicima... Da se vratim na kvasce. Od ove godine slovenski uvoznik Jurana više ne pakira Lalvin ICV-d47 u pakete od 100g nego samo u pola kile... Trgovac je pred menom zvao računovodstvo Jurane i to saznao,a na netu još uvjek imaju za kupiti pakiranje od 100g... Neznam kaj da kažem... Ispričavam se svima koje sam uvjeravao da se u sloveniji može kupiti kvasac D-47 u pakiranju od 100g...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 31 Kolovoza, 2011, 20:32:45

Pošto nisam pronašao pakiranje Lalvina ICV D-47 od 100 g moram odabrati neki drugi kvasac a nemam nikakve ideje pa tražim pomoć...

Tražim kvasac za Chardonnay (100g): Mošt če imati od 95 pa do 105 Oe, znači spadat će u kategoriju kasne berbe. Ako bude imao puno šečera vinificirao bi ga na polusuho, 10 g ostatka šečera( pa bi bilo požejlno da kvasac istakne aromatiku i svježinu)...

U obzir mi dolazi sve od sihe: SIha 7, Siha Cryarome, Siha Varioferm... Koji bi bio najbolji po vašem mišljnju?

Hvala...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 31 Kolovoza, 2011, 20:50:39

vrelko. ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 31 Kolovoza, 2011, 21:17:41

Quote from: Podrumar1987 on 31 Kolovoza, 2011, 20:32:45

Tražim kvasac za Chardonnay (100g): Mošt če imati od 95 pa do 105 Oe, znači spadat će u kategoriju kasne berbe.

hm, nece.. 8)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Kolovoza, 2011, 23:41:16

Quote from: Podrumar1987 on 31 Kolovoza, 2011, 20:32:45

Pošto nisam pronašao pakiranje Lalvina ICV D-47 od 100 g moram odabrati neki drugi kvasac a nemam nikakve ideje pa tražim pomoć...

Tražim kvasac za Chardonnay (100g): Mošt če imati od 95 pa do 105 Oe, znači spadat će u kategoriju kasne berbe. Ako bude imao puno šečera vinificirao bi ga na polusuho, 10 g ostatka šečera( pa bi bilo požejlno da kvasac istakne aromatiku i svježinu)...

U obzir mi dolazi sve od sihe: SIha 7, Siha Cryarome, Siha Varioferm... Koji bi bio najbolji po vašem mišljnju?

Hvala...

Uvaferm CM, SIHA Cryarome. 7 nikako na chard, varifoerm zna cesto ostaviti ostatka secera.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: trebor on 01 Rujna, 2011, 06:59:39

Zašto ne 7 na chard?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Rujna, 2011, 08:28:34

http://www.begerow.com/uploads/tx_bgproducts/ENG/PDF/2/1B22111.pdf

7ica ima jaku aktivnost beta glukozidaznog enzima koji djeluje na (mono)terpene, a takvih spojeva nema (ima jako malo) u chardonnayu. Ako vec hocete ic sa SIHOm radje probajte SIHA 3, mislim da bi taj kvasac mogao dati dobre rezultate na chardonnayu i/ili pinotu bijelom.

http://www.calwineries.com/learn/wine-chemistry/chemical-nature-of-varietal-aromas/varietal-aromas

Quote

Muscat: the varietal aromas associated with Muscat are primarily due to the presence of monoterpene alcohols. These are very similar to those see in Riesling, but the difference lies in their relative concentrations.

Chardonnay: This popular varietal does not appear to have distinct chemicals responsible for its aromas. However, its varietal aromas are tied to unusual concentrations of molecules. The prominent chemical associated with Chardonnay aroma is Beta-damascenone. It is also present in Riesling, but in far lower concentrations. The varietal aromas of Chardonnay are strongly influenced by fermentation and oak barrel aging.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 01 Rujna, 2011, 09:09:49

Ja sam za chardonay odlučio koristiti SIHA VARIOFERM. Begerow njega preporučuje piše i da mu je veća potreba za hranom i o zaostacima neprevrelog šećera, ispada da je od SIHE on prvi izbor za chard.
Kupio sam s frendom po pola pakiranje od 0,5 kg.
Nadam se dobrom vinu!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Rujna, 2011, 09:25:29

Da li imas mogucnosti vinifikacije u drvetu? Jer mislim da se pravi potencijal ovog kvasca ostvaruje u sinergiji s drvetom. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 01 Rujna, 2011, 11:03:47

Quote from: Koshpa on 01 Rujna, 2011, 08:28:34

http://www.begerow.com/uploads/tx_bgproducts/ENG/PDF/2/1B22111.pdf

7ica ima jaku aktivnost beta glukozidaznog enzima koji djeluje na (mono)terpene, a takvih spojeva nema (ima jako malo) u chardonnayu. Ako vec hocete ic sa SIHOm radje probajte SIHA 3, mislim da bi taj kvasac mogao dati dobre rezultate na chardonnayu i/ili pinotu bijelom.

http://www.calwineries.com/learn/wine-chemistry/chemical-nature-of-varietal-aromas/varietal-aromas

Ovo nisam znao...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 01 Rujna, 2011, 12:28:21

Evo poslao sam mail slovenskome uvozniku Siha kvasaca... Odgovor je:

Spoštovani G. ®upanič,

za aromatične sorte kot je tudi Chardonnay vam priporočamo kvasovko siha 7 ali kvasovko Siha Whitearome.

Več si lahko preberete na naši spletni strani; http://www.metrob.si/category/enologija/

Lp

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Rujna, 2011, 12:50:42

Trgovacka posla. ::) Odkad chardonnay spada u aromaticnu sortu?!?! :o ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 01 Rujna, 2011, 12:55:27

Quote from: Koshpa on 01 Rujna, 2011, 12:50:42

Trgovacka posla. ::) Odkad chardonnay spada u aromaticnu sortu?!?! :o ???

Ma neznam... Sve me to pomalo živcira... Vjerovatno ču uzeti Cryarome jer se tvome susjedu pokazao dobar za sve sorte osim graševine... Ne vjerujem da je to lošiji kvasac Za Cradonnay od CM-a.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Rujna, 2011, 12:58:25

Cryarome je odlican kvasac, ali zahtjeva nisku temperaturu. No ti, buduci da imas male kolicine mozes uspjesno drzat temperaturu niskom ~ 15C. Takodjer cryarome ima malo vece potrebe za hranom. Imaj to na umu ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 01 Rujna, 2011, 13:25:04

Evo što o VARIOFERMU piše u u putama:

SIHA VARIOFERM® je visoko aktivna kombinacija suhog kvasca iz sojeva Saccharomyces cerevisiae D4, SF8 i U17 za sigurno previranje čistog tona u
proizvodnji vina. Sojevi kvasca specijalno su selekcionirani za primjenu u kombinaciji prema svim enološki važnim kriterijima (brzo početno vrenje, pouzdano previranje; visoka dominantnost nad spontanom florom; malo stvaranje pjene; brza sedimentacija). Na taj način obrano grožne više utječe na udio sojeva kvasca koji provode vrenje. SIHA VARIOFERM® osigurava veću raznolikost i prirodnu mnogostrukost te istovremeno pruža potpunu sigurnost previranja uz pomoć suhih
kvasaca čiste kulture.

Specifične prednosti proizvoda SIHA VARIOFERM:

. Potpuna sigurnost previranja pomoću suhih kvasaca čiste kulture
. Savršeno menusobno nadopunjavanje pozitivnih svojstava triju specijalno selekcioniranih sojeva kvasaca
. Prepušta moštu koji će sojevi s kojim dijelovima provoditi vrenje.
. Više raznolikosti i prirodne mnogostrukosti u preradi vina

Imam mogućnost kontrole temeperature vrenja a isto tako i inox i drvo. Radi se o nekih 1000 kg grožđa chard.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 01 Rujna, 2011, 13:34:20

Quote from: Podrumar1987 on 01 Rujna, 2011, 12:55:27

Ma neznam... Sve me to pomalo živcira... Vjerovatno ču uzeti Cryarome jer se tvome susjedu pokazao dobar za sve sorte osim graševine... Ne vjerujem da je to lošiji kvasac Za Cradonnay od CM-a.

Ja već 3 godine radim chardonnay sa CS2 i jako sam zadovoljan.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 01 Rujna, 2011, 14:47:33

ove godine idem opet sa DSM-ovim fermiblanc arom kvascom,ekipa koja ima kernera sa kojim kvascima idete ove godine :o

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 01 Rujna, 2011, 15:40:16

Quote from: Koshpa on 01 Rujna, 2011, 12:58:25

Cryarome je odlican kvasac, ali zahtjeva nisku temperaturu. No ti, buduci da imas male kolicine mozes uspjesno drzat temperaturu niskom ~ 15C. Takodjer cryarome ima malo vece potrebe za hranom. Imaj to na umu ;)

Ja sam čitao karakteristike toga kvasca i nigdje nisam pročitao da ima vece potrebe za hranom. Gdje si to pročitao?

Ako kvasac npr Cryarome ima veće potrebe za hranom, sa koliko bi ga hrane ( Profermh H+2) trebalo prihraniti, ili možda treba koristiti neku drugačiju hranu?
Na hrani piše da se može maximalno dodati 40g/100l hrane...

Siha 7 milsim prihraniti sa 25g/100 l mošta, pošto si rekao da nije zahtjevan prema hrani.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 01 Rujna, 2011, 15:44:35

Pitanje za forumaše koji su koristili zahtjevnije kvasce prema hrani npr: Uvaferm 228, Uvaferm CS-2, Uvaferm CY 3079, CEG...

Koju vrstu hrane i u kojim količinama ste je koristili kod prihranjivanja zahtjevnih kvasaca?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 01 Rujna, 2011, 16:10:01

Quote from: Podrumar1987 on 01 Rujna, 2011, 15:44:35

Pitanje za forumaše koji su koristili zahtjevnije kvasce prema hrani npr: Uvaferm 228, Uvaferm CS-2, Uvaferm CY 3079, CEG...

Koju vrstu hrane i u kojim količinama ste je koristili kod prihranjivanja zahtjevnih kvasaca?

Fermaid E za početak, na 60% vrenja siha sol za vrenje ili diamonijev hidrogenfosfat uz miješanje.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 01 Rujna, 2011, 16:35:14

Quote from: Razor on 01 Rujna, 2011, 16:10:01

Fermaid E za početak, na 60% vrenja siha sol za vrenje ili diamonijev hidrogenfosfat uz miješanje.

Hvala

Uzmimo najzahtjeviji kvasac npr. 228

Dali bi za jega vrijedila ovakva prihrana: Siha proferm H+2 30g/100l (40g je max) + na 60 % vrenja Siha sol za vrenje 30g/100l (50g je max).
Ovo mislim na mošt iz zdravoga grožđa. Nemam iskustava sa zahtjevnijim kvascima pa se bojim da nešto ne zeznem.

Hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 01 Rujna, 2011, 17:41:15

Vjerojatno bi, no postoje reagensi koji mogu odrediti sadržaj hraniva u moštu, posebno dušika. Ne znam da li ih ima kod nas za nabaviti, no na temelju toga se određuje koliko hrane stavljati uopće prilikom vrenja i u skladu s kvascem.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Rujna, 2011, 19:01:16

Quote from: Podrumar1987 on 01 Rujna, 2011, 15:40:16

Ja sam čitao karakteristike toga kvasca i nigdje nisam pročitao da ima vece potrebe za hranom. Gdje si to pročitao?

Ako kvasac npr Cryarome ima veće potrebe za hranom, sa koliko bi ga hrane ( Profermh H+2) trebalo prihraniti, ili možda treba koristiti neku drugačiju hranu?
Na hrani piše da se može maximalno dodati 40g/100l hrane...

Siha 7 milsim prihraniti sa 25g/100 l mošta, pošto si rekao da nije zahtjevan prema hrani.

U Begerow brosuri! ::)
Sto se drugog tvog posta tice, CEG nije zahtjevan sto se prihrane tice. Slicno kao i SIHA 7.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2011, 07:25:24

Čitao sam brošuru od Sihe i nekoliko načina vinifikacije grožđa.

Za Siha 7 piše prihrana: 20-30g Siha Profrem plus( to je isto kao i proferm H+2)+ 50 g Siha soli.
Za Siha 8 piše: 20-30g Siha Profrem plus
A za Siha Cryarome: 20-30g Siha Profrem plus 50 g Siha soli.

Prema tim preporukama bi trebalo značiti da su svi kvasci dosta zahtjevni prema hrani.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2011, 09:11:50

Ne, nego prema tim brosurama ti zele uvalit iskljucivo svoje proizvode. ;) Ako si citao brosuru onda si procitao da za SIHA 7 kaze da ima srednju potrebu za hranom, Cryarome veliku, a SIHA 8 malu. A to sto oni preporucuju je iskljucivo u marketinske svrhe da ti prodaju vlastiti proizvod. Za SIHA 3 isto pise da ima velike potrebe za hranom, a meni se pokazao kao srednje zahtjevan i uopce ga nisam prihranjivao njihovom hranom vec Vasonovom V activ (nesto slicno kao Sihina sol za vrenje +)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2011, 09:30:47

Baš sam se vratio od Gorupa .d.o.o u zaboku. Meni su za chardonnay preporučili Siha Whitearome ( on je preporučljiv za pinot bijeli,pinot sivi,chardonnay) ima srednju potrebu za hranom. Ja sam ga uzeo. Iskopirao mi je tu brošuru tak da je imam doma. Ja ću se pridržavati njihove preporuke za prihranu jer imam male količine pa nemam potrebe na nečemu štediti.

Inače Sihini kvasci sa vekom potrebom za hranom su: Siha 3, Siha varioferm, Siha cryarome,Siha 10.
Sa srednjom potrebom: Siha 7, Siha whitearome.
A sa niskom: Siha 8.

Nadam se da nisam pogriješio u vezi kvasca whitearome za chardonnay, idealna temperatura mu je 18-20, a raspon 17-24...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2011, 09:46:50

Whitearome je ok. ;) Mozda ga i ja uzmem za rezervu za pinot i grasevinu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2011, 09:56:32

Ak ti kažeš da je ok onda sigurno nisam pogriješio. Jel znaš sa koje stranice bi se mogle skinuti opis kvasca i tehničke karakteristike na engleskome, za sve kvasce sam pronašao jedino za ovaj nemogu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2011, 10:14:22

Evo ja sam nabavio sve šro mi je potrebno za ovu godinu. Sad još samo treba grožđe nakupiti preko 90 Oe, bez dobroga grožđa nema dobroga vina... ;D

Bio sam kod kuma na komzultaciji u vezi maceracije frankovke i usput smo skužili jednu stvar.
Bjelu mješavinu i dio kavčine je vinificirao sa Siha 3, dodao je hranu( jedamput) ali mu se prošle godine na oba vina pojavio H2S... Došli smo do zaključka da je taj kvasac dosta zahtjevan prema hrani pa mu se zato pojavio H2S... Ove godine će koristiti Siha 7...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2011, 10:21:50

Quote from: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2011, 09:56:32

Ak ti kažeš da je ok onda sigurno nisam pogriješio. Jel znaš sa koje stranice bi se mogle skinuti opis kvasca i tehničke karakteristike na engleskome, za sve kvasce sam pronašao jedino za ovaj nemogu.

Imas na Begerow stranici, ali moras bit registriran.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2011, 10:24:21

Nisam registriran tak da niš od toga...Hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2011, 10:50:20

Whitearome TI

(http://i34.photobucket.com/albums/d141/Koshpa83/whitearome.jpg)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 02 Rujna, 2011, 12:32:08

Quote from: Podrumar1987 on 02 Rujna, 2011, 10:24:21

Nisam registriran tak da niš od toga...Hvala

I ja sam registriran, nije ti stvarno problem, isplati se 5 min prijave. Jedino engleski, ako je to problem više uopće.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 02 Rujna, 2011, 14:03:01

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2011, 09:11:50

Za SIHA 3 isto pise da ima velike potrebe za hranom, a meni se pokazao kao srednje zahtjevan i uopce ga nisam prihranjivao njihovom hranom vec Vasonovom V activ (nesto slicno kao Sihina sol za vrenje +)

Isti slučaj i kod mene, pa sam i za ovu godinu uzeo V activ, a osjetno je jeftiniji ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: trebor on 02 Rujna, 2011, 14:28:24

Tu ima na hrvatskom http://shop.vinar.com.hr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=42&Itemid=6&lang=hr Ne bi smjelo biti razlike u uputstvu zbog prijevoda na hrvatski.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mali kostanj on 03 Rujna, 2011, 12:01:03

može pomoč,dobil sam dsm kvasce fermivin i hranu dalcin superattivante dc ima li tko iskustva sa time sve od Horvata

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 03 Rujna, 2011, 12:39:54

http://www.laffort.com/en/products/zymaflore-yeasts

Jel ima netko iskustva s ovim proizvođačem. Gledal sam danas njihove proizvode u sloveniji i skuplji su pa skoro duplo od sihe!!?
Jesu li i išta kvalitetniji ili ...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 03 Rujna, 2011, 21:15:04

Zahvaljujem Koshpi na tehničkim karakteristikama za Whitearome kvasce... :)

Opet ja sa pitanjem. Vidim da na tehničkim karakteristikama piše da kvasac tolerira do 50 SO2, dali se to odnosi na ukupni ili slobodni sumpor?
Mislio sam zasumporiti masulj sa 1.5 dcl sumpovina, dali smijem ili je to previše za ove kvasce?

Hvala.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zagorac on 03 Rujna, 2011, 22:30:42

Ne čini vam se malo da ste iz tih kvasaca napravili umjetnost,kvantnu fiziku ko oni u CERN-u gdje pokušavaju naći "božju česticu" pa im ne uspijeva,bez zamjera,malo se šalim ;D ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 04 Rujna, 2011, 03:54:04

Quote from: Podrumar1987 on 03 Rujna, 2011, 21:15:04

Zahvaljujem Koshpi na tehničkim karakteristikama za Whitearome kvasce... :)

Opet ja sa pitanjem. Vidim da na tehničkim karakteristikama piše da kvasac tolerira do 50 SO2, dali se to odnosi na ukupni ili slobodni sumpor?
Mislio sam zasumporiti masulj sa 1.5 dcl sumpovina, dali smijem ili je to previše za ove kvasce?

Hvala.

Slobodni...
@ zagorac: Probaj par kvasaca na istoj sorti u istoj godini pa onda zakljuci dal je nauka ili p*******a ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 04 Rujna, 2011, 13:17:20

može li mi neko objasnit preparat vino bono dal je to kvasac ili nekaj drugo :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 04 Rujna, 2011, 14:56:14

Quote from: Zagorac on 03 Rujna, 2011, 22:30:42

Ne čini vam se malo da ste iz tih kvasaca napravili umjetnost,kvantnu fiziku ko oni u CERN-u gdje pokušavaju naći "božju česticu" pa im ne uspijeva,bez zamjera,malo se šalim ;D ;)

hehe, izvrsno pitanje! ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 04 Rujna, 2011, 15:55:01

http://www.fermentingyeasts.org/public/File/Function%20of%20yeast%20species%20and%20strains%20in%20wine%20flavour.pdf

4. Conclusions
A present trend in winemaking is the use of starter
cultures of S. cerevisiae. The aim is to induce reliable
and rapid fermentation, resulting in a wine of consistent quality.
Thus, selected strains of S. cerevisiae
characterized with regard to principal technological
traits are normally applied. However, these strains are
often anonymous strains, and strains should be select-
ed which are more specific and appropriate to the
individual characteristics of the particular wines. As
wine is the results of the interaction of the different
yeast species, in particular between non-Saccharomy-
ces yeasts from the early fermentation phase and
Saccharomyces spp., it is becoming advantageous
to formulate and used mixed starter cultures. It is wid
accepted that non-Saccharomyces yeasts survive
longer periods both in spontaneous and inocula
fermentation, that their growth is quantitatively sign
icant and that they influence the chemical composit
of the wine. In addition, it is experienced that, when
cerevisiae is added to grape must partially fermen
by apiculate yeasts, the wine produced is characteri
by a more complex and better aroma. However, wi
produced in initially mixed or sequential cultures
apiculate yeasts together with S. cerevisiae dif
significantly in the final content of end products.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 04 Rujna, 2011, 19:10:53

Quote from: Podrumar1987 on 03 Rujna, 2011, 21:15:04

Zahvaljujem Koshpi na tehničkim karakteristikama za Whitearome kvasce... :)

Opet ja sa pitanjem. Vidim da na tehničkim karakteristikama piše da kvasac tolerira do 50 SO2, dali se to odnosi na ukupni ili slobodni sumpor?
Mislio sam zasumporiti masulj sa 1.5 dcl sumpovina, dali smijem ili je to previše za ove kvasce?

Hvala.

Opet, isto, Pogledaj si prijašnje postove. To JE TRIVIJALNO PITANJE

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 04 Rujna, 2011, 19:35:15

Quote from: francozbolt on 04 Rujna, 2011, 15:55:01

http://www.fermentingyeasts.org/public/File/Function%20of%20yeast%20species%20and%20strains%20in%20wine%20flavour.pdf

4. Conclusions
A present trend in winemaking is the use of starter
cultures of S. cerevisiae. The aim is to induce reliable
and rapid fermentation, resulting in a wine of consistent quality.
Thus, selected strains of S. cerevisiae
characterized with regard to principal technological
traits are normally applied. However, these strains are
often anonymous strains, and strains should be select-
ed which are more specific and appropriate to the
individual characteristics of the particular wines. As
wine is the results of the interaction of the different
yeast species, in particular between non-Saccharomy-
ces yeasts from the early fermentation phase and
Saccharomyces spp., it is becoming advantageous
to formulate and used mixed starter cultures. It is wid
accepted that non-Saccharomyces yeasts survive
longer periods both in spontaneous and inocula
fermentation, that their growth is quantitatively sign
icant and that they influence the chemical composit
of the wine. In addition, it is experienced that, when
cerevisiae is added to grape must partially fermen
by apiculate yeasts, the wine produced is characteri
by a more complex and better aroma. However, wi
produced in initially mixed or sequential cultures
apiculate yeasts together with S. cerevisiae dif
significantly in the final content of end products.

Bit ću oštar, ali ovo su podaci bez ičega koji ništa ne znače.

Hrpa idiotarija >:(

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2011, 20:04:57

Quote from: Razor on 04 Rujna, 2011, 19:10:53

Opet, isto, Pogledaj si prijašnje postove. To JE TRIVIJALNO PITANJE

Ja znam da se sa 1.5 dcl sumpovina razvija 75 mg/l slobodnoga sumpora, dio toga sumpora će se sigurno vezati a jedan dio će ostati slobodan. U slučaju da se 30 % od ukupnoga dodanoga sumpora veže , slobodnoga če ostati 50 mg/l i to bi bilo u okvirima dozvoljenoga za ove kvasce. Drauga stvar je to da ja sumporim masulj pa se zato jedan dio sumpora veže na kominu i nakon prešanja taj dio se izgubi(tako sam pročitao na : vinogradarstvo.com ).

Nisam baš siguran da je to trivijalno pitanje( barem ne za mene i dobar dio hobista na ovome forumu), probat ču negdje drugdje pronači odgovor. Svejedno se zahvaljujem...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 04 Rujna, 2011, 20:11:28

Quote from: Razor on 04 Rujna, 2011, 19:10:53

Opet, isto, Pogledaj si prijašnje postove. To JE TRIVIJALNO PITANJE

Quote from: Podrumar1987 on 04 Rujna, 2011, 20:04:57

Ja znam da se sa 1.5 dcl sumpovina razvija 75 mg/l slobodnoga sumpora, dio toga sumpora će se sigurno vezati a jedan dio će ostati slobodan. U slučaju da se 30 % od ukupnoga dodanoga sumpora veže , slobodnoga če ostati 50 mg/l i to bi bilo u okvirima dozvoljenoga za ove kvasce. Drauga stvar je to da ja sumporim masulj pa se zato jedan dio sumpora veže na kominu i nakon prešanja taj dio se izgubi(tako sam pročitao na : vinogradarstvo.com ).

Nisam baš siguran da je to trivijalno pitanje( barem ne za mene i dobar dio hobista na ovome forumu), probat ču negdje drugdje pronači odgovor. Svejedno se zahvaljujem...

Pisali smo puno o tome, radije bih da se govori o ukupnom sumporu, šta je rak rana proba :o

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 04 Rujna, 2011, 20:29:13

Quote from: Zagorac on 03 Rujna, 2011, 22:30:42

Ne čini vam se malo da ste iz tih kvasaca napravili umjetnost,kvantnu fiziku ko oni u CERN-u gdje pokušavaju naći "božju česticu" pa im ne uspijeva,bez zamjera,malo se šalim ;D ;)

Quote from: Ivan on 04 Rujna, 2011, 14:56:14

hehe, izvrsno pitanje! ;)

Dakle, ako sam ispravno razumio gospodu, radi se opčenito o smislenosti uporabe sel. vin. kvasaca, ili da ublažim - ima li uopće smisla da o tome gospoda forumaši naširoko i nadugačko raspravljaju.
Eto u International Journal of Food Microbiology je objavljen članak koji barem jednim djelom odgovara na to pitanje. U mom slobodnom prijevodu (napominjem da nisam ni blizu mikrobiologije niti agronomije) zaključak članka ide otprilike ovako:

Sadašnji trend u proizvodnji vina je upotreba starter kultura S. cerevisiae.
Cilj je potaknuti pouzdanu i brzu fermentaciju, kako bi dobili vina konzistentne kvalitete.
Prema tome obično se primjenjuju odabrani sojevi S. cerevisiae s karakteristikama koje
odgovaraju zahtjevima proizvodnje.
Međutim, takvi sojevi su često neprepoznatljivi sojevi, pa stoga treba odabrati sojeve koji su specifični i primjereniji u isticanju individualnih
karakteristika pojedinog vina.
Kako je vino rezultat interakcije različitih sorti kvasaca, posebice između ne-Saccharomyces kvasaca u početka fermentacije faze i Saccharomyces spp.., postaje potrebno formulirati i koristiti mješovite starter kulture.
Opće je prihvaćeno kako kako ne-Saccharomyces sojevi kvasca mogu opstati dulje razdoblje, kako u spontanim tako i u inokuliranim
fermentacijama, da je njihov rast kvantitativno značajan, te da utječu na kemijski sastav vina.
Osim toga, uočeno je, kada S. cerevisiae dodajemo u mošt od grožđa djelomično fermentiranog sa apiculate kvascima (non-Saccharomyces kvasci koji se nalaze na grožđu i moštu u početku fermentacije - Kloeckera apiculata/Hanseniaspora uvarum), takvo vino odlikuje se većom kompleksnošću i boljim aromama.
Ipak, vina dobivena od prethodno pripremljenih mješavina apiculate kvasaca sa S. cerevisiae, odnosno dobivena postupnim mješanjem tih sojeva uvelike se razlikuju u konačnom sadržaju/kvaliteti konačnog proizvoda.

Dakle, ja mogu zaključiti nekoliko stvari:
1. Ljudi koji se bave istraživanjem vinskih kvasaca smatraju odabir kvasaca izrazito važnim za krajnji proizvod - vino. (očito! :))
2. Pod selekcioniranim vinskim kvascima smatramo i ne-Saccharomyces kvasce, odnosno kombinacije S. cerevisiae i ne-Saccharomyces pa ćemo pretpostavljam imati i sve više ovakvih proizvoda http://www.lallemandwine.com/spip.php?article575&lang=en
3. Istraživanja / industrija u ovom području je još uvijek mlada i biti će još tu svega
4. Uvijek ima smisla pitati i razgovarati - živio forum!

Tak da meni, vikend vinogradaru/porumaru usporedba CERN i vinskih kvasaca - stoji !!!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 04 Rujna, 2011, 20:34:08

Joj, ne bih se htio previše objašnjavati, koristimo s razlogom killer kvasce i one 2x2 ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 04 Rujna, 2011, 20:37:23

Quote from: Razor on 04 Rujna, 2011, 19:35:15

Bit ću oštar, ali ovo su podaci bez ičega koji ništa ne znače.
Hrpa idiotarija >:(

I to je moguće... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 04 Rujna, 2011, 21:31:56

Quote from: francozbolt on 04 Rujna, 2011, 20:37:23

I to je moguće... ;)

Ne, ne želim biti bezobrazan, no bilo tko ovo pročita, ne može nikakav zaključak srediti.
Dobivam i ja na private dosta takvih stvari.
Sve su to lijepe riječi, bez značenja...

No, trgovina, ništa više :(

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zagorac on 05 Rujna, 2011, 11:31:48

Quote from: francozbolt on 04 Rujna, 2011, 20:29:13

Dakle, ako sam ispravno razumio gospodu, radi se opčenito o smislenosti uporabe sel. vin. kvasaca, ili da ublažim - ima li uopće smisla da o tome gospoda forumaši naširoko i nadugačko raspravljaju.
Tak da meni, vikend vinogradaru/porumaru usporedba CERN i vinskih kvasaca - stoji !!!

Da me neko krivo ne shvati,ja sam se malo zezao,zato sam i stavio smajliće,htio sam reći da postoji hrpa vrsta kvasaca i proizvođača,a i pratio sam tu konverzaciju o tome,ali sam se jednostavno pogubio i prestao čitati,možda netko hoće,bude,neće,eksperimentirao sa tom hrpom kvasaca,ja koristim jedan-dva i zadovoljan sam,nemam ni vremena ni mogućnosti isprobavati 10-ak vrsta kvasaca i onda procjenjivati koji je bio bolji,možda netko može,ja neću,ali da se ne shvati da nekog podcjenjujem ili ismijavam,to nikako ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2011, 11:32:30

Ja sam danas bio u nabavci u Jaski. Zanimljivo da Pa-vin nije imao CEG kvasce od 500g??? :o Umjesto njih uzeo sam Lalvin R-HST. Te kvasce sam mislio probati na rajnskom sljedece godine, ali ce bit isprodani ove, na mjesavini i dijelu grasevine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Omnibus on 06 Rujna, 2011, 14:56:00

Mislimd da ova rasprava o kvascima ima smisla, i to možda i više nego neke druge, jer ljudi donose neka svoja iskustva, dakako da su često i subjektivna, no svakako olakšavaju odluku oko izbora, jer tko će sve sam stići isprobati. E sada je li to bezveze? Ovisi o gledištu. Osobito je za socijalizma bilo nebitno jer se nisu gledale nijanse u kvaliteti. Ima li stojadin gume? Ima. Ima li mjenjač? Ima, Vozi li od točke A do točke B? Vozi, E pa šta nas onda gnjavite, auto ko auto. Ali opet, svima je danas draže voziti fino dotjerani auto s besprijekornim ležanjem na cesti i sl., nego li drndavca nekakvog. Isto je tako i s vinom. Dakako, vremenom nam okusni receptori slabe pa nam je sve više svejedno, no rad na detaljima donosi rast kvalitete.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 06 Rujna, 2011, 16:07:48

Ima itekako. Da se ide isprobavati sve te kvasce na određenoj sorti, prosječnom vinaru bi trebalo deset berbi, a možda i više, no nije ni svaka godina ista pa to još pogoršava situaciju.
Lallemand, Begerow, DSM, AEB, Enartis, Erbsloeh, Everintec, Oenofrance i još pokoja firma, imaju barem po dvije vrste kvasaca za ciljanu sortu, a neki i više.

Bilo bi lijepo napraviti usporedbu, uzeti desetak kvasaca na istoj sorti i onda pratiti rezultate. No, većina pakiranja je po 500g, a jedva se i takva nađu od nekih proizvođača u okolici pa bi trebalo imati poštenu vinariju da bi se to moglo probati, no sigurno bi rezultati bili zanimljivi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2011, 16:23:52

Razor ima pravo. Ja takodjer nastojim kombinirat razne tipove kvasaca na istoj sorti i to ponavljam barem 2 godine za redom. U principu trazim nesto sto ce mi se pokazati najbolje u mom podrumu. Pitanje je dal cu sve to stic :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 06 Rujna, 2011, 17:14:36

Quote from: Koshpa on 06 Rujna, 2011, 16:23:52

Razor ima pravo. Ja takodjer nastojim kombinirat razne tipove kvasaca na istoj sorti i to ponavljam barem 2 godine za redom. U principu trazim nesto sto ce mi se pokazati najbolje u mom podrumu. Pitanje je dal cu sve to stic :)

Još si mlad. Imaš puno vinograda.
Samo dok sve ove isprobaš, za par godina evo novih stotinjak kvasaca za graševinu, pa jedno 200-tinjak za chardonay ....

Trebalo bi imati par tisuća ha vinograda i par stotina bačava da možeš točno znati.

Jedno je sigurno u Zagorju, sve se spije ;) i to godina za godinu, a kvasci, tko će se sjećati lanjskih (osim mene sa CEG-om).

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 06 Rujna, 2011, 18:07:18

..pozdrav svima..polako se razmislja o berbi pa sam malo proucaval proslogodišnje kvasce..
..na mjesavini z.silvanca i rajnskog rizilinga (više silvanca) sam kombiniral sihu7 i qa23 (ak je to onaj kvasac koji smanjuje kiselinu)..vrenje mi je pocelo tek 5 ili 6 dan kaj mi se cinilo uzasno dugo za cekati (bilo je hladno vrijeme..pa zbog toga)
a rezultati su bili zanimljivi u jednu bacvu sam stavil vise qa23 i to vino je imalo malo slabije izrazene kiseline, dok je drugo bilo kiselkastije..pa razmisljam da i ove godine kombiniram ove kvasce..

..u noju sam stavil ceg..ali nisam bas neke pretjerano zadovoljan s vino- a to je zbog bas te proslogodnišnje kiseline..al je bila bas vocna aroma- kao da jedem grozde i puni okus.. ovo vrijeme nije bas za noju pa najvjerojatnije bude berba i ranije - a to znaci da nebude dosta secera u mostu..ali mislim da kiseline nebi trebale biti visoke...jedino je jedan dio zahvatil mraz pa je taj dio kiselkastiji..pa razmisljamo da to ne beremo..dakle za noju bi cak kombiniral ceg s qa23..ali sam otvoren za bilo kakve prijedloge

..crno (mjesavna frankovke i zweigt) sam stavil sihu 8..ali sam razocaran bojom..vino je ostalo crveno..a koristili smo pyrovin s taninom..cak smo i na proljece kupili bojilo za vino isto s taninom..ali samo samo za nijansu poboljsali..ali je dobilo dosta na trpkosti..koji bi drugi kvasci bili bolji za crno? radi se o kolicini od 80-100 litara ove godine se brzo dozorilo - pa bi cak to trebali i ranije pobrati da ne pocne gubiti slatkocu..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2011, 18:34:07

Lalvin 71B razgradjuje jabucnu kiselinu, QA23 ne.
Sto se ostalgo dijela tice, nemam silvanac pa ne znam kako se ponasa.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 06 Rujna, 2011, 22:19:58

Quote from: Koshpa on 06 Rujna, 2011, 11:32:30

Ja sam danas bio u nabavci u Jaski. Zanimljivo da Pa-vin nije imao CEG kvasce od 500g??? :o Umjesto njih uzeo sam Lalvin R-HST. Te kvasce sam mislio probati na rajnskom sljedece godine, ali ce bit isprodani ove, na mjesavini i dijelu grasevine.

Imali su CEG od 500g,iako većinom imaju od 250g.nemojte čekati zadnji čas da narućite.Što se tiće ovog R-HST kvasca koristio sam ga prošle godine na 3.tanka Graševine i nisam bio zadovoljan.Stvaraju izuzetno tvrd talog i puno brže ga vežu za dno od CEGA.Talog je doslovno bio ko beton i jako teško ga je bilo maknuti.Prvi pretok na tim tankovima smo morali napraviti puno prije od ovih sa CEG-om.Nakon prvog pretoka vino je bilo manje vočno i harmonično od ovog sa CEG-om.Jedina prednost koju smo primjtilii je da su vina iz tih tankova imala izraženije i snažnije tijelo.To je moje iskustvo i ne bih taj kvasac preporučio iako je to malo neozbiljno reći da je on loš,ali kod nas se pokazao lošiji od CEG-a.Probao sam na jednom tanku i Crossevolution i sa njim sam zadovoljniji nego sa RHST.Baš me zanima kako će se kod tebe pokazati.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2011, 22:43:54

Danas NISU imali CEG, po njihovim rijecima nesto se s posiljkom desilo, negdje je zapelo. No nebitno...
Sto se R-HST tice on je po rijecima Nenada Masleka moderniji kvasac od CEGa, poprilicno zahvalan i nezahtjevan za koristenje zato sam ga i uzeo jer ce ici na gotovo svu mjesavinu. Stavit cu ga takodjer na 1 tank i jednu bacvu grasevine vs. SIHA 7 ;)
Kad su mi rekli da nemaju CEGa taj kvasac mi se cinio kao logicno rjesenje, pogotovo sto sam ga planirao koristiti slj godine na rajnskom...
CrossEvolution nebi koristio, barem prema iskustvima okolnih vinara...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 07 Rujna, 2011, 09:23:54

Quote from: Koshpa on 06 Rujna, 2011, 18:34:07

Lalvin 71B razgradjuje jabucnu kiselinu, QA23 ne.
Sto se ostalgo dijela tice, nemam silvanac pa ne znam kako se ponasa.

ups..da stvarno..zaboravil sam naziv :S ipak je prosla godina dana ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 07 Rujna, 2011, 11:27:58

Quote from: Koshpa on 06 Rujna, 2011, 22:43:54

Danas NISU imali CEG, po njihovim rijecima nesto se s posiljkom desilo, negdje je zapelo. No nebitno...
Sto se R-HST tice on je po rijecima Nenada Masleka moderniji kvasac od CEGa, poprilicno zahvalan i nezahtjevan za koristenje zato sam ga i uzeo jer ce ici na gotovo svu mjesavinu. Stavit cu ga takodjer na 1 tank i jednu bacvu grasevine vs. SIHA 7 ;)
Kad su mi rekli da nemaju CEGa taj kvasac mi se cinio kao logicno rjesenje, pogotovo sto sam ga planirao koristiti slj godine na rajnskom...
CrossEvolution nebi koristio, barem prema iskustvima okolnih vinara...

Isto tako ja nebi koristio ni R-HST.I meni su rekli isto ovo što i tebi,ali se u praksi pokazalo puno drukčije.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2011, 13:09:50

Bumo vidjeli :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Komsic on 07 Rujna, 2011, 17:29:45

i tako ja pratim ovu raspravu , popisem si sve sto bi meni trebalo i kruzim po pola karlovacke i pola zagrebacke zupanije i ne nadjem NISTAAAAA !
Ne postoji zastupnik za SIHA proizvode !!!!!. Najblizi mi u Sesvetama ! Pa koji k... ce ovolika rasprava i reklama kad imaju dvije trgovine u Hrvatskoj ?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2011, 18:12:11

Slazem se da im je distributerska mreza katastrofa. :-\ prosle godine nam je Andriy drzao predavanje koje je bilo odlicno. No na kraju predavanja kad su ga ljudi pitali gdje se to moze kupiti nije znao dati pravi odgovor. ::) :(

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 07 Rujna, 2011, 19:19:50

Quote from: Komsic on 07 Rujna, 2011, 17:29:45

i tako ja pratim ovu raspravu , popisem si sve sto bi meni trebalo i kruzim po pola karlovacke i pola zagrebacke zupanije i ne nadjem NISTAAAAA !
Ne postoji zastupnik za SIHA proizvode !!!!!. Najblizi mi u Sesvetama ! Pa koji k... ce ovolika rasprava i reklama kad imaju dvije trgovine u Hrvatskoj ?

Kokotagro u Jaski ima dosta SIHA proizvoda...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 07 Rujna, 2011, 21:04:00

Quote from: Komsic on 07 Rujna, 2011, 17:29:45

i tako ja pratim ovu raspravu , popisem si sve sto bi meni trebalo i kruzim po pola karlovacke i pola zagrebacke zupanije i ne nadjem NISTAAAAA !
Ne postoji zastupnik za SIHA proizvode !!!!!. Najblizi mi u Sesvetama ! Pa koji k... ce ovolika rasprava i reklama kad imaju dvije trgovine u Hrvatskoj ?

Sve trgovine Graminee drže sihine proizvode a njih ima skoro po cijeloj sj.zap.Hrv.
http://www.abm.hr/poljoapoteke.php

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: psycho on 07 Rujna, 2011, 21:53:48

Siha proizvodi su od Njemačkog proizvođača. To je "BEGEROW" i pokazali su mi se, ako ne idealni, a ono optimalni za ono kaj ja tražim od fucking kvasca. Amo malo trolat...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 07 Rujna, 2011, 21:58:55

Quote from: Podrumar1987 on 01 Rujna, 2011, 16:35:14

Hvala

Uzmimo najzahtjeviji kvasac npr. 228

Dali bi za jega vrijedila ovakva prihrana: Siha proferm H+2 30g/100l (40g je max) + na 60 % vrenja Siha sol za vrenje Plus 30g/100l (50g je max).
Ovo mislim na mošt iz zdravoga grožđa. Nemam iskustava sa zahtjevnijim kvascima pa se bojim da nešto ne zeznem.

Hvala

Malo sam sada čitao na netu i zaključio da ovo što sam napisao ne drži vodu. Zakonski je dopušteno upotrijebiti max 40g Siha proferm H+2 i max 50g Siha sol za vrenje Plus. Prema tome zakonski je dopušteno:

Siha proferm H+2 20g/100l+ na 60 % vrenja Siha sol za vrenje Plus 25g/100l .

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 07 Rujna, 2011, 22:11:50

Evo jedan poučan,zanimljiv katalog za Siha proizvode, naravno kod nas je nemoguče nešto takvo pronači ali zato slovenci imaju sve...

http://www.metrob.si/wp-content/uploads/2011/08/prospekt-vodic-v-proizvodnji-vina-13-07-2011.pdf (http://www.metrob.si/wp-content/uploads/2011/08/prospekt-vodic-v-proizvodnji-vina-13-07-2011.pdf)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: psycho on 07 Rujna, 2011, 22:17:00

Ono kaj piše Sol to je stvarno sol. Svi su proizvodi "Begerow", a do sad su radili kod mene.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2011, 22:51:11

Quote from: Mihalj on 07 Rujna, 2011, 19:19:50

Kokotagro u Jaski ima dosta SIHA proizvoda...

Ne vise! Od kako je Kokot glavni zastupnik za Vason izbacuje Begerow proizvode sa svojih polica. Sve se svodi na stare zalihe... :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2011, 22:55:03

Ljudi dajte ne pretjerujte sa hranama za kvasce. Ukoliko se vodite sa minimalnim dozama kladim se da ce 99% vinifikacija proci bez problema. Ja sam i ove godine uzimao srednje vrijednosti, ali mislim da cu od sljedece godine ici sa minimalnim preporucenim dozama.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2011, 23:00:08

Quote from: Podrumar1987 on 07 Rujna, 2011, 22:11:50

Evo jedan poučan,zanimljiv katalog za Siha proizvode, naravno kod nas je nemoguče nešto takvo pronači ali zato slovenci imaju sve...

http://www.metrob.si/wp-content/uploads/2011/08/prospekt-vodic-v-proizvodnji-vina-13-07-2011.pdf (http://www.metrob.si/wp-content/uploads/2011/08/prospekt-vodic-v-proizvodnji-vina-13-07-2011.pdf)

Dok sam kupovao eno preparate kod Gorupa.d.o.o iskopirao sam si i katalog o kvascima našega uvoznika . Sve je na njemu dobro napisano osim preporučene prihrane.
Tamo za Kvasac Siha Whitearome piše: 25-30g Siha sol za vrenje Plus i 30g Siha proferm H+2. ( to bi bilo van zakonskih dopuštenja)
U ovom slovenkom katalogu piše: 25-30g Siha sol za vrenje Plus ili 30g Siha proferm H+2.

Koshpa je vidio taj katalog pa zna o čemu pričam.

Tako je. U hrvatskom katalogu pise nebulozno velike dozacije za prihranu. Moj savjet je: na pocetku dodajte jednostavnije prihrane (dok su kvasci jaki), a nakon pola vrenja (kad kvasci oslabe) dodajte kompleksniju ishranu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Omnibus on 08 Rujna, 2011, 13:43:20

Eto i Lallemandova kataloga:
http://www.cedar-agro.hr/down2/Lallemand_2011.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 08 Rujna, 2011, 22:28:09

Quote from: Razor on 06 Rujna, 2011, 16:07:48

Bilo bi lijepo napraviti usporedbu, uzeti desetak kvasaca na istoj sorti i onda pratiti rezultate. No, većina pakiranja je po 500g, a jedva se i takva nađu od nekih proizvođača u okolici pa bi trebalo imati poštenu vinariju da bi se to moglo probati, no sigurno bi rezultati bili zanimljivi.

a ne bi bilo cak niti lose pa da u ovakvoj izvrsnoj godini netko i pokusa provesti vrenje sa vlastitim kvascima, tj. potaknuti ga spontano umjesto da obilazi trgovine i kupuje kvasce u vrecicama.. ja mislim da bi to cak i bila najbolja ideja, i za vino a bogme i za vinara! ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 09 Rujna, 2011, 07:09:03

malo sam gledal onaj slovenski katalog i za silvanac i r.rizling preporucaju siha Cryarome? ima ko kakvih iskustva s tim? ..pise da je velika potreba za hranom i da treba rehidrirati s aktivatorem..dal to i vi tak radite ili netreba komplicirat jos i s tim?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Rujna, 2011, 12:59:23

Quote from: homers on 09 Rujna, 2011, 07:09:03

malo sam gledal onaj slovenski katalog i za silvanac i r.rizling preporucaju siha Cryarome? ima ko kakvih iskustva s tim? ..pise da je velika potreba za hranom i da treba rehidrirati s aktivatorem..dal to i vi tak radite ili netreba komplicirat jos i s tim?

Pricao sam s kolegom vinarom koji koristi taj kvasac dugi niz godina i kaze da to sto pise u katalogu je totalni nonsens i trgovacka patka. Kaze da taj kvasac uopce nije jako zahtjevan prema hrani, stoga pretpostavljam da rehidracija sa speedfermom je takodjer nepotrebna...
U svemu je bitnija niska temperatura na kojoj bi trebao kipiti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Rujna, 2011, 13:00:32

Quote from: Ivan on 08 Rujna, 2011, 22:28:09

a ne bi bilo cak niti lose pa da u ovakvoj izvrsnoj godini netko i pokusa provesti vrenje sa vlastitim kvascima, tj. potaknuti ga spontano umjesto da obilazi trgovine i kupuje kvasce u vrecicama.. ja mislim da bi to cak i bila najbolja ideja, i za vino a bogme i za vinara! ;)

Buraz ce dio grasevine (400kg grozdja) raditi spontano pa cemo vidjeti rezultate, buduci da cemo je vinificirati sa 2 razlicita kvasca.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 09 Rujna, 2011, 13:37:44

Quote from: Koshpa on 09 Rujna, 2011, 13:00:32

Buraz ce dio grasevine (400kg grozdja) raditi spontano pa cemo vidjeti rezultate, buduci da cemo je vinificirati sa 2 razlicita kvasca.

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=187.msg37375;topicseen#msg37375

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Rujna, 2011, 13:41:41

OK? Pojasni link. BTW. procitao sam ga ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: robis on 09 Rujna, 2011, 21:20:02

Quote from: mmihale on 09 Rujna, 2011, 13:37:44

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=187.msg37375;topicseen#msg37375

Ok sve to.
Znači trebal bi masulj lagano zasumporiiti (pošto se misli radit maceracija) isprešat i odtočit s taloga , napraviti par dana prije matični kvasac koji je u pogonu i nacjepit. Tem, 16-18 . Ili opiši postupak da nebi bil zaj...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Komsic on 10 Rujna, 2011, 07:35:31

kad sam vec kritizirao da onda i pohvalim.
Posto sam se nahodao jedno cijelo popodne s autom trazeci Sihine kvasce sljedeci dan sjednem za komp i prva adresa neki WEB shop ( znam i koji al da ga ne reklamiram lako se nadje na netu ima ih smo JEDAN koji prodaje winogradarsku opremu ).
Otprilike ima ono sto bi meni trebalo ( osim enzima). Nazovem , javi se stricek dobar dan , dobar dan , ja bi to i to ,moze , poslat cemo Vam predracun kad uplatite saljemo robu . Ja rekoh , E jel ja tak blesavo izgledam ili ... pa to im je praksa al ak nije velika cifra izici ce on meni u susret pa ce mi poslat robu bez novaca pa kad stigne mogu naknadno platit.
Kako rece tako i bi .
Posaljem narudzbu prekjuce , jutros me roba ceka pred vratima , nula kuna za platit.
Sreckovic neki i on i ja .Nikom duzan ni kune pa necu ni njemu .
Dakle ko treba kvasce a neda mu se setat GO TO WEB SHOP Vinogrdarske i podrumarske opreme ! Isporuka drugi dan .

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 10 Rujna, 2011, 11:43:01

Očito se do mojih izjava malo drži, :-[,ja sam prije par mjeseci preporuči taj web shop i nije bitna reklama kad čovjek sve lijepo pošalje i nemaš problema!!! zamislite kako je nama na otoku!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Komsic on 10 Rujna, 2011, 12:05:33

ma nije to stvar tvojih izjava , nego je prosjecan covjek toliko puta zajeban da vise ne vjeruje ni sam sebi . Ja osobno ne placam nista unapred ! Mislim , skoro pa nista !!!!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 10 Rujna, 2011, 13:43:16

Quote from: robis on 09 Rujna, 2011, 21:20:02

Ok sve to.
Znači trebal bi masulj lagano zasumporiiti (pošto se misli radit maceracija) isprešat i odtočit s taloga , napraviti par dana prije matični kvasac koji je u pogonu i nacjepit. Tem, 16-18 . Ili opiši postupak da nebi bil zaj...

je bas tako. Koristi svoj "standardni" postupak (ovisi koju sortu koristis) i umjesto kupljenih kvasaca koristi svoje kvasce iz podruma.

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 11 Rujna, 2011, 19:22:43

Danas u pinot bijeli inokulirani EC1118 i SIHA Cryarome. Sutra u sauvignon ide SIHA Cryarome...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: robis on 11 Rujna, 2011, 20:43:46

Ja ču ove godine probat na suvignonu sa DSM Cépage Sauvignon. a jedan mali dio na spontanu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Komsic on 12 Rujna, 2011, 09:15:34

Quote from: Koshpa on 11 Rujna, 2011, 19:22:43

Danas u pinot bijeli inokulirani EC1118 i SIHA Cryarome. Sutra u sauvignon ide SIHA Cryarome...

Koje enzime koristis ?Recimo za rainski .S istim kvascem i ja cekam berbu .

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Rujna, 2011, 21:38:13

Od enzima koristim Vason Zimaclar, Lallzyme HC i SIHAzym Claro prilikom presanja i prilikom talozenja. A za maceraciju Lallzyme Cuvee blanc i SIHAzym extro. Ove godine je pavin zastekao sto se robe tice, vjerojatno je i njih ova godina iznenadila. Da se mene pita z maceraciju bi koristio samo cuvee blanc.
Rajnski jos nisam brao, vjerojatno ga skidamo sredinom sljedecg tjedna. Zasad se drzi jako dobro, dobio je malo od palezi, ali nista strasno :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: robis on 12 Rujna, 2011, 22:56:16

Kad češ brati cabarnet?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Komsic on 13 Rujna, 2011, 08:04:47

Ja cu probati Lallzyme - Cuvee blanc na rainskom a na frankovki Lallzym OE .
Juce mjerio sladore na probi od 100 grama bobica nasumice nabranih po cijeloj parceli .
Rajnski ima 82 Oe
Frankovka ima 87 Oe

Vidjet cu kak ce se mjenjat secer do kraja tjedna mozda berba rajnskog u nedjelju a frankovka moze stajat jooooos...
Nemam skoro nikakvih ostecenja , tu i tamo ispijena po neka bobica od pcela i osa . Sad kad vecina pobere mozda bude grabez na mom vinogradu pa me natjera na ranije branje.
Kospa , koliki ti je slador na rajnskom ? Kazes imas palezi . Kod mene na grozdovima koji su pozutili jako od sunca slador i preko 95 Oe ali je jako malo takvih . Da li skidati lisce u zoni grozdja ? jedna strana odavno skinuta .

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Rujna, 2011, 08:49:17

Ma mi smo takodjer otvarali samo jednu stranu i na toj strani mi se pojavila palez na pokojim grozdovima. Slador je oko 85Oe. Ja na tvom mjestu nebi vise skidao lisce jer ces zasigurno nakupiti dovoljno sladora bez bojazni o drasticnom padu kiselina i paljenju aroma.

@ robis: Prekjucer smo stavili zastitne mreze tako da je zasticen od ptica. Pretpostavljam da cemo ga brati sredinom 10og mjeseca.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: robis on 13 Rujna, 2011, 15:15:13

@ robis: Prekjucer smo stavili zastitne mreze tako da je zasticen od ptica. Pretpostavljam da cemo ga brati sredinom 10og mjeseca.
[/quote]

Odlično. Ja sam si rezervirao 500 kg , ali gazda veli ida će brati krajem 9 (po meni bolje da je u10).Kakav ti je sad cabarne ,poslije one odrađene malolaktike. Ja mislim radit sa VP 41, naravno ako budu uvjeti za to.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Rujna, 2011, 15:26:25

Pomjesao sam 2 drvena suda, u jednoj je bila odradjena malolaktika, a u drugoj je bio bez malolaktike. Sad je to sve u jednom inoxu. Kaj ja znam, prosla godina nije referentna pogotovo ne za crna vina. Ove godine radim sa lalvin 31 i Lalvin Vp41, a ostale 2 bacve ce biti bez. Vidjet cemo ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Rujna, 2011, 09:43:05

Zbog povecane kolicine grasevine SIHA 7 sam potrosio na nju, pa cu na rajnskom morat ici sa Lalvin R-HST i SIHA Cryarome. Sauvignon i pinot kipe s cryarome, kvasac je prelud. Ako se ne hladi zbljuje se ko malo dijete. ;D Zato sauvignon kipi na 14°C. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2011, 19:52:31

Jos jedna opaska sto se Cryarome tice. NEMOJTE, ponavljam NEMOJTE ga koristiti ako nemate rijesen sustav rashladnje. Meni se danas zbljuvao skrlet iz inoxa koji vrije sa cryarome. >:( Nakon toga je dobio 20kg leda i sad lijepo kipucka. Obavezno prva 2-3 dana hladiti i rusiti temperaturu kako god da znate jer se radi o izuzetno jako kvascu (s obzirom na snagu fermentacije rekao bi da je bayanus soj) i ukoliko to uspijete GARANTIRAM odlican rezultat. Jos jedna napomena. Koristio sam ga na pinotu bijelom bez hladjenja, OK, nije potpuno bez hladjenja jer mi je inox u podrumu pod klimom, ali most nije direktno rashladjivan i dao je bolje rezultate od Lalvin EC1118, barem zasad...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 18 Rujna, 2011, 20:05:41

Quote from: Koshpa on 18 Rujna, 2011, 19:52:31

Jos jedna opaska sto se Cryarome tice. NEMOJTE, ponavljam NEMOJTE ga koristiti ako nemate rijesen sustav rashladnje. Meni se danas zbljuvao skrlet iz inoxa koji vrije sa cryarome. >:( Nakon toga je dobio 20kg leda i sad lijepo kipucka. Obavezno prva 2-3 dana hladiti i rusiti temperaturu kako god da znate jer se radi o izuzetno jako kvascu (s obzirom na snagu fermentacije rekao bi da je bayanus soj) i ukoliko to uspijete GARANTIRAM odlican rezultat. Jos jedna napomena. Koristio sam ga na pinotu bijelom bez hladjenja, OK, nije potpuno bez hladjenja jer mi je inox u podrumu pod klimom, ali most nije direktno rashladjivan i dao je bolje rezultate od Lalvin EC1118, barem zasad...

Ovo vrijedi i za sve ostale kvasce...Ne razumijem zašto istićeš taj kvasac?Činjenica je da bez dobre rashlade nema ni dobre kvalitete.Ukoliko se mošt ne ohladi na vrijeme dolazi do razvoja raznih procesa..koji se kasnije negativno reflektiraju na vino.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2011, 20:20:58

Hmm, opet neka cudna replika od tebe. No da malo detaljnije pojasnim. Izdvajam ga zato sto prenosim stanje iz svog podruma. ::) Pa ce neki XY ovo procitati i reci, hmm ja bi koristio taj kvasac, ali nemam uvjete za to. Posto moram pojasnjavati do sitnih detalja da napomenem da uz njega kipe jos Lalvin QA23, Lalvin EC 1118, SIHA 7, Lalvin R-HST i da sa navedenim nije bilo problema. Nemam kontrolirano vrenje, ali meni mostovi u najgorim uvjetima vrenja ne prelaze 20°C. Za neke kvasce je to mozda optimalno, ali za Cryarome nije...
Uostalom da te pitam, jesi li koristio Cryarome ili potices raspravu eto samo tako?
Ugl. moje misljenje je ako imate uvjete koristite Cryarome, ako nemate, a zelite se drzati SIHA kvasava koristite Whitearome (ili SIHA 7). Konkurencija takodjer ima odlicnih kvasaca koji su alternativa Cryaromeu (Lalvin R2, Anchor Alchemy I i II...)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 18 Rujna, 2011, 20:30:46

Quote from: Koshpa on 18 Rujna, 2011, 20:20:58

Ugl. moje misljenje je ako imate uvjete koristite Cryarome, ako nemate, a zelite se drzati SIHA kvasava koristite Whitearome (ili SIHA 7). Konkurencija takodjer ima odlicnih kvasaca koji su alternativa Cryaromeu (Lalvin R2, Anchor Alchemy I i II...)

Što se Whitearome tiče on ima temperaturni raspon od 17-24, a idealna temperatura je između 18-20, znači opet je poželjno da se kontrolira temperatura... Barem tako piše na podatcima od kvasca.
Ja sam ga danas oko 4 stavio u Chardonnay, ali još nije počelo vrenje, temperatura mošta mi je 19 stupnjeva... Za tri tjedna ču znati dali valja ili ne valja...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2011, 20:41:58

Zasto se nisi upustio u raspravu sa onom Slovenkom? Jer koliko hrvatski zastupnik i uvoznik za Begerow kaze, Whitearome daje odlicne rezultate cak i ako se ne kontrolira temperatura vrenja. Uostalom kakva temperatura od 24°C?!? Tada niti jedan kvasac nece izvuci potencijal iz grozdja i vjerojatno ce most otkipiti za 3 dana...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 18 Rujna, 2011, 22:08:16

Pa ako se ne kontrolira temperatura vrenja tko kaže da se neče dignuti na 22 ili 24 stupnja. U prvom djelu rečenice kažeš da Whitearome daje dobre rezultate čak i ako se ne kontrolira temperatura u vrenju a kasnije napišeš da ne valja fermentacija na 24 stupnja.

Znam ljudi koji su koristili Ceg kvasce i kojima je temperatura fermentacija dosezala i do 25 stupnjeva, a vino je bilo svejedno odlično...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2011, 22:40:28

A sta da ti kazem na ovo?!?! ::) ??? Ja nemam kontroliranu temperaturu vrenja, a vina mi uvijek kipe na maksimalno 20°C i UVIJEK imaju najbolju aromatiku u skladu sa sortom. Ne znam kakvi bi to uvjeti trebali biti kod mene da se temp vrenja popne na 25°C?! A da ne govorim o naputcima da se vrenje "ublazava" sa SO₂ jer eto netko tamo nije cuo za acetaldehid, a pogotovo kako se on manifestira u vinu

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: psycho on 18 Rujna, 2011, 22:47:48

Moj međo ima inox hlađenje s vodom. Termostati, elektroventili .... isto ne kužim. Vrenje drži na 14. Frikavo?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2011, 23:05:04

hahahaha! ;D Nije frikavo, ja bi tako da imam peneza ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: psycho on 18 Rujna, 2011, 23:26:16

Imaš praf. manimexavorldaraund. kakve sve imamo vizije... Čovjek bez vizije propada, valjda. Ponavljam: Bez ograničenja nema ni inovacija, ili ideja, ili izuma, ili ... Ponavljam: lijenost je zakon prirode. Samo lijeni ljudi su sposobni i inovativni. Ograničenja i inovacije stvaraju epohalna djela. ;) Lova nije važna.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 19 Rujna, 2011, 08:13:41

Quote from: Koshpa on 18 Rujna, 2011, 20:20:58

Hmm, opet neka cudna replika od tebe. No da malo detaljnije pojasnim. Izdvajam ga zato sto prenosim stanje iz svog podruma. ::) Pa ce neki XY ovo procitati i reci, hmm ja bi koristio taj kvasac, ali nemam uvjete za to. Posto moram pojasnjavati do sitnih detalja da napomenem da uz njega kipe jos Lalvin QA23, Lalvin EC 1118, SIHA 7, Lalvin R-HST i da sa navedenim nije bilo problema. Nemam kontrolirano vrenje, ali meni mostovi u najgorim uvjetima vrenja ne prelaze 20°C. Za neke kvasce je to mozda optimalno, ali za Cryarome nije...
Uostalom da te pitam, jesi li koristio Cryarome ili potices raspravu eto samo tako?
Ugl. moje misljenje je ako imate uvjete koristite Cryarome, ako nemate, a zelite se drzati SIHA kvasava koristite Whitearome (ili SIHA 7). Konkurencija takodjer ima odlicnih kvasaca koji su alternativa Cryaromeu (Lalvin R2, Anchor Alchemy I i II...)

Možda je tebi ćudna ;)Jasno mi je da ga uspoređuješ sa drugim kvascima,ali općenito to vrijedi i za ostale kvasce.Nema veze ako nemaš kontroliranu fermentaciju ako uspiješ držati temperaturu do 20°C.Svi znamo da mošt treba hladiti i da to puno ovisi o konaćnom proizvodu.Svi kvasci se ne ponašaju jednako.Isto tako isti kvasac se neće ponašati uvijek isto.Ovisi i o uvjetima u moštu...Što se tiće samih kvasaca mislim da je najbolje da se hobi vinari odluće na neki kvasac i da se drže njega ukoliko su zadovoljni.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 19 Rujna, 2011, 11:19:08

Moram priznat da vugava na divljim kvascima nije uspila odradit do kraja,pa sam bio prisiljen dodati bayanuse sad čekam da vidim šta če se dogodit,crno vrije na divljim kvascima bez problema. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 19 Rujna, 2011, 14:21:24

Quote from: gabro on 19 Rujna, 2011, 11:19:08

Moram priznat da vugava na divljim kvascima nije uspila odradit do kraja,pa sam bio prisiljen dodati bayanuse sad čekam da vidim šta če se dogodit,crno vrije na divljim kvascima bez problema. :)

Pitanje je samo da li će uspjeti dovesti fermentaciju do kraju.Nadam se da će bit sve ok,inaće ćeš i na Plavac morati dodati bayanus zbog visokog sladora.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 19 Rujna, 2011, 14:30:55

Quote from: vinaRadić on 19 Rujna, 2011, 14:21:24

Pitanje je samo da li će uspjeti dovesti fermentaciju do kraju.Nadam se da će bit sve ok,inaće ćeš i na Plavac morati dodati bayanus zbog visokog sladora.

Plavac normalno radi za njega nije problem,lani je bio preko 22 i sve je bilo ok.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Rujna, 2011, 15:51:20

Crni sojevi kvasaca su opcenito mocniji i rijetko kad s njima ima problema bez obzira dal se radi o selekcioniram ili autohtonim kvascima.
@Gabro: Do koliko ti je otkipila vugava sa vlastitim kvascima?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Rujna, 2011, 15:55:01

Danas sibam kvasce u rizling i buduci da su lalvinova pakiranja sva ista, lijepo rehidriram QA23 umjesto R-HST. Al ajde, skuzio sam na vrijeme i izlio ih u sudoper :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 19 Rujna, 2011, 18:56:20

Quote from: Koshpa on 19 Rujna, 2011, 15:51:20

Crni sojevi kvasaca su opcenito mocniji i rijetko kad s njima ima problema bez obzira dal se radi o selekcioniram ili autohtonim kvascima.
@Gabro: Do koliko ti je otkipila vugava sa vlastitim kvascima?

Ostalo mi je OTPRILIKE 10 brixa,i onda sam dodao bayanus pc (jučer) i sad je na 8.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Rujna, 2011, 00:28:18

Tako slicno sam ja radio sa skrletom prosle godine. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Chajks on 20 Rujna, 2011, 10:16:17

kolega je imal silvanac na 21 šećera i nutra su, po preporuci trgovačice, stavljeni kvasci uvaferm 228 i dodan je fermaid e. Nakon cca 5 dana vrenja je šećer pal na cca 16,5. Meni se osobno čini da jako polako kipi, makar je temperatura držana cijelo vrijeme na cca 18 stupnjeva.
Kaj vi mislite o tome, da li je dosta dodati malo hrane još ili treba razmišljati o bayanusima ili tak nečem ako kroz koji dan to još dodatno ne padne?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 20 Rujna, 2011, 10:33:04

Quote from: Chajks on 20 Rujna, 2011, 10:16:17

kolega je imal silvanac na 21 šećera i nutra su, po preporuci trgovačice, stavljeni kvasci uvaferm 228 i dodan je fermaid e. Nakon cca 5 dana vrenja je šećer pal na cca 16,5. Meni se osobno čini da jako polako kipi, makar je temperatura držana cijelo vrijeme na cca 18 stupnjeva.
Kaj vi mislite o tome, da li je dosta dodati malo hrane još ili treba razmišljati o bayanusima ili tak nečem ako kroz koji dan to još dodatno ne padne?

Dobra roba,nadam se da kiselina štima.Što se tiće vrenja sve je ok.Ostatak hrane nek doda nakon 7dana.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Rujna, 2011, 10:43:31

Quote from: Chajks on 20 Rujna, 2011, 10:16:17

kolega je imal silvanac na 21 šećera i nutra su, po preporuci trgovačice, stavljeni kvasci uvaferm 228 i dodan je fermaid e. Nakon cca 5 dana vrenja je šećer pal na cca 16,5. Meni se osobno čini da jako polako kipi, makar je temperatura držana cijelo vrijeme na cca 18 stupnjeva.
Kaj vi mislite o tome, da li je dosta dodati malo hrane još ili treba razmišljati o bayanusima ili tak nečem ako kroz koji dan to još dodatno ne padne?

Taj kvasac je jako kilav i voli generirati H₂S. Ne znam koju dozu fermaida je stavljao, ali ja bi ga dohranjivao u 3 navrata. Prije dodavanja kvasaca 10g/hl, nakon 3-4 dana 20g/hl i nakon 5-6 dana 5g/hl. Obavezno vrsiti remontazu i davati mu zraka.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Chajks on 20 Rujna, 2011, 11:36:54

hvala na brzim odgovorima...
ja sam mu savjetovao da radi na ovaj način, al me je malo sve to skupa zabrinulo...
Stavljeno je 10g/hl prije početka vrenja, sinoć je stavljen dio hrane i ispustil je jedno dvije kante mošta i sipal odozgora u inoxicu da se malo to sve okrene.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 20 Rujna, 2011, 20:02:48

U nedjelju sam dodao Whitearome kvasce u Chardonnay i 1. dio hrane, jučer navečer je počelo lagano kipiti. Temperatura mošta mi je oko 17-18 stupnjeva. Za sada je sve u najboljem redu što se kvasca tiče. Jučer kupio novi plavi lug za mjerenje kiselina i skužio da mi je onaj stari ( koji je bio na isteku roka valjanosti) nije davao točne rezultate. Sa ovim novim sam na Chardonnayu izmjerio oko 7 g/l ukupne kiseline.
92 Oe i 7 g/l ukupne kiseline mislim da je to dobar omjer za Chardonnay....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Rujna, 2011, 23:08:27

Dapace odlican omjer ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 21 Rujna, 2011, 01:45:41

Ja se predomislio glede kvasaca. S raznih strana čujem o preburnom vrenju unatoč hlađenju. Rekoh, neću kupovati unaprijed, nego pričekati tjedan dana, možda samo krene. I krenulo je. Prvo na talozima od taloženja, onaj izbistreni dio se brzo zapjenio. Otočio sam iz svake bačve, 4 drva i 4 inoxa, po kantu mošta, na to dodao cca 2 l zavrelog iz taloga i ostavio prek dana na suncu. Zakipilo je i sutra sam to ulio svako u svoju bačvu. Drugi dan je zakuhalo, vrlo lijepo, umjereno, dodao sam dio hrane, hladim prostoriju, stavljam led i ventilatore izvana. Temperatura mošta 18. Zadovoljan za sad. Ako ne bu trebalo BC, ušteda oko 500 kn !?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 21 Rujna, 2011, 06:56:53

ja berem u petak, i eksperimentiram za svoj gušt, kvasci i prihrana kupljeni
polovica mošta bude na svojim kvascima a polovica na SIHA 7
pa bumo vidli, razlika bude samo u veličini inoxice (500 i 400l)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Chajks on 21 Rujna, 2011, 14:44:39

Quote from: Mc Ozy on 21 Rujna, 2011, 01:45:41

Ja se predomislio glede kvasaca. S raznih strana čujem o preburnom vrenju unatoč hlađenju. Rekoh, neću kupovati unaprijed, nego pričekati tjedan dana, možda samo krene. I krenulo je. Prvo na talozima od taloženja, onaj izbistreni dio se brzo zapjenio. Otočio sam iz svake bačve, 4 drva i 4 inoxa, po kantu mošta, na to dodao cca 2 l zavrelog iz taloga i ostavio prek dana na suncu. Zakipilo je i sutra sam to ulio svako u svoju bačvu. Drugi dan je zakuhalo, vrlo lijepo, umjereno, dodao sam dio hrane, hladim prostoriju, stavljam led i ventilatore izvana. Temperatura mošta 18. Zadovoljan za sad. Ako ne bu trebalo BC, ušteda oko 500 kn !?

kaj na taj način ne vratiš divlje kvasce u izbistreni mošt? ne znam, po meni onda taloženje služi samo za odstranjivanje mehaničkih nečistoća ili kak već? ??? ak mi može netko to rastumačiti u dvije tri rečenice bio bih zahvalan ::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 21 Rujna, 2011, 15:20:50

Quote from: Chajks on 21 Rujna, 2011, 14:44:39

kaj na taj način ne vratiš divlje kvasce u izbistreni mošt? ne znam, po meni onda taloženje služi samo za odstranjivanje mehaničkih nečistoća ili kak već? ??? ak mi može netko to rastumačiti u dvije tri rečenice bio bih zahvalan ::)

Da bas to se napravi i mislim da nije optimalno. trebal je narpaviti predbranje, dobro sumportiti i onda time cijepiti preostali most. Pisali smo vec o tome kod spontanog vrenja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 21 Rujna, 2011, 18:44:08

trebam savjet na koji način najbolje dizat kvasce sa dna dal propuhivanjem,istakanjem djela mošta pa opet sipat gore ili otvarat poklopca i promješat,mislim da ovaj zadnji nije naj pametniji zbog mogučnosti oksidacije i gubitka arome ??? molim iskustva i komentare ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 21 Rujna, 2011, 18:44:55

Prvi nacin!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 21 Rujna, 2011, 21:23:57

Quote from: SINKE on 21 Rujna, 2011, 18:44:08

trebam savjet na koji način najbolje dizat kvasce sa dna dal propuhivanjem,istakanjem djela mošta pa opet sipat gore ili otvarat poklopca i promješat,mislim da ovaj zadnji nije naj pametniji zbog mogučnosti oksidacije i gubitka arome ??? molim iskustva i komentare ;)

1. Uzmi kantu i napuni je na totalnom ispustu,
2. skini vrenjaču i
3. umjesto vrenjače stavi ljevak,
4. Ulij mošt iz kante kroz ljevak 2x
5. vrati vrenjaču.

Eto netrebaš ni skidati celofan ili gumu. Gotovo za 5 min. Meni učinkovito.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 21 Rujna, 2011, 23:26:26

ja za vrijeme burnog vrenja ni ne koristim vrenjacu i celofan. Tek cu prekustra zamatati inoxe gdje je burno vrenje prestalo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Chajks on 22 Rujna, 2011, 08:11:51

Quote from: Koshpa on 21 Rujna, 2011, 23:26:26

ja za vrijeme burnog vrenja ni ne koristim vrenjacu i celofan. Tek cu prekustra zamatati inoxe gdje je burno vrenje prestalo.

je, niti ja zamatam više u burnom vrenju...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 22 Rujna, 2011, 09:33:39

Quote from: Chajks on 22 Rujna, 2011, 08:11:51

je, niti ja zamatam više u burnom vrenju...

Quote from: Koshpa on 21 Rujna, 2011, 23:26:26

ja za vrijeme burnog vrenja ni ne koristim vrenjacu i celofan. Tek cu prekustra zamatati inoxe gdje je burno vrenje prestalo.

Ma to je u redu. Al čovek valjda pita za posle, kad zamota bačve.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bananaa on 22 Rujna, 2011, 11:13:32

Pozdrav forumaši!
Æesto čitam,al se rijetko javljam.Ovaj put iznosim svoju zabrinutost.
Naime, graševina mi je imala 100 Oe,a stavio sam Sihu 7,pa sam zabrinut dal će ona privest fermentaciju do kraja.
Sad je 1/3 fermentacije i idem stavit hranu Siha proferm H2+ i malo ću istovremeno propuhati.ponovo bi stavljao hranu nakon polovoce fermentacije i propuhao.
Molim vase cijenjeno mišljenje dali ću tim postupkom pomoći gljivicama da dođu do kraja.Ili postoji još koji bolji način vinifikacije.
Pozdrav!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Rujna, 2011, 13:08:16

Hoces, postupa je po PSu. ;)
SIHA 7 ce ti otkipiti do suhog vina, kipi pouzdano do 14% alk.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bananaa on 22 Rujna, 2011, 17:09:21

Koshpa,hvala na pomoći

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dalca on 22 Rujna, 2011, 21:12:46

Pozdrav.Ove godine sam prvi put koristil Ceg kvasce,most je talozen sa 10g pyrovina/100l i ledom,stavljene gljivice i sad je treci dan i nista,cuje se samo lagano pucketanje,inace temp. u podrumu je 18°C
Ako moze kakav savjet,kolko jos cekati da pocne burno vrenje,i kaj napraviti ako ne pocne?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Rujna, 2011, 21:16:51

Neka vina su mi vec gotovo odvrijala do suhoga pa bi dao kratki rezime kvasaca koje sam koristio:
Pinot bijeli: SIHA cryarome >>> Lalvin EC 1118: Puno bolje arome, svjezina. Iako je i Lalvin zadovoljavajuc i to liko nezahtjevan, bacva sa Cryarome mi djeluje puno bolje. Bacva su jedan do druge kipjele bez kontroliranog vrenja...
Grasevina: SIHA 7>>>>>>>>>>>>>>>Lalvin R-HST: SIHA 7 koristim vec 3. godinu i sam se sebi cudim zasto eksperimentiram s drugim kvascima kada se 7ica iz godine u godinu pokazala kao najbolji optimum za moje grozdje. R-HST daje PREcvijetne arome i vecu puninu tijela, ali 7ica mi daje bolji sortni karakter za nase podneblje... dobro je Tomo govorio ;)
Bijela mjesavina: R-HST puni pogodak. Po meni bi ovo mogla bi najbolja mjesavina koju smo imali dosad
Rajnski rizling: U ovom trenutku ranog vrenja dajem prednost, R-HST. Daje izuzetne floralne arome, dok Cryarome nekako kilavi. R-HST kipi na 18°C, a Cryarome na 16°C, bacva do bacve. Ugl. ocekivao sam vise od Cryarome na rajnskom. Vidjet cemo kako ce se odvijat situacija nakon zavrsetka vrenja.
Skrlet: QA23 (drvo) >>>Cryarome: Opet ponavlja, u ovom trenutku QA23 daje zanimljivije i kompleksnije arome. Skrlet sa cryarome je takodjer intenzivno aromatican, ali daje pretipican aromatski profil skrleta koji ce vjerojanto isceznut tamo negdje u 4om mj. 2012. Ugl. QA23 u drvetu zasad djeluje puno bolje i punije...
Frankovka: SIHA 8 - odlican kvasac za frankovku. Vise ne trazim nista bolje ;) To je to...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Rujna, 2011, 21:18:18

Quote from: dalca on 22 Rujna, 2011, 21:12:46

Pozdrav.Ove godine sam prvi put koristil Ceg kvasce,most je talozen sa 10g pyrovina/100l i ledom,stavljene gljivice i sad je treci dan i nista,cuje se samo lagano pucketanje,inace temp. u podrumu je 18°C
Ako moze kakav savjet,kolko jos cekati da pocne burno vrenje,i kaj napraviti ako ne pocne?

To je karakteristika CEG kvasaca. Treba mu i do 5 dana da krene s vrenjem. Sto mozes napraviti? Odlitz par kanti s dna i nalit odozgo u bacvu.
Ovaj razlog je jedan jedini zasto te kvasce vise ne mislim koristiti kod sebe, na startu uzasno kilave! ::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 22 Rujna, 2011, 21:20:53

Evo da napišem par riječi o Siha Whitearome kvascu koji koristim na Chardonnay-u...

Dok sam ih rehidrirao stavio sam ih u mošt koji je imao 14-15 stupnjeva, fermentacija mi je započela u rok 24 sata. Na početku fermentacije u mošt sam stavio 10g Siha sol za vrenje Plus na 100l mošta. Danas je prošlo 4 dana od početka fermentacije i mošt mi je sa 92 Oe pao na 65 Oe. Pošto mi je prošla 1/3 fermentacije u mošt sam dodao 10g Siha Proferm H+2 i 5g Siha Sol za vrenje Plus na 100 l mošta. Za kvasac piše da ima temperaturni raspon od 17-24 stupnja , ali kod mene je vrijao i na 15 stupnjeva. Najbolje i najmirnija vrije na 18 stupnjeva, dok kada temperatura prođe 20 onda dosta brzo vrije. Kvasac se dosta pijeni ( možda čak i više od CM-a) i to na temperaturama višim od 20 stupnjeva. Preko noči se fermentacija obavlja na 16-18 stupnjeva a preko dana se temperatura digne do 20 , ali ne i preko toga. U utorak mi se temperatura dignula na 22 stupnja ( dosta je burno vrijalo) ali sam intervenirao sa zaleđenim bocama i spustio temperaturu na 17. Za sada sam zadovoljan sa kvascem...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dalca on 22 Rujna, 2011, 21:31:24

Da procital sam to negde na forumu da kilave na pocetku,i sad sam svavki dan malo propuhal most,danas sam stavil malo hrane svega 7g/100l misleci da mozda zbog hrane neće krenuti,hvala Koshpa

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 27 Rujna, 2011, 12:01:06

chardonnay 120l lagano kipi na Siha 7
mješavina 400l isto tako, malo burnije, ima nešto pjene
mješavina 300l kipi na vlastitim kvascima, probni uzorak, zakipilo 1 dan poslije Siha 7
Baš me zanima razlika između ova dva vina, prirodni kvasac i Siha 7 aktiv na mješavini
Hlađenje podruma nažalost nema, samo jedan ventilator koji, ajde, odvodi toplinu sa stjenke inoxa

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 27 Rujna, 2011, 12:35:16

Evo, još jedne interesantne stvari. Nisam prije isprobavao, ali baš me zanimalo.

Uspio sam pokrenuti vrenje s minimalnom dozom kvasaca od 10g/hL unutar 12 h od inokulacije na tramincu.Riječ je o 228-ici. Temperatura mošta prilikom inokulacije je bila 15°C, mošt se taložio 52 sata, uz oko jedan dan hlađenja aparatom.
Masulj je sumporen sa 30g vinobrana na 100kg istoga jer je grožđe dolazilo toplo, na oko 25°C.

Prije sam uvijek pokretao vrenje sa dozom otprilike 25g/hL, no jedan detalj me intrigirao. Tjedan dana prije dok sam brao chardonnaya, uvjeti su bili još gori, oko 30 stupnjeva i uz istu dozu vinobrana u masulju.
Nakon jedno 20 sati taloženja, krenuo mi je spontano chardonnay u vrenje, i to većinom bistrija frakcija ( 250 L), nije ni toliko taloga bilo. Mirno vrenje, nikakvo burno, na svojim vlastitim prirodnim kvascima. Nikakvi divlji kvasci, jer su se odmah osjetile ugodne arome chardonnaya, malo pjenjenja i miran i postepeni tok vrenja.
Taj mošt je odvrio i još lagano radi, i baš me zanima kakav će biti u odnosu na ovaj drugi, od 400 L chardonnaya, koji je inokuliran sa CS2 i sad je negdje na blizu 16 brixa i ići će na propuhavanje i dohranjivanje večeras.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Rujna, 2011, 12:53:36

Bas mi je drago da je netko napisao ovu opasku. Ja sam ove godine isao sa minimalnim deklariranim dozama kvasaca i jos su mi kvasci poprilicno brzo odvrijali cijeli most, bez obzira na niske temperature vrenja. Tako da sam slobodan zakljuciti da se slobodno moze ici ispod minimalnih deklariranih doza u dobrim godinama.
Ista stvar je i sa hranom...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 27 Rujna, 2011, 13:03:05

Quote from: Koshpa on 22 Rujna, 2011, 21:18:18

To je karakteristika CEG kvasaca. Treba mu i do 5 dana da krene s vrenjem. Sto mozes napraviti? Odlitz par kanti s dna i nalit odozgo u bacvu.
Ovaj razlog je jedan jedini zasto te kvasce vise ne mislim koristiti kod sebe, na startu uzasno kilave! ::)

I na kraju kilave. Ove godine mošt 19,2 po Babou. Skinuo je šećere na 7, ali sad neće dalje, kipi, ali skida po 0,2 na dan. Uh, već sam na rubu živaca. Doduše, nikad nisam imao takve šećere, ali mogao bi to on malo brže skinuti, pa nek tiho kipucka poslije koliko hoće. Već traje tjedan dana. Inače, mošt je prekrasan, pun, mirisan, dobre boje. Ali hoću suho vino.
Kak ide kod vas s moštovima, kak se skidaju šećeri?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Rujna, 2011, 13:24:53

Kod mene nema problema sa kipnjom. Jedino mi pinoti koji su kipili sa EC1118 stali na 6,8-7 iako mislim da su na granici suhoga. To cu vidjeti po analizi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 27 Rujna, 2011, 13:57:26

ja sam išao s još manjom dozom kvasca, 30g stavio na 400l mošta, krenulo u roku 24h a sigurno i prije jer kad došao u podrum već je kipilo normalno...doziranje kvasca od nekih 20-30g/hl je po meni marketinški trik i jedno pretjerivanje. Jedno pakovanje Siha 7 od 40g ostaje za drugu godinu
Chardonnay pokrenuo sa 10g na 120l mošta

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dalca on 27 Rujna, 2011, 14:48:49

evo ja vec 2 godine zaredom stavim 15g kvasca n 100l i sve kulturno odradi,jedino su me ove godine zezali ceg kvasci,krenuli nakon 6 dana,i sad vriju ko ludi,jos sutra stavim hranu ne vise od 10g/100l,propusem most i to je to ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 27 Rujna, 2011, 18:42:17

Quote from: Koshpa on 27 Rujna, 2011, 12:53:36

Bas mi je drago da je netko napisao ovu opasku. Ja sam ove godine isao sa minimalnim deklariranim dozama kvasaca i jos su mi kvasci poprilicno brzo odvrijali cijeli most, bez obzira na niske temperature vrenja. Tako da sam slobodan zakljuciti da se slobodno moze ici ispod minimalnih deklariranih doza u dobrim godinama.
Ista stvar je i sa hranom...

hehehe, i onda mozda jednog dana shvatis da ti niti ne trebaju kupovni kvasci ni hrana.. ;)

prijasnjih godina kad sam koristio kvasce iz vrecice nisam ih uopce pripremao po receptu vec sam ih samo posipao po mostu i drugi dan je vrenje normalno krenulo..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: traper99 on 27 Rujna, 2011, 21:25:36

I meni se sve vise cine selekcionirani kvasci kao jedna velika trgovina. Evo ove godine crno islo sa vlastitim kvascima bez problema sto je i realno ocekivati, ali bijeli istalozeni most sam radio ss selekcioniranim kvascima, a talog od bijeloga pustio da sam vrije bez ikakve hrane. Zasad talog brze ide jer je na Oe 999, a bijelo na Oe 1010. Vjerojatno u losijim godinama kvasci su dobra stvar, inace je sve dobro vec prisutno u grozdju. Ja mislim da je ova opcija sa npr. samo 10 g/ hl selekcioniranih kvasaca mozda najbolja opcija jer se tu bore najbolji prirodni kvasci s ovim dodanima i niko ne moze reci ko tu pobjedjuje i vino ne bi smjelo biti monokromatsko.....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 27 Rujna, 2011, 21:30:04

Quote from: Brane (ex Lovro Vž:) on 27 Rujna, 2011, 12:01:06

chardonnay 120l lagano kipi na Siha 7
mješavina 400l isto tako, malo burnije, ima nešto pjene
mješavina 300l kipi na vlastitim kvascima, probni uzorak, zakipilo 1 dan poslije Siha 7
Baš me zanima razlika između ova dva vina, prirodni kvasac i Siha 7 aktiv na mješavini
Hlađenje podruma nažalost nema, samo jedan ventilator koji, ajde, odvodi toplinu sa stjenke inoxa

Baš me zanima kako če se Chardonnay pokazati sa Siha 7,i ja sam razmišljao njih staviti u chardonnay ali sam se predomislio i stavio Whitearome.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 27 Rujna, 2011, 21:31:34

Quote from: traper99 on 27 Rujna, 2011, 21:25:36

I meni se sve vise cine selekcionirani kvasci kao jedna velika trgovina. Evo ove godine crno islo sa vlastitim kvascima bez problema sto je i realno ocekivati, ali bijeli istalozeni most sam radio ss selekcioniranim kvascima, a talog od bijeloga pustio da sam vrije bez ikakve hrane. Zasad talog brze ide jer je na Oe 999, a bijelo na Oe 1010. Vjerojatno u losijim godinama kvasci su dobra stvar, inace je sve dobro vec prisutno u grozdju. Ja mislim da je ova opcija sa npr. samo 10 g/ hl selekcioniranih kvasaca mozda najbolja opcija jer se tu bore najbolji prirodni kvasci s ovim dodanima i niko ne moze reci ko tu pobjedjuje i vino ne bi smjelo biti monokromatsko.....

Ima dosta logike u ovome što si napisao...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Rujna, 2011, 23:26:07

Quote from: Ivan on 27 Rujna, 2011, 18:42:17

hehehe, i onda mozda jednog dana shvatis da ti niti ne trebaju kupovni kvasci ni hrana.. ;)

prijasnjih godina kad sam koristio kvasce iz vrecice nisam ih uopce pripremao po receptu vec sam ih samo posipao po mostu i drugi dan je vrenje normalno krenulo..

Pa cuj, ja imam kontrolu. ;) A ti? :)
Mozda si previdio, ali meni ove godine jedna mala bacvica kipi na svojim kvascima - pinot bijeli...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 28 Rujna, 2011, 00:05:07

Quote from: Koshpa on 27 Rujna, 2011, 23:26:07

Pa cuj, ja imam kontrolu. ;) A ti? :)
Mozda si previdio, ali meni ove godine jedna mala bacvica kipi na svojim kvascima - pinot bijeli...

ja svoju kontrolu tek stvaram ali mene kontrola kao takva uopce niti ne zanima jer smatram da ako radis svake godine sa vlastitim kvascima uvijek ces imati vino koje ce biti odraz vinograda, tla, sorte, polozaja i vremenskih prilika te godine te ce kao takvo uvijek biti originalno i neusporedivo s icim drugim. a ja cijenim originalnosti i specificnost, to mi i je prvenstveni cilj jer za mene je to dokaz kvalitete jer vino nikada ne bi smjelo biti industrijski isto jer nije piva ili coca cola koje se rade po receptu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Rujna, 2011, 07:47:57

A kaj ak ti se desi godina ko prosla gdje na ulazu imas losu sirovinu pa jos onda pustis da vrije na vlastitim kvascima?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 28 Rujna, 2011, 08:05:40

Quote from: Koshpa on 28 Rujna, 2011, 07:47:57

A kaj ak ti se desi godina ko prosla gdje na ulazu imas losu sirovinu pa jos onda pustis da vrije na vlastitim kvascima?

Svako ima svoju filozofiju,to je oduvijek bilo tako no struka maksimalno zagovara korištenje selekcioniranih kvasaca.Neki na ovom forumu kao što je npr.Ivan se kunu da ne koriste enološka pomagala itd.,a u ponedjeljak kad sam bio u jednoj poznatoj trgovini sa takvim sredsvima i pomagalima slučajno sam primjetio paket pripremljen baš za Ivana Kosovca iz Popovače sa takvim sredsvima.No comment...stara prića.Ne znam koliko znate istu tu priću i za Enjingija kojem su vratili sve vino koje je izvezao zato jer su utvrdili da ne zadovoljava Eko certifikat koji je bio istaknut na boci.Svaka čast pravim iskrenim Eko proizvođačima jer im nije lako i ne vjerujem da svake godine mogu uspjeti u svom naumu i da mogu proizvesti veće količina od kojih mogu živjeti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Omnibus on 28 Rujna, 2011, 09:19:23

Moj je cilj vrlo jednostavan - proizvesti najkorektnije moguće vino uz pomoć dostupnih, neštetnih, dozvoljenih pomagala (kvasaca, hrana, hlađenja, taloženja itd.), trudeći se da budem ekološki korektan u vinogradu (ali ne sektaški isključiv), stilski i lokalno prepoznatljiv, ali ponavljam - cilj je za sada visoko korektan proizvod. Ne spominjem filozofiju jer pojam filozofija je ipak nešto složenije nego se ovdje koristi na forumu. Povući ću analogiju sa slikarstvom. Najprije treba znati perfektno naslikati akt i biti prepoznat kao majstor zanata, a tek tada si slikar može dopustiti na bijelom platnu staviti crnu točku i nazvati to recimo Pogled u beskraj. Da to ja napravim, nazvali bi me bezveznjakom, kada to napravi Mondrian, to je već nešto sasvim drugo. Prvo treba napraviti zanatski vrsno vino, a onda napraviti, ili nenapraviti, daljnji iskorak.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Rujna, 2011, 09:56:30

Potpis ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 28 Rujna, 2011, 10:02:59

Quote from: Koshpa on 28 Rujna, 2011, 07:47:57

A kaj ak ti se desi godina ko prosla gdje na ulazu imas losu sirovinu pa jos onda pustis da vrije na vlastitim kvascima?

pa prosle godine mi je sve crno provrijalo do suhog vina sa spontanim vrenjem, isto sam sve radio kao i ove godine, u crnom vinu od prosle godine sam jedino dodavao sumpor, nista vise, niti kvasce, niti hranu, ni bistrila, ni boju.. jedino sam u skrlet dodao kvasce i sumpor a i to sam mogao odraditi spontano.

jos uvijek mi je problem struja (koje nemam pa se snalazim na agregate) pa ne mogu sve odraditi kako i kada zelim ali evo upravo ovaj tjedan krecu radovi na struji tako da ce druge godine (bez obzira kakva ona bila) biti puno lakse.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Rujna, 2011, 10:05:24

Koji si kvasac koristio na skrletu?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 28 Rujna, 2011, 10:10:52

Quote from: vinaRadić on 28 Rujna, 2011, 08:05:40

Svako ima svoju filozofiju,to je oduvijek bilo tako no struka maksimalno zagovara korištenje selekcioniranih kvasaca.Neki na ovom forumu kao što je npr.Ivan se kunu da ne koriste enološka pomagala itd.,a u ponedjeljak kad sam bio u jednoj poznatoj trgovini sa takvim sredsvima i pomagalima slučajno sam primjetio paket pripremljen baš za Ivana Kosovca iz Popovače sa takvim sredsvima.No comment...stara prića.Ne znam koliko znate istu tu priću i za Enjingija kojem su vratili sve vino koje je izvezao zato jer su utvrdili da ne zadovoljava Eko certifikat koji je bio istaknut na boci.Svaka čast pravim iskrenim Eko proizvođačima jer im nije lako i ne vjerujem da svake godine mogu uspjeti u svom naumu i da mogu proizvesti veće količina od kojih mogu živjeti.

hahaha, ovo je vec brutalno, jos malo pa ce se moje ime spominjati i u tracevima 24sata.. ;D :o

a daj mi molim te reci di si ti to vidio? meni jedino na pamet pada Pavin u Jaski posto jedino tamo uzimam neku robu i jedina stvar sta me tamo moze cekati je veliki kuglicni ventil od vinifikatora koji trebam zamijeniti.. ;)

slobodno ih nazovi pa pitaj sta je u toj kutiji, ako su ikakva eno sredstva uzmi si kod Pavina robe u vrijednosti 10 000 kn, ja castim.. ;) ovo vrijedi za bilo koga.

mene ne zanima sta kaze struka, tebe ocito zanima i ti tako radis i ne vidim gdje je problem.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 28 Rujna, 2011, 10:12:36

Quote from: Koshpa on 28 Rujna, 2011, 10:05:24

Koji si kvasac koristio na skrletu?

prije qa23 i prosle 228 mislim..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Rujna, 2011, 10:13:30

228 bez hrane? Nisi imao problema?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 28 Rujna, 2011, 10:15:53

Quote from: Koshpa on 28 Rujna, 2011, 10:13:30

228 bez hrane? Nisi imao problema?

prakticki sam stavio sta sam nasao u podrumu.. ::) nisam stavljao nista osim sumpora i kvasaca i nisam imao problema, hladio sam ga na 18°C i sve je bilo ok, hranu nikada nisam niti stavljao, osim na faxu jer sam naravno, morao.. 8)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Rujna, 2011, 10:20:35

Mene se taj 228 uopce nije dojmio. Tanasno tijelo i nista bolje arome od QA23.
Mozda cu ga slj godine probati na muskatu, ali mozda

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 28 Rujna, 2011, 10:24:55

Quote from: Koshpa on 28 Rujna, 2011, 10:20:35

Mene se taj 228 uopce nije dojmio. Tanasno tijelo i nista bolje arome od QA23.
Mozda cu ga slj godine probati na muskatu, ali mozda

a sta ti ja znam.. ne pratim niti ne eksperimentiram s time jer mi je plan uvijek raditi sve spontano. tih kvasaca mi je ostalo jos od prije kada sam imao poljo ducan pa sam ih zato i stavio jer sam imao par vrecica od 100g pa da ne kupujem bezveze drugo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 28 Rujna, 2011, 19:47:38

Quote from: Omnibus on 28 Rujna, 2011, 09:19:23

Moj je cilj vrlo jednostavan - proizvesti najkorektnije moguće vino uz pomoć dostupnih, neštetnih, dozvoljenih pomagala (kvasaca, hrana, hlađenja, taloženja itd.), trudeći se da budem ekološki korektan u vinogradu (ali ne sektaški isključiv), stilski i lokalno prepoznatljiv, ali ponavljam - cilj je za sada visoko korektan proizvod. Ne spominjem filozofiju jer pojam filozofija je ipak nešto složenije nego se ovdje koristi na forumu. Povući ću analogiju sa slikarstvom. Najprije treba znati perfektno naslikati akt i biti prepoznat kao majstor zanata, a tek tada si slikar može dopustiti na bijelom platnu staviti crnu točku i nazvati to recimo Pogled u beskraj. Da to ja napravim, nazvali bi me bezveznjakom, kada to napravi Mondrian, to je već nešto sasvim drugo. Prvo treba napraviti zanatski vrsno vino, a onda napraviti, ili nenapraviti, daljnji iskorak.

drugi potpis....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 28 Rujna, 2011, 20:10:20

Quote from: Omnibus on 28 Rujna, 2011, 09:19:23

Moj je cilj vrlo jednostavan - proizvesti najkorektnije moguće vino uz pomoć dostupnih, neštetnih, dozvoljenih pomagala (kvasaca, hrana, hlađenja, taloženja itd.), trudeći se da budem ekološki korektan u vinogradu (ali ne sektaški isključiv), stilski i lokalno prepoznatljiv, ali ponavljam - cilj je za sada visoko korektan proizvod. Ne spominjem filozofiju jer pojam filozofija je ipak nešto složenije nego se ovdje koristi na forumu. Povući ću analogiju sa slikarstvom. Najprije treba znati perfektno naslikati akt i biti prepoznat kao majstor zanata, a tek tada si slikar može dopustiti na bijelom platnu staviti crnu točku i nazvati to recimo Pogled u beskraj. Da to ja napravim, nazvali bi me bezveznjakom, kada to napravi Mondrian, to je već nešto sasvim drugo. Prvo treba napraviti zanatski vrsno vino, a onda napraviti, ili nenapraviti, daljnji iskorak.

Vidim da već imaš dobre preduvjete za filozofski pristup. Još ubaciš neku priču iz povijesti svoje ili svojih najbližih podkrepljenu nekim starim predmetima i/ili običajima i tak to krene. Litrica odmah 10 kn skuplje i imaš volju za raditi.
Bravo za post - odličan je.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 28 Rujna, 2011, 20:32:59

Quote from: Omnibus on 28 Rujna, 2011, 09:19:23

Moj je cilj vrlo jednostavan - proizvesti najkorektnije moguće vino uz pomoć dostupnih, neštetnih, dozvoljenih pomagala (kvasaca, hrana, hlađenja, taloženja itd.), trudeći se da budem ekološki korektan u vinogradu (ali ne sektaški isključiv), stilski i lokalno prepoznatljiv, ali ponavljam - cilj je za sada visoko korektan proizvod. Ne spominjem filozofiju jer pojam filozofija je ipak nešto složenije nego se ovdje koristi na forumu. Povući ću analogiju sa slikarstvom. Najprije treba znati perfektno naslikati akt i biti prepoznat kao majstor zanata, a tek tada si slikar može dopustiti na bijelom platnu staviti crnu točku i nazvati to recimo Pogled u beskraj. Da to ja napravim, nazvali bi me bezveznjakom, kada to napravi Mondrian, to je već nešto sasvim drugo. Prvo treba napraviti zanatski vrsno vino, a onda napraviti, ili nenapraviti, daljnji iskorak.

Bravo!
Da podržim misao... Često se ovdje na vrlo ružan način kritizira "kovencionalni" način "proizvodnje" vina. I neka se kritizira. Ali uz prave argumete, od pravih ljudi. Ajde da netko kaže, ja sam taj i taj, bavim se vinom toliko i toliko godina, konvencionalnim načinom proizvodnje vina postigao sam te i te uspjehe (zlata, srebra, priznanja na izložbama tim i tim) i sada Vam mogu reći da u takvom načinu proizvodnje vina nevalja to i to. To je onda pristup koji ima smisla, nosi određenu težinu i reference. A pocijenivanje drugih bez podloge, hvalisanje bez rezultata, to zapravo čini više štete nekonvencionalnom pristupu, smanjujući mu prednosti koje realno postoje i čineći ga zapravo smješnim i odbojnim onima koji bi ga možda i bili spremni (barem djelomično) prihvatiti. A ova usporedba sa slikarstvom, moj naklon. Poznavanje tehnike i zanata čine čovjeka majstorom, a ideje, stvaranje, imaginacija čine ga velemajstorom. A to ne znači da se odriče tehnike i zanata, a još manje da po njima "pljuje"!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 02 Listopada, 2011, 21:18:38

Da li tko ima iskustava sa kvascima Uvaferm GHM , Lalvin R-HST, Lalvin R2, Anchor alchemy II, Anchor exotics ??? - Graševina, Rizling, Sauvignon, pa i Chardonnay?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Listopada, 2011, 21:38:06

Quote from: Razor on 02 Listopada, 2011, 21:18:38

Da li tko ima iskustava sa kvascima Uvaferm GHM , Lalvin R-HST, Lalvin R2, Anchor alchemy II, Anchor exotics ??? - Graševina, Rizling, Sauvignon, pa i Chardonnay?

Imam sa Lalvin R-HST, od ove godine. Jaki kvasci, rano krecu i rade konstantno s malom potrebom za dohranjivanje. Daju cvijetne arome i jako tijelo, vocnost je u drugom planu. U aromama se osjeti lagana ukuhanost, sto pretpostavljam da bi se rijesilo kontrolom temp. Na grasevini nisam zadovoljan, na rajnskom je OK, ali na mjesavinama mi je fenomenalan.
Uvaferm GHM je modernija verzija CEGa. Nemam iskustava nit cu ih imat :D
R2 je odlican za sauvignon (Vinarija Badel Daruvar i njihov sauvignon) te za rajnski.
Alchemy kvasci su hibridi nekoliko sojeva i navodno su ultra jaki vkasci (jaci od bayanusa), iziskuju malo hrane, ali ako se ne hlade stvaraju dosta lakohlapljive kiseline. Alchemy I soj je odlican za najtipicniji moguci sauvignon. Stvarno daje prestrasan sauvignon...
Exotics, pojma nemam...
Kaj si naisao na novi letak od pavina? ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 02 Listopada, 2011, 21:46:39

Da, interesira me! Nažalost pakiranja su prevelika, 500g još mogu podnesti, ali 1kg ne >:( R2 bi htio isprobati, a isto tako mislim da CEG nisu optimalni kvasci za ljude bez znanja i strpljenja :o

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 02 Listopada, 2011, 21:51:37

Quote from: Razor on 02 Listopada, 2011, 21:46:39

a isto tako mislim da CEG nisu optimalni kvasci za ljude bez znanja i strpljenja :o

R- HST i GHM, definitivno tko ima loša iskustva sa CEG-om :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Listopada, 2011, 21:53:13

Bome da. Anchor svoje sve pakira u 1kg. Ja ih ni ne planiram probavati dok god necu imat sustav hladjenja inoxa. Iako su mi jako zanimljivi, a i strucnjaci ih preporucuju kao best next thing...
CEG? Hmh, da znaju nekad kilavit. Prosle godine 6 bacvi, 4 krenule isti dan, 2 kilavile 3 dana. Daju lijepa svjeza aromaticna vina, ali nazalost pregenericna, uopce ne postujuci sortu. To mi se ne svidja kod njih i zato ih izbacujem. Slicni su i R-HST sto se toga tice, samo im je u konacnici aromatski profil drugaciji...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Listopada, 2011, 21:55:44

Quote from: Razor on 02 Listopada, 2011, 21:51:37

R- HST i GHM, definitivno tko ima loša iskustva sa CEG-om :)

Za GHM ne znam, on je navodno direktni nasljednik CEGa, selekcioniran s istih polozaja, samo novija selekcija. Tako barem kaze drug Quercus ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 02 Listopada, 2011, 22:30:27

Evo još jedna stavka koju sam, nažalost uočio tek na stranicama proizvođača, no ne i baš u proizvodnji, mada mislim da bi trebalo to pisati na vrećici kvasca.
Konkretno se odnosi na kvasce CS2 i 228. Optimalna temperatura vrenja kvasca CS2 je 18 na više, naravno ne preko 22°C, odnosno ne preko 25°C u kratkom razdoblju. U čemu je štos, tek na temperaturi ~ >18°C se stvaraju potrebne arome za sauvignon blanc arome. Niže, ne.

Za 228 je suprotno, tek oko 15°C je najoptimalnije, odnosno trebalo bi držati, vrenje u rangu 14-16°C za najbolji rezultat, posebno za vina sa malo manje aroma.
No, ako je traminac u pitanju, ne može mu ništa izbiti arome, čak i ako se ne hladi sa tim kvascem, jer riječ je o osebujnoj sorti, punoj aroma, ali ako možete hladiti, bilo bi dobro ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 02 Listopada, 2011, 22:35:08

228 je inače ß kvasac :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 04 Listopada, 2011, 21:56:38

Jos jednom mogu potvrditi ono kaj je vinaradic rekao. R-HST vinima daje izrazito jako tijelo. Jucer sam probavao grasevinu iz drvenog suda vinificiranu s tim kvascem i ta grasevina zaista djeluje masivno, kao da je iz Baranje. Bacva do koja je vinificirana sa SIHA 7 daje nesto slabije tijelo, ali intenzivniju aromu, u principu ono na sta smo se mi u Moslavini navikli da dobijemo od grasevine + intenzivniju aromu. Sve u svemu ova R-HST grasevina daje odlicnu komponentu za kupazu grasevine. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 05 Listopada, 2011, 00:17:21

Kao prvo pohvalio bi tvoju veliku zaljubljenost i želju za radom na boljitku rada ovog foruma i želji da proizvedeš što bolje vino.Drago mi je da ti se ista stvar sa kvascem R-HST pokazala kao i kod mene.Što se tog kvasca tiće predložio bih ti da skidaš to vino što prije s tog taloga jer taj kvasac stvara doslovno beton na dnu bačve i nakon nekog vremena počinje stvarati negativne kursore na vinu.Meni je referenca prošla godina i nikada ga prije nismo koristio,ali pošto je ovo puno bolja godina od prošle probaj sa duljim mješanjem taloga.Ako imaš vanemarskog prostora probaj.Ja ga ove godine nisam koristio jer mi nije potrebno jače tjelo.Do sada nisam vidio ljepši mošt od ove godine.Prekrasno.... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 21 Listopada, 2011, 13:02:24

Evo par par riječi kako sam ja zadovoljan sa kvascima koje sam koristio.

Siha 7, odlična cvijetna aroma na graševini, puno izraženija nego sa QA-23 kvascima prošle godine, vino mi vrije več oko 25 dana. Danas sam izmjerio šečere i graševina ima 7 Brixa, tu vrijednost več ima nekh tjedan dana. Na okus mi djeluje suho vino ali refraktometar pokazuje polusuho... Neznam dali još čekati ( da još malo prevrije) ili zasumporiti i obaviti prvi pretok...?
Koristio bi ih definitivno opet..

Siha White arome (chardonnay), Vrijanje trajalo oko mjesec dana, stalo je na 7 Brixa( idealna temperatura ali oni se nisu pomoknuli) . Aroma je solidno izražena ali mi je okus tak tak. Kvasci se brzo raspadaju pa treba obaviti prvi pretok odmah nakon završetka fermentacije. Vjerovatno ču ih zamjeniti sa nekim drugim.

Siha 8( cviček), Kvasac koji jako brzo vrija. Stao mi je na 6 Brixa, vrlo jako kvasac koji krene u roku par sati. O aromama i punoči moči ću napisati više anakon prvoga pretoka. Koristio bi ih opet.

Sve su to mlada vina tako da treba pričekati 4 mjesec i onda dati završni zaključak.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 21 Listopada, 2011, 13:21:45

228 vrenje trajalo 21 dan ( 100Oe), CS2,vrenje još lagano traje, 35 dana (96 Oe) sad završava, danas-sutra. Temperatura hlađenja za CS2 ( sauvignon i chardonnay) je bila u fazi burnog vrenja 18 - 20°C, za 228 je bila 14-18°C na tramincima.
Eto, tek sam riješio 3 bačve od 7 zasad.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 22 Listopada, 2011, 11:25:28

ove godine ću dat obje mješavine na ocjenjivanje, prvenstveno me zanima ocjena između mošta odvrelog na Siha 7 i mošta odvrelog na prirodnim kvascima.
Za sad mi prirodni kvasci vode bitku, dal je možda neka autosugestija jer sam na stani prirodnih, neznam, al razlika u okusu/mirisu je evidentna, probal oba uzorka u čaši (randoom) i uvijek točno ocijenim koji je koji
Pretočeno oba isti dan, ilitiga skinuto s taloga par dana nakon kaj sam osjetil natruhu SO2 i to na Siha 7 ( a dobio je prihranu u 2 navrata, u sredini vrenja i 4-5 dana nakon prve prihrane
Oba vina su stala na 5,5brixa s tim da divljaci vrijali 3-4 dana duže al su krenuli 24h kasnije od Siha 7
Baš me zanima

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 22 Listopada, 2011, 17:49:45

Kako su ti se pokazali Siha 7 kvasci na Chardonnayu? Dali ti je aroma istoga intenziteta kao na Graševini ili je slabije izrežena?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Listopada, 2011, 20:51:49

Par korisnih o kvascima

http://winemaking.jackkeller.net/strains.asp

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Listopada, 2011, 23:23:11

Moj rezime kvasaca koje sam koristio unazad 3-5 godina:

UVAFERM CM: IZRAZITO zahvalan kvasac koji krce n aposao brzo nakon inokulacije. Potrebne su miminalne deklarirane doze za ravnomjernu fermentaciju i dodatna hrana mu nije nuzna. Daje aromatiku u skladu sa sortom koju preradjuje. Sve arome su izrazito prirodne. Kod crnih vina daje nesto slabiju aromu i tijelo, ali bolju aromatiku. Ja sam ga koristio na frankovki... 4/5 - all rounder

UVAFERM CEG: Klasican i mozda najrasprostranjeniji kvasac u kontinetalnoj Hrvatskoj, najcese koristen na grasevini. Koristio sam ga na mjesavinama, grasevini i rajnskom rizlingu. Na rizlingu daje najbolje rezultate iako mu je neko opce obiljezje da daje izrazito genericka vina, tj. ne postuje sortu sto je u losijim godinama ponekad i dobra stvar. Grasevina, mjesavina i rizling imali su jako slicna obiljezja. Opcenito daje vina dobre aromatike i svjezine s time da kod grasevina vise naglasava svjezinu nego vocnost, a kod rizlinga koji je sam po sebi svjeziji, daje dobre vocno-cvijetne arome. Tijelo je uvijek slabo do srednje jacine. Potraznja za hranom mu nije velika, ali je jako spor i trom kvasac. Ponekad mu je potrebno i 5 dana od inokulacije do pocetka fermentacije, bez obzira na stupanj bistroce i kolicinu dodane hrane. Takodjer iziskuje jaku aeraciju prije i tijekom fermentacije. Osobno me to smeta i odlucio sam da slj. godine vise necu koristiti ovaj kvasac. Uostalom u svijetu enologije glasi kao kvasac starog kova.. 3/5

LALVIN QA23: Koristim ga 2 godine kod sebe. Odlican kvasac koji daje dobru aromatiku, a opet dosta brzo fermentira bez obzira na temperaturu i kolicinu hrane (bayanus soj). Kod mene je primjenu nasao u skrletu i mjesavini. Daje vina dobrog tijela. Tijekom fermentacije arome koje oslobadja nisu obecavajuce, ali odstojavanjem se one sve vise i vise poboljsavaju. Kod mene ce i u buducnosti imati svoje mjesto. 4/5

LALVIN R-HST: Pukom srecom sam ove godine isprobao ovaj kvasac. Lallemand ga preporuca kao direktnu zamjenu za CEG. Koristio sam ga ove godine na svojoj mjesavini, dijelu grasevine i dijelu rizlinga. Na mjesavini mi je dao odlicne rezultate i vjerojanto cu ga koristiti i slj. godina. Grasevina fermentirana tim kvascom daje izrazito jako i zaokruzeno tijelo, bez obzira jel fermentirala u drvetu ili inoxu, izrazitu cvijetnu aromu, nesto smanjenu svjezinu. Rizling je takodjer jaceg tijela u odnosu na drugi kvasac, ali slabije aromatike. Tijekom fermentacije se osjete jake arome. Moje mjesavine pak pokazuju odlican balans izmedju svjezine i punoce tijela, jako dobru aromatiku i kompleksnost. Obiljezje svih vina vinificarnih ovim kvascom jest, jaca punoca tijela, slabija vocnost, brza sedimentacija, ali i jako brz start vrenja (unutar 2-3h). Samim time iziskuje raniji prvi pretok. Temperatura vrenja je takodjer nesto povisenija od prosijeka. Kvasac ne planiram ponovo koristiti na grasevini i rizlingu, ali na mjesavini definitivno. Dovoljno je koristiti minimalnu dozaciju (25 g/hl) cak bi rekao i nesto ispod (20g/hl) za sigurnu fermentaciju. 3/5

LALVIN EC1118: Prvi put sam se susreo s vinom kojeg je prevrio ovaj kvasac tamo negdje 2009. Radilo se o chardonnayu i zaista je bio dominantan u osobinama u odnosu na ostala 2 kvasca. Tako je pala odluka da ga korisitim na svom pinotu bijelom. Buduci da se radi o bayanus soju koristio sam 2 razlicita nacina prihrane, jedan skolski i jedan radikalniji (citaj umanjeni). Vina su na kraju ispala slicnih karakteristika s tim da je ovaj skolskiji malo aromaticniji. Oba vina su slicnih aromaticnih profila, zasad se osjeti voce, ali i orasasti plodovi. Iznenadjujuce! Samo vrenje je teklo poprilicno ravnomjerno sa ranim startom, eventualno tamo oko 9brixa malo posustaje i sporije zavrsava. S obzirom na iskustvo sa pinotom zadovoljan sam, ali ne u potpunosti pa cu se slj godine okrenuti drugom kvascu. 3/5

UVAFERM 299: Prosle godine koristen na frankovki. S obzirom da nije bila referentna godina tesko je reci, ali vino je bilo solidne boje malo pomaknute arome. Aroma nije bila tipicna za sortu... Kvasac je odradio do kraja iako mu je trebalo podosta vremena.. 2/5

UVAFERM 228: "Zloglasna" 228ica prosle je godine nasla mjesto i kod mene. Probao sam ju na skrletu i rizlingu. Tijekom fermentacije je odavao izraziti potencijal, posebice na rizlingu, na skrletu nesto manje. No nakon pretoka pola tih super vocnih aroma se izgubilo, osobito na rizlingu. Daje vina slabijeg tijela i u mom slucaju slabije aroamtike u odnosu na QA23. Uz svu mogucu ishranu (Go-ferm. fermaid e, optiwhite) poceo se pojavljivati H₂S - samo na rizlingu. Sve u svemu fermentacija je tekla dosta linearno i lagano, ali na kraju vina nisu bila superiornih osobina u odnosu na konkurentne kvasce, a istovremeno je prevelika opasnost od pojave stranih mirisa. 3-/5

SIHA 3: Prije 2 godine koristen na mjesavinama. Rani start, ravnomjerno vrenje, ali na neki nacin ukuhane i reduktivne arome. Za mene osobno neugodno iznenadjenje s obzirom na ono sto smo ocekivali od mjesavina. Vjerojatno bi dao dobre rezultate na pinotu i chardonnayu, ali kod mene vise nema mjesta.

SIHA 7: Koristim ga vec 3 godine za redom. Izrazito zahvalan kvasac koji rano starta, nesto jace se pjeni, moze se koristiti u minimalnim dozama i nije mu potrebna jaka ishrana. Na grasevini mi daje odlicne rezultate, jako dobru harmonicnost i aromu, posebice u drvetu. Na rizlingu daje vrlo dobru aromatiku iako nesto drugaciju od one na koju sam navikao, ali i izrazito balansirano vino u kojem kiseline ne strse vec su odlicno ukomponirane. Postuje sortu i kod mene u podrumu THE kvasac za grasevinu... 4/5

SIHA 8: Ove godine sam ga prvi put koristio na frankovki. Poprilicno brzo krece i brzo fermentira, nisam mu dodavao nikakvu hranu. Daje vino izrazito, IZRAZITO dobre aromatike i boje te poprilicno brzo sedimentira. Za tijelo ne mogu govoriti zbog nacina na koji sam preradjivao frankovku. Pretpostavljam da moze dati i vina jaceg tijela. Ugl. pun pogodak THE kvasac za frankovku, a u buduce, vjerojatno i za cabernet. 5/5

SIHA 10: Koristim ga 2 godine. Daje vino jako dobre aromatike, TIPICNE za cabernet sauvignon, cak i u jadnoj godini kao sto je 2010. Samo tijelo je poprilicno jako i "taninsko", ali boja ne zadovoljava. Kao da se nase grozdje ne moze nositi sa ovim kvascem, ili obrnuto. Pogoduje mu visa temperatura fermentacije sto kod mene nije bio slucaj ove godine. Trazi malo pazljiviju ishranu. Za nesto juznije krajeve i/ili Istru odlican izbor, za kontinent (bez Baranje i Srijema) ne toliko. Definitivno treba sacekati dok se mlado vino stabilizira, ali ovo je kvasac koji NE osvaja na prvu. 3/5

SIHA Cryarome: Ove godine koristen na skrletu, rizlingu, pinotu bijelom i sauvignonu. Aromatican soj koji voli hladnu i sporu fermentaciju. Na sauvignonu je dao najbolji rezultat (12 - 14°C) bolji nego sam ocekivao s obzirom da sam ga prvi put radio odvojeno. Na rajnskom takodjer izrazito dobra aromatika (breskve) pri temperaturi vrenja od 15°C. Skrlet i pinot su takodjer dali bolju aromatiku od konkurencije iako su kipili na ~19°C - nekontrolirano. Obiljezje svih vina koja su odradila ovim kvascem je jaka aromatika i nesto slabije tijelo, svjezina nije izrazenija. jedna zanimljivost mi se javila kod fermentacije rizlinga. Vino fermentirano tim kvascem nije davalo gotovo nikakve arome tijekom burnog vrenja. Nakon smanjenja intenziteta vrenja pocele su se javljati arome koju su s vremenom postajale sve jace i jace.
Kvasac postuje sortu, tj. ne stvara genericke arome koje nemaju veze sa sortom i nije mu potrebna jaca ishrana (bez obzira na prodajne cake) uz minimalnu deklariranu dozaciju. Sve u svemu jako zahvalan kvasac 5-/5
PS susjed ga je prosle godine koristio na grasevini i tamo mi se nije svidio, tj. izbjegavao sam ga koristiti ove god. na grasevini, zato taj (-) u ocjeni

VASON PREMIUM BLANC 12V: Prije 2 godine koristio sam ga na skrletu, vinifikacija u inoxu. To je bila najbolja aroma skrleta ikad i to ne govorim samo za svoj vec opcenito. No nazalost kvasac je imao problema sa kontinuitetom fermentacije te je stao u granici polusuhog, a tijekom zagrijavanja sve te fenomenalne arome su isparile. :/ Kasnije smo saznali da kvasac za optimalan metabolizam zahtjeva (pretjerano) jaku ishranu i aeraciju prije polovice fermentacije. Zbog slucaja koji se nama desio, a koji je posljedice prezahtjevene ishrane, a i nesto vise cijene vise ga ne mislim koristiti.
"Samo" 3/5

VASON PREMIUM ROUGE 30R: Prije 2 godine koristen na frankovki. Odlicna kinetika fermentacije, odlicna boja i nesto slabija (genericka) aroma. Izrazito jako tijelo i poprilicna "tanicnost". Kvasac ne zahtjeva dodatnu ishranu, no zbog te genericke arome koju stvara nisam ga vise koristio. Moja pretpostavka da bi bolje odgovarao kontinentalnom cabernetu. 4/5

VASON PREMIUM ZINFANDEL: Koristen prije 2 god. na cabernetu sauvignonu (prva berba). Nezahtjevan prema hrani, dobra kinetika fermentacije. Dao je vino jako dobre arome i vocnosti, nesto slabijeg tijela i astrigencije, barem za cab sauvignon. Po meni kvasac nije pogodjen za kontinetalne cabernete, iako bi bio odlican izbor za syrah te peljeske plavce. Prije buteljiranja, ali i godinu i pol nakon buteljiranja, osjeti se jaka nota mente i zacina, a preslaba nota bobicastog voca, barem za moj ukus. Stoga opet "samo" 3/5

Slijedece godine u opticaj dolaze Lalvin R2 i SIHA Whitearome + kaj cemo barem jedan tank od svake sorte fermentirati sa autohtonim kvascima (ako godina dopusti) cisto kako neka orijentacijska vrijednost sta i kako za ubuduce... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 30 Listopada, 2011, 10:01:00

jako dobro........ svaka čast.....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Vinofil on 30 Listopada, 2011, 11:33:57

Fanatastično Kospha :)

Koristio sam tri kvasca s tvoje liste i točno su tako i kod mene odreagirali....cm,siha7 i vason premium rouge.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 30 Listopada, 2011, 19:04:32

Kospha, odličan post.
Samo nisam vidio ocjenu 5/5 za kvasac za graševinu. Daj još malo elaboriraj.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Listopada, 2011, 19:14:16

a sta da ti kazem??? Jos nisam naisao na kvasac s kojim sa u potpunosti zadovoljan, tj. da mi daje ono sto ja trazim od grasevine. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 30 Listopada, 2011, 22:15:42

Quote from: Koshpa on 30 Listopada, 2011, 19:14:16

a sta da ti kazem??? Jos nisam naisao na kvasac s kojim sa u potpunosti zadovoljan, tj. da mi daje ono sto ja trazim od grasevine. ;)

Čuj iskreno ne možeš mi dobiti nekakvo čudo od Graševine.Svako ko dobije svježu Graševinu sa dobrim tijelom neka bude zadovoljan.Treba biti realan i ne očekivati neka čuda od te sorte,pogotovo ako se radi o redovnoj berbi,klasičnoj preradi.Od Graševine nemojte očekivati neke specijalne arome.Redovne berbe trebaju biti laganija i svježija vina.Mene je hrpa ljudi nedugo zaustavljala u Hotelu Antunovič i pitala što je to unutra.Nisu jednostavno vjerovali da je tako svježa i pitka.Samo za info koristio sam CEG i nikako se nebih složio da je to lošiji kvasac od ostalih iako je to neozbiljno reći za bilo koji kvasac.Bitni su i ostali uvjeti... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Listopada, 2011, 00:59:37

Zasto neozbiljno? I nigdje nije napisano da je losiji od drugih kvasaca. Nisi dobro citao...
Ja sam samo spomenuo razloge zbog kojih ga necu koristiti kod sebe jer sam vidio da postoje bolji kvasci za moje grozdje, moj ukus i moj nacin prerade...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: apostol on 31 Listopada, 2011, 08:11:21

CEG u graševini traži kontroliranu fermentaciju na 16C-17C, mješanje taloga i onda dobro radi

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Siječnja, 2012, 01:00:59

Vina su maltene gotova za izlazak na trziste pa da opet napisem kratak osvrt po sortama i kvascima koristenim:
Pinot bijeli: SIHA Cryarome >>> Lalvin EC1118. SIHA je bolji u svim pogledima, svjeziji aromaticniji, eventualno je tijelo nesto slabije. Ali ove godine je mizerna razlika s obzirom na grozdje. EC1118 bi mozda bio dobar na mjesavinama. Slj. godine SIHA Cryarome, SIHA WhiteArome + autohtoni kvasci ;)

Grasevina: Lalvin R-HST = SIHA 7. SIHA 7 je zakon za grasevinu u drvenim bacvama i svake godine daje izrazito ujednacene rezultate. U inoxu, toliko ne briljira, kiseline joj padaju i djeluje tupasto, ali aroma je tu. R-HST u drvetu djeluje masivno, kao da je grozdje iz Baranje, a u inoxu izrazito balansirano. Brz kvasac, ali vinu fermentiranom tim kvascem treba dosta vremena. Sva sreca to vrijeme je tu, sad...Promjenio sam misljenje o tom kvascu, izrazito je zahvalan, definitivno bolja opcija od CEGa. Slijedece godine SIHA 7 + SIHA Whitearome + Lalvin R-HST (samo drvo)

Skrlet: Lalvin QA23+drvo. Nakon fermentacije bio sam razocaran tom bacvom. Cak sam sumnjao na neku aromatsku manu. Ali nakon smirivanja i pretoka vino je predivno odradilo, odlicne cvijetne arome, jako tijelo (za skrlet) iznenadjujuce. Za skrlet u drvetu odlicna, mozda i savrsena, kombinacija. ;) SIHA Cryarome+inox. Ukoliko se ne kontrolira jako burna fermentacija-MINUS. Vino je nesto tanje na tijelo, ali daje odlicne arome pogotovo u kombinaciji sa nekim betaglukozidaznim enzimom. Ovaj kvasac nikoga ne moze razocarati kada se koristi na skrletu... Slijedece godine Lalvin QA23+SIHA Whitearome

Rajnski rizling: Lalvin R-HST~SIHA Cryarome. R-HST je kipio maltene spontano osim sto je bio hladjen klimom. Dakle gotovo spontano. Aroma je izrazena, ali malo reduktivna, treba joj zraka. Tijelo i harmonija vina je fenomenalna. Cryarome daje izrazeniju aromu, i to poprilicno izrazeniju, i vise se istice vocnost rizlinga, dok je kod R-HSTa vise izrazena cvijetna aroma. Cryarome mi se cini kao odlicna komponenta za kupazu, ali ga nikad nebi odabrao kao jedinstveni kvasac za rizling. Slijedece godine Lalvin R2 i SIHA Whitearome+autohtoni kvasci ;)

Mjesavina bijela: Svega ima u toj mjesavini: rizlinga, grasevine, skrleta, moslavca, sauvignona, traminca, muskata, ruzice, stajerske beline, chardonnaya, pinota sivog... R-HST daje odlicne rezultate. To je to, i to vise ne mijenjamo sto se mjesavina tice ;)

Sauvignon bijeli: SIHA Cryarome. Odlican kvasac za sauvignon, no buduci da ga radim prvi put ove godine jos cu slj. godine dat sansu LALVIN R2. Uglavnom ovaj kvasac se pokazao odlican u mojim uvjetima ((ne)kontrolirane fermentacije).

Frankovka: SIHA 8. Iskljucivo i samo SIHA 8...to je dovoljno...

Cabernet sauvignon: Koristio SIHA 10. Malo prespora fermentacija na nizim temperaturama, slabija boja, ali izrazito dobra aroma. JAKO JAKO dobra aroma vina. No slj. godine cu ipak dat sansu SIHA 8 jer mi se cini primjereniji Cabernetu iz Moslavine...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 29 Siječnja, 2012, 13:40:36

Quote from: Koshpa on 29 Siječnja, 2012, 01:00:59

Vina su maltene gotova za izlazak na trziste pa da opet napisem kratak osvrt po sortama i kvascima koristenim:
Pinot bijeli: SIHA Cryarome >>> Lalvin EC1118. SIHA je bolji u svim pogledima, svjeziji aromaticniji, eventualno je tijelo nesto slabije. Ali ove godine je mizerna razlika s obzirom na grozdje. EC1118 bi mozda bio dobar na mjesavinama. Slj. godine SIHA Cryarome, SIHA WhiteArome + autohtoni kvasci ;)

Grasevina: Lalvin R-HST = SIHA 7. SIHA 7 je zakon za grasevinu u drvenim bacvama i svake godine daje izrazito ujednacene rezultate. U inoxu, toliko ne briljira, kiseline joj padaju i djeluje tupasto, ali aroma je tu. R-HST u drvetu djeluje masivno, kao da je grozdje iz Baranje, a u inoxu izrazito balansirano. Brz kvasac, ali vinu fermentiranom tim kvascem treba dosta vremena. Sva sreca to vrijeme je tu, sad...Promjenio sam misljenje o tom kvascu, izrazito je zahvalan, definitivno bolja opcija od CEGa. Slijedece godine SIHA 7 + SIHA Whitearome + Lalvin R-HST (samo drvo)

Skrlet: Lalvin QA23+drvo. Nakon fermentacije bio sam razocaran tom bacvom. Cak sam sumnjao na neku aromatsku manu. Ali nakon smirivanja i pretoka vino je predivno odradilo, odlicne cvijetne arome, jako tijelo (za skrlet) iznenadjujuce. Za skrlet u drvetu odlicna, mozda i savrsena, kombinacija. ;) SIHA Cryarome+inox. Ukoliko se ne kontrolira jako burna fermentacija-MINUS. Vino je nesto tanje na tijelo, ali daje odlicne arome pogotovo u kombinaciji sa nekim betaglukozidaznim enzimom. Ovaj kvasac nikoga ne moze razocarati kada se koristi na skrletu... Slijedece godine Lalvin QA23+SIHA Whitearome

Rajnski rizling: Lalvin R-HST~SIHA Cryarome. R-HST je kipio maltene spontano osim sto je bio hladjen klimom. Dakle gotovo spontano. Aroma je izrazena, ali malo reduktivna, treba joj zraka. Tijelo i harmonija vina je fenomenalna. Cryarome daje izrazeniju aromu, i to poprilicno izrazeniju, i vise se istice vocnost rizlinga, dok je kod R-HSTa vise izrazena cvijetna aroma. Cryarome mi se cini kao odlicna komponenta za kupazu, ali ga nikad nebi odabrao kao jedinstveni kvasac za rizling. Slijedece godine Lalvin R2 i SIHA Whitearome+autohtoni kvasci ;)

Mjesavina bijela: Svega ima u toj mjesavini: rizlinga, grasevine, skrleta, moslavca, sauvignona, traminca, muskata, ruzice, stajerske beline, chardonnaya, pinota sivog... R-HST daje odlicne rezultate. To je to, i to vise ne mijenjamo sto se mjesavina tice ;)

Sauvignon bijeli: SIHA Cryarome. Odlican kvasac za sauvignon, no buduci da ga radim prvi put ove godine jos cu slj. godine dat sansu LALVIN R2. Uglavnom ovaj kvasac se pokazao odlican u mojim uvjetima ((ne)kontrolirane fermentacije).

Frankovka: SIHA 8. Iskljucivo i samo SIHA 8...to je dovoljno...

Cabernet sauvignon: Koristio SIHA 10. Malo prespora fermentacija na nizim temperaturama, slabija boja, ali izrazito dobra aroma. JAKO JAKO dobra aroma vina. No slj. godine cu ipak dat sansu SIHA 8 jer mi se cini primjereniji Cabernetu iz Moslavine...

Ista situacija je i kod mene, sa time da mi je dosta izražena gorčina tj gorki afrertaste... Ja osobno i nisam previše zadovoljan sa svojom graševinom, nakon neke izložbe javim rezultate jer procjena stručnijih ljudi je ipak točnija od moje.
Zanimljivo mi je to što češ sljedeče godine koristiti WHITEAROME na večem broju sorti. Taj kvasac izražava aromu sorte ali ga je nebi nikada više koristio jer mi je stvorio povišene hlapive na Chardonnayu pa mi je on ispao najlošije vino u podrumu. Siha 8 je zakon kvasac, mislim da su svi sa tim kvascem jako zadovoljni.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Siječnja, 2012, 13:56:01

Pa cuj, mozda nije samo do kvasca. Tj. vjerojatno nije...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 16 Kolovoza, 2012, 21:58:33

Postoji još jedna izvrsna stvar u ovoj godini. Bez previše prskanja, bez korištenja zadnjih botricida u ovoj godini, dobivate mogućnost isprobati ili primijeniti vlastite kvasce na nasadu bez ikakvih kupovnih. Godina je idealna, probajte eksperimentirati sa vlastititm kvascima, ako možete. Ovakvi uvjeti teško da će se ponoviti, više

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 17 Kolovoza, 2012, 13:35:13

znaći,trebalo bi onda odvojit određenu kolićinu mošta koja bi fermentirala i koju bi onda ulili u ostali taloženi mošt..il ima još koja druga tehnika?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 17 Kolovoza, 2012, 14:19:50

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=393.480 (http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=393.480)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Kolovoza, 2012, 18:53:11

Quote from: Razor on 16 Kolovoza, 2012, 21:58:33

Postoji još jedna izvrsna stvar u ovoj godini. Bez previše prskanja, bez korištenja zadnjih botricida u ovoj godini, dobivate mogućnost isprobati ili primijeniti vlastite kvasce na nasadu bez ikakvih kupovnih. Godina je idealna, probajte eksperimentirati sa vlastititm kvascima, ako možete. Ovakvi uvjeti teško da će se ponoviti, više

nadodao bih, ali pazite na prehranu kvasaca. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 18 Kolovoza, 2012, 01:01:52

Quote from: Koshpa on 17 Kolovoza, 2012, 18:53:11

nadodao bih, ali pazite na prehranu kvasaca. ;)

zbog cega? "nedostatka" dusika pretpostavljam.. jer to obicno "suvremena" enologija preporuca da treba a u 99% slucajeva kvascima ne treba nista.

ne znam samo kako su prosle godine u istim paklenim uvjetima moji autohtoni kvasci poceli i zavrsili vrenje do suhog vina bez grama dodane hrane ili icega drugog..

pitam se, pitam.. ::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 18 Kolovoza, 2012, 07:44:05

ne "bacaš" špriceve, pa nemaš botricida i fungicida na pobranom grožđu

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: psycho on 18 Kolovoza, 2012, 09:14:03

Ivane, a taložiš li mošta?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Kolovoza, 2012, 09:38:05

Quote from: Ivan on 18 Kolovoza, 2012, 01:01:52

zbog cega? "nedostatka" dusika pretpostavljam.. jer to obicno "suvremena" enologija preporuca da treba a u 99% slucajeva kvascima ne treba nista.

ne znam samo kako su prosle godine u istim paklenim uvjetima moji autohtoni kvasci poceli i zavrsili vrenje do suhog vina bez grama dodane hrane ili icega drugog..

pitam se, pitam.. ::)

Opet ti?!
Ljudi onda nemojte dodavati hranu za kvasce, ustedite tih 30ak kn pa se kasnije slobodno javite Ivanu kad svaki 5. od vas naidje na probleme prilikom usporene fermentacije, H2Sa i slicno.

Armando ti je napisao, ti ne spricas toliko i zbog toga su ti kvasci sposobni dovesti fermentaciju do kraja jer su brojniji. No napominjem, to je tek slucaj, a ne pravilo. Kada ces barem 4-5 berbi odraditi na isti nacin, bez IKAKVIH problema onda mozemo reci da je to uspjesan nacin.
Davati savjete onima koji rade konvencionalno iz tvoje perspektive to nije zahvalno. Jer ce barem 20% njih naic na probleme...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura4 on 18 Kolovoza, 2012, 10:27:16

Ovako, razgovaro sam sa čovjekom koji ima 26 000 trsova, vi koji imate tak više trsova, najbolje znate koliki vam je to trošak, međutim, ON je razgovarao sa nekim profesorom, nemam pojma ko šta, ali smo bili na temi da se naprave vlastiti kvasci i reko je da je s tim previše posla i pizdarija, da se prvo mora ubrat određena količina "mošta" pa tretirat jedan dio jačom dozom sumpora, pa dolijat opet mošta nakon par dana, pa pustit da se zagrije ne +xy da se razvije otpornost prema višim temperaturama (jel šta preživi otporno je), pa opet nakon dan dva valjda hladit taj mošt da se dobije otpornost prema niskim temperaturama i onda se valjda ulije manja količina vina ako se ne varam, da se dobije otpornost na alkohol

Uglavnom, treba selekcionirati kvasce na sumpor, visoku i nisku temperaturu i alkohol i naravno što manje špricanja jer se kvasci nalaze na kožici bobice kaj ne? Zaključak, previše posla, zajebancija i pizdarija a za male vinogradara pogotovo, jednostavnije kupit gotove, selekcionirane kvasce!

p.s. negdje sam pročitao da su divlji kvasci slabije otporni prema alkoholu pa često puta ne provriju do suhoga vina...

p.p.s. Ivane, koliko imaš trsova, litara godišnje, ideš na izložbe, imaš kakav certifikat o toj eko proizvodnji?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 18 Kolovoza, 2012, 14:23:41

Quote from: psycho on 18 Kolovoza, 2012, 09:14:03

Ivane, a taložiš li mošta?

ne, jer nema potrebe, narocito u ovakvim godinama kada je grozde ekstra zdravo i vrijeme tijekom berbe odlicno, samo treba pripaziti na higijenu i taloga gotovo uopce nece ni biti

Quote from: Koshpa on 18 Kolovoza, 2012, 09:38:05

Opet ti?!
Ljudi onda nemojte dodavati hranu za kvasce, ustedite tih 30ak kn pa se kasnije slobodno javite Ivanu kad svaki 5. od vas naidje na probleme prilikom usporene fermentacije, H2Sa i slicno.

Armando ti je napisao, ti ne spricas toliko i zbog toga su ti kvasci sposobni dovesti fermentaciju do kraja jer su brojniji. No napominjem, to je tek slucaj, a ne pravilo. Kada ces barem 4-5 berbi odraditi na isti nacin, bez IKAKVIH problema onda mozemo reci da je to uspjesan nacin.
Davati savjete onima koji rade konvencionalno iz tvoje perspektive to nije zahvalno. Jer ce barem 20% njih naic na probleme...

hehe, ooops i did it again.. ;D

ako vec govorite ljudima ovdje da odrade vrenje sa vlastitim kvascima onda neka ga odrade i bez dodatka hrane.. pa sta je to toliko "ekstremno"!?

prije ces zajebati vrenje ako ne dodas kvasce nego ako ne dodas hranu, koja kazem, je u 99% slucajeva nepotrebna.

ti kazes odradi spontano vrenje, ja idem jos korak dalje i kazem nemoj dodati hranu za kvasce.. ne kuzim gdje je tu sad problem.

ne mora se meni nitko javljati jer kod spontanog vrenja je sve u kvascima a ne u hrani pa se tako h2s, zastoj vrenja, funky mirisi i slicno mogu javiti cak i ako dodas hranu, dusik i sve te pizdarije koje mecete..

sam dodatak hrane nije 100%tna sigurnost dobro odradenog vrenja vec su to kvasci.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 18 Kolovoza, 2012, 14:35:02

Quote from: jura4 on 18 Kolovoza, 2012, 10:27:16

Ovako, razgovaro sam sa čovjekom koji ima 26 000 trsova, vi koji imate tak više trsova, najbolje znate koliki vam je to trošak, međutim, ON je razgovarao sa nekim profesorom, nemam pojma ko šta, ali smo bili na temi da se naprave vlastiti kvasci i reko je da je s tim previše posla i pizdarija, da se prvo mora ubrat određena količina "mošta" pa tretirat jedan dio jačom dozom sumpora, pa dolijat opet mošta nakon par dana, pa pustit da se zagrije ne +xy da se razvije otpornost prema višim temperaturama (jel šta preživi otporno je), pa opet nakon dan dva valjda hladit taj mošt da se dobije otpornost prema niskim temperaturama i onda se valjda ulije manja količina vina ako se ne varam, da se dobije otpornost na alkohol

Uglavnom, treba selekcionirati kvasce na sumpor, visoku i nisku temperaturu i alkohol i naravno što manje špricanja jer se kvasci nalaze na kožici bobice kaj ne? Zaključak, previše posla, zajebancija i pizdarija a za male vinogradara pogotovo, jednostavnije kupit gotove, selekcionirane kvasce!

p.s. negdje sam pročitao da su divlji kvasci slabije otporni prema alkoholu pa često puta ne provriju do suhoga vina...

p.p.s. Ivane, koliko imaš trsova, litara godišnje, ideš na izložbe, imaš kakav certifikat o toj eko proizvodnji?

ovo sto si napisao sad zvuci kao znastvena fantastika ali to uopce nije tako komplicirano kako si ti to predocio i mnoge stvari ne stoje..

dovoljno ti je ubrati 3-5 dana prije 100-200 kg grozda (naravno, sve ovisi koliko imas vinograda) i preraditi ga i blago zasumporiti (1-2 grama vinobrana na 100 l) i ostaviti. vec drugi dan bi ti moglo poceti vrenje (ako su dobri uvjeti i ako nisi zajebao stvar sa spricanjem u vinogradu) i onda taj most (ili masulj) ulijes u most prilikom prave berbe, tj. inokuliras ga mostom u vrenju.

to nije uopce tolika frka ili zezancija, tako sam ja radio prosle godine sa skrletom samo sa ga ja ostavio na masulju i onda sam ga pomijesao u most. vrenje mi je odradeno do kraja na oko 7000 l skrleta, vino je suho, ima ispod 2 g ostatka secera, 14,1% alkohola i 7,1 g ukupne kiseline, sluzbena analiza od zavoda.

svih oko 20 000 l vina je fermentiralo na isti nacin, dakle bez dodatka icega sa strane, jedino je koristen sumpor, bez kvasaca, hrane, enzima, bistrila, filtracije.. sve maksimalno moguce bez intervencija i korekcija! tako ce naravno biti i ove godine.

po tvojim pitanjima vidim da si jos jako friski u svemu ovome oko kvasaca i vrenja, ne znam kako stojis opcenito sa vinogradarstvom i zastitom..

imam 3 ha vinograda, 19 000 trsova, 5 sorti (skrlet, chardonnay, zweigelt, frankovka, crni pinot), oko 20 000 l vina godisnje, ne idem na nikakve izlozbe, nemam nikakav eko certifikat jer ga niti ne zelim imati.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 18 Kolovoza, 2012, 15:28:07

Quote

imam 3 ha vinograda, 19 000 trsova, 5 sorti (skrlet, chardonnay, zweigelt, frankovka, crni pinot), oko 20 000 l vina godisnje, ne idem na nikakve izlozbe, nemam nikakav eko certifikat jer ga niti ne zelim imati.

kakav ti je kapacitet podruma? da li vina puštaš mlada na tržište ili odležavaju više godina?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Kolovoza, 2012, 17:50:51

Quote from: Ivan on 18 Kolovoza, 2012, 14:23:41

ne, jer nema potrebe, narocito u ovakvim godinama kada je grozde ekstra zdravo i vrijeme tijekom berbe odlicno, samo treba pripaziti na higijenu i taloga gotovo uopce nece ni biti

hehe, ooops i did it again.. ;D

ako vec govorite ljudima ovdje da odrade vrenje sa vlastitim kvascima onda neka ga odrade i bez dodatka hrane.. pa sta je to toliko "ekstremno"!?

prije ces zajebati vrenje ako ne dodas kvasce nego ako ne dodas hranu, koja kazem, je u 99% slucajeva nepotrebna.

ti kazes odradi spontano vrenje, ja idem jos korak dalje i kazem nemoj dodati hranu za kvasce.. ne kuzim gdje je tu sad problem.

ne mora se meni nitko javljati jer kod spontanog vrenja je sve u kvascima a ne u hrani pa se tako h2s, zastoj vrenja, funky mirisi i slicno mogu javiti cak i ako dodas hranu, dusik i sve te pizdarije koje mecete..

sam dodatak hrane nije 100%tna sigurnost dobro odradenog vrenja vec su to kvasci.

Ali grozdje mora dati kvascima hranjivo, a u ovakvim susnim godinama nije bas lako. Uostalom svjestan si koliko je vinara prosle godine imalo problema s vrenjem, a grozdje je bilo kakti idealno. Mos mislit idealno. Je, bilo je idealno zdravo na prvi pogled, ali disbalans je nastao vec u samom grozdu, izuzetno visok pH, otezano vrenja i zastoji, oksidacije prije same fermentacije, a zbog niskog pH i kasnije popracene razno raznim mikrobioloskim promjenama. Sve u svemu iz berbe 2010. sam pio vise boljih vina nego li iz 2011. Cast iznimkama (Miksa npr...)
Ove godine treba pametnije i ranije brati, barem ce tako kod mene biti slucaj i jedino sto cu pratiti su kiseline, sladori me uopce ne zanimaju jer njih ce biti i viska, cak i vise nego prosle godine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 18 Kolovoza, 2012, 18:54:42

Ivane, prilično je neozbiljno davati savjete o obradi vinograda i preradi grožđa, ako je istina da nemaš iskustva ni sa tri četiri berbe. Pa gdje si bio dok su tvoji roditelji brali i prerađivali grožđe.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Kolovoza, 2012, 21:08:24

Quote from: armando on 18 Kolovoza, 2012, 18:54:42

Ivane, prilično je neozbiljno davati savjete o obradi vinograda i preradi grožđa, ako je istina da nemaš iskustva ni sa tri četiri berbe. Pa gdje si bio dok su tvoji roditelji brali i prerađivali grožđe.

Jel se vi znate? Mislim, nejasno mi je tvoja/vasa konstatacija da on nema iskustva, a novi ste clan foruma...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 18 Kolovoza, 2012, 21:42:40

"Opet ti?!
Ljudi onda nemojte dodavati hranu za kvasce, ustedite tih 30ak kn pa se kasnije slobodno javite Ivanu kad svaki 5. od vas naidje na probleme prilikom usporene fermentacije, H2Sa i slicno.

Armando ti je napisao, ti ne spricas toliko i zbog toga su ti kvasci sposobni dovesti fermentaciju do kraja jer su brojniji. No napominjem, to je tek slucaj, a ne pravilo. Kada ces barem 4-5 berbi odraditi na isti nacin, bez IKAKVIH problema onda mozemo reci da je to uspjesan nacin.
Davati savjete onima koji rade konvencionalno iz tvoje perspektive to nije zahvalno. Jer ce barem 20% njih naic na probleme..."

Ne poznam Ivana a ni bilo kog drugog, a zaključio sam da ga ti poznaš, kad si napisao da treba prvo odraditi barem 4-5 berbi

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Kolovoza, 2012, 21:45:23

Vjerujem da je odradio vise od 4-5 berbi, ali ne ovim konceptom koji je napisao. ;) Kad tako odradi bez problema i dobije zadovoljavajuce rezultate onda ce znat da je na dobrom putu. A i svi mi ostali. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 19 Kolovoza, 2012, 10:16:23

Quote from: Koshpa on 18 Kolovoza, 2012, 17:50:51

Ali grozdje mora dati kvascima hranjivo, a u ovakvim susnim godinama nije bas lako. Uostalom svjestan si koliko je vinara prosle godine imalo problema s vrenjem, a grozdje je bilo kakti idealno. Mos mislit idealno. Je, bilo je idealno zdravo na prvi pogled, ali disbalans je nastao vec u samom grozdu, izuzetno visok pH, otezano vrenja i zastoji, oksidacije prije same fermentacije, a zbog niskog pH i kasnije popracene razno raznim mikrobioloskim promjenama. Sve u svemu iz berbe 2010. sam pio vise boljih vina nego li iz 2011. Cast iznimkama (Miksa npr...)
Ove godine treba pametnije i ranije brati, barem ce tako kod mene biti slucaj i jedino sto cu pratiti su kiseline, sladori me uopce ne zanimaju jer njih ce biti i viska, cak i vise nego prosle godine.

znam da si dobro upoznat sa mojom situacijom od prosle godine i mojim vinima i kemijskom analizom pa mi molim te pojasni kako to objasnjavas i komentiras?

godina je bila gotovo identicna ovoj, suha i vruca gotovo do 11. mjeseca i sa vrlo visokim secerima i ranim berbama gdje se pod normalno razumjeva da su kiseline jako niske i da ih fali..

ako nisi siguran zelis li jod jednom cuti moje podatke o vinima, kiselinama i ph? ti naravno vec sigurno znas cemu ja to pripisujem i zasto je to tako.

naravno da su mnogi vinari imali puno problema oko vrenja i vina kad je njihov pristup intervencija i korekcija, dodavanje i oduzimanje po njihovoj logici i "namjestanje rezultata".. idealno vino postoji samo na papiru i nigdje vise!

kao sto je rekao pokojni henri jayer (u jednom od svojih posljednjih intervjua sa jancis robinson): danasnje doba je doba intervencija, svi se moraju petljati i prckati po svemu jer samo tako ispada da nesto rade i da nesto kuze a kod vina je u biti najbolje prepustiti prirodi da odradi svoje..

ali da, slazem se, treba brati ranije, narocito skrlet kod nas..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 12:04:15

Pogodio si sweet spot i to je to, koncentrirale su ti se kiseline i seceri, ali iz tog razloga ti je prinos bio manji. Pretpostavljam...
Nista drugo ne moze objasniti istovremeno visoke kiseline i i alkohole, osim malog prinosa. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 14:08:17

Sutra picim u Jasku po kemiju za korekciju dodavanje i oduzimanje sveg zivog. ;D
Sala...ove kvasce koristim za ovu berbu:

Lalvin R-HST za sedminac
Lalvin QA23 za škrlet i pinot bijeli
Lalvin D47 za pinot bijeli
Lalvin R2 za sauvignon i rajnski (mozda i za grasevinu ak usfali)
Siha 7 za grasevinu i rajnski
Siha 8 za frankovku i cabernet

Probat cu i manji dio grozdja preraditi sa kracim talozenjem i spontanom fermentacijom, ovisno koliko cu vremena imati..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 19 Kolovoza, 2012, 14:34:56

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 12:04:15

Pogodio si sweet spot i to je to, koncentrirale su ti se kiseline i seceri, ali iz tog razloga ti je prinos bio manji. Pretpostavljam...
Nista drugo ne moze objasniti istovremeno visoke kiseline i i alkohole, osim malog prinosa. ;)

hehe, da bas.. da sam pogodio kako ti kazes sweet spot to bi onda znacilo da sam sve sorte pobrao u razmaku od par dana a razmak branja je bio gotovo mjesec dana, konkretnije 6.9. crni pinot a frankovka 3.10. a analiza je ovakva:

crni pinot 13,4% alk i 6,0 kiseline, frankovka 14,8% alk i 6,2 kiseline.. izmedu toga bran skrlet (9.9.) koji ima 14,1% alk i 7,1 kiseline, chardonnay (kojeg jos nisam niti dao mjeriti jer ce tek van iz podruma za 2-3 godine ali ima dosta (pre)visoke alkohole ali i jako dobru kiselinu) i zweigelt od 13,7% alk i 7,2 g kiseline dok je pH kod svakoga vina od CAK 2,98 do 3,2..!?

da su se koncnetrirale sve tvari u bobici to je djelomicno istina ali sta se onda u cijeloj Moslavini to jedino dogodilo kod mene!? kod tebe se to onda nije koncentriralo, ili kod Miklauzica, Trdenica, Mikse.. koji su uglavnom imali velike probleme sa relativno niskim kiselinama, da ne govorim o ostatku zemlje, Istri, Baranji, Dalmaciji gdje kiselina u grozdu i mostu gotovo da nije niti bilo..!?

grozde je u berbi bilo prekrasno, bez ikakvih smezuranih i dehidriranih bobica, randmani su bili odlicni, oko 70%, taman kako treba biti!

prinosi su vjerojatno nesto manji jer ja rezem striktno na mono guyot, 8 do 12 pupova po trsu ali uostalom, tako reze i vecina, barem neke sorte, prinosi su kod mene od 1,5 do 2 kg po trsu, nista preekstremno.

i sada se ja pitam, ako se vec koncentriraju seceri zasto se kod svih onda ne koncentriraju i kiseline vec znatno opadaju..?? to nema logike i relativno je neobjasnjivo, tj. meni je savrseno jasno.. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 19 Kolovoza, 2012, 14:36:51

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 14:08:17

Sutra picim u Jasku po kemiju za korekciju dodavanje i oduzimanje sveg zivog. ;D
Sala...ove kvasce koristim za ovu berbu:

Lalvin R-HST za sedminac
Lalvin QA23 za škrlet i pinot bijeli
Lalvin D47 za pinot bijeli
Lalvin R2 za sauvignon i rajnski (mozda i za grasevinu ak usfali)
Siha 7 za grasevinu i rajnski
Siha 8 za frankovku i cabernet

Probat cu i manji dio grozdja preraditi sa kracim talozenjem i spontanom fermentacijom, ovisno koliko cu vremena imati..

znaci picis kod pavina sutra.. i ja sam mislio samo ne znam da li cu sutra stici ali ovaj tjedan picim obavezno.. idem po punilicu, boxove i jedan dio butelja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 14:39:26

Pa ja sa kiselinom na skrletu nisam imao problema, barem za moje poimanje, na ostalim sortama su mi bile preniske te sam ih morao origirati. naravno govorim o bijelim sortama. Primjerice Frankovka mi je imala 13,0 alk. i 6,6 kiseline.

Lijepo sam ti objasnio u cemu je stvar. Druga pozitivna strana moze biti tvoj polozaj. Kazem moze biti, ali i ne mora.
Jer ako se sjetim 2009. koja je isto bila susna godina tvoj skrlet je imao kiselinu 5,0 i jos je k tome bio polusuhi. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 14:41:29

Quote from: Ivan on 19 Kolovoza, 2012, 14:36:51

znaci picis kod pavina sutra.. i ja sam mislio samo ne znam da li cu sutra stici ali ovaj tjedan picim obavezno.. idem po punilicu, boxove i jedan dio butelja.

Pavin i kokot. A dio begerow sredstva sam narucio kod andriya. Ja sutra planiram pretociti lanjska vina kako bi si oslobodio posude za berbu koja ce kod mene startati zadnji tjedan u 8om mjesecu. Samo jos ne znam hoce li prvo ici skrlet ili pinot dolje. Dat cu mostove na nalizu kiselina pa cu prema tome odluciti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 19 Kolovoza, 2012, 14:47:14

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 14:39:26

Pa ja sa kiselinom na skrletu nisam imao problema, barem za moje poimanje, na ostalim sortama su mi bile preniske te sam ih morao origirati. naravno govorim o bijelim sortama. Primjerice Frankovka mi je imala 13,0 alk. i 6,6 kiseline.

Lijepo sam ti objasnio u cemu je stvar. Druga pozitivna strana moze biti tvoj polozaj. Kazem moze biti, ali i ne mora.
Jer ako se sjetim 2009. koja je isto bila susna godina tvoj skrlet je imao kiselinu 5,0 i jos je k tome bio polusuhi. ;)

objasnio jesi ali me nikako nisi uvjerio u ovu foru sa koncentracijom kiselina.. pa nisam ja brao u 11. mjesecu da je grozde bilo smezurano pa se sve koncentriralo pa tako i kiseline, brao sam u najnormalnijim rokovima kao i ostali a imao sam i kiseline i secere barem za 20ak % vise od svih ostalih.. i to na svim sortama, ne samo na jednoj.

imao je 5,5 kiselinu i 13,6% alkohola i bio je suh samo je totalno izgorio u vrenju jer nisam imao hladenje i onda sam jos koristio kupovne kvasce tako da to ipak nije pravo mjerilo..

vidjet cemo ove godine, konacni rezultati ce biti gotovo isti samo sto cu malo prije brati, da alkohole dovedem do max 13,5% i mozda cu ici sa malo nizom temperaturom vrenja jer vidim da svi "pate" na ekstra mirisne skrlete samo meni osobno je to forsiranje jer takva vina se doslovce raspadaju nakon par mjeseci i cim temperatura prede 14°C..

al opet kazem, vina na papiru (ili forumu) su jedno a vina u stvarnosti su nesto sasvim drugo, trece i pedesetosmo.. u konacnici nije uopce bitno koliko vino ima cega, bitna je jedna druga dimenzija i kvaliteta vina..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 19 Kolovoza, 2012, 14:49:08

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 14:41:29

Pavin i kokot. A dio begerow sredstva sam narucio kod andriya. Ja sutra planiram pretociti lanjska vina kako bi si oslobodio posude za berbu koja ce kod mene startati zadnji tjedan u 8om mjesecu. Samo jos ne znam hoce li prvo ici skrlet ili pinot dolje. Dat cu mostove na nalizu kiselina pa cu prema tome odluciti.

mene muci struja jer jos nisam spojen makar su pustili prosli tjedan mrezu i trafo stanicu pod napon pa se nadam da ce to sve rjesiti do kraja mjeseca, tako je dogovoreno jer je frka sa berbom..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 14:55:36

Quote from: Ivan on 19 Kolovoza, 2012, 14:47:14

objasnio jesi ali me nikako nisi uvjerio u ovu foru sa koncentracijom kiselina.. pa nisam ja brao u 11. mjesecu da je grozde bilo smezurano pa se sve koncentriralo pa tako i kiseline, brao sam u najnormalnijim rokovima kao i ostali a imao sam i kiseline i secere barem za 20ak % vise od svih ostalih.. i to na svim sortama, ne samo na jednoj.

vidjet cemo ove godine, konacni rezultati ce biti gotovo isti samo sto cu malo prije brati, da alkohole dovedem do max 13,5% i mozda cu ici sa malo nizom temperaturom vrenja jer vidim da svi "pate" na ekstra mirisne skrlete samo meni osobno je to forsiranje jer takva vina se doslovce raspadaju nakon par mjeseci i cim temperatura prede 14°C..

Pretpostavljam da se to desava sa bobicom u ovakvim ekstremnim uvjetima, imas eksponencijski pad tekucine, a degresivan pad kiselina i progresivan rast secera i tu nastane ta razlika. Tako bi ja to pojasnio.
Vjeruj i kod mene na brijegu je bilo vinara koji su imali solidne kiseline. Primjerice Pintaric na jednoj tabli pinota imao je nakon zime u 4om mjesecu kiselinu 6.5 dok je na drugim tablama imao oko 5. S tim da je ta prva tabla imala najmanji prinos, od oko 2kg po trsu, a ove druge cak do 5kg po trsu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 19 Kolovoza, 2012, 15:04:19

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 14:55:36

Pretpostavljam da se to desava sa bobicom u ovakvim ekstremnim uvjetima, imas eksponencijski pad tekucine, a degresivan pad kiselina i progresivan rast secera i tu nastane ta razlika. Tako bi ja to pojasnio.
Vjeruj i kod mene na brijegu je bilo vinara koji su imali solidne kiseline. Primjerice Pintaric na jednoj tabli pinota imao je nakon zime u 4om mjesecu kiselinu 6.5 dok je na drugim tablama imao oko 5. S tim da je ta prva tabla imala najmanji prinos, od oko 2kg po trsu, a ove druge cak do 5kg po trsu.

ha cuj, pretpostavke su jedno a realno stanje stvari je drugo.. opet kazem, zar sam to jedini ja imao i cijeloj Moslavini? kako kazes, ima vinara koji imaju nize prinose, danas to vise nije neka fama kao prije 10ak godina kad si bio budala ako nisi imao barem 4 kile grozda na trsu..

ali opet, solidne kiseline (oko 6,5 g) i relativno visoke kiseline (preko 7 g) u uvjetima proslogodisnje suse i paklene godine ne mogu biti slucajnost, negdje se ipak mora "kriti" taj faktor balansa i visokih kiselina..

takoder, nije isto bijeli pinot ili skrlet, da li mozda znas njegove podatke za skrlet, koliki su alkoholi i kiseline?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 15:05:54

Nema on skrlet. Hmm, pa ako se ne varam Tusek je imao vise alkohola a bome i kiselina od tvog. Barem onako po sjecanju...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 19 Kolovoza, 2012, 15:12:39

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 15:05:54

Nema on skrlet. Hmm, pa ako se ne varam Tusek je imao vise alkohola a bome i kiselina od tvog. Barem onako po sjecanju...

Tusek iz 2011. berbe? iskreno nemam pojma makar koliko znam nije.. ali on vec zadnje 3 godine ima etiketu od 2009. berbe tako da ja vise nemam pojma kaj on ima u toj boci i sa koliko cega.. ::)

znam da je Miklauzic pricao da jos nije vidio prirodno alkoholniji skrlet od mojeg, narocito koji je suhi i koji ima tako visoke kiseline, da je to poprilicno neobicno i za sada jedini slucaj koliko on zna.

bio ti je clanak u svijetu u casi, broj 132, lipanj/srpanj o predstavljanju i kusanju vina proizvedenih od nove klonske selekcije skrleta pa Suhi postavlja izrazito dobra i kvalitetna pitanja vezano za skrlet i potencijale sorte i vina..

ja sam mu se nakon toga javio sa svojim videnjem stvari i doci ce do mene krajem ovog mjeseca i napraviti reportazu o meni koja bi trebala izaci u svijetu u casi do kraja godine.. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 15:31:16

Jebenica. :)

A za Tusekov sam siguran jer je Stef pricao da mu je alkohol na skrletu preko 14 i da su mu kiseline preko 7. No njegova su vina gotovo svake godine redovito visokih alkohola za Moslavinu. Takav je polozaj

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 19 Kolovoza, 2012, 15:55:28

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 15:31:16

Jebenica. :)

A za Tusekov sam siguran jer je Stef pricao da mu je alkohol na skrletu preko 14 i da su mu kiseline preko 7. No njegova su vina gotovo svake godine redovito visokih alkohola za Moslavinu. Takav je polozaj

jebiga, pa moram se i ja malo izreklamirat.. ;D ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 19 Kolovoza, 2012, 17:00:33

Koshpa koji kvasac bi mi preporučio za graševinu i rajnski rizling,prešat ću svakog posebno.Ja sam do sad koristio CEG,a prošle godine sam pustio da vrije na divljim kvascima.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 18:54:21

Ja koristim Siha 7. Da li si bio zadovoljan sa CEGom? Jel ti bolje ispalo vino sa vlastitim kvascima ili ono sa CEGom?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 19 Kolovoza, 2012, 20:09:28

Neznam dali je to do kvasca ili nešto drugo ali svake godine mi se vrenje dugo odvija a osobito u najvećoj(400lit.)bačvi.Sad neznam dal je prošle godine bilo krivo što sam ostavio da vrije na divljim kvascima ili visoka temperatura,al izašao mi je mošt iz dvije bačve tokom burnog vrenja a nemam mogučnosti hlađenja mošta.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 21:05:32

Ma neka kipi dugo, bitno da odradi do suhoga. A kak ti se cini sama kvaliteta vina u usporedbi vlastiti kvasci vs. CEG?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 20 Kolovoza, 2012, 07:06:13

Mislim da je ipak malo bolje sa CEG kvascom.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 20 Kolovoza, 2012, 12:37:18

Quote from: Koshpa on 18 Kolovoza, 2012, 17:50:51

Ali grozdje mora dati kvascima hranjivo, a u ovakvim susnim godinama nije bas lako. Uostalom svjestan si koliko je vinara prosle godine imalo problema s vrenjem, a grozdje je bilo kakti idealno. Mos mislit idealno. Je, bilo je idealno zdravo na prvi pogled, ali disbalans je nastao vec u samom grozdu, izuzetno visok pH, otezano vrenja i zastoji, oksidacije prije same fermentacije, a zbog niskog pH i kasnije popracene razno raznim mikrobioloskim promjenama. Sve u svemu iz berbe 2010. sam pio vise boljih vina nego li iz 2011. Cast iznimkama (Miksa npr...)
Ove godine treba pametnije i ranije brati, barem ce tako kod mene biti slucaj i jedino sto cu pratiti su kiseline, sladori me uopce ne zanimaju jer njih ce biti i viska, cak i vise nego prosle godine.

Ovo potpisujem...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Kolovoza, 2012, 12:42:50

Quote from: Jeremija on 20 Kolovoza, 2012, 07:06:13

Mislim da je ipak malo bolje sa CEG kvascom.

Onda se drzi njih ako si s njima dosad bio zadovoljan. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 20 Kolovoza, 2012, 12:53:25

Ja se opet vraćam na kvasce koje sam koristio u 2010 godini.

Graševina-Lalvin QA23
Chardonnay-Lalvin QA23
Cviček-Uvaferm CM

Ovaj tjedan namjeravam u shoping po kvasce, enzime HC,hranu i kiselgur za prešanje taloga...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Kolovoza, 2012, 13:08:17

Ja sam isto svakak sarao s tim kvascima jer sam zelio isprobat sta koji daju, na kraju ispadne da ono sto vam se pokaze najbolje to treba koristiti.
Jos su ostala eventualno 1 ili 2 kvasca od Sihe koje bi htio probati, mozda sljedece godine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 20 Kolovoza, 2012, 13:17:14

Treba isprobavati, ja sam uvjek za to. Prošle godine sam se razočarao sa Siha White arome kvascem (nekome možda taj kvasc daje vrhunske rezultate , ne kazem ja da je on uopče loš ali je prilično zahtjevnjii od npr QA 23), zato ove godine idem samo na sigurno...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Kolovoza, 2012, 13:44:41

To je 1 kvasac koji planiram isprobati sljedece godine. Drugi je Sihaferm Element

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 20 Kolovoza, 2012, 13:46:49

Quote from: Koshpa on 20 Kolovoza, 2012, 13:44:41

To je 1 kvasac koji planiram isprobati sljedece godine. Drugi je Sihaferm Element

Kak to da si ove godine odustao od njega?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Kolovoza, 2012, 13:58:40

Izabrao sam druge koji mi se cine prikladniji za moje sorte.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Soviljnjak on 23 Kolovoza, 2012, 12:01:25

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2012, 14:08:17

Sutra picim u Jasku po kemiju za korekciju dodavanje i oduzimanje sveg zivog. ;D
Sala...ove kvasce koristim za ovu berbu:

Lalvin R-HST za sedminac
Lalvin QA23 za škrlet i pinot bijeli
Lalvin D47 za pinot bijeli
Lalvin R2 za sauvignon i rajnski (mozda i za grasevinu ak usfali)
Siha 7 za grasevinu i rajnski
Siha 8 za frankovku i cabernet

Probat cu i manji dio grozdja preraditi sa kracim talozenjem i spontanom fermentacijom, ovisno koliko cu vremena imati..

dal neko zna ima li lalvin kvasci pakiranja manja od pol kile napr:100gr. jer je to za 2000l mošta pa mi koji trebamo za 500l je neisplativa kupnja

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 23 Kolovoza, 2012, 12:06:14

ima, lalvin cross evolution, samo neznam kak su podrumari nim zadovoljni. mislim da su kospa i vina radić o njmu raspravljali.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 23 Kolovoza, 2012, 12:30:44

Ja sam sebi kupio 500g Lalvin QA23 kvasca (za graševinu i chardonnay), a treba mi samo150g. Namjeravam višak kvasca izvakumirati sa vakumirkom koja je namjenjena za salame i suhomesnate proizvode (to mi je ovih dana palo na pamet) te ga spremiti za sljedeču godinu. Ako bude na tamnome i hladnome nema mu se šta dogoditi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Soviljnjak on 23 Kolovoza, 2012, 12:31:47

Quote from: Podrumar1987 on 23 Kolovoza, 2012, 12:30:44

Ja sam sebi kupio 500g Lalvin QA23 kvasca (za graševinu i chardonnay), a treba mi samo150g. Namjeravam višak kvasca izvakumirati sa vakumirkom koja je namjenjena za salame i suhomesnate proizvode te ga spremiti za sljedeču godinu. Ako bude na tamnome i hladnome nema mu se šta dogoditi.

i ja trebam baš taj 150 gr.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 23 Kolovoza, 2012, 12:36:38

Quote from: ffrenky on 23 Kolovoza, 2012, 12:31:47

i ja trebam baš taj 150 gr.

Šteta što niste bliše, mogli bi ga podjeliti...

Teško je nama malima (za osobne potrebe) kupiti baš određeni kvasac jer mi trebamo vrlo male količine vina. Neznam zašto uvoznici ne prepakiraju kvasce u manja pakiranja. Npr Siha 7,Siha 3 i Siha 8 kvasci se mogu kupiti i u pakiranju od 40 g...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 23 Kolovoza, 2012, 13:15:04

Quote from: poznanovec on 23 Kolovoza, 2012, 12:06:14

ima, lalvin cross evolution, samo neznam kak su podrumari nim zadovoljni. mislim da su kospa i vina radić o njmu raspravljali.

Ne koristim ga ja, mi smo pricali o R-HST.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Chajks on 23 Kolovoza, 2012, 13:36:16

Ja dvojim cijelo vrijeme kaj i kak ove godine.

Probao sam sljedeće

Silvanac - siha 7 i siha 3 - zadovoljan sam s oba, al mi siha 7 puno ljepše vrije, siha 3 me je iznenadil u jednom trenu. Vino u oba slučaja, lagano, svježe, užitno

Graševina - Siha 7, vrenje prođe odlično, al mi malo fali punoće grašici (djelomično kriva i mladost vinograda)

Zweigelt - siha 3 - ok, siha 8 - zadovoljniji puno, imal je punoću, boja je bila ok, tanini dosta niski.

za iste ljetos ne znam kaj sam al načelno bude opet siha u igri: za silvanac - s3 ili s7 (možda cryarome), grašica - s7 + inaktivni kvasac neki, zweigelt - želja je s10 inače s8

kakvi su vaši planovi ili možda preporuke za ove sorte

PS uvaferm sam ranije koristil i nekak sam zadovoljniji sa siha kvascima

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 23 Kolovoza, 2012, 14:30:04

Idi sa S8 na Zweigeltu i ove godine. S10 nije bas za te lakse crne sorte.
Cryarome ok na silvancu, ali nemoj na grasevinu. Opcenito ja sa cryarome nisam nesto posebno zadovoljan osim na skrletu, tamo je dao jako dobar rezultat.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 23 Kolovoza, 2012, 21:37:02

Evo danas vugava krenula na divljim kvascima i na temperaturi 22c slavljen led i sad neka polako kuha,trebalo im je dva dana!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 23 Kolovoza, 2012, 22:16:37

Ako mi uvjeti dopuste ja cu probat 1000l pinota bijelgo odraditi spontano, sumporenjem u talozenju s 5g i trajanju 24h. Samo ako ce biti vremena. Ako ne krene nakon 5 dana ceka ga QA23. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 23 Kolovoza, 2012, 22:46:10

ne bojiš se etil acetata

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 23 Kolovoza, 2012, 22:50:15

Pa cuj to je rizik s kojim se mogu kockati, ali u principu ne. Grozdje je ideala zdravo, nije spricano protiv botritisa tako da mislim da nebi trebalo biti problema. Kazem, ako ne krene nakon 5 dana dobit ce QA23. Primjerice CEG kvasci imaju lag fazu u trajanju i do 5 dana pa ne stvaraju etil acetat.
Etil acetat mi se desio na berbi 2010 sa skrletom koji je krenuo na talogu jer je grozdje bilo uzasno trulo, ali mislim da ove godine nema govora o tome. Vidjet cemo :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 23 Kolovoza, 2012, 23:07:16

Quote

Artificial may be flawed, but cultured is equally flawed. It implies perhaps even more refined yeast. How do you not differentiate between 71B, created from tomatoes that gives Beaujolais that banana and pink bubble gum flavor. and yeast native for other grapes?
Or what about a Frankenyeast like BDX, that even though it is from grapes it turns into a colonizer and once you use it takes out your laboratory and that becomes your permanent yeast.
Artificial may be a flawed term, but it is superior to cultured.

Zanimljivo. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 24 Kolovoza, 2012, 11:54:23

Za portugizac ide 299, dobivam odlična vina unazad par godina s njime, portugizac je baš onakav kakav treba biti.

Na Chardonnay idem sa CM-om, neda mi se više uopće previše eksperimentirati, osobno mislim da je CM izvrstan, koji daje sasvim dobre rezultate u svim uvjetima (stanje mošta i temp vrenja). Kad čitam ovu cijelu temu, mislim da je malo podcijenjen kod članova foruma, ne znam iz kojeg razloga jer sam baš i ne vidim neke negativne značajke.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 24 Kolovoza, 2012, 12:13:56

Mihalj imaš pravo za CM.
Meni je najveće iznenađenje bilo dok je frend dobio visoko srebro na graševini sa Vrelkom.
Nije bitno srebro, nego je to jedna od najboljih podravskih graševina koju sam probao.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Kolovoza, 2012, 12:33:25

Mihalj, nije bas da se CM ne cijeni. Stvarno je dobar allrounder, zapravo odlican za sve vrste bijelih vina. Ja si cak razmisljam sljedece godine koristit ga na skrletu i mjesavinama.
Jedina mu je manja pjenjenje koje podosta jako..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 24 Kolovoza, 2012, 12:44:15

Je, pjena uvijek zeza kod cm-a, al kolko vas čitam, i siha 7 (mislim) ima dosta s pjenjenjem problema

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Kolovoza, 2012, 13:01:50

Istina, ali nista pretjerano.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 24 Kolovoza, 2012, 13:07:52

UFF!...raspisali ste se o tim kvascima kao da su oni najvažnije tijelo budučeg vina! ...dali 3 il i7 ili možda 8? u ovakvoj godini šteta je raditi vina po brojevima iliti kako ih na zapadu zovu Frankenštajnova vina ;)...razmišlja li tko o prirodnim vlastitim kvascima...godina je prva liga za hobi vinogradare da ih isprobaju...samo ak niste previše nepotrebno prskali!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Kolovoza, 2012, 13:19:39

Dapace. Vec sam pisao da cu pinot bijeli pokusati raditi spontano jer je malo sprican. Pa cemo vidjeti kako ce to ispasti. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 24 Kolovoza, 2012, 13:25:45

Quote from: pissta on 24 Kolovoza, 2012, 13:07:52

UFF!...raspisali ste se o tim kvascima kao da su oni najvažnije tijelo budučeg vina! ...dali 3 il i7 ili možda 8? u ovakvoj godini šteta je raditi vina po brojevima iliti kako ih na zapadu zovu Frankenštajnova vina ;)...razmišlja li tko o prirodnim vlastitim kvascima...godina je prva liga za hobi vinogradare da ih isprobaju...samo ak niste previše nepotrebno prskali!

Odabir kvasca je samo jedan dio u cijeloj vinifikaciji. Na kišu ne može nitko utjecati ali zato svatko može odabrati kvasac za kojeg misli da je majbolji za njega. Zbog toga dolazi do velikih rasprava o kvascima.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 24 Kolovoza, 2012, 14:33:49

Quote from: Podrumar1987 on 24 Kolovoza, 2012, 13:25:45

Odabir kvasca je samo jedan dio u cijeloj vinifikaciji. Na kišu ne može nitko utjecati ali zato svatko može odabrati kvasac za kojeg misli da je majbolji za njega. Zbog toga dolazi do velikih rasprava o kvascima.

Ja imam neke male količine grožđa i radim tri zasebna vina...frankovku,traminac i mješavinu od više sorti za gem.Igram se iz godinu u godinu i nemam ama baš ništa protiv selekcioniranih kvasaca,međutim u ovakvoj zdravoj godini nama" malima vinogradarima"(Koshpa to zasigurno nije ;)) trebao bi biti pravi izazov napraviti pravo domače vinceko na vlastitim kvascima.
Konfekcijska vina po brojevima kvasaca ja pravim u kišnim godinama (mislim da je to bila 2009,ak se ne varam!)...naravno tad sam kupovao i enzime,tanine i slične "poboljšivače" što mi je prodavač velikodušno preporučio ???...cijena tih preparata i nije bila tako mala za te male količine vina...naravno da sam kupio i tri vrste "najboljih" kvasaca po preporuci trgovca...ispalo je doista sve ok te godine osim što to vino nije bilo moje ;D
Ali u ovakvoj, baš kao i prethodnoj godini,ne želim ni pomišljati a kamoli kupovati ono što mi zaista nije potrebno....sirovina je zdrava i samo čekam prave omjere da je prebacim u podrum!
Podrumar, nema ti tu neke velie filozofije...izaberi jedan broj i sigurno ćeš pogriješiti ove godine :)
Shvatit ćeš to u godinama pred tobom...baš kao i ja u prošlima...najbolje note vino daje kad je sve prirodno...onda možeš reći da je to ono što je ubrano iz tvojeg(mojeg) vinograda!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 24 Kolovoza, 2012, 14:43:13

Quote from: Podrumar1987 on 24 Kolovoza, 2012, 13:25:45

Odabir kvasca je samo jedan dio u cijeloj vinifikaciji. Na kišu ne može nitko utjecati ali zato svatko može odabrati kvasac za kojeg misli da je majbolji za njega. Zbog toga dolazi do velikih rasprava o kvascima.

najbolji za tebe ili najbolji za tvoje grozde..?! to nije bas isto..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 24 Kolovoza, 2012, 14:47:42

Quote from: pissta on 24 Kolovoza, 2012, 14:33:49

Ja imam neke male količine grožđa i radim tri zasebna vina...frankovku,traminac i mješavinu od više sorti za gem.Igram se iz godinu u godinu i nemam ama baš ništa protiv selekcioniranih kvasaca,međutim u ovakvoj zdravoj godini nama" malima vinogradarima"(Koshpa to zasigurno nije ;)) trebao bi biti pravi izazov napraviti pravo domače vinceko na vlastitim kvascima.
Konfekcijska vina po brojevima kvasaca ja pravim u kišnim godinama (mislim da je to bila 2009,ak se ne varam!)...naravno tad sam kupovao i enzime,tanine i slične "poboljšivače" što mi je prodavač velikodušno preporučio ???...cijena tih preparata i nije bila tako mala za te male količine vina...naravno da sam kupio i tri vrste "najboljih" kvasaca po preporuci trgovca...ispalo je doista sve ok te godine osim što to vino nije bilo moje ;D
Ali u ovakvoj, baš kao i prethodnoj godini,ne želim ni pomišljati a kamoli kupovati ono što mi zaista nije potrebno....sirovina je zdrava i samo čekam prave omjere da je prebacim u podrum!
Podrumar, nema ti tu neke velie filozofije...izaberi jedan broj i sigurno ćeš pogriješiti ove godine :)
Shvatit ćeš to u godinama pred tobom...baš kao i ja u prošlima...najbolje note vino daje kad je sve prirodno...onda možeš reći da je to ono što je ubrano iz tvojeg(mojeg) vinograda!

zasto samo vama, kako ti kazes "malim vinogradarima".. ja zadnje 2 godine radim sva spontana vrenja, na svih 5 sorata koliko ih imam na svih 3 ha vinograda..

ali opcenito za vrenja sa vlastitim kvascima je sasvim drugi pristup i filozofija.. danas ionako nije bitno da je vino sto prirodnije i da je u njegovoj srzi grozde, vinograd i tlo nego je bitnije sto ce ti reci komisija na zavodu i da li ce se njima svidjeti.. ;D :D

ps. 2010. je bila kisna godina..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Kolovoza, 2012, 15:22:59

Bitno je da je vino sto kvalitetnije iz datog grozdja. Po meni je nebitno, vlastiti kvasci ili selekcionirani

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 24 Kolovoza, 2012, 16:11:46

Quote from: Ivan on 24 Kolovoza, 2012, 14:47:42

zasto samo vama, kako ti kazes "malim vinogradarima".. ja zadnje 2 godine radim sva spontana vrenja, na svih 5 sorata koliko ih imam na svih 3 ha vinograda..

ali opcenito za vrenja sa vlastitim kvascima je sasvim drugi pristup i filozofija.. danas ionako nije bitno da je vino sto prirodnije i da je u njegovoj srzi grozde, vinograd i tlo nego je bitnije sto ce ti reci komisija na zavodu i da li ce se njima svidjeti.. ;D :D

ps. 2010. je bila kisna godina..

Smatram da bi nama malima trebalo biti(mada to u praksi i nije),lakše i ekonomičnije nego vama velikima.
Ja na pr. kod ovakvih visokih temperatura u podrumu ni ne pomišljam o taloženju jer za to ni nemam uslove dok vi veliki imate suvremene podrume sa hlađenjem i sl.,pa sad ti vidi ...
svaka čast izuzecima koji će se ovdje prepoznati :D
...moje vino komisija ne bu nigdar pila, već samo prijateli...tak je bilo i tak bu... ;)...živa je to ciganija!
je,u pravu si; 2010 godina je u pitanju :)...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 24 Kolovoza, 2012, 18:58:06

Nemam ni ja ništa protiv fermentacije na vlastitim kvascima. Ali za nešto takvo vinograd mora biti cijele godine pripreman. Zaštita se treba sastojati od kontaktnih a ne sistemičkih fungicida, botriciti se nesmiju upotrijebiti. Tek na takav način uzgojeno grožđe je sposobno za fermentaciju na vlastitim kvascima. To je moje mišljenje , ali mislim da vas se večin slaže sa time.
Što se tiće podrumskih uvjeta fermentacije na vlastitim kvascima oni su još puno zahtjevniji nego kod selekcioniranih kvasaca. Kada mi uvjeti to dozvole i ja budem isprobao fermentaciju na vlastitim kvascima, a do tada prerada i fermentacija idu na školski način... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 24 Kolovoza, 2012, 19:57:09

Quote from: Podrumar1987 on 24 Kolovoza, 2012, 18:58:06

Nemam ni ja ništa protiv fermentacije na vlastitim kvascima. Ali za nešto takvo vinograd mora biti cijele godine pripreman. Zaštita se treba sastojati od kontaktnih a ne sistemičkih fungicida, botriciti se nesmiju upotrijebiti. Tek na takav način uzgojeno grožđe je sposobno za fermentaciju na vlastitim kvascima. To je moje mišljenje , ali mislim da vas se večin slaže sa time.
Što se tiće podrumskih uvjeta fermentacije na vlastitim kvascima oni su još puno zahtjevniji nego kod selekcioniranih kvasaca. Kada mi uvjeti to dozvole i ja budem isprobao fermentaciju na vlastitim kvascima, a do tada prerada i fermentacija idu na školski način... ;)

Ja sam prošle godine ostavio mošt da vrije na divljim kvascima i sve je prošlo u redu i vino je bilo dobro,pili su ga od forumaša riba i Mc ozy a špricao sam standardno kao i svake godine i sa sistemicima i botriticidima.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 24 Kolovoza, 2012, 21:26:18

Quote from: pissta on 24 Kolovoza, 2012, 13:07:52

UFF!...raspisali ste se o tim kvascima kao da su oni najvažnije tijelo budučeg vina! ...dali 3 il i7 ili možda 8? u ovakvoj godini šteta je raditi vina po brojevima iliti kako ih na zapadu zovu Frankenštajnova vina ;)...razmišlja li tko o prirodnim vlastitim kvascima...godina je prva liga za hobi vinogradare da ih isprobaju...samo ak niste previše nepotrebno prskali!

JAuvik radim na dvljim kvascima,jedino za prošek trebam bayanuse. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 24 Kolovoza, 2012, 21:31:51

Quote from: Jeremija on 24 Kolovoza, 2012, 19:57:09

Ja sam prošle godine ostavio mošt da vrije na divljim kvascima i sve je prošlo u redu i vino je bilo dobro,pili su ga od forumaša riba i Mc ozy a špricao sam standardno kao i svake godine i sa sistemicima i botriticidima.

Potvrđujem da smo kod kompa Jeremije pili jako dobro vino. Ja sam lani također išel s vlastitim kvascima i dobil, neskromno malo, izvrsna vina. Od 5 vina zaštekal je u vrenju samo škrlet, ali sam mu dodal bayanus i dopeljal ga je do potpuno suhog. To mi je bilo na kraju najkiselije vino, ali uravnoteženo. Evo sav rasprodan, čuvam ga još tri litre. Silvanac su odavno razgrabili. Šardoneta još oko 100 l i D2 200. Falit će mi vina od divljih kvasaca.

Ove godine idem na drugu foru. Kontinuiranu fermentaciju pokrenutu selekcioniranim kvascima, CEG i Siha 7 za inicijaciju matičnom kulturom. Ako unatoč obilnom sumporenju ranije krenu vlastiti ... možda iniciram opet s njima. Nisam nezadovoljan lanjskim rezultatom.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 24 Kolovoza, 2012, 21:32:41

Quote from: Podrumar1987 on 24 Kolovoza, 2012, 18:58:06

Nemam ni ja ništa protiv fermentacije na vlastitim kvascima. Ali za nešto takvo vinograd mora biti cijele godine pripreman. Zaštita se treba sastojati od kontaktnih a ne sistemičkih fungicida, botriciti se nesmiju upotrijebiti. Tek na takav način uzgojeno grožđe je sposobno za fermentaciju na vlastitim kvascima. To je moje mišljenje , ali mislim da vas se večin slaže sa time.
Što se tiće podrumskih uvjeta fermentacije na vlastitim kvascima oni su još puno zahtjevniji nego kod selekcioniranih kvasaca. Kada mi uvjeti to dozvole i ja budem isprobao fermentaciju na vlastitim kvascima, a do tada prerada i fermentacija idu na školski način... ;)

Sa ovim se baš i ne slažem,lani sam koristio sve moguče i najjače fungicide uključujući i swich za botritis pa je isto sve odrađeno na divljim kvascima, mislim da sam polivao skoro 11 puta!!!!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: traper99 on 24 Kolovoza, 2012, 21:57:12

Ja takodjer mislim da je u ovakvim godinama steta prednost ne dati vlastitim kvascima da naprave posebnije i autohtonije vino. Nema niceg lose u selekcioniranim kvascima s aspekta proizvodnje, dapace, ali ovo je onaj korak vise kojeg se isplati napraviti, ali tek za vina koja su ipak bolja od prosjeka....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Kolovoza, 2012, 22:07:38

Gabro, na Bracu 11 puta??? :o Pa toliko nismo ni mi spricali. :S

Ljudi radite preveliku famu i razdor medju autohtonim kvascima i onim selekcioniranim. Kvasci su kvasci, identicni bioorganizmi samo izdvojeni sa razlicitih podrucja; 1 - vas vinograd; 2 - oni iz vrecice koji su izdvojeni negdje na povoljnim polozajima i uz idealnu kontrolu. Svaki kvasac je dobar ako napravi upravo ono sto vi zelite, a to je najcesce suho vino. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Kolovoza, 2012, 22:28:14

Quote from: traper99 on 24 Kolovoza, 2012, 21:57:12

Ja takodjer mislim da je u ovakvim godinama steta prednost ne dati vlastitim kvascima da naprave posebnije i autohtonije vino. Nema niceg lose u selekcioniranim kvascima s aspekta proizvodnje, dapace, ali ovo je onaj korak vise kojeg se isplati napraviti, ali tek za vina koja su ipak bolja od prosjeka....

ovo je po meni nonsens! ;) Bez obzira sto mislim da bi svacije vino trebalo biti odraz njegovog truda po meni se apsurdno izjaviti nesto ovog tipa da vino koje koristi selekcionirane kvasce je nize razine od onog koje koristi vlastite kvasce.

Opet vam svima postavljam hipotetsku situaciju:
5 god za redom vinar koristi vlastite kvasce, nastoji sto manje spricati kako bi odrzao vlastitu mikrofloru. Svake godine uvodi promjene (kratko talozi, ubire najbolje grozje za razmnozavanje kvasaca itd...) no nikad ne dobije ono sto zeli ili misli da bi mogao dobiti iz svog grozdja. Jedne godien se odluci na malom dijelu napraviti kontrolu sa selekcioniranim kvascima i dobije bolji rezultat od onoga sto mu daje vlastita mikroflora. Da li da i dalje forsira vlastite kvasce ili da pocne koristiti i istrazivati druge kulture kvasaca?
Kaj vi kazete?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Chajks on 24 Kolovoza, 2012, 23:48:26

ja mislim da svaki od nas ili opcenito vinogradar može odabrati najbolji postupak kako tretirati svoje grozdje... u konačnici, čakulamo već danima, mjesecima, godinama o tim temamam i samim time smatram da smo dosta uznapredovali po svom znanju i kompetencijama.

ja osobno nikad nikom nem solil pamet kak da dela vino al mu uvijek , nadam se mogu pomoći savjetom....

zato, i ljetos delam kak mislim da je ok, a to budemo vidli na jesen ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: traper99 on 25 Kolovoza, 2012, 07:44:50

Quote from: Koshpa on 24 Kolovoza, 2012, 22:28:14

ovo je po meni nonsens! ;) Bez obzira sto mislim da bi svacije vino trebalo biti odraz njegovog truda po meni se apsurdno izjaviti nesto ovog tipa da vino koje koristi selekcionirane kvasce je nize razine od onog koje koristi vlastite kvasce.

Opet vam svima postavljam hipotetsku situaciju:
5 god za redom vinar koristi vlastite kvasce, nastoji sto manje spricati kako bi odrzao vlastitu mikrofloru. Svake godine uvodi promjene (kratko talozi, ubire najbolje grozje za razmnozavanje kvasaca itd...) no nikad ne dobije ono sto zeli ili misli da bi mogao dobiti iz svog grozdja. Jedne godien se odluci na malom dijelu napraviti kontrolu sa selekcioniranim kvascima i dobije bolji rezultat od onoga sto mu daje vlastita mikroflora. Da li da i dalje forsira vlastite kvasce ili da pocne koristiti i istrazivati druge kulture kvasaca?
Kaj vi kazete?

Ne vidim sto sam to besmisleno reka jer su vina najcesce!!! posebnija, kompleksnija i autenticnija na vlastitim kvascima jer su podvrgnuta djelovanju barem 10-ak sojeva kvasaca dok to nije slucaj kod selekcioniranih kvasaca. I svi mi znamo da je to cinjenica koju ne mozemo zaobici. Ja se slazem da ovdje nema nikakve kemije i da selekcionirani kvasci apsolutno s aspekta proizvodnje!!! zadovoljavaju svoju ulogu i mogu vrlo cesto dati izvrsna vina, no vlastiti kvasci apsolutno mogu, ali uvijek ne moraju dati dimenziju vise u nasem vinu.
Koshpa, slazem se da dobijem bolje vino sa selekcioniranim kvascima da bih koristio njih, a ne prirodne kvasce. No, isto tako bi znao da mikroflora moga grozdja nije na optimalnoj razini i da nesto moram mijenajti u vinogradu!!!! S druge strane, svi smo mi svjesni da iza selecioniranih kvasaca stoji velika markentiska masinerija kojoj je ipak glavni interes profit i novac, a ne trazenje auteticnosti vina sto je ipak vazna karakteristika najvise kod vrhunskih vina, a njih je svega oko 3-5 % od svih proizvedenih vina......

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 25 Kolovoza, 2012, 07:54:23

hm....prošle godine eksperimentiral, polovica vina (mješavina) odvrijala na SIHA 7 a polovica na vlastitim kvascima.
Mošt je bil taložen ledom i sumporom i onda rastočeno u 2 inoxice ( 300 l u jednu i 400l u drugu inoxicu )
Siha 7 krenula par sati nakon inokulacije a mješaviina sa prirodnim kvascima slijedeće juto.
Siha 7 je nekih 2 dana duže kipila burno i možda tjedan dana duže tiho vrenje, dok su prirodni kvasci obavili posao odjednom, jedno jebačko burno i malo tihog
Napominjem da nemam mogućnosti kontrolirane fermentacije a ne mogu ni ostavljati otvorena vrata podruma kroz noć
Organoleptička razlika u vinu je evidentna al ja vam ne želim filozofirati i izmišlljati..u grubo samo mogu reči da se na SIHA 7 od početka jače osjete muškatne sorte, jače je na miris i svježija.
Divlji kvasci su pak dali vino odlično za gemišt
Postoji i razlika u potrošnji sumpora (divlji ga više troše)
Hoću li eksperimetirati i ove godne?! HOÆU jer još nisam na čisto sam sa sobom kaj je bolje (to opet treba definirati kaj znači to bolje )a i volim da imam 2 različita vina od istog grožđa

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 25 Kolovoza, 2012, 08:04:29

e da, ako tko želi, mogu poslat o trošku primatelja 2 butelje, (kad nitko ne želi napravit druženje) označene al samo ja znam kaj je kaj pa nek sam vidi i ocjeni ta 2 vina
selekcionirani kvasac (siha 7)
vs.
divlji kvasac
pa neka sam onda odluči koje kvasce želi, al kroz tjedan dana će to završit sve u jednoj inoxici (nema puno, 150-200 litara sve zajedno)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 25 Kolovoza, 2012, 08:12:11

Gabro misli da je poliva 11 puta, a zakonom je propisano vođenje evidencije čime je prskano i kada. Ove priče oko kvasaca su zahvalna tema za blogove tipa potrošački putokazi gdje se čitateljima prodaju slike kakve žele vidjeti. Marketinški stručnjaci tvrde da nije bitno kakve je kvalitete vino već je bitna percepcija kupca o vinu. Konkretno kod nas pred dvadesetak godina pio se u in krugovima isključivo chardonnay, pa žlahtina, u zadnje vrijeme malvazije a tko zna što će biti full popularno za pet godina. Običnim cugerima ne treba nitko govoriti što trebaju piti, oni sami najbolje znaju što im paše. Netko neupućen čitajući raspravu mogao bi pomisliti da su selekcionirani kvasci opasni otrov, nešto što treba obavezno izbjegavati, pišta čak navodi da ta vina na "zapadu", ma gdje to bilo zovu frankenštajnova, i toliko svemogući da ih je dovoljno stativiti u vodu i eto vina. ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Kolovoza, 2012, 09:06:20

Quote from: traper99 on 25 Kolovoza, 2012, 07:44:50

Ne vidim sto sam to besmisleno reka jer su vina najcesce!!! posebnija, kompleksnija i autenticnija na vlastitim kvascima jer su podvrgnuta djelovanju barem 10-ak sojeva kvasaca dok to nije slucaj kod selekcioniranih kvasaca.

Ovo ti je uvjetno receno tocno. Danas imas hibridnih kvasaca od nekoliko sojeva. Primjerice Anchor Alchemy I, II, Exotics su mix nekoliko sojeva kvasaca i daju fenomenalnu aromatiku i svjezinu. Isto tako i samo mozes eksperimentirati s nekoliko razlicitih sojeva kvasaca. ;)
Jedan od glavnih Lallemandovih istrazivaca, Dominique Delteil u jednom svom predavanju navodi koristenje 3 razlicita soja kvasaca u tocno odredjenom omjeru i tocno odredjenom vremenu dozacije. Ako se dobro sjecam radilo se o chardonnayu, 50% D47, 30% EC 1118 i 20% QA23.
S pricom o kompleksnosti vlastitih kvasaca se mogu sloziti, ali ti bilo kakvom intervencijom (talozenjem mosta, fungicidima u vingoradu...) eliminiras one slabije sojeve, a vrenje ti vode 2-3 soja s time da vecinu secera prerade cerevisiae dok ostali sojevi preradjuju secer do malih razina alkohola, cca 5% znaci u prava 2-3 dana max.
Ubacivanjem selekcioniranih kvasaca (najcesce cerevisiae) osiguravas da ti najsnazniji soj sigurno odradi vrenje. Naravno necu spominjat bayanuse, oni su jos snazniji...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 25 Kolovoza, 2012, 11:26:34

Quote from: Koshpa on 24 Kolovoza, 2012, 22:07:38

Gabro, na Bracu 11 puta??? :o Pa toliko nismo ni mi spricali. :S

Ljudi radite preveliku famu i razdor medju autohtonim kvascima i onim selekcioniranim. Kvasci su kvasci, identicni bioorganizmi samo izdvojeni sa razlicitih podrucja; 1 - vas vinograd; 2 - oni iz vrecice koji su izdvojeni negdje na povoljnim polozajima i uz idealnu kontrolu. Svaki kvasac je dobar ako napravi upravo ono sto vi zelite, a to je najcesce suho vino. ;)

Pa jeli se sječaš kako sam i došao na forum,"ljudi pomagajte svih 4000 loza mi je prekriveno lugom" i sve je ostalo povjest (ponajprije lug)hvala vinofilu i vama!

Ovu godinu u pojavi tri lističa cuprablau i sumpor,pred cvatnju sistan i u cvatnji falkon i to je sve :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bistrica on 25 Kolovoza, 2012, 11:43:37

Quote from: Koshpa date=1345881980

Ovo ti je uvjetno receno tocno...

Jedan prilog ovoj priči, i tezi da isključivost bilo koje prirode nije uvijek najbolje rješenje.
http://depa.fquim.unam.mx/amyd/archivero/Wine_yeasts_for_the_future_7294.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 25 Kolovoza, 2012, 12:09:54

Quote from: Brane on 25 Kolovoza, 2012, 07:54:23

hm....prošle godine eksperimentiral, polovica vina (mješavina) odvrijala na SIHA 7 a polovica na vlastitim kvascima.
Mošt je bil taložen ledom i sumporom i onda rastočeno u 2 inoxice ( 300 l u jednu i 400l u drugu inoxicu )
Siha 7 krenula par sati nakon inokulacije a mješaviina sa prirodnim kvascima slijedeće juto.
Siha 7 je nekih 2 dana duže kipila burno i možda tjedan dana duže tiho vrenje, dok su prirodni kvasci obavili posao odjednom, jedno jebačko burno i malo tihog
Napominjem da nemam mogućnosti kontrolirane fermentacije a ne mogu ni ostavljati otvorena vrata podruma kroz noć
Organoleptička razlika u vinu je evidentna al ja vam ne želim filozofirati i izmišlljati..u grubo samo mogu reči da se na SIHA 7 od početka jače osjete muškatne sorte, jače je na miris i svježija.
Divlji kvasci su pak dali vino odlično za gemišt
Postoji i razlika u potrošnji sumpora (divlji ga više troše)
Hoću li eksperimetirati i ove godne?! HOÆU jer još nisam na čisto sam sa sobom kaj je bolje (to opet treba definirati kaj znači to bolje )a i volim da imam 2 različita vina od istog grožđa

je ja isto tak bum i dalje tak dok se ne umorim od sprobavanja.....a pošto se na mojem bregu grožđe bere jemput na leto i sprema vino evo danas sam nastavil drugu turu vina od drenjka jučer sflaširal vino od višnje a na taloženju je vino od meda i tak stalno nekaj vri a nije onda teško dočekativinskuberbu...sretno pajdaš....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: traper99 on 25 Kolovoza, 2012, 13:21:19

Ponavljam, vlastiti kvasci mogu, a ne moraju dati kompleksnija i autenticnija vina!!!! To ocito zavisi o meteoreoloskim uvjetima u vinogradu, zastiti vinograda, mikroflori, poziciji vinograda, ali i umjesnosti vinara i tehnologiji proizvodnje vina. Odmah da se razumijemo, ja volim da potaknemo ovdje raspravu koja ocito ima velikog utjecaja na vino jer razliciti kvasci daju razlicita vina!!!! isto kao sto to daju razlicite bacve, razlicite berbe....a sve se dogadja u istoj vinariji ili istom vinogradu. Ja se slazem da ce moderna mikrobiologija naci mnogo kompleksnije visedimenzionalne kvasce koji ce davati strasna vina i znatno se pribliziti vlastitim kvascima, ali nikad se nece moci dobiti bolja vina od onoga sta prirodna authtona mikroflora moze ponuditi, samo je pitanje da li mi u vinogradu, konobi znamo to sve pretociti u najbolje vino koje se moze napraviti iz tog vinograda u toj godini!!!! Nikad ne mozemo mi biti iznad prirode, to zapamtite, a ja u nacelu podrzavam ideju selekcioniranih kvasaca i za bijele sorte ih koristim i sam.......tu nema nista lose, ali ne mozemo prikriti oci i praviti se da i dalje sve dobro vidimo!!!!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Kolovoza, 2012, 14:26:16

traper, krivo ti je razmisljanje da selekcionirani kvasci ne mogu dati kvalitetnije vino od autohtonih. ;) Kao sto vidis iskustva na forumu govore da selekcionirani kvasci u nekim slucajevima daju bolja vina u svim aspektima.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: traper99 on 25 Kolovoza, 2012, 16:28:28

Quote from: Koshpa on 25 Kolovoza, 2012, 14:26:16

traper, krivo ti je razmisljanje da selekcionirani kvasci ne mogu dati kvalitetnije vino od autohtonih. ;) Kao sto vidis iskustva na forumu govore da selekcionirani kvasci u nekim slucajevima daju bolja vina u svim aspektima.

Opet ponavljam da to nisam rekao, a neka se procitaju moje zadnje poruke jos jednom pa ce biti jasno moje stajaliste. Ja nisam proizvodjac kao ti jer sam ja strastveni hobist i ne bi volio da se niko nadje uvrijedjen, ali smatram da forum i sluzi tome da svi zajedno rastemo u razmisljanju.......Kao sto sam rekao kvasci su samo jedan dio procesa proizvodnje i ne znaci da u konacnici taj segment ima veliko znacenje. Ali, uvijek je jedna bitna karika.....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: joja_flash on 25 Kolovoza, 2012, 17:06:41

Jel ko mozda ima kava iskustva sa exsotics
Kvascima na sauvignonu??? Prosle sam godine
koristio od lafforta vl 3 i bio jako zadovoljan ali
treba eksperimentirati...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Kolovoza, 2012, 17:58:28

Quote from: traper99 on 25 Kolovoza, 2012, 16:28:28

Opet ponavljam da to nisam rekao, a neka se procitaju moje zadnje poruke jos jednom pa ce biti jasno moje stajaliste. Ja nisam proizvodjac kao ti jer sam ja strastveni hobist i ne bi volio da se niko nadje uvrijedjen, ali smatram da forum i sluzi tome da svi zajedno rastemo u razmisljanju.......Kao sto sam rekao kvasci su samo jedan dio procesa proizvodnje i ne znaci da u konacnici taj segment ima veliko znacenje. Ali, uvijek je jedna bitna karika.....

Slazem se u ovom zadnjem dijelu s tobom. Kvasci su mozda i najmanje bitna stavka jer ce u 99% slucajevi svi odraditi posao kako spada. Sve ono prije je puno bitnije. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 25 Kolovoza, 2012, 18:01:02

Kvasci su definitivno jedna bitna karika u lancu proizvodnje.Meni je najzanimljivija sljedeća situacija:Bere se graševina i napuni se preša,nakon toga ide u tank od 2000litara,nakon toga isti dan,ali par sati kasnije ponovo sve isto.Znači ista sorta sa istog brega stavljena u dva identična tanka,ali fizički odvojena,otaložena,drugi dan sve skinuto sa taloga i oba tanka stavljen isti kvasac,npr:CEG i kad to sve fino provrije itd dobijem dva različita vina.Naravno radi se o nijansama,ali opet je razlika.Te razlike čini mikroklima koja se stvorila u tom tanku i gotovo nemoguće je dobiti dva identična vina bez obzira na identičan postupak proizvodnje.Kvasac ma kakav god on bio je bitna karika i krajnje je neozbiljno govoriti o njemu kao o nekom presudnom faktoru i optuživati ga da je kriv za loše vino.Svako od nas treba pokušavati različite metode i kvasce,ali najsigurnije su one kojima se većina služi.Vidio sam kod Galića da koristi Francuske kvasce,ali isto tako pojeduje i traku na kojoj pet ljudi samo odvaja i selekcionira grožđe pri ulasku u muljaću.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Kolovoza, 2012, 22:14:58

Quote from: bistrica on 25 Kolovoza, 2012, 11:43:37

Jedan prilog ovoj priči, i tezi da isključivost bilo koje prirode nije uvijek najbolje rješenje.
http://depa.fquim.unam.mx/amyd/archivero/Wine_yeasts_for_the_future_7294.pdf

Quote

With batch fermentations, there are two options in wine
production: spontaneous or natural fermentation or starter
culture fermentation (Pretorius, 2000). The ecological concepts
of these two options have already been mentioned.
Spontaneous fermentations can give high-quality wines
with a unique regional character that provides differentiation
and added commercial value in a very competitive
market. Unfortunately, reliance on ‘nature’ brings diminished
predictability of the process, such as stuck or slow
fermentations, and inconsistencies in wine quality.

Sapienti sat...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 26 Kolovoza, 2012, 17:46:51

???da svi znamo o ćemu se tu prića ;)

Quote

Nažalost, oslanjanje na 'prirodu' donosi smanjenu
predvidljivost samog procesa, kao što su poteškoće ili spora
fermentacija, i nedosljednosti u kvalitete vina

Slažem se... no upravo sporadi te nepredvidljivosti i mogućih poteškoća, mi mali Vinogradari(hobisti) imamo prednost pred "velikim" koji većinom pucaju na sigurnu fermentaciju...opravdano jer žive od toga! ;)
Napominjem još jednom da je godina idealna za autohtone kvasce i po meni nema u njoj kockanja...ziher! :)...a tko želi provjerene njemačke,francuske ili čileanske kvasce to je njegov izbor...3,4,7,8 isl.

Quote from: armando on 25 Kolovoza, 2012, 08:12:11

... pišta čak navodi da ta vina na "zapadu", ma gdje to bilo zovu frankenštajnova vina...

Armando,dobro ti znaš gdje je taj zapadni svijet...i da smo mi još uvijek na Balkanu kojeg taj svijet gleda svisoka;)..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 26 Kolovoza, 2012, 20:02:45

Znaci vina proizvedena konvencionalnim putem na zapadu zovu frankenstajnova vina? :o

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 26 Kolovoza, 2012, 20:24:19

Mislim da je rasprava krenula krivim putem. Vino nazvati frankenstajnom samo zato što je prerađen na klasičan "konvencionalan" način je totalni apsurd. A to da je autohtoni kvasac bolji od selekcioniranog su isto nedokazane tvrdnje. I jedan i drugi mogu dati odlično vino. Samo što je selekcionirani kvasac ipak pouzdaniji i zna se u naprijed kakav se okvirni tip vina može očekivati.
Nitko nikoga se sili da mora raditi fermentaciju sa kupovnim kvascima, to je stvar odabira podrumara...

Najbitnija je činjenica imati kvalitetno grožđe, jer njega ne može niti jedan kvasac zamjeniti, zatim treba tjekom berbe pogoditi optimalni omjer između kiselina i šečera ovisno o vinu koje se zeli proizvesti, tek zatim slijedi odabir kvasca i fermentacija. Prema tome kvasac je samo jedna karika u cjeloj preradi...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 26 Kolovoza, 2012, 21:33:31

Moji frankensteini cekaju na uporabu. ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: traper99 on 27 Kolovoza, 2012, 07:16:48

Slazem se, u ovoj godini male su sanse da autohtoni kvasci ne odrade sigurno svoj dio posla!!! Takodjer, mislim da su preuvelicane price o nesigurnosti i neizvjesnosti rada sa prirodnim kvascima koje tvrtke koje proizvode enoloske preparate uporno plasiraju kao zastrasujuce teze, a pozadina svega je ipak najvise u ogromnom novcu koji oni zaradjuju, a ne kvaliteti vina i fermentacije koju mi s tim dobivamo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 07:32:20

Globalno mozda to i je neki "ogroman" novac, ali kad pogledas individualno, hm vrecica od 500g za 2500l je oko 150kn. Sad vidi koliki je to trosak po l vina. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 27 Kolovoza, 2012, 08:43:52

Malo je ljudi koji su svoje znanje i iskustvo spremni besplatno podijeliti s drugima. Ako ti to nešto znači, ima nas koji to cijenimo. Bravo Kospha.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: apostol on 27 Kolovoza, 2012, 09:00:49

Mislim da su velike šanse da autohtoni kvasci "ne odrade" sigurno svoj dio posla. Bit će visoki šećeri, male kiseline... Ali treba probati. Traminac koji smo brali 21.08. kontrolirano fermentira s uvaferm 228.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: traper99 on 27 Kolovoza, 2012, 09:09:19

Visoki seceri mogu biti problem, ali vise ako su stvarno ekstremni sto ipak nije cest slucaj. Sve do 15% alkohola ce prirodni kvasci odraditi, ali mislim da u ovim godinama treba koristiti dopunu hrane za kvasce, otprilike nakon 1/3 vrenja staviti hranu koja ce vjerojatno biti u deficitu zbog suse. S druge strane, ako su kiseline ekstremno male, moramo vrsiti korekciju kiselina isto kao u kisnim godinama kada drasticno fali secera.....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Omnibus on 27 Kolovoza, 2012, 11:51:09

Znači, sve domaće i prirodno, sve dok ne zagusti, onda malo pregrizemo i dodajemo hranu našim domaćim autohtonim kvascima (recimo ostatke Frankenštajn kvasaca), pa malo kiselina iz laba, pa malo slavpnskog cukera... da se razumijemo, ja se s time u globalu slažem, cilj je dobiti najbolje vino koje smo u stanju proizvesti, ali onda malo manje tamburati o autohtonosti svojih vina, autohtonim kvascima, autohtonoj filozofiji, dapaće umjetnosti, spravljanja najdraže nam kapljice... i manje dijeljenja packi onima koji koriste i neke dosege suvremene znanosti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 27 Kolovoza, 2012, 12:31:54

Quote from: Koshpa on 26 Kolovoza, 2012, 21:33:31

Moji frankensteini cekaju na uporabu. ;D

Na kojim sortama namjeravaš koristiti D47 i R2?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 13:01:59

D47 na pinot bijelom, a R2 na sauvignonu, mozda i rizlingu, iako mi je SIHA 7 primarna za rizling.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 27 Kolovoza, 2012, 13:50:22

Quote from: Koshpa on 26 Kolovoza, 2012, 20:02:45

Znaci vina proizvedena konvencionalnim putem na zapadu zovu frankenstajnova vina? :o

Koshpa, ajd iskreno reci da li je stvarno potrebno u svako vino i svake godine dodavati enzime,tanine...ispravljati kiseline,dodavati vodu,šećer,limunske kiseline, c vitamine,izvlačiti zadnju kap iz taloga, i sl....naravno i selekcionirane kvasce???!...i činjenica je da sei takva vina sve manje cijene u zapadnom svijetu i zato ih zovu tim pogrdnim nazivima.(Vidim da je to mnoge zaboljelo,što mi je i posebno drago.)
Vjerojatno u budučnosti za vino neće trebati ni grožđe kojim je to tempom kemijska industrija krenula...
Raduje me da par članova ovog foruma vjeruje u sposobnost same prirode da nas obdari dobrom kapljicom ;)...s prirodnim kvascima!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Omnibus on 27 Kolovoza, 2012, 14:01:05

Prirodnim kvascima? A kakvih još ima? Natprirodnih?
Ako je cura zgodna, može biti i iz Svahilija, meni sasvim svejedno, iako su mi domaće pri srcu...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 27 Kolovoza, 2012, 14:11:55

Quote from: Omnibus on 27 Kolovoza, 2012, 14:01:05

Prirodnim kvascima? A kakvih još ima? Natprirodnih?
Ako je cura zgodna, može biti i iz Svahilija, meni sasvim svejedno, iako su mi domaće pri srcu...

Ok....ispravak mog nestručnog izraza ;autohtonim :)...iz vlastitog vinograda!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 14:21:27

Quote from: pissta on 27 Kolovoza, 2012, 13:50:22

Koshpa, ajd iskreno reci da li je stvarno potrebno u svako vino i svake godine dodavati enzime,tanine...ispravljati kiseline,dodavati vodu,šećer,limunske kiseline, c vitamine,izvlačiti zadnju kap iz taloga, i sl....naravno i selekcionirane kvasce???!...i činjenica je da sei takva vina sve manje cijene u zapadnom svijetu i zato ih zovu tim pogrdnim nazivima.(Vidim da je to mnoge zaboljelo,što mi je i posebno drago.)
Vjerojatno u budučnosti za vino neće trebati ni grožđe kojim je to tempom kemijska industrija krenula...
Raduje me da par članova ovog foruma vjeruje u sposobnost same prirode da nas obdari dobrom kapljicom ;)...s prirodnim kvascima!

Na ovo boldano odgovaram, naravno da ne. Dodavanje vode ti je isto kao enoloske korekcije dozvoljenim sredstvima???
Tanine ne dodajem, enzime ove godine samo u crna i sauvignon. Korekcije kiselosti naravno ukoliko je to potrebno, prosle godine je bilo potrebno, ove godine, nadam se da ne...
Jos nesto? Ja radim transparentno za razliku od mnogih eko bio i inih proizvodjaca ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 27 Kolovoza, 2012, 14:27:12

Sorry,nisam mislio striktno na tebe i tvoja vina :)...već općenito!...tvoje mišljenje o toj situaciji!
Znam da si stručnjak u tom području!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Omnibus on 27 Kolovoza, 2012, 14:37:05

Prije sto i kusur godina Tesla je Zagrebu ponudio gradsku električnu rasvjetu - što je bilo odbijeno kao nepotrebna novotarija. A mogao je danas Zagreb sloviti kao prvi grad u svijetu osvijetljen električnom energijom... Trebalo je samo malo bolje promisliti i ostaviti dio povijesnih ulica osvijetljenih plinskim svjetiljkama, a ostatak osvijetliti električnom energijom...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 27 Kolovoza, 2012, 16:00:00

Quote from: pissta on 27 Kolovoza, 2012, 13:50:22

Koshpa, ajd iskreno reci da li je stvarno potrebno u svako vino i svake godine dodavati enzime,tanine...ispravljati kiseline,dodavati vodu,šećer,limunske kiseline, c vitamine,izvlačiti zadnju kap iz taloga, i sl....naravno i selekcionirane kvasce???!...i činjenica je da sei takva vina sve manje cijene u zapadnom svijetu i zato ih zovu tim pogrdnim nazivima.(Vidim da je to mnoge zaboljelo,što mi je i posebno drago.)
Vjerojatno u budučnosti za vino neće trebati ni grožđe kojim je to tempom kemijska industrija krenula...
Raduje me da par članova ovog foruma vjeruje u sposobnost same prirode da nas obdari dobrom kapljicom ;)...s prirodnim kvascima!

Moram se očitovati sa svojim osobnim stavom.
NIKADA VODU. Nekada dok sam imao stari vinograd, išlo je došečerivanje max 3 kg/100 litara, a sad mi je i previše sladora u grožđu. Dokiseljavati nisam do sada trebao, ali kako idu godine, tko zna, možda ćemo u Zagorju imati "Dalmatinska" vina (visoki šećeri, male kiseline), tada će vjerujem, to biti neophodno ili brati nešto ranije od sad preranog branja.
Što se tiče kvasaca, enzinma, prihane, bistrila, taloženja - ja sam veliki zagovornik. A evo i obrazloženja. Daleko sam veće uspjehe postigao ovim načinom, nego prije, dok smo brali, sav mošt u čiste drvene bačve i neka kipi.
Doduše, do sad nisam nikad imao prilike piti vina otkipljena na svojim kvascima, a da je netko radio eko proizvodnjuj grožđa. Možda jednom kod Enjingija, veli čovjek da ima eko, ja mu vjerujem. Neka vina su mu bila odlična, a neka ispod prosjeka.

Kod mene ima onih koji ne žele "taložena" vina, ali sve rade u vinogradu klasično. Takvo vino i takvu proizvodnju odbacujem u startu.
U mojoj okolici nema nijednog proizvođača vina, da ima eko proizvodnju ili da tome teži - bespredmetno je onda pričati o vinarstvu na vlastitim gljivicama.
Vina takvih proizvođaća su u najblažem obliku riječi loša, ali su još ipak vina, ali neka nisu niti to.

Eto, to je moje mišljenje, dakle bez početka eko proizvodnje od prve sadnje, međurednog razmaka, prve gnojidbe, obrade tla na eko način itd. nema eko vinarstva.
S tim da mora imati veliku parcelu, a u blizini niti jednu drugu koja se radi konvencionalnim načinom.

Ja to nemam, niti ću ikad imati, pa radim klasiku u vinogradu i sve što dalje slijedi u podrumu. Puno sam naučio na ovom forumu (vidite da uvijek nešto pitam), puno od enologa, a ništa u poljoapotekama, gdje bi trebao dobiti kvalitetne informacije.

Ajde, sad raspalite po meni.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 17:43:56

Quote from: pissta on 27 Kolovoza, 2012, 14:27:12

Sorry,nisam mislio striktno na tebe i tvoja vina :)...već općenito!...tvoje mišljenje o toj situaciji!
Znam da si stručnjak u tom području!

Pa cinjenica je da je u vinu potrebno sto manje intervenirati ukoliko je stanje u vinogradu odgovarajuce, ali prepustit vino samo sebi ne moze nitko pa cak ni Gravner primjerice. Uvijek pamtim njegovu izjavu kako je konacni produkt grozdja ocat, a ne vino, dakle da covjek ne intervenira u samom procesu nikad nebi imali vino. ;) Na stranu kvasci i enzimi, pricajmo konkretno npr. o bistrilima. Ja primjerice pratim situaciju i razvoj svojih mladih vina te nakon toga odlucujemo sta i kako cu bistriti. Prosle godine su mi odredjena vina imala blagu gorcinu koju sam skinuo dodavanjem zelatine uz dodatak bentonita, a neka sam bistrio samo s bentonitom. Napominjem kod mene je max. dozacija 30g/hl, a ne 100 ili 200g/hl. Filtriram sva bijela vina jer to trziste trazi, dakle kupci, krajnji potrosaci...
Ista stvar je i sa preradom. Ukoliko mislim da je u samoj preradi potrebno poduzeti neke mjere i intervencije, nastojim sto prije intervenirati. Primjerice ove godine smatram da uopce nije lose koristiti pektoliticke enzime direktno na masulju da izvuku sto vise samotoka iz bobica, no necu ih koristiti jer sam nastojao smanjiti kolicinu kem. supstanci. Isto tako sam uvjeren da ce mi cabernet ove godine bit vrhunski jer je prinos ispod 1.5kg tocnije s obzirom na nacin kako je rezan. Za bijela vina uopce nisam optimistican upravo zbog prosle godine za koju sam naivno, kao i vecina, mislio da ce bit vrhunska. Sve cemo vidjeti nakon par tjedana :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 27 Kolovoza, 2012, 19:38:52

Quote from: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 17:43:56

Za bijela vina uopce nisam optimistican upravo zbog prosle godine za koju sam naivno, kao i vecina, mislio da ce bit vrhunska. Sve cemo vidjeti nakon par tjedana :)

Potpuno se slažem...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 27 Kolovoza, 2012, 19:42:41

Quote from: toplichanec on 27 Kolovoza, 2012, 16:00:00

Kod mene ima onih koji ne žele "taložena" vina, ali sve rade u vinogradu klasično. Takvo vino i takvu proizvodnju odbacujem u startu.
U mojoj okolici nema nijednog proizvođača vina, da ima eko proizvodnju ili da tome teži - bespredmetno je onda pričati o vinarstvu na vlastitim gljivicama.
Vina takvih proizvođaća su u najblažem obliku riječi loša, ali su još ipak vina, ali neka nisu niti to.

Eto, to je moje mišljenje, dakle bez početka eko proizvodnje od prve sadnje, međurednog razmaka, prve gnojidbe, obrade tla na eko način itd. nema eko vinarstva.
S tim da mora imati veliku parcelu, a u blizini niti jednu drugu koja se radi konvencionalnim načinom.

Ovome se nema šta više dodati. Potpisujem svako slovo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 27 Kolovoza, 2012, 20:33:16

Quote from: toplichanec on 27 Kolovoza, 2012, 16:00:00

Ajde, sad raspalite po meni.

Pa zakaj, svatko ima svoje postupke i pogled na vinarstvo. Ja cu osobno pomoc svakome sa savjetom i iskustvom koje imam, ali nikad nisam nekom rekao da treba nesto drugacije raditi, jer ja tako mislim. ???

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 20:48:57

Pa to i je poanta vinarstva. Svatko radi kako misli da je najbolje i svake godine cujes nesto novo pa probas. Uostalom sve se na kraju vidi u vinu jesi pogodio ili fulao.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 27 Kolovoza, 2012, 20:56:14

Quote from: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 20:48:57

Pa to i je poanta vinarstva. Svatko radi kako misli da je najbolje i svake godine cujes nesto novo pa probas. Uostalom sve se na kraju vidi u vinu jesi pogodio ili fulao.

samo kaj rijetki priznaju da su fulali :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 20:59:34

Ti onda nikad ne napreduju. ;) A ocjene i prodaja ipak nesto govore za sebe :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 27 Kolovoza, 2012, 21:25:29

Quote from: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 20:48:57

Uostalom sve se na kraju vidi u vinu jesi pogodio ili fulao.

pa je, s time da kako je vec napisano, kvasci su samo jedna karika u lancu. Ja sam osobno radio parlelno usporedbu (vlastiti vs. selekcionirani) samo jednom (2010) i vina se nisu puno razlikovala. Ima puno literature na tu temnu, za mene hobista su nekve stvari u praksi i neizvedive. Teoretski bi trebao koristiti selekcionirani kvasac jer je sigurniji, ali ja sa vlastitima jos nikad nisam imao problema. Na kraju krajeva uvijek se zanimljivo igrati sa nekim malim kolicinama.

p.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 21:33:21

Quote from: mmihale on 27 Kolovoza, 2012, 21:25:29

pa je, s time da kako je vec napisano, kvasci su samo jedna karika u lancu. Ja sam osobno radio parlelno usporedbu (vlastiti vs. selekcionirani) samo jednom (2010) i vina se nisu puno razlikovala. Ima puno literature na tu temnu, za mene hobista su nekve stvari u praksi i neizvedive. Teoretski bi trebao koristiti selekcionirani kvasac jer je sigurniji, ali ja sa vlastitima jos nikad nisam imao problema. Na kraju krajeva uvijek se zanimljivo igrati sa nekim malim kolicinama.

p.

Potpis! :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 28 Kolovoza, 2012, 18:52:26

To ja tvrdim od samog početka al me niste slušali ???

Quote from: Koshpa on 27 Kolovoza, 2012, 20:59:34

A ocjene i prodaja ipak nesto govore za sebe :)

Kako kome...tebi da, meni ne :)
Velika je razlika vino praviti za kupce i za sebe :) ...i da se vratim na sam početak mojih javljanja o kvascima citiram samog sebe;
[mi mali Vinogradari(hobisti) imamo prednost pred "velikim" koji većinom pucaju na sigurnu fermentaciju...opravdano jer žive od toga! ][/quote]

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Kolovoza, 2012, 18:57:49

Pratim ja tebe, ali te mozda ostatak ne prati. :) Eto prvo vino koje radim ove godine, zweigelt, radi na svojim kvascima veselo. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 28 Kolovoza, 2012, 19:12:01

;D...kupujem karton za probu....naravno ak uspije ;D,premda znam da hoće!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Kolovoza, 2012, 19:19:13

Ne sebi, rodjaku. ;) Prvi posadjeni zweigelt u Moslavini. :) 17.5 sladora imao u subotu, 3. god...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 28 Kolovoza, 2012, 19:26:46

koliko je veliki taj nasad?...nešto profi u budučnosti ili za vlastite gušte?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Kolovoza, 2012, 19:34:14

Ma malo, 200 kom. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: apostol on 29 Kolovoza, 2012, 06:14:10

nije li prerano za berbu zweigelta?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Kolovoza, 2012, 07:29:57

Hm kakvo li je to pitanje? Pa brao je kad je htio, s obzirom da je nestrpljiv pobrao je sto prije da mu zena ima kaj za pit. ;D
17,5 sladora je imao

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ivan on 29 Kolovoza, 2012, 16:16:35

Quote from: apostol on 29 Kolovoza, 2012, 06:14:10

nije li prerano za berbu zweigelta?

naravno da je..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 22:06:40

Večer svima!

Prošle godine sam radio sa siha whitearoma kvascem ove godine ću opet, prezadovoljan sam s njime, nemam neki veliki nasad 700 trsova (stari nasad) i ima svakakvih vrsta sorata.. planiram berbu imati slijedecu nedjelju!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2012, 22:08:39

Mozes li napisat nesto vise o samom kvascu te usporedbu whitearome s ostalim kvascima koje si koristio?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 22:15:16

Svakako! prije sam bio na uvafermu najcesce sam koristio kod toga CEG kvasac... je on lijepo vrio i sve nije bilo problema s time samo u odnosu na sihu po meni je siha jedna klasa iznad... od same rehidracije kvasca vec se vidi kvalitetnija rekacij samih kvasaca nego kos uvaferma... a sto se tice samo whitearome predonost joj je ta sto radi na temp od 18-22 stupnjeva i kontrolira da reakcija vrenja ne bude prezestoka a samim time uspijeva sacuvati aromu vina da se ne izgubi... sto je po meni bitno za nas male vinare koje nemamo kontrolirane uvjete vrenja nemamo hladenje... ili kao u mom slučaju vinograd i podrum nisu uz samu kucu (udaljenio 40-tak km od kuce) tako da mogu sa sigurnoscu ostaviti most i nekoliko dana bez kontrole a da budem siguran da vrenje ostane u granicama!

znaci zadnje 3 godine radim sa sihom! prve godine isao sam sihom kvasec onim V (kao univerzalan), pa nakon toga sam uzeo siha 7, i proslu sa sihom whitearoma, prije toga bio na uvafermu CEG, ili CS2 a prije toga na uvaferm bayamusu (mislim da je ta godina bila jako hladna pa sam isao sa kvascem za nize temperature )

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2012, 22:19:04

A gubitak arome kroz vrijeme? tj. bolje receno transformacija?
Desava li se da nakon nekog perioda arome ishlape iz takvog vina?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 22:23:09

mogu reci da se je kod mene to desilo u odredenom postotku pogotovo od 5 mjeseca ali gle nisam profi i nemam adekvatne uvjete sto se tice ocuvanja kvalitete vina tokom godine... mozda s boljom opremom ili eventualnim buteljiranjem ili da sam tokom godine posvetio vecu paznju vinu mozda dodao malu kolicinu c vitamina da zadrzim svjezinu bilo bi bolje očuvano a vjerujem da samim boljim koristenjem taj gubitak arome bio puno manji!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2012, 22:26:18

Cuo sam da se to desava s vinima odradjenim sa whitearomeom. Cak i sa cryaromeom na nekim sortama...
sauvignon i rizling su mi zadrzali odlicne arome, cak bi rekao da se na rizlingu jos dodatno razvila intenzivirala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 22:30:11

Gle siguran sam da whitearome nemoze parirati cryo ili frigo kvascu ipak nisu iste temperature vrenja alli mislim da uz pomoc white arome mozes izvuci max iz vina ako nemas pravu opremu kao naprmjer ja gdje sam prepusten uvjetima prirode... ali za nekog tko radi posebno po sortama whitearome nije izbor... tu bi vise uzeo 7 gdje uz odgovarajucu temperaturu mozes izvuci cak i laganu aromu tropskog voca!

nisam ja toliku aromu izgubio da je to postalo toliko lose ali nije toliko intenzivno koliko je bilo npr u prvom ili drugom mjesecu... ali i dalje je za mene to bilo odlilcno vino, aroma je bila jos uvijek prisutna!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2012, 22:34:55

Ni ja nemam kontroliranu fermentaciju, ali se na manjim kolicinama snalazim sa ledom i klimom.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 22:36:27

Ja ni to nemam posto klet (kazem stari vinograd stara klet) nema ni struju gore tako da s time ne mogu pokusavati!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2012, 22:48:53

Hvala na inputu. ;) Meni je taj kvasac zanimljivi za gotovo sve bijele sorte koje imam (rizling, grasevinu, pinot i skrlet...)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 22:52:22

nema problema drago mi je ako sam bio od kakve koristi! inace imam svoju malu poljoprivrednu apoteku u zg i uvijek rado pomazem kad mogu na bilo koji nacin!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 23:11:16

nego nisam pitao koje ti kvasce mislis upotrijebiti ove godine?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2012, 23:16:55

Skrlet - Qa23 i R2
grasevina - siha 7 i r2
mjesavina - r-hst
rajnski - siha 7 i r2
pinot - d47, qa23 i jedan tank autohtonim kvascima
sauvignon - r2
frankovka i cabernet sauvignon - siha 8

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 23:18:31

zanimljivo... malo van moje lige... a jesi probao cabernet raditi sa siha 10? i ak jesi kako ti se je pokazao?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2012, 23:21:39

kako mislis van tvoje lige?

Jesam, radio sam ga zadnje 2 berbe sa siha 10 i u principu sam zadovoljan. Odlicna aromatika, mekoca sa lijepim taninima, samo malo preblago na okus i ne prejakog intenziteta boje. Zato i budem probao sa Siha 8 jer sam pio cabernete koji su odradjeni s tim vkascem i bili su mi bolji od moga. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 23:25:42

pa tak van moje lige jer ipak ovo je za mene vec profi stvari... posebne sorte vise vrsta kvasaca dok ja delam obicni mjesanac ... a sto se tice siha 8 i siha 10... siha 8 je mozda lijepse svjezije vino.. ali mislim da desetkom na dulje staze dobivas puno jacu i zaniljviju da ne velim intenzivniju armou ali kazem u kasnijem procesu zrenja vina... ali da kao sto si i sam rekao 8 bolje fiksira boju!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2012, 23:32:29

Nemam ja veliku kolicinu caberneta da si mogu dopustit odlezavanje i tek onda pustanje na trziste zato i mislim da bi Siha 8 bio bolji kvasac. Ali jako sam zadovoljan sa Siha 10 i njega bi preporucio za baranju ili dalmaciju i odlezana vina.
Sve u svemu ove godine cu isprobati pa cemo vidjeti koji je bolje za moje uvjete i grozdje. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 23:35:53

onda da ako mislis odmah pustiti u upotrebu siha 8 je definitivno izbor!!!! javi kak budes zadovoljan s njime...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2012, 23:36:54

naravno. javiti cu kak sam opcenito zadovoljan sa izborom kvasaca za sve sorte. ;) Ali to nakon vrenja :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 02 Rujna, 2012, 23:38:12

Naravno... nista odoh ja na spavanje sutra se treba dici i raditi! Laku noc!

p.s. tj mislim danas vec prosla ponoc

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 03 Rujna, 2012, 15:14:11

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2012, 23:32:29

Nemam ja veliku kolicinu caberneta da si mogu dopustit odlezavanje i tek onda pustanje na trziste zato i mislim da bi Siha 8 bio bolji kvasac. Ali jako sam zadovoljan sa Siha 10 i njega bi preporucio za baranju ili dalmaciju i odlezana vina.
Sve u svemu ove godine cu isprobati pa cemo vidjeti koji je bolje za moje uvjete i grozdje. ;)

Ja sam prosle godine radio cabarnet lalvin kvascem d254 , I bio mi je fantastican cak mi je tip is HZPSS krapinsko zagorske zupanije najavio zlato....i bio je u pravu......kod mene je hladjenje za bacve slozeno, cijena 11 000 kn 4bacve 10 000 l, pinot sivi obran prosli cetvrtak i polako pocinje vrenje na vlastitim k kvascima, grasevina ide sa rhst, a cabarnet ponavljam od prosle godine

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Rujna, 2012, 19:00:03

hvala na informaciji. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: DAMIR on 05 Rujna, 2012, 10:12:14

Molio bih savjet.

U vinogradu imam miješane sorte.

30% graševina, 25% zeleni silvanac, 30% šipon, 15% žuti muškat. Muškat bi brao posebno (maceracija 6 sati) a ostalo bi bilo miješano (brano zajedno - brza prerada).

Uzeo sam od sihe white aroma kvasac. Dal da isti kvasac koristim za sve ili da uzmem neki drugi za muškat?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 05 Rujna, 2012, 10:53:08

Quote from: DAMIR on 05 Rujna, 2012, 10:12:14

Molio bih savjet.

U vinogradu imam miješane sorte.

30% graševina, 25% zeleni silvanac, 30% šipon, 15% žuti muškat. Muškat bi brao posebno (maceracija 6 sati) a ostalo bi bilo miješano (brano zajedno - brza prerada).

Uzeo sam od sihe white aroma kvasac. Dal da isti kvasac koristim za sve ili da uzmem neki drugi za muškat?

Isti kvasac.
Pa valjda nakon maceracije budeš vratil isprešani muškat u ukupni mošt....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 05 Rujna, 2012, 11:00:38

Najmanje pakiranje tih kvasaca je za 500 l mosta ako nemaš vise od toga i to bude dovoljno za sav most koji imaš onda ti je ok pogotovo ako nemaš mogućnost da Držis most na temp od 15-18 stupnjeva... A ako imaš onda za muskatne sorte možeš ići i sa Siha 7

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: DAMIR on 05 Rujna, 2012, 12:21:04

Quote from: pirou on 05 Rujna, 2012, 10:53:08

Isti kvasac.
Pa valjda nakon maceracije budeš vratil isprešani muškat u ukupni mošt....

Zadnjih 5 godina berem muškat posebno te mu eventualno u 2. mjesecu dodam manju količinu miješanog vina. Dobijem aromatično vino za naše bolje polovice. Samog muškata imam malo (ispadne cca 80 litara). Za maceraciju muškata bi ovaj put probao u kacu staviti inoxicu. U kacu bi stavio vodu i led kako bi masulj hladilo preko plašta inoxice izvana a unutra klasika flaše s ledom. Znači masulj u inoxici te maceracija cca 6 sati. U podrumu imam klimu te se nadam da mi tako masulj neće ići preko 15 stupnjeva. Idem sa enzimom sihazym uni (nisam ga još koristio!). Taložio bih sa siha gesilom 24 sata.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: DAMIR on 05 Rujna, 2012, 12:24:39

Quote from: Agroteka on 05 Rujna, 2012, 11:00:38

Najmanje pakiranje tih kvasaca je za 500 l mosta ako nemaš vise od toga i to bude dovoljno za sav most koji imaš onda ti je ok pogotovo ako nemaš mogućnost da Držis most na temp od 15-18 stupnjeva... A ako imaš onda za muskatne sorte možeš ići i sa Siha 7

To i je problem pošto ukupno berem oko 700-800 litara dok je od toga muškata cca 80l.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 05 Rujna, 2012, 12:53:25

Quote from: DAMIR on 05 Rujna, 2012, 12:24:39

To i je problem pošto ukupno berem oko 700-800 litara dok je od toga muškata cca 80l.

Onda Siha 7 ili CS2 za muškat.
Skužil sam da mješaš sve skupa i da ti skupa vrije... sori.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: DAMIR on 05 Rujna, 2012, 13:25:30

Što mislite o antioksidantu od Vasona flavorsave? Po specifikaciji bi ga trebalo staviti solo umjesto vinobrana u masulj.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 05 Rujna, 2012, 14:24:39

Quote from: DAMIR on 05 Rujna, 2012, 12:21:04

Zadnjih 5 godina berem muškat posebno te mu eventualno u 2. mjesecu dodam manju količinu miješanog vina. Dobijem aromatično vino za naše bolje polovice. Samog muškata imam malo (ispadne cca 80 litara). Za maceraciju muškata bi ovaj put probao u kacu staviti inoxicu. U kacu bi stavio vodu i led kako bi masulj hladilo preko plašta inoxice izvana a unutra klasika flaše s ledom. Znači masulj u inoxici te maceracija cca 6 sati. U podrumu imam klimu te se nadam da mi tako masulj neće ići preko 15 stupnjeva. Idem sa enzimom sihazym uni (nisam ga još koristio!). Taložio bih sa siha gesilom 24 sata.

Onda ti preporucam da sve ideš sa Siha 7 ali ako si već kupio jednu Siha whitearome da onda uzmes Siha 7 , od nje uzmes 20 gr za vrenje muskata a ostatak s whitearome pomijesas u ostatak mosta, također mislim da ako ćeš raditi maceraciju sa Siha uni enzimia da ti je 3 sata dovoljno, da umanji evenetualna oksidacija, mislim da je 3 sata dovoljno da se pokupe arome i okus... I još samo jedno razmisli od Sihayzm aroma (isto enzimi) koji se dodaju u zadnjoj trećini fermentacije za dobivanje bolje arome muškata, a njih poslije inaktiviras sa Siha puranitom!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 05 Rujna, 2012, 18:49:12

http://www.vvvforum.eu/index.php?s=381
bolje se nemože pojasnit......

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: DAMIR on 06 Rujna, 2012, 07:21:02

Quote from: Agroteka on 05 Rujna, 2012, 14:24:39

Onda ti preporucam da sve ideš sa Siha 7 ali ako si već kupio jednu Siha whitearome da onda uzmes Siha 7 , od nje uzmes 20 gr za vrenje muskata a ostatak s whitearome pomijesas u ostatak mosta, također mislim da ako ćeš raditi maceraciju sa Siha uni enzimia da ti je 3 sata dovoljno, da umanji evenetualna oksidacija, mislim da je 3 sata dovoljno da se pokupe arome i okus... I još samo jedno razmisli od Sihayzm aroma (isto enzimi) koji se dodaju u zadnjoj trećini fermentacije za dobivanje bolje arome muškata, a njih poslije inaktiviras sa Siha puranitom!

Zahvaljujem!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2012, 18:07:51

Quote from: DAMIR on 05 Rujna, 2012, 13:25:30

Što mislite o antioksidantu od Vasona flavorsave? Po specifikaciji bi ga trebalo staviti solo umjesto vinobrana u masulj.

Koristio sam ga i dobro je sredstvo, samo paziti na dozacije, tj. bolje ici sa nizim dozama. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 08 Rujna, 2012, 23:40:04

Šardone na matičnoj kulturi CEGa već deveti dan umjereno vrije. Jučer dodao još malo hrane pa se prek noći zapjenilo. Propuhujem kvasce, hladim, jedva držim na 18/19 oC. Šećer na 7 brixa.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 09 Rujna, 2012, 12:37:58

ja sam tek danas sve skupa zakuhal s D47 .Radman tak,tak..od 450 kg grožđa nacijedil 260 litara,od toga posebno 100 litara rizlinga,a drugo u mix Rizling + Šardone,ko i lani,s tim da sad ima veća kolićina Rizlinga u mix-u.Ak se prejde po sreći moralo bi bit dobro vino,a i za mene čist preveć.
Sladori su onak..tu,tu...rizling 16,2 (malo došećeril),Šardone 17 (ništ šećera).Kiseline bum meril kad odkipi,sad je ionak gotovo i kaj je tu je.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 09 Rujna, 2012, 14:03:10

ove godine na kerneru koristim siha whitearome
bas me zanima kak se budu pokazali

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 14 Rujna, 2012, 16:31:22

Da cujem kako ste trenutno zadovoljni izborom kvasaca za ovogodisnje berbe?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 14 Rujna, 2012, 16:38:30

za D47,koji trenutno koristim nemam nikakove zamjerke.Ak je mošt temp.do kojih 20° vrije prekrasno,al ak je viša temp. onda ipak počinje pjeniti,a to sam vidio kod šogora jer on nije hladil mošt,pa je bilo poprilično pjene.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 14 Rujna, 2012, 16:52:08

Ja sam ga koristio na pinotu s time da sam na 2500l pokrenuo vrenje sa D47, a zatim drugi dan dotocio 1100l drugog mosta u koji sam ubacio QA23. E tad je nastao show, izrazito burno vrenje i u konacnici mi pinot jako vuce na chardonnay kojeg ne volim. Izrazene citrusne arome su pretpostavljam posljedica QA23 kvasca. Za skrlet mi je taj kvasac odlican, ali mi se pokazao los za pinot.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 14 Rujna, 2012, 16:59:35

isao sa whitearome... zasada jedno lijepo kontinuirano vrenje... ne preburno, bez stvaranja pjene... ujednaceno... i to bez hladnenja ili zagrijavanja niti prostorije niti mosta...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 14 Rujna, 2012, 17:28:28

Quote from: Koshpa on 14 Rujna, 2012, 16:31:22

Da cujem kako ste trenutno zadovoljni izborom kvasaca za ovogodisnje berbe?

isao sa vlastitim, i vec nakon 3-eg dana pocelo fino lagano vrenje. Jucer i danas malo jace. TEmperatur u podrumu oko 18 C. Mozda budem u jednu bacvu stavio selekcionirane kvasce za vikend, zbog visokih secera >20.

Na crnome isto vlastiti kvasci, intenzivnije vrenje vec polako zavrsava.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 14 Rujna, 2012, 19:08:03

Divlji kvasci,odradili posal,otkuhalo do kraja,sa vinom zadovoljan :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 16 Rujna, 2012, 08:19:59

Quote from: Agroteka on 14 Rujna, 2012, 16:59:35

isao sa whitearome... zasada jedno lijepo kontinuirano vrenje... ne preburno, bez stvaranja pjene... ujednaceno... i to bez hladnenja ili zagrijavanja niti prostorije niti mosta...

također ;) odličan kvasac

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 16 Rujna, 2012, 10:44:11

Quote from: Koshpa on 14 Rujna, 2012, 16:31:22

Da cujem kako ste trenutno zadovoljni izborom kvasaca za ovogodisnje berbe?

Traminac vrije na 228, sada je na pola vrenja tek 10. dan. Vrenje ide lagano na 15-17°C. Rehidracija je išla bez problema, unutar 15 min, vrenje krenulo unutar 24 sata. Dozacija 15 g na 100 litara. Fermaid za početak vrenja, 15g na 100 litara, siha sol na 13-14 brixa prekjučer, 35g na 100l.

Chardonnay vrije na CS2 treći dan, hlađen na 13-15°C, Fermaid za početak vrenja 15g na 100 litara.

Drugi chardonnay jedno 250 litara vrije na vlastitim kvascima, nakon taloženja i sumporenja, namjerno. Lagano vrenje, također hlađen na 15-16°C ( ne usudim se prenisko ići, jer nisu selekcionirani) i dodan Fermaid, četvrti dan.

U biti 200g kvasaca je sasvim dosta za 1300-1400 litara vina u normalnim uvjetima.

Ovi kvasci inače vriju umjereno i u uvjetima bez hlađenja ok, bez stvaranja pretjerane pjene. Nikad problema nisam imao sa rehidracijom.

Koliko sam vidio siha whitearome i cryarome stvaraju previše pjene u uvjetima bez redovitog hlađenja, oba dva su počela bljuckati van kod frenda. No, sigurno ću probati koje godine taj whitearome sa hlađenjem da vidim efekte.

Kod drugog frenda sam radio sa siha V i još je kupio speedferma za rehidraciju, koji nije ni trebao, no kad ga je već kupio, stavio sam, no efekat je bio, ajoj. Nije hlađeno bilo, kad je to buknulo na 30+ vrenje, dobro da nije bačva nije otišla u zrak kako je žestoko krenulo. Uvalio mu trgovac i krivi kvasac i neadekvatnu hranu za onakve uvjete u moštu i vinifikaciji ( pretopla sirovina i podrum+ univerzalni kvasac burnog vrenja + hrana za najteže uvjete vrenja).

Još mi je ostalo 2 reda sauvignona za pobrat sutra, to ide također sa CS2 i bit će hlađeno. Već 4 noći ordiniram ko mračnjak po podrumu i prebacujem hlađenje s jedne na drugu bačvu. ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Rujna, 2012, 11:59:12

Quote from: Razor on 16 Rujna, 2012, 10:44:11

Traminac vrije na 228, sada je na pola vrenja tek 10. dan. Vrenje ide lagano na 15-17°C. Rehidracija je išla bez problema, unutar 15 min, vrenje krenulo unutar 24 sata. Dozacija 15 g na 100 litara. Fermaid za početak vrenja, 15g na 100 litara, siha sol na 13-14 brixa prekjučer, 35g na 100l.

Chardonnay vrije na CS2 treći dan, hlađen na 13-15°C, Fermaid za početak vrenja 15g na 100 litara.

Drugi chardonnay jedno 250 litara vrije na vlastitim kvascima, nakon taloženja i sumporenja, namjerno. Lagano vrenje, također hlađen na 15-16°C ( ne usudim se prenisko ići, jer nisu selekcionirani) i dodan Fermaid, četvrti dan.

U biti 200g kvasaca je sasvim dosta za 1300-1400 litara vina u normalnim uvjetima.

Ovi kvasci inače vriju umjereno i u uvjetima bez hlađenja ok, bez stvaranja pretjerane pjene. Nikad problema nisam imao sa rehidracijom.

Koliko sam vidio siha whitearome i cryarome stvaraju previše pjene u uvjetima bez redovitog hlađenja, oba dva su počela bljuckati van kod frenda. No, sigurno ću probati koje godine taj whitearome sa hlađenjem da vidim efekte.

Svakako bolje probaj cryarome ako planiras hladiti. ;) Meni se recimo cryarome nije previse pjenio iako ga nisam prosle godine hladio, dosta je stabilno radio.
Ja cu slj godine koristiti whitearome na pinotu jer sa D47 nisam zadovoljan. Previse mi pinot vuce na chardonnay u aromatskom profilu iako je u ustima lijepo pun i svjez. Cak sam razmisljao o CY3079...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: poznanovec on 16 Rujna, 2012, 12:07:42

cryarome siha, "mašina" narihtana na 14 stupnjeva, počelo u četvrtak danas je negdje na polovici vrenja. hrana dodana na početku, drugi dio dodal sam jućer.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 16 Rujna, 2012, 18:12:10

Kod mene je chardonnay tek na početku fermentacije kvasac je QA 23. U 48 sati mi je prevrijao oko 8 Oe, lagano vrije na 18 stupnjeva. Sljedečih nekoliko dana namjeravam temperaturu fermentacije spustiti na 16 stupnjeva...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Rujna, 2012, 17:12:09

Da i ja napisem kratki osvrt na kvasce koje sam koristio u dosadasnjem dijelu berbe s obzirom na trenutno stanje mosta/vina.
SKRLET
Lalvin QA23 - drvo+inox. Izuzetno zadovoljan vec trecu godinu - jako lijepa vocnost u nosu, svjezina i tijelo. Lalvin R2 - inox. Jednu manju kolicinu vinificirao sam s ovim kvascem koji daje cak intenzivniju aromu od QA23, ali vise cvijetnu nego li vocnu te meksi okus, tj. ne toliko svjez.
SEDMINAC (bijela mjesavina)
spontano te nakon 3 dana ubaceni R-HST. R-HST sam ove godine korisito na mjesavini zato kaj mi je ostao od prosle godine. U buducnosti ga ne planiram vise koristiti iako sam kvasac mi nema neke zamjerke. Dobra svjezina i tijelo, ali za moj ukus prezelena aroma. Slj. godine idem sa Siha 7 ili Lalvin R2, moguce i sa QA23.
PINOT BIJELI - D47. Vec sam pisao da nisam zadovoljan s ovim kvasce jer je ocito da je namijenjen iskljucivo za fermentaciju chardonnaya. Koristeci ga na pinot u jednsotavno transformira pinot u chardonnay. Izrazene citrusne arome su one koje prevladavajum svjezina je jako dobra isto tako i tijelo. Moram napomenuti da je D47 koristen u sinergiji sa QA23 u omjeru 2:1 te oba kvasca naglasavaju te citrusne arome. Meni se to ne svidja iako je D47 bolji kvasac za pinot od Cryarome i EC1118. Sljedece godine cu probati sa Siha Whitearome i/ili Lalvin CY3079 jer se ipak nadam nesto meksem pinotu sa vise cvijetnim nosom.
RIZLING - inox. Berem sutra i koristit cu Siha 7 i Lalvin R2. Siha 7 je vec isproban te donekle znam kako ce ispasti takav rizling dok me zanima kako ce ispasti sa R2.

SAUVIGNON - inox. Prosle godine sam na svom malom eksperimentu koristio Siha Cryarome. Dao izuzetno aromatican travnati sauvignon nesto slabijeg tijela. R2 daje vise vocni tip sauvignona iako se osjeti odredjena doza travnatosti i u ovogodisnjem nosu koja je ipak slabija od proslogodisnje. No zato je punija na okus. Takodjer je razlika u maceraciji: prosle godine 6h na 10C, ove godine 3h na 10C. Optimum je negdje izmedju. ;)

GRASEVINA - inox. Beremo ovaj tjedan i 90% cu koristiti Siha 7, a ovaj manji dio R2. Siha 7 mi se pokazala kao pun pogodak sto se grasevine tice pogotovo u kombinaciji sa drvetom.

FRANKOVKA - drvo. 3. dan je krenulo spontano vrenje

CABERNET SAUVIGNON - drvo; Siha 8 koristim po prvi put na cabernetu. Prosle godine se taj kvasac pokazao kao pun pogodak na frankovki.
To je to zasad...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 17 Rujna, 2012, 18:17:49

Osam sorata, puno brige u podrumu

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Rujna, 2012, 19:10:54

To je meni gust, samo kolicine su sad vec poprilicne, a nazalost financiej ne dopustaju tehnoloski iskorak da to sve bude po PSu. :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 17 Rujna, 2012, 21:38:28

puno različitih posuda za vino, problemi kod pretakanja, puno analiza, dopuštenja za promet, markica, po meni previše sorata za ozbiljno vinogradarstvo i vinarstvo. za hobi ok

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 17 Rujna, 2012, 21:53:55

Quote from: Koshpa on 16 Rujna, 2012, 11:59:12

Svakako bolje probaj cryarome ako planiras hladiti. ;) Meni se recimo cryarome nije previse pjenio iako ga nisam prosle godine hladio, dosta je stabilno radio.
Ja cu slj godine koristiti whitearome na pinotu jer sa D47 nisam zadovoljan. Previse mi pinot vuce na chardonnay u aromatskom profilu iako je u ustima lijepo pun i svjez. Cak sam razmisljao o CY3079...

Ok, budem probao, Tnx na savjetu ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2012, 12:32:16

Quote from: armando on 17 Rujna, 2012, 21:38:28

puno različitih posuda za vino, problemi kod pretakanja, puno analiza, dopuštenja za promet, markica, po meni previše sorata za ozbiljno vinogradarstvo i vinarstvo. za hobi ok

Logicki slijed ti malo steka. ::) Kakve veze ima broj sorti za ozbiljnoscu bavljenja vinarstvom? Po tebi bi dakle trebali imat crno i bijelo vino i to je to?

10 ljudi 10 razlicitih ukusa pa ako imas vise sorti lakse ces pridobiti kupca. ;) Uostalom neke sorte imam zastupljene u mizenrim kolicinama (sauvignon npr...) i radim ih iz gusta tj. hobia. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 18 Rujna, 2012, 16:20:30

Logicki slijed ti malo steka.

10 ljudi 10 razlicitih ukusa pa ako imas vise sorti lakse ces pridobiti kupca.

100 ljudi 100 različitih ukusa pa ako imaš 100 sorti još ćeš lakše pridobiti kupca. 1.000 ljudi 1.000 različitih ukusa pa ako imaš 1.000 sorti još ćeš lakše pridobiti kupca. 10.000 ljudi 10.000 različitih ukusa pa ako imaš 10.000 sorti još ćeš lakše pridobiti kupca.

Čini se da tvoj logički slijed šteka

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2012, 16:34:03

Dedukcija ti nije jaca strana. ;)
Primjer:
Imam 1 bijelo vino. Dodje covjek, prekiselo mu i naravno nece ga kupiti, odlazi kod susjeda gdje pronalazi ono sto mu treba.

Imam 5 bijelih vina. Dodje covjek, vino broj 1 mu je prekiselo, vino broj 2, nema aromu, vino broj 3 preslatko. Uzima vino broj 4. Zakon vjerojatnosti. Vjeruj mi tako ide prodaja u podrumu, kupci sami biraju ono kaj im najvise pase. Ja ih mogu usmjeriti prilikom kusanja, a prilikom proizvodnje pazim da mi vina nisu pregenericka, tj. da sorta do sorte razlikuje.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 19 Rujna, 2012, 08:01:03

"Čovjek" uopće ne dođe k tebi, jer je na dnevniku vinopije doznao da susjed Ivan ima najbolja vina u Moslavini. ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Rujna, 2012, 11:51:11

Pitaj "susjeda" Ivana koliko je prodao vina. ;)
Kod mene skrleta odavno nema, a sedminac i rajnski su pri kraju...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: armando on 19 Rujna, 2012, 12:17:19

Samo se ti sprdaj, buš videl kad njegovi frendovi Bre čević, Tomac, Cley, Enjigi, Buonsange, Patti, ifke, Batić i "eko janezi" navale na njegov skrlet. Kaj je njima dati 35kn za litru vina kad svoja prodaju po 200 kn.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: francozbolt on 20 Rujna, 2012, 11:47:23

Kolege forumaši koji radite sa 228, recite koliko hrane stavljate kad koristite taj kvasac?
Jel dosta neka gornja granica, Siha sol 50g/hl ili Fermaid e 40g/hl ili još treba pojačati?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Rujna, 2012, 12:22:52

Razor je doktorirao na tom kvascu on ce ti dat pokoji savjet. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: teran on 24 Rujna, 2012, 13:27:01

Zanimljiva mi je ta priča o kvascima; definitivno marketinški najača priča u proizvodnji vina.
Evo kako ide priča za jedan kvasac:"...U komparativnim ispitivanjima sa grožđem kao što je Cabarnet Sauvignon, Merlot i Tempranillo, senzornom evaluacijom na kraju fermentacije vina su bila na okus zaokružena i imala su osjet slatkih tanina. Pored ovoga, vina su imala snažan sortni karakter sa osjetom kandiranog voća."
Ili za drugi: "xxx daje vina sa snažnim tijelom, polifenolima i taninima. Zajedno sa dobrom stabilizacijom boje, xxx je dobar izbor za crna vina koja će odležavati u drvenim bačvama."
...
Međutim, nitko ne priča o kvaliteti sirovine i parametrima te sirovine te onda odabiru kvasaca.
Kada se čita priča o kvascima, ispada da uopće nije bitno kakva je sirovina, važan je kvasac !!!

Niti jedan od emitentnih enologa (s ove strane, ali i neki vani) kada sam ih pitao: Imam sirovinu sa xxx sećera, xxx kiselina, xxx polifenola, xxx terpena ukupnih, xxx linalola... koji kvasac bi ste preporučili? Hm... a koja je to sorta? ???

E kada se bude govorilo o parametrima kvalitete sirovine, te onda koji kvasac može što učiniti sa takvom sirovinom, onda će priča "držati vodu".
A ova priča; za sortu Cabernet Sauvignon je dobar kvasac Uvaferm HPS jer daje zaokružena vina... mož' si misliti, jer su svi Cab. Sauv. jednaki u vrijeme berbe :-\... ma daj molim te :P

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 24 Rujna, 2012, 14:45:13

Quote from: francozbolt on 20 Rujna, 2012, 11:47:23

Kolege forumaši koji radite sa 228, recite koliko hrane stavljate kad koristite taj kvasac?
Jel dosta neka gornja granica, Siha sol 50g/hl ili Fermaid e 40g/hl ili još treba pojačati?

Ma, sasvim dosta. To su gornje granice i po meni i previše. Dozacija za sol za vrenje ti je dosta 150g na 400 litara mošta ( 35 g/100l) dohranjivanje na negdje oko 13-14 Bx-a, a Fermaid ti je dosta 100g na 400 litara ( dakle 25g/100l )!
Nema problema nikakvih onda s razvojem sumporovodika, no ne smije se nikako zaboraviti skinuti s taloga za svaki slučaj nakon završetka vrenja!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 24 Rujna, 2012, 15:10:20

Quote from: teran on 24 Rujna, 2012, 13:27:01

Zanimljiva mi je ta priča o kvascima; definitivno marketinški najača priča u proizvodnji vina.
Evo kako ide priča za jedan kvasac:"...U komparativnim ispitivanjima sa grožđem kao što je Cabarnet Sauvignon, Merlot i Tempranillo, senzornom evaluacijom na kraju fermentacije vina su bila na okus zaokružena i imala su osjet slatkih tanina. Pored ovoga, vina su imala snažan sortni karakter sa osjetom kandiranog voća."
Ili za drugi: "xxx daje vina sa snažnim tijelom, polifenolima i taninima. Zajedno sa dobrom stabilizacijom boje, xxx je dobar izbor za crna vina koja će odležavati u drvenim bačvama."
...
Međutim, nitko ne priča o kvaliteti sirovine i parametrima te sirovine te onda odabiru kvasaca.
Kada se čita priča o kvascima, ispada da uopće nije bitno kakva je sirovina, važan je kvasac !!!

Niti jedan od emitentnih enologa (s ove strane, ali i neki vani) kada sam ih pitao: Imam sirovinu sa xxx sećera, xxx kiselina, xxx polifenola, xxx terpena ukupnih, xxx linalola... koji kvasac bi ste preporučili? Hm... a koja je to sorta? ???

E kada se bude govorilo o parametrima kvalitete sirovine, te onda koji kvasac može što učiniti sa takvom sirovinom, onda će priča "držati vodu".
A ova priča; za sortu Cabernet Sauvignon je dobar kvasac Uvaferm HPS jer daje zaokružena vina... mož' si misliti, jer su svi Cab. Sauv. jednaki u vrijeme berbe :-\... ma daj molim te :P

Da, točno je ovo šta kažeš. Nema kvasca koji može dići lošu sirovinu, a grožđe i sama kvaliteta grožđa ovisi o puno toga, pa čak i ista sorta u blizini ili čak i na dijelu istog brijega. Sam izbor kvasaca u odnosu na sortu i kvalitetu grožđa svake godine je poprilično varijabilan. Mislim da je dosta bitno iskustvo i eksperimentiranje za izbor najoptimalnijeg kvasca, jer niti je svaka godina ista, a niti je svaki kvasac po preporuci proizvođača baš idealan i odličan za sorte koje preporučaju.
Puno je tu faktora u igri. Navedene senzorne karakteristike u brošurama pojedinih kvasaca su poprilično prazne bez okvirnih vrijednosti i značajnijih usporedba, riječima koje ispunjavaju papir, a malo znače, nerazumljive za većinu ljudi i dosta irelevantne jer su rađene u idealnim uvjetima vinifikacije i laboratorijskih ispitivanja, ako jesu...
Kažem, vlastito iskustvo puno više znači.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 25 Rujna, 2012, 18:46:03

Ja sam se ove godine malo igral s kvascima. 5 vina u 8 posuda (4 inox, 4 drvo ).
- stavio rehidrirani kvasac direktno.
- umnožio matičnu kulturu u prokuhanom moštu 24 sata.
- umnožio kvasce na 1 l mošta u vrenju, dodavanjem pola količine svakih sat vremena.
- umnožio kulturu sa samo 1 gr kvasca postupnim dodavanjem mošta do 10 l.
- crni masulj hladio i jače sumporio, hladno macerirao, "divljaci" krenuli peti dan.

S dvije sorte bio sam još debelo u karenci (14 i 6 dana), uredno su otkuhale. 6 brixa.
Početak vrenja zavisio je od temperature mošta i podruma. Za vrućih dana kretalo je drugi dan po taloženju, poslije zahlađenja 5./6. dan. U prvom slučaju sam podrum rashlađivao, u drugom grijao, sad opet hladim !

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Listopada, 2012, 18:39:26

http://www.vignevin.com/outils-en-ligne/fiches-levures/levures-specifiques-pour-vins-blancs.html

Ogromna baza sojeva kvasaca za sve vrste vina na francuskom. Koristiti google translate za okvirni prijevod. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Razor on 02 Listopada, 2012, 11:41:08

Fali dosta Uvafermovih klasičnih kvasaca ( 299, 228, CS2, BDX ), Enofermovih i Lalvinovih ( R2). Neki su pod drugim i trećim imenima, teško bi se bilo snaći u tome i da je na hrvatskom, puno je toga, a odabrati pravog za pojedinu sortu prilično zeznuto.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Listopada, 2012, 11:55:59

Kada na nase trziste dolaze pod drugim nazivom. ;) Ali ima poprilicno deskriptivnih detalja koje rijetko koji proizvodjac navodi u svojoj brosuri.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Listopada, 2012, 12:23:30

Zanimljivo da je najrasireniji soj kod nas za proizvodnju rizlinga i grasevina Uvaferom CEG zapravo Epernay 2 te da je isti selekcioniran jos 1990. Isti soj pod originalnim nazivom dila i Vason.
http://translate.google.com/translate?sl=fr&tl=hr&js=n&prev=_t&hl=hr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.vignevin.com%2Foutils-en-ligne%2Ffiches-levures%2Flevures-specifiques-pour-vins-blancs.html
http://www.pavin.hr/clanak/uvaferm-ceg

http://www.kokot-agro.hr/proizvodi/kvasac_6.html
http://www.kokot-agro.hr/Notes_of_harvest_12_pagine_STAMPA.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Omnibus on 03 Listopada, 2012, 13:39:05

Vason proizvodi su cijenom jako zanimljivi, osobiro onima koji troše veće koliičine, a ja redovito koristim njihovu hranu za kvasce i zadovoljan sam. Od kvasaca koristio sam Flavour 2000, koji relativno mirno vrije, no Graševina mi je ispala s njime prilično mlitava, dok se iskazao na mješavini Kraljevine i Beline, od kojih sam dobio vino koje od vlastitih vina trenutačno najradije pijem! Dobio sam dosad najbolju Kraljevinu s tim kvascem. Kao opaska, treba pripaziti jer mu H2S nije posve stran. Ove godine ga nisam koristio budući da ga nisam uspio nabaviti jer bih ga i dalje koristio na Kraljevini (zamijenio ga je ostatak prošlogodišnjih Siha 3 kvasaca pa ćemo vidjeti. Inače mi je kvlaiteta Kraljevine ove godine bilo bolja nego ikada (jedino je urod bio osjetno manji), rekao bih idealna sirovina, usprkos lošim uvjetima.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Listopada, 2012, 14:32:23

Ti kvasci su jako dobri samo sto mislim da nisu bas za nasa vina, tj. to je razlog zasto ih ja izbjegavam. Premium Blanc 12 je odlican kvasaca, ali daje vina do 13% alkohola i tu staje, nema mu pomoci. :D Daje lijepu eleganciju i odlicne arome.
Premium 30R rouge mi je dao odlicnu frankovku super guste boje i punoce. A premium Zinfandel daje mediteranski tip cabernet sauvignona sa dosta zacinskih nota u aromi. Boja je nesto slabija od one koje daje premium rouge.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 03 Listopada, 2012, 16:04:20

Quote from: Koshpa on 03 Listopada, 2012, 14:32:23

Ti kvasci su jako dobri samo sto mislim da nisu bas za nasa vina, tj. to je razlog zasto ih ja izbjegavam. Premium Blanc 12 je odlican kvasaca, ali daje vina do 13% alkohola i tu staje, nema mu pomoci. :D Daje lijepu eleganciju i odlicne arome.
Premium 30R rouge mi je dao odlicnu frankovku super guste boje i punoce. A premium Zinfandel daje mediteranski tip cabernet sauvignona sa dosta zacinskih nota u aromi. Boja je nesto slabija od one koje daje premium rouge.

Dali je on dobar za kasne berbe? Vjerovatno nebi trebalo biti problema sa refrementacijom ako vino ima oko 13 alkohola ali i ostatak šečera...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Listopada, 2012, 16:06:27

Ja nebi isao na kasnoj berbi kad mu fermentacija staje sa 13% alkohola. Za kasne berbe treba neki jaci kvasac

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 03 Listopada, 2012, 16:10:43

Npr da sam prevrije do 12.5-13 alkohola i da se nakon toga sam zaustavi i ostavi ostatak šečera. Npr ako se stavi na fermentaciju mošt od 100 Oe , taj mošt bi prevrijao do poluslatkog i zatim stao. A ako sam kvasac stane onda su šanse od kasnije refrementacije puno manje.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Listopada, 2012, 16:50:02

Naravno moze i tako, ali puno je tu podudarnosti koje ti se moraju poklopiti. ;) Od toga da tocno znas s koliko secera ulazis u fermentaciju do uvjeta fermentacije.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Vinofil on 03 Listopada, 2012, 17:26:33

Quote from: Koshpa on 03 Listopada, 2012, 14:32:23

.
Premium 30R rouge mi je dao odlicnu frankovku super guste boje i punoce.

Ovog sam i ja isprobo na merlotu i dobio supermirisno vino po malini a alkoholi su bili oko 13.5. Fermentacija s njim je prilično ujednačena. Doduše,druge stvari mi nisu bili po volji ali to pripisujem sirovini...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Listopada, 2012, 17:33:37

Taj kvasac je bordoska selekcija pa bi trebao dati dobra vina od bordoskih sorti. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Siječnja, 2013, 19:46:41

Nakon nekoliko tjedana istrazivanja, prikupljanja podataka i koncipiranja objavljujem vlastitu tablicu selekcioniranih kvasaca, prvenstveno orjentiranu na nas sortiment. Bez obzira na to, tablica moze posluziti svim vinarima kao polazisna tocka u fermentaciji Vaseg grozdja. Svakako cu cijeniti povratne informacije jer je sama tablica uvod u jedan ozbiljniji i sveobuhvatniji projekt...

Tablica kvasaca s detaljnim opisima i parametrima by Hrvoje Košutić/Vina Košutić (http://www.vina-kosutic.hr/download/Kvasci_2013.pdf)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 03 Siječnja, 2013, 00:37:58

Quote from: Koshpa on 02 Siječnja, 2013, 19:46:41

Nakon nekoliko tjedana istrazivanja, prikupljanja podataka i koncipiranja objavljujem vlastitu tablicu selekcioniranih kvasaca, prvenstveno orjentiranu na nas sortiment. Bez obzira na to, tablica moze posluziti svim vinarima kao polazisna tocka u fermentaciji Vaseg grozdja. Svakako cu cijeniti povratne informacije jer je sama tablica uvod u jedan ozbiljniji i sveobuhvatniji projekt...

Tablica kvasaca s detaljnim opisima i parametrima by Hrvoje Košutić/Vina Košutić (http://www.vina-kosutic.hr/download/Kvasci_2013.pdf)

Lijepo si ovo napisao, puno truda je uloženo... svaka čast! ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zdravko on 03 Siječnja, 2013, 07:48:52

Nakon nekoliko tjedana istrazivanja, prikupljanja podataka i koncipiranja objavljujem vlastitu tablicu selekcioniranih kvasaca, prvenstveno orjentiranu na nas sortiment. Bez obzira na to, tablica moze posluziti svim vinarima kao polazisna tocka u fermentaciji Vaseg grozdja. Svakako cu cijeniti povratne informacije jer je sama tablica uvod u jedan ozbiljniji i sveobuhvatniji projekt...

Tablica kvasaca s detaljnim opisima i parametrima by Hrvoje Košutić/Vina Košutić

Svaka čast.Mislim da još niko kod nas nije napravio sveobuhvatniju tablicu koja je uz to i potkrepljena iskustvom.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: traper99 on 03 Siječnja, 2013, 10:21:03

Quote from: Koshpa on 02 Siječnja, 2013, 19:46:41

Nakon nekoliko tjedana istrazivanja, prikupljanja podataka i koncipiranja objavljujem vlastitu tablicu selekcioniranih kvasaca, prvenstveno orjentiranu na nas sortiment. Bez obzira na to, tablica moze posluziti svim vinarima kao polazisna tocka u fermentaciji Vaseg grozdja. Svakako cu cijeniti povratne informacije jer je sama tablica uvod u jedan ozbiljniji i sveobuhvatniji projekt...

Tablica kvasaca s detaljnim opisima i parametrima by Hrvoje Košutić/Vina Košutić (http://www.vina-kosutic.hr/download/Kvasci_2013.pdf)

Bravo Koshpa, odlican i temeljit posao!!!
Imam dva pitanja:
1) Da li namjeravas u ove tablice staviti i karakteristike prirodnih kvasaca za tvoje sorte tako da i to bude jedna opcija.....pisao si da si isprobavao u nekim spremnicima i te kvasce....
2) Ja dogodine namjeravam raditi vecu kolicinu Chardonnaya iz Vrgorca, oko 75% u inoksu, a 25 % sur lie u bacvama. Grozdje daje vino srednjeg do jaceg tijela, zavisno o godini, alkoholi od 12.5-14%, kiseline obicno od 5 do 6 g/l. Zelim dobiti neku kombinaciju svjezine i aromaticnosti iz inoksa i s manjom dozom kompleksnosti iz bacve. Kakve kvasce preporucas iz ove palete koju si analizirao?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Siječnja, 2013, 11:35:55

Hm u tablicu ne namjeravam stavljati kvasce iz vlastitog vinograda, ali onaj projekt koji sam spomenuo svakako mislim navesti fermentaciju vlastitim kvascima. ;)
Nakon toga ce svatko moci zakljuciti prednosti i mane jednog i drugog vida fermentacije jer zakljucke volim donositi samo u vlastito ime dok prepustam svakome da zakljucuje sam za sebe.

Lalvin D47, Lalvin EC1118, Vason Premium Chardonnay, Fermol Chardonnay okvirno jel. SIHA Whitearome ako bi isao na aroamticniju varijantu

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zdravko on 03 Siječnja, 2013, 13:08:53

Ove godine sam radio sa Fermol Associés kvascima i stavio sam njihovu hranu.Vino mi nije nikad bilo bolje.
Doduše poklopilo mi se više toga (kvalitetna gnojidba,manje opterečenje trsova,viši šećeri i niže kiseline zbog suše).prerada je bila super brza (15-ak minuta od rezanja grozda do taloženja ) uz hlađenje na 14 stupnjeva.
Da malo profilozofiram:
O kvaliteti odlućujemo već kod gnojidbe i rezidbe pa uz dobru zaštitu i pravilnu vinifikaciju mora ispasti dobro vino.A detalji koji su vezani za svaki postupak su najvažniji. O tim detaljima se treba informirati sa svih mogučih strana(portal,forum,iskusnjaci stari,...).Najviše se naući iz prakse (na greškama).

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Siječnja, 2013, 13:27:22

Radi se o miksu cerevisiae i bayanus sojeva te je stoga taj kvasac izrazito pouzdan, a opet daje izrazito sirok spektar aroma.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Radić on 03 Siječnja, 2013, 13:32:38

Quote from: Koshpa on 03 Siječnja, 2013, 11:35:55

Hm u tablicu ne namjeravam stavljati kvasce iz vlastitog vinograda, ali onaj projekt koji sam spomenuo svakako mislim navesti fermentaciju vlastitim kvascima. ;)
Nakon toga ce svatko moci zakljuciti prednosti i mane jednog i drugog vida fermentacije jer zakljucke volim donositi samo u vlastito ime dok prepustam svakome da zakljucuje sam za sebe.

Lalvin D47, Lalvin EC1118, Vason Premium Chardonnay, Fermol Chardonnay okvirno jel. SIHA Whitearome ako bi isao na aroamticniju varijantu

Ima puno varijacija,a ako radi sur lie mogao bi probati i sa Lalvin CY-3079 .

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Siječnja, 2013, 14:54:51

Svakako, ja cu s njim probati sljedecu berbu na pinotu bijelom. ;)
Si ga ti koristio?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 06 Kolovoza, 2013, 22:15:06

Koji kvasac biste mi preporučili za pinot sivi? Ove godine ću jednu baćvu hladiti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Kolovoza, 2013, 15:22:51

O kojoj kolicini je rijec?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 07 Kolovoza, 2013, 15:31:43

Quote from: Koshpa on 07 Kolovoza, 2013, 15:22:51

O kojoj kolicini je rijec?

oko 800l
400l ide u bačvu sa hlađenjem, a ostalo bez hlađenja.
Zanima me ako još netko ima sivi pinot, koje kvasce koristi i kaj bi mi preporučio.
koje kavasce koristiti kada je u pitanju hlađenje?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Kolovoza, 2013, 16:09:24

Siha Cryarome u onu s hladjenjem, a Whitearome u onu bez hladjenja. Oboje imas u malim pakiranjima od 125g.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 07 Kolovoza, 2013, 16:40:49

Quote from: Koshpa on 07 Kolovoza, 2013, 16:09:24

Siha Cryarome u onu s hladjenjem, a Whitearome u onu bez hladjenja. Oboje imas u malim pakiranjima od 125g.

:) Hvala, definitivno stavljam oba.
Kako i kada dodaješ hranu za kvasce?
I koju dodaješ kada su ovi kvasci u pitanju?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Rašpa on 08 Kolovoza, 2013, 08:09:19

Mene zanima iskustvo kolega u vezi kvasaca za chardonay i pinot crni.
Do sada sam koristio CM za oba, nekad bolje, nekad manje dobro.
Koji kvasac mi preporučujete za chardonay, a koji za pinot crni?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Kolovoza, 2013, 11:35:27

Quote from: mmilec2 on 07 Kolovoza, 2013, 16:40:49

:) Hvala, definitivno stavljam oba.
Kako i kada dodaješ hranu za kvasce?
I koju dodaješ kada su ovi kvasci u pitanju?

Ja dodajem u 2-3 navrata. Pocetak vrenja - 3 dana nakon pocetka vrenja - ponekad na nekim sortama i kvascima 5 dana nakon pocetka vrenja.
S Cryarome budi strpljiv pred kraj vrenja i svakako ga prozraci 2-3 puta jer zna ostavit par grama secera. S Whitearome nemam iskustva...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Kolovoza, 2013, 11:36:47

Quote from: Rašpa on 08 Kolovoza, 2013, 08:09:19

Mene zanima iskustvo kolega u vezi kvasaca za chardonay i pinot crni.
Do sada sam koristio CM za oba, nekad bolje, nekad manje dobro.
Koji kvasac mi preporučujete za chardonay, a koji za pinot crni?

Opet se ponavljam, napisite kolicine za koje vam kvasci trebaju. Kvasaca je jako puno no samo je par sojeva koji se pakiraju u 100g pakiranja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 08 Kolovoza, 2013, 11:41:55

Quote from: mmilec2 on 07 Kolovoza, 2013, 16:40:49

:) Hvala, definitivno stavljam oba.
Kako i kada dodaješ hranu za kvasce?
I koju dodaješ kada su ovi kvasci u pitanju?

Ima dvije mogucnosti sto se tice hrane za kvasce: 1. Siha proferm fit
2. Siha proferm h+2,
Obje u koncentraciji od 30gr/hl, a mozes ih stavljati ili 3,5 i 10 dan ili 3 i 7 dan s time da kolicina je uvijem ista, tj tih 30 gr/hl raspodijelis na tri odnosno na dva puta!!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Rašpa on 08 Kolovoza, 2013, 14:05:22

Quote

Opet se ponavljam, napisite kolicine za koje vam kvasci trebaju. Kvasaca je jako puno no samo je par sojeva koji se pakiraju u 100g pakiranja.

Chardonaya je do 200 litara, vrenje u inoxici, crnog pinota do 300 litara, maceracija 6 dana, sa hlađenjem do ispod 20 stupnjeva.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 08 Kolovoza, 2013, 15:36:54

Quote from: Agroteka on 08 Kolovoza, 2013, 11:41:55

Ima dvije mogucnosti sto se tice hrane za kvasce: 1. Siha proferm fit
2. Siha proferm h+2,
Obje u koncentraciji od 30gr/hl, a mozes ih stavljati ili 3,5 i 10 dan ili 3 i 7 dan s time da kolicina je uvijem ista, tj tih 30 gr/hl raspodijelis na tri odnosno na dva puta!!

Koja je razlika? I kaj preporučaš u odnosu na kvasce koje mislim koristiti?

Siha Cryarome u onu s hladjenjem, a Whitearome u onu bez hladjenja

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Kolovoza, 2013, 15:50:46

Siha proferm fit je hrana bogata glutationom koji je prirodni antioksidans te sluzi zastiti aroma u vinu i dodaje se na pocetku vrenja. Proferm H+2 je kompleksna hrana od stanicnih stijenki kvasaca i DAPa i u principu se koristi od 2/3 - 1/2 vrenja, iako u principu moze ici odmah. Poanta je da se obe koriste u najpovoljnijem trenu.
200l chardonnay - Siha 3 400g, 300l pinot crni - Siha 8 ili probati pustiti da spontano odradi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 12 Kolovoza, 2013, 18:39:55

Koshpa, ti si mi preporučio kvasce, pa te molim da mi preporučiš i hranu za iste.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 12 Kolovoza, 2013, 20:14:42

Ima možda tko preporuku koje kvasce koristiti za muškat žuti. Pošto je treča godina ne očekujem više od 50 litara. Svaki savjet dobrodošao.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 12 Kolovoza, 2013, 20:32:30

FERMIBLANC AROM dsm
Additional DescriptionMore Details
Specijalni aromatičan kvasac za isticanje aroma bijelih vina - specifične karakteristike proizvodnje - u vinu oslobađa aromatične tvari u većoj količini od drugih kvasaca - čuva karakteristike sorte istodobno poboljšava kvalitetu - za: Traminac, Rajnski rizling, Chardonnay, Raninu, Sivi pinot, Kerner, Muškat otonel
prošle godine ja ga koristio na muškatu žutom ..jako dobar....
mali savjet....dobro se raspitaj o vinifikaciji muškata...neke od stvari koje ti preporučam...ostatak šečera mora biti veći...maceracija na hladno obavezna itd...ako ti uspije budi siguran da će ti tvoja bolja polovica to znati nagraditi hahaha ..sretno.... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 12 Kolovoza, 2013, 21:04:18

Nedaj bog tak velkog zla pa da to zaj. . . jer inače crno mi se piše, i to jako crno! ! !

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Kolovoza, 2013, 08:01:00

Siha 7, imas je u 40 gramskom pakiranju sto ti je i previse.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 13 Kolovoza, 2013, 16:00:19

Alkemy 1 kontrolirano ak imaš vino je strašno ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Kolovoza, 2013, 18:03:17

Je, u prvoj godini. Kasnije izrazito brzo stari i gubi arome. Takodjer aromatski profil bazira na esterima dok u muskatu prevladavaju terpeonoidi. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 13 Kolovoza, 2013, 18:38:27

Pil jučer rizling koji je vrio na alkemy 1 vino je fenomenalno još uvijek a na pragu nam je nova berba,aromatski profil je odličan a tek kiselina ::)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 13 Kolovoza, 2013, 19:03:51

Quote from: Koshpa on 13 Kolovoza, 2013, 08:01:00

Siha 7, imas je u 40 gramskom pakiranju sto ti je i previse.

Koshpa, koja hrana( raspored dodavanja) pustiti da odvrije do kraja, prosil bi malo opširnije ako nije problem?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Kolovoza, 2013, 19:32:06

Quote from: SINKE on 13 Kolovoza, 2013, 18:38:27

Pil jučer rizling koji je vrio na alkemy 1 vino je fenomenalno još uvijek a na pragu nam je nova berba,aromatski profil je odličan a tek kiselina ::)

Dakle jos je unutar prve godine. :)

@ whitedragon: Ne znam jel ti je cilj suho vino ili s ostatkom secera. Ako je suho onda dodaj 20g/hl kvasaca i 15g/hl hrane na pocetku i 15g/hl nakon 3 dana od pocetka vrenja. SIHA Proferm H+2 ili Fermaid od Lallemanda. S tim da ak zelis dodanto zastiti arome dodaj na pocetku 30g/hl Optiwhite/Optimumwhite/Proferm fit. Imas male kolicine tesko je naci kvase i hranu koja ti nece bit u prevelikom pakiranju.
Ako ides na polusuho/slatko dovoljno ti je 15g/hl kvasca i 10g/hl hrane na pocetku vrenja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 13 Kolovoza, 2013, 19:33:20

kak je negdje razor ili košpa rekel..godina bez padalina ..nema otopljenog dušika...prihrana kvasaca poželjna....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 13 Kolovoza, 2013, 20:36:58

Quote from: whitedragon_ on 12 Kolovoza, 2013, 20:14:42

Ima možda tko preporuku koje kvasce koristiti za muškat žuti. Pošto je treča godina ne očekujem više od 50 litara. Svaki savjet dobrodošao.

Odaberi kvasce, nemoj ga taložiti, hladi tijekom vrenja, pri kraju unutra sihzym arome g. Dežuraj nad njim, čim primijetiš skok arome, pretoči. I to je to.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 13 Kolovoza, 2013, 21:07:18

1. Siha proferm fit
2. Siha proferm h+2

Koja je razlika? I kaj preporučaš u odnosu na kvasce koje mislim koristiti?

Siha Cryarome u onu s hladjenjem, a Whitearome u onu bez hladjenja

koju hrani od ove dvije je bolje koristiti za navedene kvasce?
koliko vidim, prvo se doda SIHA PROFERM H+2 u mošt pa odmah zatim kvasci. Dali je to točno?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 14 Kolovoza, 2013, 07:23:07

Proferm H+2 je kompleksna hrana za kvasce dok je Proferm Fit sluzi vise zastiti aroma zbog visokog sadrzaja glutationa, te se ne moze smatrati klasicnim hranjivom u fermentaciji.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: apostol on 14 Kolovoza, 2013, 07:37:50

Evo vidim da počinje lagano rasprava o kvascima i ostalom. Ono što je već dugo tema na forumu je kvasci za graševinu. Mi dosta lutamo, jer nismo pronašli kvasac s kojim bi bili zadovoljni. Dosad smo koristili CEG, Siha 7, GHM. Neznam kakva su iskustva s laffort kvascima na graševini!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 14 Kolovoza, 2013, 09:12:39

Ja ove godine idem sa DSM CC Sauvignon, Uvaferm GHM i Siha Whitearome na grasicu. SIHA 7 mi je dosad bio najbolji iako daje nesto slabije tijelo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 14 Kolovoza, 2013, 12:21:53

Ja ču ove godine alkemy 1 ili cryoarome malo ču se poigrat sa hlađenjem ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 14 Kolovoza, 2013, 12:57:01

Koliko proizvodis? Alchemy I iskljucivo dolazi u pakiranju od 1kg. ;) Cryarome imas od 125 i 500g

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 15 Kolovoza, 2013, 07:43:19

Alkemy čemo razdjelit ;) to ide preko pajdaša,al u slučaju da ne dođem do alkemy iči ču sa cryoarome!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 15 Kolovoza, 2013, 16:49:25

Quote from: apostol on 14 Kolovoza, 2013, 07:37:50

Evo vidim da počinje lagano rasprava o kvascima i ostalom. Ono što je već dugo tema na forumu je kvasci za graševinu. Mi dosta lutamo, jer nismo pronašli kvasac s kojim bi bili zadovoljni. Dosad smo koristili CEG, Siha 7, GHM. Neznam kakva su iskustva s laffort kvascima na graševini!

Ja sam do sada koristio Siha 7 (2011) i QA 23 (2010 i 2012). Ove godine razmišljm o CEG jer ga još nisam koristio. Koje su glavne razlike između vina fermentiranoga sa CEG a koje sa Siha 7. Koji vam se kvasac pokazao boljim?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 15 Kolovoza, 2013, 17:52:46

SIHA 7 u svemu. CEG zna kilavit s vrenjem i daje genericka vina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zdravko on 16 Kolovoza, 2013, 06:42:52

Quote from: Koshpa on 15 Kolovoza, 2013, 17:52:46

SIHA 7 u svemu. CEG zna kilavit s vrenjem i daje genericka vina.

Kakva su to generička vina ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 16 Kolovoza, 2013, 07:06:33

Meni je Siha 7 na Sauvignonu odradila do 14.1 alkohola. Odličan kvasac.
Whitearome isto dobar i ide za mješavinu. On daje isto te generičke bananice i tropsko voće arome.
Zdrave, to "generički" znači da ti kvasac bude dal neke svoje arome na bilo kojem moštu, tipa odvreli mošt od graševine i mošt od recimo chardonnay-a budu imali sličan zajednički miris/aromu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: apostol on 16 Kolovoza, 2013, 07:12:07

Ima li tko iskustva s Laffort kvascima?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Kolovoza, 2013, 07:18:55

Ja nisam imao prilike probati, jednostavno je previse toga. Preko koga ih mislis nabavljati? Vinolab?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: apostol on 16 Kolovoza, 2013, 07:37:19

Pa mislio sam preko Vinolaba

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Kolovoza, 2013, 07:40:10

Za koju sortu bi koristio? I koje sojeve planiras uzeti? Imas mozda cijene?
Ovako po njihovima opisima X5 bi bio pogodan za grasevinu, X16 za chardonnay, VL1 za traminac. Ako se dobro sjecam ove sorte imas.
FX10 ili F15 za cabernet, RX60 za zweigelt.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: apostol on 16 Kolovoza, 2013, 08:06:01

Pa varijanta ja na svim sortama, čut će mo se s vinolabom ovih dana
www.vinolab.hr/files/File/Cjenik_enoloskih_sredstava_Laffort.pdf‎ (http://www.vinolab.hr/files/File/Cjenik_enoloskih_sredstava_Laffort.pdf‎)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Kolovoza, 2013, 08:36:29

Ovo je stari cjenik, al su im cijene ok, u rangu s Lallemand i Begerow proizvodima.
BTW. prostudiraj si malo ovdje o tim kvascima, tehnicke karakteristike.

http://translate.google.com/translate?sl=fr&tl=hr&js=n&prev=_t&hl=hr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.vignevin.com%2Foutils-en-ligne%2Ffiches-levures%2Fles-levures-du-marche-par-ordre-alphabetique%2Fmarque-commencant-par-f%2Ffermol-cryoaromae.html

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: garsooo on 16 Kolovoza, 2013, 10:24:09

Koshpa kako si bio zadovoljan sa kvascem lalvin R2 na sauvignonu, grasevini? hteo bih ove godine radit sa tim kvascem

Unapred hvala na odgovoru

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Kolovoza, 2013, 11:21:23

Negdje sam pisao vec da sto se fermentacijske kinetike tice jako zahvalan kvasac. Malo pjeni, gotovo nista, daje dobra tijela i solidne cvijetne arome. Iskreno nisam bio zadovoljan na rajnskom i sauvignonu s tim kvascem. Na rajnskom je bio prejednodimenzionalan u smislu aroma, previse estera i tih cvijetnih aroma dok je na sauvignonu dao preslabe arome (u usporedbi s cryarome). Na grasevini je bio ok, ali na skrletu je bio pun pogodak.
Takodjer sva vina vinificrana tim kvascem imala su stanovitu gorcinu koja vuce na grejp.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 16 Kolovoza, 2013, 22:03:02

Pa pošto mi se drugu godinu ženi sin,(bar je tak rekel),e sad bi ja htel napravit vino od Rizlinga za tu prigodu.Da bi bilo full za gembaće,znaći ne tražim kvasac s pojaćivaćima arome,već neki koji bi ostavio više prirodni okus toga vina,a da je zahvalan u vrenju,
Molim prijedloge od vas koji ste već s tim više experimentirali!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Kolovoza, 2013, 07:12:37

SIHA 7, Sihaferm element, Lalvin D47, Lalvin QA23. Ovaj potonji je mozda i najbolji za to sto tebi treba ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 17 Kolovoza, 2013, 11:31:52

Razmislal sam o sedmici al sad je i QA u igri .D 47 sam dvije godine koristil pa da malo promjenim.Šardone bum vjerojatno probal s EC 1118.Thanx.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Kolovoza, 2013, 12:30:34

QA23 manje pjeni, treba manje hrane i sigurniji je sto se vrenja tice. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 19 Kolovoza, 2013, 08:04:49

Quote from: Koshpa on 17 Kolovoza, 2013, 12:30:34

QA23 manje pjeni, treba manje hrane i sigurniji je sto se vrenja tice. ;)

Jako zahvalan kvasac, jedina mu je mana što brzo vrije pa treba vino hladiti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 19 Kolovoza, 2013, 09:54:34

Quote from: Koshpa on 17 Kolovoza, 2013, 12:30:34

QA23 manje pjeni, treba manje hrane i sigurniji je sto se vrenja tice. ;)

Hrana, Fermaid ili koja druga?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2013, 10:18:44

Fermaid ili Siha proferm h+2.
Uzmi u obzir da ti QA23 ne treba puno hranjiva pa ce 10-20g/hl bit sasvim dovoljno. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2013, 12:25:18

Jos jednom dijelim tablicu kvasaca pa si prostudirajte kaj vam odgovara.
http://www.vina-kosutic.hr/download/Kvasci_2013.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 19 Kolovoza, 2013, 15:00:51

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2013, 12:25:18

Jos jednom dijelim tablicu kvasaca pa si prostudirajte kaj vam odgovara.
http://www.vina-kosutic.hr/download/Kvasci_2013.pdf

Bok,

ja bih to maknuo sa svoje stranice, jer kad netko neupuceni vidi ovakvu tabelu mislit ce da samo nesto kemijas :-)

P.S. nisam nasao unos za vlastite kvasce ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2013, 15:09:27

Ti neupuceni nece ni otvarat tablicu. ;) Nema istina, ali ako se sjecas price o kvascima probat cu ove godine fermentaciju vlastitim kvascima na plemenki koju su mi posadili umjesto rizlinga. To ce uskoro biti za berbu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 19 Kolovoza, 2013, 20:25:39

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2013, 15:09:27

Ti neupuceni nece ni otvarat tablicu. ;) Nema istina, ali ako se sjecas price o kvascima probat cu ove godine fermentaciju vlastitim kvascima na plemenki koju su mi posadili umjesto rizlinga. To ce uskoro biti zamaa berbu.
[/quoteI
Imao sam priliku kusati vino od plemenke kod gospodina SIPEKA u Klostru Podravskom i mislim da je sasvim korektno, bas nesto novo idobro!1

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: misko7 on 20 Kolovoza, 2013, 22:26:24

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2013, 15:09:27

Ti neupuceni nece ni otvarat tablicu. ;) Nema istina, ali ako se sjecas price o kvascima probat cu ove godine fermentaciju vlastitim kvascima na plemenki koju su mi posadili umjesto rizlinga. To ce uskoro biti za berbu.

daj mi molim te reci koji su ti se kvasci, hrana i enzimi najbolje pokazali na RR-u , ja sam koristio CEG i mislim da mi ima preslabu aromu, hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 21 Kolovoza, 2013, 06:33:54

CEG je meni dao dobre arome na rizlingu, ali generalno mi je SIHA 7 bolji kvasac. Hranu i enzime uzmi one koji su ti dostupniu tvojoj okolici nevezano za proizvodjaca.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ruki on 21 Kolovoza, 2013, 07:42:49

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2013, 15:09:27

Ti neupuceni nece ni otvarat tablicu. ;) Nema istina, ali ako se sjecas price o kvascima probat cu ove godine fermentaciju vlastitim kvascima na plemenki koju su mi posadili umjesto rizlinga. To ce uskoro biti za berbu.

Ja planiram raditi inokulaciju ranije pripremljenim mostom,nego imam pitanje u vezi podizanja temperature mosta nakon talozenja-dali netko to radi,htio bi pokrenuti fermentaciju cim prije jer mi se sadasnjih 5-6 dana cini pre dugo

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 21 Kolovoza, 2013, 08:08:32

Problem je spustanje temperature ne podizanje. :D Ako ti treba 5-6 dana da krene fermentacija onda nesto radis pogresno. Ili ti starter kultura nije dovoljno razmnozena ili su tu ostaci fungicida itd..
Mozes zagrijat dio starter kulture pa ga polako spustit na temperaturu ostalog mosta i onda inokulirati. Hrana isto nije naodmet. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 21 Kolovoza, 2013, 08:50:53

Ako smijes se nadovezati ili temperaturni šok ili dolazak smjese za inokuliranje u novi medij gdje se nalazi puno šećera pa opet kvasac doživi šok!!! U oba slučaja je rijesenje polako dodavati u inokliranu smjesu mošt da se kvasci pakse priviknu!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ruki on 21 Kolovoza, 2013, 09:05:45

Quote from: Koshpa on 21 Kolovoza, 2013, 08:08:32

Problem je spustanje temperature ne podizanje. :D Ako ti treba 5-6 dana da krene fermentacija onda nesto radis pogresno. Ili ti starter kultura nije dovoljno razmnozena ili su tu ostaci fungicida itd..
Mozes zagrijat dio starter kulture pa ga polako spustit na temperaturu ostalog mosta i onda inokulirati. Hrana isto nije naodmet. ;)

Hvala kolega

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 21 Kolovoza, 2013, 12:35:50

Quote from: Ruki on 21 Kolovoza, 2013, 07:42:49

Ja planiram raditi inokulaciju ranije pripremljenim mostom,nego imam pitanje u vezi podizanja temperature mosta nakon talozenja-dali netko to radi,htio bi pokrenuti fermentaciju cim prije jer mi se sadasnjih 5-6 dana cini pre dugo

Ja mošt ostavim poslije taloženja u inoxu i temperatura mi dođe do 24 tada prokuha sam bez ikakvih dodavanja u roku od dan ipo,dva najduže( i to taložim sa 20g vinobrana na 100l mošta),kad prokuha odmah skidam temperaturu na 13-14 i sve mi normalno odradi do kraja nema oksidacije i nikakvih nuspojava.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 26 Kolovoza, 2013, 19:41:26

ovako, još muku mučim sa muškatom. Odlučil sam se za koshpov savjet siha 7+optiwhite, (mislim dobit polusuho vino pošto siha7 ima toleranciju do 14% alkohola) hladna maceracija( kad me pitali doma kaj je to rekel da se bu škrinja spraznila i nutra muljalo tri dana me niko nije ništ pital:) ) A sada pošto mi nedaju škrinju, mislil sam bačva +led+enzimi i najlon gore i voda da ga pokrije i zaštiti od oksidacije kakvih 3-4 sata. I sada pitanja! Sumpor smije ili ne kod maceracije? Dali je to dosta vremena za maceraciju, koji enzimi(preporuka) i bilo kakvi savjeti i ispravki dobrodošli.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 26 Kolovoza, 2013, 20:06:50

Stavi u masulj pyrovina i vit C, dodaj enzime HC i Cuvee blanc, natrpaj leda i slobodno ostavi desetak sati ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: psycho on 26 Kolovoza, 2013, 22:14:35

Mora li se mošt dodatno sumporiti za taloženje ako se stavi vinobran u masulj zbog maceracije? 10 g na 100 l masulja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: hrvoje_zg on 27 Kolovoza, 2013, 01:19:54

Pozdrav svima!
Namjeravam raditi oko 100l traminca i 100l plavca. Može neka preporuka za kvasce?
Kanim ove godine probati hladiti - na kojoj temperaturi da ih držim?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 27 Kolovoza, 2013, 06:31:31

Quote from: psycho on 26 Kolovoza, 2013, 22:14:35

Mora li se mošt dodatno sumporiti za taloženje ako se stavi vinobran u masulj zbog maceracije? 10 g na 100 l masulja.

Znači u maceraciji tj. prilikom muljanja 10g i u mošt tokom taloženja 10-15 g/hl i sve to uz hlađenje ledom ako je moguće.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 27 Kolovoza, 2013, 07:24:25

Quote from: thragos on 27 Kolovoza, 2013, 06:31:31

Znači u maceraciji tj. prilikom muljanja 10g i u mošt tokom taloženja 10-15 g/hl i sve to uz hlađenje ledom ako je moguće.

u princiupu draža mi je kombinacija vinobran i sl+c vitamin.... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Kolovoza, 2013, 07:29:29

Quote from: whitedragon_ on 26 Kolovoza, 2013, 19:41:26

ovako, još muku mučim sa muškatom. Odlučil sam se za koshpov savjet siha 7+optiwhite, (mislim dobit polusuho vino pošto siha7 ima toleranciju do 14% alkohola) hladna maceracija( kad me pitali doma kaj je to rekel da se bu škrinja spraznila i nutra muljalo tri dana me niko nije ništ pital:) ) A sada pošto mi nedaju škrinju, mislil sam bačva +led+enzimi i najlon gore i voda da ga pokrije i zaštiti od oksidacije kakvih 3-4 sata. I sada pitanja! Sumpor smije ili ne kod maceracije? Dali je to dosta vremena za maceraciju, koji enzimi(preporuka) i bilo kakvi savjeti i ispravki dobrodošli.

Dobro da ti nisu dalli skrinju. :D Zanima me kak bi ju ocistio i izvuko mirise koje je povukla godinama koristenja jer svi oni bi ti otisli u muskat. ;) Muskat sa aromama telece koljenice. :D
Koliko dugo mislis macerirat? Najbolje da ga poberes rano ujutro, oko 6h odmah smuljas i stavis negdje na sto hladnije mjesto za maceraciju.
Enzim: Cuvee blanc od Lallemanda ili SIHA Extract Blanc
Vinobrana 5-10g + c vitamin 10g/hl u masulj. Hladjenje kako god uspijes ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 27 Kolovoza, 2013, 14:57:33

Pa ima voda sa okusom limuna, jagode, jabuke, pa zašto i nebi muškat sa aromom teletine. Svaki proizvod ima svog kupca samo ga treba nači i dobro predstaviti. :) Hvala svima za savjete.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Amater3 on 05 Rujna, 2013, 13:33:48

Molim odgovor na slijedeće pitanje...
Naime nije mi baš jasna razlika između Saccharomices cerevisiae i bayanus soja kvasaca i što točno znači fenotip killer, osjetljiv ili neutralan ? Odnosno moje pitanje glasi može li se i smije li se raditi kombinacija više vrsti kvasaca različitih tipova i fenotipova (npr. kombinacija Siha 8 i Uvaferm CM za frankovku) ? Ako ima netko dobre volje molim da mi pojasni....hvala !

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 05 Rujna, 2013, 22:30:22

Danas kupljeni kvasci:
Siha Cryarome - za bačvu sa hlađenje
Siha Whitearome - za onu bez hladjenja
te hrana za kvasce - Siha proferm h+2

-sutra finalne pripreme za berbu.
berba u subotu

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 06 Rujna, 2013, 07:23:37

Killer kvasci se agresivno razmnožavaju i uništavaju druge sojeve kvasaca, najjednostavnije objašnjenje.
Ove druge skuži po logici kak se ponašaju.
Bayanus su otporniji i jači od S.C. kvasaca, te se koriste i kod intervencija pokretanja zaustavljenog vrenja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2013, 07:33:33

Quote from: Amater3 on 05 Rujna, 2013, 13:33:48

Molim odgovor na slijedeće pitanje...
Naime nije mi baš jasna razlika između Saccharomices cerevisiae i bayanus soja kvasaca i što točno znači fenotip killer, osjetljiv ili neutralan ? Odnosno moje pitanje glasi može li se i smije li se raditi kombinacija više vrsti kvasaca različitih tipova i fenotipova (npr. kombinacija Siha 8 i Uvaferm CM za frankovku) ? Ako ima netko dobre volje molim da mi pojasni....hvala !

Killer znaci da taj soj izdominira ostale i sam vodi fermentaciju. Osjetljiv i neutralan da pusta da ostali sojevi preradjuju secer iako ono vodi "glavnu" rijec.
Kvasce mozes kombinirati ali niti jedan ne smije biti killer. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Amater3 on 06 Rujna, 2013, 12:22:42

Hvala Pirou i Koshpa na odgovorima, mislil sam si da je tak nekak. Iako do sad nisam pisao postove intenzivno vas pratim već duže vremena i isprobavam razne kvasce u domeni malog proizvođača za vlastite potrebe. Lani sam prema iskustvu Koshpe isprobaval hvaljeni Siha 8 na frankovki i zweigeltu i univerzalni CM i apsolutnu prednost dajem CM-u. Dva kvasca, isti materijal, totalno sve različito (početak vrenja, tempo, intenzitet boje, temperatura masulja, miris), a i krajnji rezultat. Vino na CM-u odmah spremno za upotrebu (miris, okus, voćnost), dok na Sihi8 i nakon godinu dana nikako zadovoljan.
Što se tiče bijelog do sad sam radil sortna vina (graševina, r.rizling, z.silvanac, malvazija), no ove godine proba sa QA23 (izgleda da će biti mješavina od nekih 8 sorti).

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2013, 12:50:42

A vidis sto se frankovke tice kod mene je bilo bas kontra. Super arome, lagano tijelo i slabasna boja kod CMa, a sa SIHA 8 super arome, tijelo, boja. To je pokazatelj da kvasci nisu sveta krava koja ce dat izvrsna vina ako su sirovina i sami proces naruseni. ;)
Podneblje i uvjeti takodjer su bitni, ako ne i najbitniji.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 07 Rujna, 2013, 18:47:03

Jel netko koristio kvasce Lavin CY3079 i kakva su iskustva s njima?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 08 Rujna, 2013, 19:32:39

Ima tko iskustva sa siha7 na mješanom?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Rujna, 2013, 12:29:43

Ovdje nije mozda pravo mjesto, ali prenest cu vam ovaj info:
Ovih dana objavljeno je da je u nekim vinima na tržištu pronađen chloramphenicol (antibiotik).

Ovaj antibiotik koristi se u sterilizaciji hranjive podloge u prizvodnji encima.

Potvrđeno je da podrijetlo chloramphenicola iz encima koji su se koristili u proizvodnji vina od pojedinih proizvođača I dobavljača encima.
Vason, DSM, Lallemand i SIHA su cisti od navedenog antibiotika za sto sam dobio pisane potvrde zastupnika. S obzirom da oni zauzimaju vecinu trzista vi koji koristite ostale proizvodjace (AEB, Laffort) trazite potvrdu od njihovih zastupnika jer ocito da je netko od ova 2 imao enzime proizvedene suprotno pravilniku EU.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 10 Rujna, 2013, 10:40:20

pozzzdrav svima..zanima me gdje u ZG ima za kupiti kvasce? ili trebam do jaske?
(nemam velike količine mošta do 1200 litara a trenutno radim u zg pa nema smisla do slo ili je bas jeftinije - a nekak mi je siha7 pokazan ko najbolji zadnjih par godina na mjesavini rajnskog i z.silvanca)

btw dal mislite da treba zbog ovih kišurina koristiti kvasce koji smanjuju kiseline?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 10 Rujna, 2013, 10:51:04

Imas shop.vinar.com oni drze Begerow proizvode. Siha 7 ti trosi poprilicno jabucne kiseline oko 25%.
Vise na http://www.vina-kosutic.hr/download/Kvasci_2013.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 10 Rujna, 2013, 11:25:34

Quote from: homers on 10 Rujna, 2013, 10:40:20

a nekak mi je siha7 pokazan ko najbolji zadnjih par godina na mjesavini rajnskog i z.silvanca)

btw dal mislite da treba zbog ovih kišurina koristiti kvasce koji smanjuju kiseline?

Od svih kvasaca za silvanac siha7 mi se najgore pokazao, CS2 daleko najbolje

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 10 Rujna, 2013, 11:31:23

Quote from: Koshpa on 10 Rujna, 2013, 10:51:04

Imas shop.vinar.com oni drze Begerow proizvode. Siha 7 ti trosi poprilicno jabucne kiseline oko 25%.
Vise na http://www.vina-kosutic.hr/download/Kvasci_2013.pdf

izgleda da im web vise ne radi ??? imas mozda adresu?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 10 Rujna, 2013, 11:32:28

http://webshop.vinar.com.hr/

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: homers on 10 Rujna, 2013, 11:32:40

Quote from: musher on 10 Rujna, 2013, 11:25:34

Od svih kvasaca za silvanac siha7 mi se najgore pokazao, CS2 daleko najbolje

solo ili u nekoj kombinaciji?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 10 Rujna, 2013, 11:55:33

Quote from: homers on 10 Rujna, 2013, 11:32:40

solo ili u nekoj kombinaciji?

Sam CS2. Vino polusuho (mada na granici 5,7 ) , ali dovoljno svježe i pitko, alk. 12. kis 7. Sa sedmicom vodenasto, bljutavo, potpuno suho, vrlo osrednje.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 13 Rujna, 2013, 10:56:11

Danas nabavil lavin D47 i hranu. Koristil ga budem na sardoneu i grasevini. Ak se nebude previse kvarilo berba za dva tjedna

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: hrga100 on 13 Rujna, 2013, 12:13:13

Pozdrav,

koji kvasac vam se najbolji pokazao za cabernet sauvignon?

Mislio sam probati sa ovim: Lalvin L-2056

Što mislite?
Prvi put radim cabernet...

Hvala!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Rujna, 2013, 14:09:05

SIHA 10, Vason Premium Rouge, Lalvin BM4x4, Lalvin D254 itd...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 15 Rujna, 2013, 12:39:51

Šogor ide u berbu drugi tjedan, rajnski rizlingpa me zamolio da pitam koje kvasce da kupi.
Molio bi one sa više iskustva za odgovor.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 15 Rujna, 2013, 16:23:38

Siha 7, Uvaferm CEG su najcesci tipovi koji se koriste, ali ima ih malo more za rizling.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 15 Rujna, 2013, 17:09:24

Quote from: Koshpa on 15 Rujna, 2013, 16:23:38

Siha 7, Uvaferm CEG su najcesci tipovi koji se koriste, ali ima ih malo more za rizling.

Zahvaljujem se na brzom odgovoru

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: hrga100 on 16 Rujna, 2013, 09:25:44

Koshpa, hvala!

Zanima me koji bi kvasac preporučili za ovu kombinaciju:

350kg mješavine (graševina, kraljevina, chardonnay, muškat ottonel, žuti) + 150 kg Sauvignona.

Ja sam mislio QA23 ili možda CEG...

Koji mislite da bi bil bolji?

Hvala!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 16 Rujna, 2013, 09:45:24

Što znači da je kod kvasca kiler faktor aktivan, neutralan ili osjetljiv? Na koliko se može hladiti lavin d47 kod kontroliranog vrenja?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Rujna, 2013, 09:51:37

Quote from: hrga100 on 16 Rujna, 2013, 09:25:44

Koshpa, hvala!

Zanima me koji bi kvasac preporučili za ovu kombinaciju:

350kg mješavine (graševina, kraljevina, chardonnay, muškat ottonel, žuti) + 150 kg Sauvignona.

Ja sam mislio QA23 ili možda CEG...

Koji mislite da bi bil bolji?

Hvala!

QA23 ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Rujna, 2013, 09:53:03

Quote from: dasamec on 16 Rujna, 2013, 09:45:24

Što znači da je kod kvasca kiler faktor aktivan, neutralan ili osjetljiv? Na koliko se može hladiti lavin d47 kod kontroliranog vrenja?

Pitanje je postavljeno prije 5 dana i dan je odgovor na njega. Procitajte malo forum u nazad.
Sto se D47 tice moze ici do 15°C
http://www.vina-kosutic.hr/download/Kvasci_2013.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 16 Rujna, 2013, 11:17:46

Znači D47 je killer i to je u mom slucaju dobro, jer koristim samo njega? Napravit ce genocid na svim ostalim kvascima...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura4 on 16 Rujna, 2013, 20:58:41

Dal je itko čuo za Talijanske kvasce "Bergamo"?
Čuo sam nešto o tome iz treće ruke, ali na netu ne mogu naći ni K od tih kvasaca...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 17 Rujna, 2013, 11:27:59

planiram moožda pobrat chardonnay ovu nedjelju, zadnje špricanje 10.08. sa sumporom u normalnoj dozaciji i bakar 50%, bez botricida...mogu li ići sa prirodnim kvascima? Zadnji botricid je bio početkom 7 mj...?
Jučer bio u vinogradu, 16,2 šećera, kiselina 8, grožđe potpuno zdravo :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Rujna, 2013, 11:54:46

Mozes ici sa prirodnim. Samo pazi na pripremu startera ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 17 Rujna, 2013, 12:08:53

Quote from: Koshpa on 17 Rujna, 2013, 11:54:46

Mozes ici sa prirodnim. Samo pazi na pripremu startera ;)

To je ono, dan prije pobrati, izmuljati, ostaviti neka zavrije, ne?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Rujna, 2013, 12:15:46

Da, tako nekako. Nemam iskustva, ali cu isto isprobati na nekoj mini kolicini u kasnoj berbi. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pissta on 17 Rujna, 2013, 13:10:00

Quote from: Brane on 17 Rujna, 2013, 12:08:53

To je ono, dan prije pobrati, izmuljati, ostaviti neka zavrije, ne?

Mislim da ti dan prije berbe nije dovoljan ako radiš na ovaj način;
Nekoliko dana prije berbe, nabere se zdravo grožđe. Grožđa treba biti toliko, da ispadne najmanje 2 litre mošta na svakih sto litri otočenog mošta. Grožđe se izmulja i ocijedi, te tako izmuljanom i ocijeđenom moštu doda vinobran i to u količini koja odgovara 10g na sto litara mošta. Tako zasumporeni mošt pretakanjem se zrači sve dok ne započne vrenje. Na taj način odabrali smo najotpornije i najbolje kvasce koji su najotporniji na sumpor. Pripremljeni kvasac otoči se prije dodavanja u mošt u posebnu posudu, tako da talog s dna ne dođe u posudu za vrenje, i dodaje moštu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 17 Rujna, 2013, 14:36:44

E,to je već prijateljski.Pohvaljujem,a ono tamo sam izbrisao da ne krene kakva zla krv.Bez zamjere,zemljak!
Isto sam si iskopirao ovaj tvoj postupak jer sljedeće godine krećem na taj naćin.Ove se nisam usudio pošto bi drugu godinu trebala biti svadba,pa sam se plašio da ne krene kaj u krivo i ostanem bez pijaće :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Rujna, 2013, 15:02:34

Quote from: pissta on 17 Rujna, 2013, 13:10:00

Mislim da ti dan prije berbe nije dovoljan ako radiš na ovaj način;
Nekoliko dana prije berbe, nabere se zdravo grožđe. Grožđa treba biti toliko, da ispadne najmanje 2 litre mošta na svakih sto litri otočenog mošta. Grožđe se izmulja i ocijedi, te tako izmuljanom i ocijeđenom moštu doda vinobran i to u količini koja odgovara 10g na sto litara mošta. Tako zasumporeni mošt pretakanjem se zrači sve dok ne započne vrenje. Na taj način odabrali smo najotpornije i najbolje kvasce koji su najotporniji na sumpor. Pripremljeni kvasac otoči se prije dodavanja u mošt u posebnu posudu, tako da talog s dna ne dođe u posudu za vrenje, i dodaje moštu.

Zanimljivo ovo zadnje. ;) Ja sam planirao napraviti predbranje 3 dana prije glavne berbe izmuljati i zasumporiti masulj sa 7-8 g/hl. U ta 3 dana bi vrenje na masulju trebalo krenuti.
Glavnu berbu bi pobrao i talozio samo 24h sa 10g/hl sumpora i niskom temperaturom. Odvojio bi talog, a masulj iz predberbe u kojoj bi vrenje trebalo vec podosta raditi bi ispresao i nalio u ostatak mosta. Eventualno bi dodao hranu za kvasce ukoliko uocim da je vrenje otezano.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 17 Rujna, 2013, 19:35:29

pitanje jedno. Zašto bi sumpor uništio samo štetne kvasce, a poštedio kvalitetne?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 17 Rujna, 2013, 20:07:00

Quote from: riba on 17 Rujna, 2013, 14:36:44

E,to je već prijateljski.Pohvaljujem,a ono tamo sam izbrisao da ne krene kakva zla krv.Bez zamjere,zemljak!
Isto sam si iskopirao ovaj tvoj postupak jer sljedeće godine krećem na taj naćin.Ove se nisam usudio pošto bi drugu godinu trebala biti svadba,pa sam se plašio da ne krene kaj u krivo i ostanem bez pijaće :)

tiče se mene i ove teme ili nešto nevezano?

Quote from: whitedragon_ on 17 Rujna, 2013, 19:35:29

pitanje jedno. Zašto bi sumpor uništio samo štetne kvasce, a poštedio kvalitetne?

Isto pitanje i mene zanima...i opet pitanje jedno...
razlika između berbe chardonnaya i miješanog bude 6 dana najvjerovatnije...ako istaložim mješano i ubacim kantu chardonnaya u vrenju - napravio sam istu stvar i nema potrebe za kupovnim kvascima i nemam univerzalno vino zbog selekcioniranih kvasaca?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 17 Rujna, 2013, 20:08:36

Zašo uopče pripremate taj starter,koja mu je svrha i šta se sa njim dobiva?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Amater3 on 17 Rujna, 2013, 22:44:50

I mene zanima odgovor na slijedeće...pobral sam z.silvanac i nasadil QA23 kvasce...ako takav uzavreli mošt koristim u preporučenoj dozi 2 l na svakih sto litri otočenog mošta ali na graševini i rajnskom rizlingu, hoće li imati kakav utjecaj što je starter razvijen na silvancu ili je bolje nasadit novo rehidrirane čiste kvasce zbog poštivanja sorti?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2013, 00:13:45

Quote from: whitedragon_ on 17 Rujna, 2013, 19:35:29

pitanje jedno. Zašto bi sumpor uništio samo štetne kvasce, a poštedio kvalitetne?

jer su stetni osjetljiviji na SO2. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: goranin on 19 Rujna, 2013, 10:01:38

Nisam nikad stavljo c vitamina.Ppročita sam na forumu sve što sam našao o c vitaminu ali nisam našao koja mu je fumkcija i gje se može dobiti Agrarije, ljekarne ? I koja količina koja se stavlja na 100l mošta ili masulja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: goranin on 19 Rujna, 2013, 10:08:25

Dali ima netko iskustva sa kvascem Lalvin Cross evolution trebaju mi dobri kvasci za chardonnay.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 19 Rujna, 2013, 11:42:35

Quote from: goranin on 19 Rujna, 2013, 10:01:38

Nisam nikad stavljo c vitamina.Ppročita sam na forumu sve što sam našao o c vitaminu ali nisam našao koja mu je fumkcija i gje se može dobiti Agrarije, ljekarne ? I koja količina koja se stavlja na 100l mošta ili masulja.

http://www.pavin.hr/clanak/ostali-preparati

Kupiš gdje i ostale enološke preparate ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zdravko on 19 Rujna, 2013, 12:25:47

Quote from: goranin on 19 Rujna, 2013, 10:01:38

Nisam nikad stavljo c vitamina.Ppročita sam na forumu sve što sam našao o c vitaminu ali nisam našao koja mu je fumkcija i gje se može dobiti Agrarije, ljekarne ? I koja količina koja se stavlja na 100l mošta ili masulja.

Ja u zadnjih 7-8 godina radim s vitaminom c (askorbinska kiselina).
Vino mi puno duže zadržava svježinu i arome su puno izraženije i prije dolaze do izražaja.
Sredstvo koje ja koristim zove se Aromax .Po sastavu je 50% pirovin a 50% askorbinska kiselina.Na masulj stavljam 10g na 100l masulja.Nema ni malo oksidacije i manja je potreba za so2 kod taloženja.(taložim sa 10 g/100l pirovina uz hlađenje ledom.)
Treba paziti kod očitanja slobodnog SO2.Povečava se očitanje više od stvarnog za količinu dodanog vitamina c u mg/l.
Nabaviti Aromax možeš u "Irex aroma" Radnička cesta Zagreb.Mali problem je u tome da imaju samo pakiranje od 500g.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Rujna, 2013, 13:10:32

Kokot agro, tj. Vason imaju proizvode Flavour save (65% vinobran+35% askorbinska) ili Tan fruit blanc 50/40+10% tanina. Ili sve mozes sam izmijesati. Ja si mijesam 0,5L sumpovina i 50g askorbinske sto mi je dovoljno za 1t grozdja, a aplikacija je jednostvna pomocu prskalice.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 24 Rujna, 2013, 06:13:31

Na koliko stupnjeva mogu staviti lavin D47 u mošt, trenutno mi je mošt na 13 stupnjeva. Preporuka za ovaj kvasac je temp veča od 15 stupnjeva. Jel mogu kaj zaribati ako sada stavim kvasce?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: latin on 24 Rujna, 2013, 16:19:45

ništ, malo će kasnije krenuti vrenje, a kada krene vrenje temp. će porasti.
ili jedino ako piše da uopće ne rade ispod 15?

ili, pretpostavljam da nemaš regulaciju temperature. i kolka je količina mošta? da napraviš obrnuto-ubaciš flaše s toplom vodom, ali ne pretoplom jer se onda otapaju štetne tvari iz plastike, ili ugrij jedan dio mošta, ali nemoj da prekuha.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: latin on 24 Rujna, 2013, 16:27:14

e da, da i ja kažem svoj komentar. Koristila i ja cryarome kvasac i mogu reći da ništa posebno! vino je sasvim prosječno, ko i inače. jednostavno, ne može kvasac izvuči. Uglavnom, ne vjerujem dok se ne uvjerim u suprotno. Vjerujem samo u to da ima kvasaca koji stvaraju neželjene spojeve u malim količinima, ne pjene, brži start i slično.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 24 Rujna, 2013, 17:05:56

Quote from: latin on 24 Rujna, 2013, 16:19:45

ili, pretpostavljam da nemaš regulaciju temperature. i kolka je količina mošta? da napraviš obrnuto-ubaciš flaše s toplom vodom, ali ne pretoplom jer se onda otapaju štetne tvari iz plastike, ili ugrij jedan dio mošta, ali nemoj da prekuha.

Zar nije onda jednostavnije zagrijati mošt i dodati ga direktno? ;)
Nema problema za dodavati kvasce na toj temperaturi, samo treba paziti kod rehidracije kvasaca da se temperatura mošta i kvasaca približe, da ih ne šokiraš. Mada čak i deset stupnjeva nije prekritično, samo će vjerojatno malo kasnije krenuti.
@latinova ni crayarom, ni whitearom, ni blackarom ni bogarom neće pomoći ako grožđe nije kak spada ;) a sad da li tj je vino prosječno ne znam dok ne probam (med ti je dobar) ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: latin on 24 Rujna, 2013, 17:40:44

oprosti, ali napisala sam ili tople boce ili da ugrije dio mošta :P

i grožđe mi je bilo čist ok. nije savršeno, ali ove godine u odnosu na večinu-odlično. ono kaj ja kažem, imam sorte kakve imam i tu pomoći nema osim isčupati i posaditi novo, (uf, mam se zapjenim :) )
i ovo više nije fora, kak najednom svi znaju tko sam. a ja ne znam nikog (skoro).

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 24 Rujna, 2013, 17:50:10

Ne shvaćam da li si cryarom koristila ove godine ili lani, ako ove godine za ocjene je malo prerano ;)
Ujedno, ni fasada nije loša :D (sorry mod.)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Rujna, 2013, 20:46:15

Cryarome nema smisla koristiti ako nema hladjenja bilo koje vrste. temperatura ispod 18 je must!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ruki on 24 Rujna, 2013, 20:54:12

Quote from: latin on 24 Rujna, 2013, 16:19:45

ništ, malo će kasnije krenuti vrenje, a kada krene vrenje temp. će porasti.
ili jedino ako piše da uopće ne rade ispod 15?

ili, pretpostavljam da nemaš regulaciju temperature. i kolka je količina mošta? da napraviš obrnuto-ubaciš flaše s toplom vodom, ali ne pretoplom jer se onda otapaju štetne tvari iz plastike, ili ugrij jedan dio mošta, ali nemoj da prekuha.

Kada sam ja spomenuo grijanje mošta neki su mislili da sam pobrkao pojmove sa hlađenjem,kod mene se to radi i naravno da je poželjno i daje dobre rezultate

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 24 Rujna, 2013, 21:32:28

Imam cca 1000l u 3 bacve, temperatura u podrumu mi je 14 stupnjeva, tak da nema sanse da se digne iznad 15. Imam regulaciju temp.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: latin on 24 Rujna, 2013, 23:10:12

Quote from: Koshpa on 24 Rujna, 2013, 20:46:15

Cryarome nema smisla koristiti ako nema hladjenja bilo koje vrste. temperatura ispod 18 je must!

bila 15-18, 80% vremena na 16. bilo je hladno, manja količina mošta i bez problema se održavala temp. i bocama leda. lagano vrenje krenulo odmah prvi dan od inokulacije trajalo je još 8 dana. Tak da ne vidim da je u izvedbi bilo problema.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Amater3 on 25 Rujna, 2013, 10:31:10

Jedna zanimljiva sličica vrenja od lani...
(http://)

Slično mi se događa i ove godine...mošt inokuliran sa QA23...da li je moguće da se to događa zbog hladnog mošta (temp. 13 °C, a za start je potrebno 15°C) ???

Na površini se napravi pjena zanimljivog oblika i forme (podsjeća na meandre), a ispod površine totalno bistar mošt !

Dal da pribjegnem podizanju temperature mošta ili da još pričekam ?

Najave prognoze vremena kažu zahlađenje pa bi moglo doći do problema sa vrenjem uslijed niskih temperatura u podrumima (koji nisu dobro izolirani kao moj)!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 25 Rujna, 2013, 11:27:49

Trojka, ak ti vrije, nemoraš podizati temperaturu.
QA23 su jaki kvasci s killer efektom i ne vjerujem da ti budu stali.
Ako stane, znaš i sam, s donje pipe nalij gore, propuhivaj s "čurkom", zadnja stvar je da zagrijavaš samoga mošta.
Ma nemaš beda.
Labirint je zanimljiv, nemrem ga nikak riješiti. ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Agroteka on 25 Rujna, 2013, 11:42:25

Quote from: pirou on 25 Rujna, 2013, 11:27:49

Labirint je zanimljiv, nemrem ga nikak riješiti. ;D

Looooool....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Omnibus on 25 Rujna, 2013, 17:38:02

Quote from: latin on 24 Rujna, 2013, 16:19:45

da napraviš obrnuto-ubaciš flaše s toplom vodom, ali ne pretoplom jer se onda otapaju štetne tvari iz plastike, ili ugrij jedan dio mošta, ali nemoj da prekuha.

Štetne tvari se osobito otpuštaju iz plastike ako je zamrzavate (osobito se odnosi na tip plastike koji se koristi za jamnicu i sl.).

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bing on 26 Rujna, 2013, 07:59:52

imat ću oko 3000 l graševine. koje kvasce , bistrila, enzime i ostalo se preporuća? izgubio sam se u moru informacija. da li je sve to potrebno?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zdravko on 26 Rujna, 2013, 11:08:25

Quote from: bing on 26 Rujna, 2013, 07:59:52

imat ću oko 3000 l graševine. koje kvasce , bistrila, enzime i ostalo se preporuća? izgubio sam se u moru informacija. da li je sve to potrebno?

Čudno pitanje za nekoga ko ima 3000 l mošta. Kakve uvjete u podrumu imaš (hlađenje i sl..)kakve posude (inox-drvo) I kakvo vino želiš
Svatko od nas na forumu ili bilo tko će ti dati drugačiji savjet.Najbolje bi bilo da zamoliš nekog tko se je dokazao u proizvodnji vina da ti da savjet.Zapisuj ,pamti i probaj izvuči neke zaključke i sebi napraviti smjernice za ubuduće.

Potrebno je..... zato jer ako obrađuješ vinograd i štitiš po dostignučima struke,ako imaš inox,pumpe,muljaće bilo bi bez veze da ne primjeniš i dostignuča iz enologije u vinifikaciji.
To bi bilo ko da na novog mercedesa staviš drveni kotač.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 26 Rujna, 2013, 11:42:29

Ako stavim Proferm Fit u mješano postoji kakva korist, imam ga pa da ga iskoristim.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 26 Rujna, 2013, 17:14:05

Stavi. ;) cuva ti fermetnacijske arome

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MALI MIHA on 26 Rujna, 2013, 21:42:50

e košpa nabavio sma si 20 ak grama onog exotic ili kako se vec zove kvasac pa da se malo poigram s jednom manjom bacvom a i imat ču nekih 150 lit mošta rajnskog pa da u njega bubnem taj kvasac šta mislis o tome

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Rujna, 2013, 07:01:52

Pa mozes, ali ja bi radje taj exotic iskoristio na necem drugom. Sauvignonu npr ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 27 Rujna, 2013, 10:38:08

Quote from: Amater3 on 25 Rujna, 2013, 10:31:10

Jedna zanimljiva sličica vrenja od lani...
(http://)

Slično mi se događa i ove godine...mošt inokuliran sa QA23...da li je moguće da se to događa zbog hladnog mošta (temp. 13 °C, a za start je potrebno 15°C) ???

Na površini se napravi pjena zanimljivog oblika i forme (podsjeća na meandre), a ispod površine totalno bistar mošt !

Dal da pribjegnem podizanju temperature mošta ili da još pričekam ?

Najave prognoze vremena kažu zahlađenje pa bi moglo doći do problema sa vrenjem uslijed niskih temperatura u podrumima (koji nisu dobro izolirani kao moj)!

Kvasac QA-23 koristim već treču godinu za redom i prvi puta mi se ove godine dogodilo da nije krenuo u prvih 24 sata. Vjerovatno zato jer je mošt imao samo 15 stupnjeva. Malo sam ga promješao i krenuo je u roku od dva dana. Koristim ga na chardonnayu i frendovoj mješavini graševine i rajnskog rizlinga. Za graševinu sam kupio uvaferm ceg, nisam ga još koristio pa me zanima kak će se ponašati.

Jako mi se dobar pokazao na chardonnayu, daje izrazito vočno vino ljepe arome.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Rujna, 2013, 10:51:41

Izrazito, izrazito dobar kvasac. :)
Kasnije napisem neke osvrte vezano z a kvasce koje sam koristio ove godine ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 27 Rujna, 2013, 11:07:20

Mene baš zanima kak će se pokazati na mješavini rajnskog rizlinga i graševine koju radim za frenda. Dosta očekujem od toga vina makar su šečeri bili samo 16.2 Baboa.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Amater3 on 27 Rujna, 2013, 12:32:48

Quote

Kvasac QA-23 koristim već treču godinu za redom i prvi puta mi se ove godine dogodilo da nije krenuo u prvih 24 sata. Vjerovatno zato jer je mošt imao samo 15 stupnjeva. Malo sam ga promješao i krenuo je u roku od dva dana. Koristim ga na chardonnayu i frendovoj mješavini graševine i rajnskog rizlinga. Za graševinu sam kupio uvaferm ceg, nisam ga još koristio pa me zanima kak će se ponašati.

Jako mi se dobar pokazao na chardonnayu, daje izrazito vočno vino ljepe arome.

Iako je prvotna ideja bila napraviti mješavinu na bijelom ipak sam se odlučio na sortna vina (graševina, r.rizling i z.silvanac) i za sve koristim po prvi puta QA23. Isto nije krenuo u prvih 24sata ali nakon mješanja i blagog podizanja temperature krenulo vrenje. Sad ga dodatno hladim ledom.

Crno na masulju do subote (mješano frankovka i zweigelt). Uvaferm CM

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MALI MIHA on 29 Rujna, 2013, 17:11:52

Quote from: Koshpa on 27 Rujna, 2013, 07:01:52

Pa mozes, ali ja bi radje taj exotic iskoristio na necem drugom. Sauvignonu npr ;)

jbg sauvignon mi je skoro vec odkuhao al sam se malo poigrao s njim
taj kvasac sam razmnozio tj pokrenuo sam burnu fermentaciju u 50 lit mošta pa nekih 40 lit stavio sa 500 lit graševine
a u bacvu sauvignona jos dodao 30 lit svježeg mošta i 10 lit ovog u kojem sam razmnožio taj exotic pa vidit cu sta ce od toga ispasti

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: hrga100 on 30 Rujna, 2013, 10:04:41

Pozdrav,

koliko traje burno vrenje sa QA23 na nekih 350l ? Cca?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Rujna, 2013, 12:19:24

5-6 dana

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 30 Rujna, 2013, 13:43:58

Kod mene fukushima 1, 2 i 3 lagano rade na temperaturi između 15 i 16 C. Jako mi se svidja ovaj D 47, secer pada cca 1 - 1, 5 na dan.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: hrga100 on 30 Rujna, 2013, 18:40:53

Quote from: Koshpa on 30 Rujna, 2013, 12:19:24

5-6 dana

Ovak, počel mi je kipiti 25.09. Danas vise uopce ne kipi, bar ne burno. Probalsam ga i uopce vise nije sladak, miris je ok, temperatura u podrumu je oko 15-16C. Resko je na jeziku. Uopce se vise ne pjeni. Jel moguce da je odradio?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 30 Rujna, 2013, 19:30:49

Jučer ubacio uvaferm cm na bijeloj mješavini. U bačvi od inoxa je počelo lagano vrenje, a u drvenoj još ništa. Što da radim, da pričekam još ili da ponovno inokuliram kvasac ? Hranu za kvasce nisam stavljao..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 30 Rujna, 2013, 20:45:57

Quote from: thragos on 30 Rujna, 2013, 19:30:49

Jučer ubacio uvaferm cm na bijeloj mješavini. U bačvi od inoxa je počelo lagano vrenje, a u drvenoj još ništa. Što da radim, da pričekam još ili da ponovno inokuliram kvasac ? Hranu za kvasce nisam stavljao..

Čekaj i budi strpljiv. Još se kvasci množe i za dan dva će poludjeti. Još buš morao hladiti, a pjene ko u priči. CM je lud kvasac.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Listopada, 2013, 08:00:01

Quote from: hrga100 on 30 Rujna, 2013, 18:40:53

Ovak, počel mi je kipiti 25.09. Danas vise uopce ne kipi, bar ne burno. Probalsam ga i uopce vise nije sladak, miris je ok, temperatura u podrumu je oko 15-16C. Resko je na jeziku. Uopce se vise ne pjeni. Jel moguce da je odradio?

Moguce je. On jako brzo fermentira ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Soviljnjak on 01 Listopada, 2013, 13:08:10

Quote from: Mc Ozy on 30 Rujna, 2013, 20:45:57

Čekaj i budi strpljiv. Još se kvasci množe i za dan dva će poludjeti. Još buš morao hladiti, a pjene ko u priči. CM je lud kvasac.

ja sam koristil cm na Sauvignonu ,kraljevini i tudumu i uopšte nije bilo pjene(samo izlazi co2 kroz vreljnjaću) danas nakon 7 dana više nema burnog vrenja samo pucketa ko mineralka a tako je bilo ostalih dana kad sam digao poklopac inoxice uopšte nije pjenilo ai u drvenoj bačvi tudum kad sam posvijetlio u bačvu uopšte nije bilo pjene a bačva skoro puna .prošle godine bino nešto pjene a ove skoro ništa dodaval hranu dva puta po 15g na 100 lit

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Listopada, 2013, 20:02:49

Onda je temperatura bila povoljna. Inace nema sanse da CM ne pjeni ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 02 Listopada, 2013, 09:46:50

Treba mi doći još jedna runda graševine koja bi trebala na vrenje u inox. Trenutno mi prva runda bijelog vrije u drvetu i baš lijepo radi, mirno i skoro bez pjene. U podrumu je 15°C.
Budući da se očekuje zahladnjenje u dvojbi sam jel da na 2. rundu graševine puknem Sihu 7 ili Siha Cryarome. Molim preporuke. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 02 Listopada, 2013, 10:00:52

Ako nemreš kontrolirat hlađenje bolje siha 7 ;) ja cryarome držim na 14 stupnjeva ;) vrije lagano bez pjenjenja da je to milina ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Listopada, 2013, 10:57:18

Siha 7 za grasevinu svakako bez obzira na temperaturu ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Omnibus on 02 Listopada, 2013, 16:17:05

Imam blagi osjećaj da sve ove aromatične kvasce treba izbjegavati kod Graševine. Sa Sihom 7 sam vrlo zadovoljan (ugodna aroma Graševine (malo jača jer sam produžio maceriranje), mirno vrenje i nikakvih problema, berba 2012, a i sada ponovno). Godinu prije Flavour 2000, mlitava Graševina, problemi sa sumporovodikom i oksidacijom, jedno lijepo razočarenje, a prije toga sa standardnim bezimenim Uvafermon također jako zadovoljan.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 02 Listopada, 2013, 18:41:11

Godinama sam koristio CEG na graševini, ali sam već dvije godine prešao na SIHA 7.
Razlika je velika, ne bih se vraćao više na CEG.

Jedino što vjerojatno više nikad neću smjeti probati svoj mošt i vino zbog teške bolesti koja je sanirana velikom operacijom.
Karcinom usne šupljine. Nikad pušio, pio malo i to vina.

Sada ne smijem niti vino, niti gazirano niti kavu.

®ivot je otišao naglavačke, a sada ne znam da li se uopće dalje baviti s malim obiteljskim vinogradom. Jedino ako će sin imati volju.

Eto toliko od mene, budite zdravi, sretni i veseli i isprobavajte moštove i vina. Popijte koju i za mene.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Listopada, 2013, 18:51:35

Quote from: Omnibus on 02 Listopada, 2013, 16:17:05

Imam blagi osjećaj da sve ove aromatične kvasce treba izbjegavati kod Graševine. Sa Sihom 7 sam vrlo zadovoljan (ugodna aroma Graševine (malo jača jer sam produžio maceriranje), mirno vrenje i nikakvih problema, berba 2012, a i sada ponovno). Godinu prije Flavour 2000, mlitava Graševina, problemi sa sumporovodikom i oksidacijom, jedno lijepo razočarenje, a prije toga sa standardnim bezimenim Uvafermon također jako zadovoljan.

Flavour 2000 istice estere i fermentacijske arome vise nego li tipicnost sorte. Siha 7 je neutralan kvasac i poprilicno se dobro nosi sa svim bijelim sortama :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Listopada, 2013, 18:52:32

Quote from: toplichanec on 02 Listopada, 2013, 18:41:11

Godinama sam koristio CEG na graševini, ali sam već dvije godine prešao na SIHA 7.
Razlika je velika, ne bih se vraćao više na CEG.

Jedino što vjerojatno više nikad neću smjeti probati svoj mošt i vino zbog teške bolesti koja je sanirana velikom operacijom.
Karcinom usne šupljine. Nikad pušio, pio malo i to vina.

Sada ne smijem niti vino, niti gazirano niti kavu.

®ivot je otišao naglavačke, a sada ne znam da li se uopće dalje baviti s malim obiteljskim vinogradom. Jedino ako će sin imati volju.

Eto toliko od mene, budite zdravi, sretni i veseli i isprobavajte moštove i vina. Popijte koju i za mene.

Stari drz se. A najveci uzitak u kusanju vina su njegove arome ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 02 Listopada, 2013, 20:15:37

Kompa, toplichanec, ne daj se. Podrži mladež i prenesi im svoju ljubav za vinograd, pomaži iskustvom, savjetima. I ostani dalje ovdje s nama na forumu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 03 Listopada, 2013, 17:23:03

Da,tako je...podućiti mlade o svemu kaj se zna,nak ne budu zadnji jad i bijeda na tom svijetu.Ovo se ne odnosi samo na tvoje,već u globalu,a tebi sve najbolje,te uspješan oporavak,..i ostani s nama.®ivio!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 03 Listopada, 2013, 20:46:08

Drž se nedaj se ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: eduard on 04 Listopada, 2013, 17:38:22

Quote from: toplichanec on 02 Listopada, 2013, 18:41:11

Godinama sam koristio CEG na graševini, ali sam već dvije godine prešao na SIHA 7.
Razlika je velika, ne bih se vraćao više na CEG.

Jedino što vjerojatno više nikad neću smjeti probati svoj mošt i vino zbog teške bolesti koja je sanirana velikom operacijom.
Karcinom usne šupljine. Nikad pušio, pio malo i to vina.

Sada ne smijem niti vino, niti gazirano niti kavu.

®ivot je otišao naglavačke, a sada ne znam da li se uopće dalje baviti s malim obiteljskim vinogradom. Jedino ako će sin imati volju.

Eto toliko od mene, budite zdravi, sretni i veseli i isprobavajte moštove i vina. Popijte koju i za mene.

Podrška i od mene podrška, i uspješan oporavak!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zagorac on 04 Listopada, 2013, 20:37:51

Quote from: toplichanec on 02 Listopada, 2013, 18:41:11

Godinama sam koristio CEG na graševini, ali sam već dvije godine prešao na SIHA 7.
Razlika je velika, ne bih se vraćao više na CEG.

Jedino što vjerojatno više nikad neću smjeti probati svoj mošt i vino zbog teške bolesti koja je sanirana velikom operacijom.
Karcinom usne šupljine. Nikad pušio, pio malo i to vina.

Sada ne smijem niti vino, niti gazirano niti kavu.

®ivot je otišao naglavačke, a sada ne znam da li se uopće dalje baviti s malim obiteljskim vinogradom. Jedino ako će sin imati volju.

Eto toliko od mene, budite zdravi, sretni i veseli i isprobavajte moštove i vina. Popijte koju i za mene.

Podrška i od mene,valjda nije tak strašno da se ne smije tu i tamo čaša vina,makar ko zna što nas ostale čeka,svašta mi ne smijemo pa pijemo i jedemo,makar je puno toga napuhano,no iako poznam par ljudi koji uopće ne piju,a rade vinograd pa valjda imaju tržište pa prodaju vino ili ne znam što,ja iskreno ne znam kaj bi napravio u tvojoj situaciji i ne želim znati,ja bi vjerojatno izgubio motivaciju i sve pocijepao,takav sam i posadio orahe,ne znam :(

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Listopada, 2013, 13:17:42

Dakle ovo su kvasci koje sam koristio ove godine s malim dojmovima sad kad je vrenje zavrsilo ili pri kraju. Isao sam na kvasce koji malo pjene s obzirom da sam lani s nekim sojevima imao problema s ogromnim stvaranjem pjene pa mi je malo pjenjenje bilo vodilja. Naravno pomogla je hladna temperatura.

Uvaferm GHM - rizling, grasevina: izrazito malo pjenjenje ravnomjerna kinetika fermentacije; daje klasicne arome rizlinga s dobrim tijelom
DSM CC Sauvignon - skrlet, mjesavina, grasevina: malo sporije krece i fermentira; u skrletu mi je dao prezelene arome, uz neke zacinske note i dobru svjezinu. Mislim da nije dobro pogodjen soj za skrlet. Na mjesavini i grasevini sasvim zadovoljavajuc
DSM CC Chardonnay - koristio ga na pinotu bijelom: dost sporo krece i fermentira i daje pre chardonnayevske arome na limetu i grejp. Takodjer mislim da otpada
SIHAferm Element - rizling, pinot: odlican kvasac u svakom pogledu. Daje jako lijepe arome i izrazito jako tijelo, rano krece i ima srednju brzinu fermentacije.
Lalvin QA23 - skrlet, mjesavina. Najbolji izbor za skrlet vec nekoliko godina kod mene. Daje odlicno arome i ravnomjerno fermentira uz malo prihranu i dosta brzu fermentaciju
Vason premium Blanc - skrlet, rizling, mjesavina, muskat. Na skrletu daje lijepo mineralno tijelo, malo drugacijih aroma od ocekivanih. Nisam nesto zadovoljan s njim iako ima brz start i brzu fermentaciju, u aromatskom smislu kaska za Lalvinom.

Vidjet cemo kako ce se vina razvijat nakon pretoka ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Studenoga, 2013, 17:50:23

Evo da se nadovezem na prosli moj post s obzirom da je proslo odredjeno vrijeme pa da detaljnije napisem nesto o koristenim kvascima. :)

Uvaferm GHM - novi kvasac u mom podrumu, poprilicno rano krece (unutar 3 dana) bez obzira sto mi je temperatura na grasevini bila oko 12°C. Na rizlingu je krenuo nakon 10ak sati od inokulacije. Ravnomjerna fermentacija, izrazito slabo pjenjenje. Na rizlingu sam imao problema sa zaustavljanjem vrenja, dok na grasevini to nije bio problem. Doza je bila ispod minimalne propisane tako da nemojte pusiti Lallemandove dozacije od 25-40g/hl s obzirom da je 20 g/hl sasvim dovoljno za svaku fermentaciju. Rizling je ispao najtipicniji dosad sa poprilicno intenzivnim aromama limete, mandarina???, breskve i zelene jabuke. Tijelo i harmonicnost je takodjer uskladjeno bez obzira sto je kod rizling prerano o tome govoriti. grasevina pred kraj fermetnacije se dosta sporo otvarala i bila je poprilicno nedorecena dok se sad ipak malo to sve poslozilo na svoje mjesto pa imamo klasicne cvijetne note uz pratnju zelenih jabuka i bazge. Sve u svemu kvasac je bolji odabri za rizling od primjerice SIHA 7, ali je SIHA 7 bolji odabir za grasevinu. 4/5

DSM Sauvignon - takodjer novi soj u mom podrumu. Sto se same kinetike tice jako sporo krece cak i u povoljnim uvjetima, dok u nepovoljnim uvjetima niskim temperatura nije htio pokrenuti fermentaciju grasevine. Kad napokon krene fermentira ravnomjerno bez temperaturnih skokova i naglih promjena brzine fermentacije. Na skrletu mi je dao podosta zacinskih i herbalnih nota, nekarakteristicnih za sortu. U mjesavini je dao dobro istaknuto tijelo i cvijetno herbalne arome koje pogoduju sauvignonu. Nazalost na grasevini je potpuno zakazao bez obzira sto mu temperatura fermentacije krece od 12°C nije pokrenuo fermentaciju cak ni nakon zagrijavanja mosta. Sve u sveme to je kvasac koji vise necu koristiti iako smatram da je dobar odabir za sauvignone s obzirom da ide organolepticki vodi u tom smjeru kod svih vina. No cak i u toj kombinaciji je preskup jer postoje jeftinija, a bolja rjesenja (citaj SIHA Cryarome) 2/5

DSM CC Chardonnay - jos jedan novi kvasac iz zadnje berbe. Kao i "sauvignonski" soj polako krece sto mu je najveca mana. Na prvu daje poprilicno genericke note karakteristicne za chardonnay (limun, grejp i ostali citrusi) no nakon pretoka se vise isticu zrele jabuke, cvijece uz malo limuna. Pozitivno je takodjer oslobadjanje polisaharida koji vinu daruju punocu i "slatkocu" bez obzira sto se tehnicki radi o suhim vinima. Sve u svemu nakon pretoka su se vina fermentirane ovim kvascem pocela otvarati. Zadovoljan sam ovim sojem i moguce da cu ga koristiti i u buducnosti. 3+/5

SIHAferm Element - jedan od novijih sojeva iz SIHA ponude. Najprije sam ga isprobao na pinotu bijelom kojeg je karakterizirao brz pocetak fermentacije i opcenito brzu kinetiku s podosta temperaturnog porasta. Bez obzira na to kvasac se lagano usporava i zaustavlja. U konacnici je dao najbolji pinot i grasevinu ove godine te malo cudniji rizling. Naime rizling je puniji, jake strukture, ali mu u mirisu previse dominiraju ne vocne note poput mirisa kvasaca, dima itd. Ovo svakako nije kvasac ako zelite da vam rizling bude super vocan, ali isto tako je i kvasac kojeg bi uvijek izabrao iz SIHA ponude. Dovidjenja 7ica. :D 4+/5

Lalvin QA23 - odavno poznat soj i ove godine se pokazao kao best buy. U skrletu nam daje vec 4. godinu za redom klasicne skrletne mirise, jabuka i cvijeca s malo zacinskih i herbalnih nota po cemu je poznat nas skrlet. Brzo krece s fermentacijom i dosta brzo fermentira te ga se relativno lako zaustavlja bez obziroa sto je rijec o bayanus soju. No najvece iznenadjenje bilo mi je kad sam ga iskoristio na jednoj grasevini iz inoxa. Daju iznimno mocan i sirok nos uz jako tijelo, opcenito podsjeca na grasevinu iz kutjevackog kraja koja je nekakva referenca kod nas. Na mjesavini se pokazao takodjer zadovoljavajuc uz nesto naglasenije kiseline. 5/5

Vason premium blanc - kvasac kojeg drugi put koristimo kod nas. Na skrletu je rano krenuo s fermentacijom i odfermentirao je poprilicno brzo pritom dajuci tipicne arome skrleta uz vec sad, ugladjeno tijelo. Mirisna komponenta je vise cvijetna u odnosu na QA23. Na mjesavini je takodjer dao jako dobar i harmonican rezultat. Grasevina koju je fermentirao bila je izrazito cvijetna, ali malo smanjenog inteziteta u odnosu na Element. Muskat je zadovoljavajuc, izrazite cvijetne arome s malo citrusa. Glavna prednost ovog kvasca je harmonicnost okusa vina. 3+/5

Lalvin D254 - prvi put sam ga koristio na crnim sortama. Frankovka je trenutno izrazite, iskricave rubin crvene boje i tipicno sortnog mirisa. Cabernet je poprilicno jaceg tijela i intenzivnije boje do frankovke, dobre harmonicnosti i izrazitog mirisa crnog ribizla. Za cabernet je bolji kvasac od SIHA 8, slicne kvalitete kao SIHA 10. 4/5

Na kraju fermentacija kvasac koji sigurno otpada je DSM CC Sauvignon s obzirom na sporu kinetiku fermentacije, ali i sortiment koji ne odgovara tom kvascu. Ostali su svi na razmatranju za slijedecu godinu uz dodatak 1 novog i mozda pokojeg starog soja ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Srpnja, 2014, 16:04:58

http://bhftechnologies.com.au/wp-content/uploads/2013/02/Technical-Information-Begerow-Siha-Active-Dry-Yeasts.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 31 Srpnja, 2014, 19:47:36

Ekipa zanima me Vaše iskustvo Vason SV 19 kvasca.Ako je neko koristo bio bih mu zahvalan ako mi napiše svoja iskusva može i u inbox. hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 01 Kolovoza, 2014, 12:33:40

već nekoliko sezona pravimo(moj stari je tu šef) vino od sorte muškat žuti, ali još uvijek nismo zadovoljni sa rezultatom. Svaki put uglavnom isti problem, kako što duže sačuvati arome. Već nakon 6-7 mjeseci vino naglo gubi aromu, stari često mora korigirati sumpor,
(rekli su mu neki da muškat "pojede" sumpor, ma što god to značilo ???) Lani smo imali dosad najbolji rezultat. Ove godine će bit najbolji urod dosad, barem 300 kila grožđa, pa bih molio za savjete kako što bolje napravi vino, tj kako još poboljšati proces
ukratko, evo kako smo dosad radili(prošlu godinu)

- berba rano ujutro, slador oko 19-20 po Babou( možemo dobit sladore i do 23, ali onda je slabije izražena aroma)
- muljanje sa odvajanjem peteljki odmah nakon berbe
- maceriranje 6-8 sati, uz dodatak vinobrana(neznam točno koliko) i enzima Lallzym HC (doza prema uputama)
- prešanje klasičnom (drveno-metlanom) prešom
- taloženje 24 sata sa dodatkom leda(u bocama), želatine i bentonita i sumpovina. Ovdje imamo problem da nakon taloženja ostale puno taloga, barem 1/4 ukupne količine mošta. Kako još više istaložiti??? ???
- vrenje uz hlađenje (16 stupnjeva)u inox bačvi, sa dodanom hranom Fermaid E (sva količina hrane samo na početku vrenja) i kvascem Uvaferm 228. vrenje je trajalo barem 20-25 dana
- po završetku vrenja, vino je skinuto s taloga, dodan je enzim Lallzym beta(ali isti nije skidan/taložen više nakon dodavanja) uz suporenje po uputama.
- za kasnije pretoka neznam koliko, jer to stari radi sam

jedini na otoku(koliko znam) imamo muškat, pa je teško dobit savjet. Interesira me, koja još kombinacija kvasca i hrane dolazi u obzir, dali dodati i inaktivni kvasac na početku,
možda neki drugi enzim za inteziviranje arome(po završetku vrenja) i dali ga je nužno istaložiti nakon odrađenog

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Kolovoza, 2014, 16:02:14

Mozes duze macerirati cak i do 24h, ako imas tako dobru sirovinu. Inaktivni kvasac na pocetku vrenja pa potom pretok. Ne znam koliko beza enzim ima smisla na muskatu kad je on sam po sebi izrazito aromatican.
Umjesto HC enzima radje prilikom maceracije ubaci cuvee blanc.
Na koliko stupnjeva drzis vino? jel suho ili s ostatkom?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 01 Kolovoza, 2014, 20:17:31

Ja bi tu jednu godinu prova spontano vrenje i odma posli kristalizacije kamena flaširanje u boce sa nepropusnim čepom. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Kolovoza, 2014, 10:46:31

Nula bodova ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 02 Kolovoza, 2014, 11:14:32

Quote from: Koshpa on 02 Kolovoza, 2014, 10:46:31

Nula bodova ;)

A zašto ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Kolovoza, 2014, 13:24:50

Muskatu treba period razvoja. Nije poanta u selekcioniranim kvascima vs prirodnim vec u periodu dozrijevanja. Svoj peak postize u proljece, najcesce u travnju i tada ga treba loviti u bocu. Ukoliko ima ostatka naravno. Ukoliko je suh (tad nije bas najuzitniji) punjenje se moze odgoditi do kraja 6og. Sve to, naravno, ovisi o uvjetima u podrumu. Muskat je jako specifican i jako zaHeban za preradu i odlezavanje. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 02 Kolovoza, 2014, 21:23:43

Ok,prihvaćam kritiku,nemam pojma o sorti! ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 14 Kolovoza, 2014, 16:50:14

Quote from: dock on 31 Srpnja, 2014, 19:47:36

Ekipa zanima me Vaše iskustvo Vason SV 19 kvasca.Ako je neko koristo bio bih mu zahvalan ako mi napiše svoja iskusva

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: traper99 on 15 Kolovoza, 2014, 10:06:08

pitanje za Koshpu----od Sihe po tebi koji bi kvasci bili prikladni za proizvodnju jedne aromatičnije, svježije verzije Posipa u inoksu, a koji za sur lie verziju???
Znam da nisi radija s tom sortom, ali reci neka svoja predvidjanja s obzirom da imas iskustva s puno kvasaca na vise bijelih sorti....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Kolovoza, 2014, 18:46:33

Inox Cryarome ako imas hladjenje, a Sur Lie Varioferm ili Element.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: traper99 on 17 Kolovoza, 2014, 22:33:21

Je li misliš da neki drugi proizvođač (Lalvin, Vason,...) ima bolja rješenja za Posip od tih navedenih od Sihe?
Unaprijed zahvaljujem...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Kolovoza, 2014, 13:22:54

Tesko mi je reci jer ne mogu rec da poznajem sortu. Forsirao sam tijekom GO probati sto vise posipa i kao i kod skrleta primjecujem dosta razlika. Osobno mi je najdrazi Krajancicev Intrada za kojeg svi kazu da nije tipican, da je presvjez, prearomatican...
Mislim da bi trebao birati kvasac koji moze odraditi fermentaciju oko 14% alkohola, relativno malo pjeni i prilagodjen je mediteranskim bijelim vinima. Za inox gledaj one sojeve koji potenciraju svjezinu i arome (SIHA Cryarome, Fermol Cryaromae...), a za sur lie one koji stvaraju veci sadrzaj manoproteina i polisaharida tijekom i nakon fermentacije.
Lalvin QA23 je jako dobar kvasac za sva bijela vina, D47 bi isto mogao bit dobar za Posip, pogotovo za sur lie.
Ponavljam, jako mi je tesko dijeliti savjete jer sve kvasce koje sam proucavao nisam proucavao iz konteksta, sortimenta drugog podneblja (Dalmacije) vec iz svog (Moslavina)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 23 Kolovoza, 2014, 14:55:43

Vezano za moje zadnje pitanje, što bi ste savjetovali u slučaju taloženja mošta, a prije početka fermetacije?? Svake godine, nakon taloženja ostane puno taloga, barem 1/4 od ukupne količine mošta. Dali toliko mora biti ili ne, neznam, ali svakako bi pokušao nešto drugačije ako je moguće. Do sada smo taložili gotovo 24 sata sa kombinacijom bentolita + želatine, uz hlađenje zamrznutim bocama vode. Na koji način dobiti još manje taloga?? probali smo ostaviti da se talog još malo istaloži ali uzalud. Pomagajte...jer će berba kroz koji tjedan ??? ??? ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 23 Kolovoza, 2014, 15:38:16

Enzimi?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Brane on 23 Kolovoza, 2014, 15:40:48

Vreća za presanje taloga....vjeruj mi da od 1000litara mosta, recimo neka ostane 200litara taloga, imat ces na kraju kantu blata za baciti i unutra 2-3 litre mosta, vreca kosta 50tak eura i sama sebe otplati u prvoj godini koristenja i to 2-3x.
šiva se po dimenzijama koša tvoje preše.
Radim tak vec par godina, bilo o tome na forumu vec prije

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: luka985 on 23 Kolovoza, 2014, 21:34:22

Enzimi su proteini. Ne kombinirajte ih s bentonitom kod talozenja jer nemaju nikakav efekt, jednostavno su inaktivirani.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 23 Kolovoza, 2014, 22:09:10

Danas nabavio enologiju za berbu. Za graševinu žuti plavec uzeo ceg ( prošle mi se godine pokazao odličnim kvascem dao je lepršavo vino naglašene arome). Za chardonay uzeo siha 7, možda je to totalni promašaj ali ga svejedno želim isprobati.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Kolovoza, 2014, 09:42:21

Quote from: luka985 on 23 Kolovoza, 2014, 21:34:22

Enzimi su proteini. Ne kombinirajte ih s bentonitom kod talozenja jer nemaju nikakav efekt, jednostavno su inaktivirani.

Potpis. Dakle, ili jedno ili drugo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ruki on 24 Kolovoza, 2014, 10:05:07

Kako je to lijepo kad imaš izbor,meni u krugu 100 km ništa osim vrelka,čekaju berbu

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Kolovoza, 2014, 10:33:31

Pa mozes naruciti, posalju ti postom. Pavin, kokot agro, ireks aroma, enoteh. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Kolovoza, 2014, 17:42:54

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CD0QFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.eaton.eu%2Fecm%2Fidcplg%3FIdcService%3DGET_FILE%26allowInterrupt%3D1%26RevisionSelectionMethod%3DLatestReleased%26Rendition%3DPrimary%26dDocName%3DPCT_1130362&ei=ZWf7U_7dBqak4gTMmYCACQ&usg=AFQjCNFYuML5phA1dnCk80k3iz903GqICg&bvm=bv.73612305,d.bGE&cad=rja

O SIHA kvascima, na njemackom.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kaca on 26 Kolovoza, 2014, 15:54:59

Pozdrav svim forumašiam, novi sam na forumu sa otoka Hvara. U vinogradu imam autohtone sorte otoka Hvara : Bogdanuša, prč veli mali, kuć, maraština.
Do sada sam radio sa kvascem Lalvin EC 1118, prehrana Fermaid E, enzim LALLZYME HC. Pročitao sam puno na forumu ali ako tko ima iskustava sa hvarskim sortama bio bih zahvalan da malo više napiše.
Ove godine radim prvi put spiralu od inoxa za hlađenje pa neznam da li mijenjati dosadašnju kombinaciju kvasaca i prehrane. Ovu konbinaciju sam dobio kao preporuku iz Instituta za jadranske kulture.
Spominjali su se kvasci za pošip i to skromno.
Plavac mali pobran od domaćih životinja u potpunosti koji se nazivaju veprovi unatoć ograđenom vinogradu. Teška godina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 26 Kolovoza, 2014, 16:47:53

Jel maceriras bogdanusu? Ako da, koristi cuvee blanc. A od kvasaca mozda da probas sa Lalvin QA23 ili D47. Iako EC1118 daje dobre rezultate

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kaca on 28 Kolovoza, 2014, 11:49:22

Quote from: Koshpa on 26 Kolovoza, 2014, 16:47:53

Jel maceriras bogdanusu? Ako da, koristi cuvee blanc. A od kvasaca mozda da probas sa Lalvin QA23 ili D47. Iako EC1118 daje dobre rezultate

Postupak prerade po preporuci ne predviđa maceraciju već što brže muljanje, odmah otakanje pa kroz badanj u kacu na bistrenje.
Dugo vremena su nas izludili radi malo jaće zlatno-žute boje, ali sada su napokon shvatili da dalmatinska bijela vina moraju imati malo jaću boju. Nemam iskustva s drugim sortama, ali nakon ovakve prerade vino bi trebalo biti puno svjetlije na oko. Ove godine po prvi put idem na hlađenje mošta mislim na 5-7 stupnjeva 24 h, pa na fermentaciju od oko 17-18 stupnjeva. Nadam se da će ovi kvasci odraditi svoje, samo me toga malo strah.Hvala na odgovorima ali dalmatinci se ne javljaju ili ne žele?
Javim hoće li biti :D ili :'(.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 28 Kolovoza, 2014, 14:45:58

Pisao bi ali nemogu citirati i pola posta mi pojede! :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Kolovoza, 2014, 18:51:25

Quote from: kaca on 28 Kolovoza, 2014, 11:49:22

Postupak prerade po preporuci ne predviđa maceraciju već što brže muljanje, odmah otakanje pa kroz badanj u kacu na bistrenje.
Dugo vremena su nas izludili radi malo jaće zlatno-žute boje, ali sada su napokon shvatili da dalmatinska bijela vina moraju imati malo jaću boju. Nemam iskustva s drugim sortama, ali nakon ovakve prerade vino bi trebalo biti puno svjetlije na oko. Ove godine po prvi put idem na hlađenje mošta mislim na 5-7 stupnjeva 24 h, pa na fermentaciju od oko 17-18 stupnjeva. Nadam se da će ovi kvasci odraditi svoje, samo me toga malo strah.Hvala na odgovorima ali dalmatinci se ne javljaju ili ne žele?
Javim hoće li biti

S QA23 nemas problema ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dayshunter on 28 Kolovoza, 2014, 21:52:32

Postovanje i pozdrav za ceo forum, oborili ste me s nogu sa kolicinom informacija (korisnih) koje sam ovde procitao. Svaka cast.

Ima li neko iskustva sa kombinovanjem kvasaca? Konkretno za sortu pinot bijeli, prosle godine sam radio sa qa23 (odlican kvasac) ali tek kad sam dodao noblesse dobio sam "kremast" ukus vina pa bih ove godine probao sa CY3079 kao osnovom i za sur lee ali bih ga kombinovao sa qa23 (1/3 od ukupne kolicine kvasca) zbog nemanja kontrole temperature i nepoznavanja YAN vrednosti sire. Da li kvasce dodajete odmah u kombinaciji ili pocnete fermentaciju sa jednim pa pred kraj dodate drugi kvasac?

QA23 sam koristio i za sauvignon blanc u kombinaciji sa optimum white i srednjim vrednostima noblesse (mnogo bolje rezultate je dao na bijelom pinotu) tako da bih i ove godine isao sa QA23 iako sam razmisljao da ga ukombinujem sa VIN7 ali opet zbog kontrole temperature sacekace sledecu godinu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Kolovoza, 2014, 07:17:01

QA23, CY3079 i VIN7 su sve killer kvasci te ih kao takve nije preporucljivo kombinirati. Moguce je kombinirati vise sojeva ukoliko su killer neutralni.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dayshunter on 29 Kolovoza, 2014, 09:01:53

Hvala na upozorenju ali citao sam mnogo o tome kako je kombinacija QA23 i VIN7 za sauvignon blanc pun pogodak sto se krajnjih rezultata tice, pri cemu ih inokuliraju istovremeno.

Koshpa mislim da ste spominjali CY3079 za bijeli pinot, mozete li reci nesto ugrubo o ishrani istog tokom fermentacije sa ciljem ka sur lee odljezavanju?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 29 Kolovoza, 2014, 09:29:57

CY3079 je kvasac za sardone, mislil sam ga koristit prosle godine no odustal sam zbog pakovanja. D47 se je pokazal kao pun pogodak kod mene na grasevini i sardoneu

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Kolovoza, 2014, 12:30:50

Quote from: dayshunter on 29 Kolovoza, 2014, 09:01:53

Hvala na upozorenju ali citao sam mnogo o tome kako je kombinacija QA23 i VIN7 za sauvignon blanc pun pogodak sto se krajnjih rezultata tice, pri cemu ih inokuliraju istovremeno.

Koshpa mislim da ste spominjali CY3079 za bijeli pinot, mozete li reci nesto ugrubo o ishrani istog tokom fermentacije sa ciljem ka sur lee odljezavanju?

Moze link gdje ste to procitali? S jedne strane ima smisla jer QA23 dobro razdvaja tiolne skupine, a VIN7 ih dobro pretvara u hlapive spojeve (arome). No s druge strane je problem njihovog killer fenotipa gdje nikako ne mozemo znati kako ce se fermentacija odvijati i hoce li doci do zastoja ili stvaranja negativnih aroma, hlapivih kiselina (VIN 7 ih ionako stvara poprilicno).
CY3079 sam planirao za pinot ali ga nisam na poslijetku koristio. Ja radim fermentaciju bez temperaturne kontrole pa mi ne pase njegovo jace pjenjenje.
https://translate.google.com/translate?sl=fr&tl=hr&js=y&prev=_t&hl=hr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.vignevin.com%2Foutils-en-ligne%2Ffiches-levures%2Fles-levures-du-marche-par-ordre-alphabetique%2Fmarque-commencant-par-l%2Flalvin-cy-3079.html&edit-text=&act=url

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dayshunter on 29 Kolovoza, 2014, 16:50:45

Ne znam zasto ali imam problem sa izmenom tj editom poruke.

Sreo sam se sa poprilicnim brojem clanaka na Engleskom ali recimo evo ga link sa prezentacijom prof Jovica http://www.enovitis.net/downloads/sovinjon%20blan.ppt

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 29 Kolovoza, 2014, 19:24:19

Quote from: dayshunter on 29 Kolovoza, 2014, 16:50:45

Ne znam zasto ali imam problem sa izmenom tj editom poruke.

Sreo sam se sa poprilicnim brojem clanaka na Engleskom ali recimo evo ga link sa prezentacijom prof Jovica http://www.enovitis.net/downloads/sovinjon%20blan.ppt

Jako dobra opservacija,vrlo poučno....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Kolovoza, 2014, 07:44:30

Quote from: dayshunter on 29 Kolovoza, 2014, 16:50:45

Ne znam zasto ali imam problem sa izmenom tj editom poruke.

Sreo sam se sa poprilicnim brojem clanaka na Engleskom ali recimo evo ga link sa prezentacijom prof Jovica http://www.enovitis.net/downloads/sovinjon%20blan.ppt

Je, vidio sam taj clanak jos prije na srpskom forumu. Mislio sam na strana istrazivanja jer ono sto ti mogu reci da ovakvom preporukom moze ljubi dovesti u zabludu. Slicnu stvar je preporucio Delteil za fermentaciju Chardonnaya (D47+QA23) sto sam isprobao na svom pnotu bijelom iz 2012. i nije bilo dobro. Izrazito burna fermentacija, povisena kiselost, cudne off arome.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: eduard on 31 Kolovoza, 2014, 12:45:09

Jedno pitanjce, da sad ne tražim tu po postovima! Jel ko radio sa siha-varioferm kvascem!? Imam Kernera i šardija, al bi ga htel isprobat samo na kerneru, pa me zanimaju vaša iskustva! Inače šardi planiram radit sa siha-element! I ako je radio da mi malo opiše radnje i preparate koje prethode do kvasaca(hrana i sl) Grožđe je u jako dobrom stanju, ako ne računam ponešto zbušenog i gdje koja boba botritisa!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 31 Kolovoza, 2014, 17:37:55

Jel netko zna gdje se blizu granice u Sloveniji mogu nabaviti anchor i lalvin kvasci. Zanima me d47 i alchemi 1 u pakovanju od 100g, kod nas su samo velika pakovanja, a kod njih vidim da ima i 100g. Gledao sam na stranici od jurana no to je u Mariboru i malo mi je daleko

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 02 Rujna, 2014, 12:34:38

Kvasci.....http://www.vignevin.com/outils-en-ligne/fiches-levures/levures-specifiques-pour-vins-blancs.html

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2014, 13:40:02

Najveca baza analitickih podataka o vinskim kvascima. ;) ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 02 Rujna, 2014, 14:39:06

Ovo je super! Još kad bi znao francuski... al bude Google Translate radio... u tri smjene hehe... ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2014, 14:56:52

Quote from: Koshpa on 16 Kolovoza, 2013, 08:36:29

Ovo je stari cjenik, al su im cijene ok, u rangu s Lallemand i Begerow proizvodima.
BTW. prostudiraj si malo ovdje o tim kvascima, tehnicke karakteristike.

http://translate.google.com/translate?sl=fr&tl=hr&js=n&prev=_t&hl=hr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.vignevin.com%2Foutils-en-ligne%2Ffiches-levures%2Fles-levures-du-marche-par-ordre-alphabetique%2Fmarque-commencant-par-f%2Ffermol-cryoaromae.html

Stavio sam vam link jos prosle godine, no ocito se ne pazi "na satu". :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: zeko123 on 02 Rujna, 2014, 20:46:27

Jel tko ima iskustva sa kvascem Erbslöh Oenoferm Freddo ?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 14 Rujna, 2014, 15:29:30

Jucer nabavio lalvin icvd47, anchor alchemy 1, fermaid e, pyrovin i enzime. Kemija je spremna:-)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 14 Rujna, 2014, 18:04:57

Molim preporuku kvasca za sivi pinot

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 15 Rujna, 2014, 16:48:51

Siha whitearome

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 15 Rujna, 2014, 18:35:47

Quote from: dasamec on 14 Rujna, 2014, 15:29:30

Jucer nabavio lalvin icvd47, anchor alchemy 1, fermaid e, pyrovin i enzime. Kemija je spremna:-)
[/quote
Jesi li kupio Alchemy 1 od 1 kg ili možda 100 gr. Ima li igdje pakovanje po 100 grama i ja bih ga uzeo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 17 Rujna, 2014, 15:28:40

Dečki pozdrav. Čitam vaše postove već jedno vrijeme,ali tek sad sam se odlučio uključiti. Ja sam mali vinogradar-hobist,a čitajući vaše postove puno sam naučio.Posjedujem mali vinograd,pola crnog grožđa(500L)-pola bijelog(5ooL). Molim vas malu pomoć. Za crno grožđe ( zwaigelt 80%+bojadiser 20%) odlučio sam koristiti Siha 8 + hrana optired + proferm H+2. Muči me odabir kvasca za bijelo( z. silvanac 50%+ stari cijep: kraljevina, štajerska belina,šipon). Dosad sam koristio 228-icu( vino je bilo O.K. ali javio mi se tijekom vrenja H2S-poslije otvorenog pretoka fala Bogu nestao) te sam koristio zadnje dvije godine CEG- moram reći da je vinčeko bilo sasvim O.K. po mojoj skromnoj procjeni, a i pajdaši iz klijeti ga fale. Međutim čitajući vaš forum, mislim da je vrijeme za promjene. Molim vas savjet za bijelo-koji kvasac? Pošto je ova godina dosta loša-grožđe nije dozrelo kak treba, a tu je i botritis. Inače razmišljam o Siha 7 , Element ili Whitearome. Dečki molim vas pomoć, neznam da li je to dobro ili da se držim provjerenog CEG-a. Fala vam unaprijed.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 17 Rujna, 2014, 17:55:29

Siha 7

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 17 Rujna, 2014, 18:55:06

Fala meštre Koshpa.Čitajući vaše savjete na forumu naučio sam neke stvari o kojima nisam ništa znao u podrumu-podrumarenju. Znate kak vam je to u Zagorju-ljudi se drže tradicije i neće čut za promjene. Treba poštovat starije, ali i slušat mlađe-ISKUSNIJE i

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 17 Rujna, 2014, 19:30:58

Moj plan prerade bijelog grožđa:
-berba, muljanje, dodavanje 10g/100kg Pyrovina+ 5g askorbinske kiseline
-prešanje, dodavanje enzima HC 1g/100kg u mošt
-moram reći da dosad nikad nisam kod taloženja koristio bentonit, želatinu,DA LI JE TO SAD POTREBNO ZBOG STANJA GROŽĐA(dosad uvijek zdravo grožđe)
-hlađenje uz led. boce, pretok
-rehidracija kvasca Siha 7 + optiwhite 25g/100i + proferm H+2 10g/100l
-nakon 1/3 AF dodatak 20g/100l Proferm H+2
-nakon završetka AF , sumporenje, odmah pretok
Molim savjet g Koshpa: -Da li trebam koristiti ove godine u taloženju bentonit,želatinu,sil flok ili most rein?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 17 Rujna, 2014, 20:08:24

Warioferm... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 17 Rujna, 2014, 20:33:03

Nešto mi šteka pisanje postova, pa dolazi do nekih pogrešaka u pisanju. Uglavnom htio sam upitat za Cuvve blanc,
da li ga ove godine treba stavljat u masulj? Ili možda u mošt? Dosad ga nisam nikad koristio-možda
moja greška.
Berba u petak 19.09, Dan istine.
Imalo šale. pa i Zagorci moremo napraviti vino iz grozdja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 17 Rujna, 2014, 21:20:55

jura zbrega: Ako misliš taložiti mošt od grožđa na kojem ima truleži onda to bolje učini sa Siha Optigelom ili Gesilom. Gesil jače djeluje, ali je također skoro duplo skuplji od Optigela. Ak se dobro sjećam Optigel je oko 35 kn, a Gesil 250 grama je oko 60 kn. :)
Nadam se da sam ti bar malo pomogao. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2014, 08:44:53

Quote from: Srky on 17 Rujna, 2014, 21:20:55

jura zbrega: Ako misliš taložiti mošt od grožđa na kojem ima truleži onda to bolje učini sa Siha Optigelom ili Gesilom. Gesil jače djeluje, ali je također skoro duplo skuplji od Optigela. Ak se dobro sjećam Optigel je oko 35 kn, a Gesil 250 grama je oko 60 kn.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 23 Rujna, 2014, 19:33:55

Kako radite vlastite kvasce.? Sa malo više detalja, ako je tko voljan pisati.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tatko on 30 Rujna, 2014, 20:06:46

Intersuje me kakava je razlika u hrani za kvasce između

- SIHA Sol za vrenje plus ili SIHA Proferm H+2

ili možda Fermaid "E"

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Listopada, 2014, 07:08:29

Sol za vrenje plus je obicni DAP sa dodatkom B1 vitamina. Dok su H+2 i Fermaid kompleksna hrana sa stanicnim stijenkama kvasaca, DAP i B1 vitamin.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Listopada, 2014, 13:36:39

http://www.lako.at/inc/modules/lako_versuche/pdf/weinbau/keller//hefeversuch_veltliner_krems_2008.pdf

Austrijsko istrazivanje kvasaca provedeno na Veltlincu. Zanimljivo je vidjeti za QA23 koji je bio gotovo najbolji kvasac u prvom testiranju kako u drugom testiranju gubi te je gotovo najgori. Nesto slicno je i kod mene zakljuceno iz prakse :-\

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Listopada, 2014, 12:25:02

http://www.eaton.de/ecm/idcplg?IdcService=GET_FILE&allowInterrupt=1&RevisionSelectionMethod=LatestReleased&noSaveAs=0&Rendition=Primary&dDocName=PCT_1130359
http://www.eaton.de/ecm/idcplg?IdcService=GET_FILE&allowInterrupt=1&RevisionSelectionMethod=LatestReleased&noSaveAs=0&Rendition=Primary&dDocName=PCT_1130362
http://www.eaton.de/EN/ecm/idcplg?IdcService=GET_FILE&allowInterrupt=1&RevisionSelectionMethod=LatestReleased&noSaveAs=0&Rendition=Primary&dDocName=PCT_1130346

zanimljivo za usporediti brosure za Njemacku, Austriju i englesko govorno podrucje. U Njemackoj verziji koja je najveca dati su podaci i za Uvaferm i Lalvin. To potvrdjuje cinjenicu da Lallemand i Begerow usko suradjuju. U Hrvatskoj je to u konfliktu s obzirom na 2 razlicita uvoznika (Pavin, Enoteh). Slicna stvar je s Vasonom, DSMom (Kokot) i Anchorom (Pavin) gdje DSM i Anchro dijele istu stranicu oenobrands.com, a Vason na svojoj stranici navodi Anchor kvasce u standardnoj ponudi...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 15 Veljače, 2015, 14:41:39

Poštovani forumaši :)

Novi sam na forumu, postavio bih ovdje pitanje, tu mi se čini najprikladnije, da ne otvaram novu temu.

Zanima me da li se kod nas mjeri dušik u moštu, tj. kako točno znati koliko dodati dušika (Fermaid E)

I najbitnije, zanima me kada dodate hranu za kvasce? Na početku, 6-12 sati nakon inokulacije kvascima, nakon 1/3 odrađenog šećera, ili uopće ne stavljate? :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Ožujka, 2015, 10:35:47

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.1365-2672.1998.00521.x/pdf
Usporedba selekcioniranih i prirodnih kvasaca. Jako zanimljivo za procitati...

Quote

Higher scores in aroma description indicate greater inten-
sity of a particular aroma rather than the desirability of a
specific flavour. The wines from non-inoculated fer-
mentations had the highest scores and those fermented with
EC, the lowest. Therefore, the non-inoculated wines could
be described as the most aroma intense. The quality of a
wine, however, is determined by the balance of flavours and
how they compliment each other, rather than by aroma inten-
sity. Therefore, depending on the preference of the taster,
the overall quality of a non-inoculated wine can be rated as
very high or very low. Non-inoculated wines were char-
acterized by large populations of non-
Saccharomyces
whereas
the wines inoculated with EC had the smallest populations
of non-
Saccharomyces
. Thus, large populations of non-
Saccharomyces
were correlated with more intense positive and
negative flavour attributes. The most interesting result from
the sensory evaluation was that the flavours that varied
depending on the fermentation type did not overlap at all for
Riesling and Chardonnay wines. Even though some of the
same flavours were recognized in both Riesling and Char-
donnay wines, each of the inoculations produced a different
set of significantly different flavours. This suggests that
yeasts, although having a considerable effect on the final
flavour, do not change varietal grape character. Combining
the findings of the sensory evaluation with the microbiological
data from this study, the preference of many wine-makers
for low fermentation temperatures in Riesling production
with the intention of enhancing fruity flavours may be based
directly on the enhancement of growth of non-
Saccharomyces
yeasts. Temperature regulation is obviously an important tool
in wine-making as it shifts the population of non-
Saccharo-
myces
and
Saccharomyces
yeasts. Low fermentation tem-
peratures in non-inoculated fermentations are risky because
of the high probability that non-
Saccharomyces
yeasts with
the potential for causing strong off-flavours will become
dominant under these conditions.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 24 Srpnja, 2015, 16:12:12

Čistam me zanima kaj misle kolege z foruma koji kvaci su se najbolje pokazali i dali dobro strukturirana vina ljepa na miris i to sve skupa a da mošt nije pretjerano hlađen(otprilike na 20-22 c)...Pitanje mi se nameće čist iz toga kaj se berba bliži i v podrumu bi moglo biti problema z održavanjem temperature....... ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Srpnja, 2015, 16:39:49

Lalvin QA23

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 24 Srpnja, 2015, 19:00:56

Slažem se. Koristio ga na chardonnayu i graševini dvije godine. Jako zahvalan i univerzalan kvasac, vrlo dobar za aromatične sorte npr muškat , sauvignon...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 25 Srpnja, 2015, 10:53:45

Probal ga prošle godine i oduševil me na mirisne komponete,međuti poslije sve to ošlo ne do kraja ali ošlo...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 25 Srpnja, 2015, 11:59:38

CEG za chardone.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Srpnja, 2015, 12:48:44

Quote from: dock on 25 Srpnja, 2015, 10:53:45

Probal ga prošle godine i oduševil me na mirisne komponete,međuti poslije sve to ošlo ne do kraja ali ošlo...

Koliko brzo su ti otisle arome? Prosla godina bas nije bila referentna za ocjenu kvasaca.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 25 Srpnja, 2015, 18:16:06

ja mislim da bi bas takva godina trebala biti referentna, da se vidi kako rade u takvim teškim uvjetima, za očekivati je da će se takve godine pojavljati, valjda ne često izgleda da je neki trend 2010, 2014, znaci 2018 bi mogla ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Srpnja, 2015, 20:32:14

Ma ja sam htio reci da nije referentna jer su vina 2014. berbe dosta aromatski zatvorena bez obzira na nacin prerade, kvasce...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 25 Srpnja, 2015, 22:27:07

Quote from: Mc Ozy on 25 Srpnja, 2015, 11:59:38

CEG za chardone.

Isprobali ili želite isprobati?
Ja sa prošle godine odradio chardonnay na siha 7 i nisam zadovoljan.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 26 Srpnja, 2015, 17:55:48

I ja ne znam točno kaj reći :-\ .Prosle sam godine riskiral tih 200 i nekaj kuna i kupil QA 23,te oba vina odradil s njim.Na sardoneu sam donekle zadovoljan,al na rajnskom bas i nisam pretjerano.Vjerojatno je do lose godine.2013 sam na rajnskom iso sa CEG,a na sardone EC1118,i tu su bili puno bolji rezultati.Vidit cu sad ove godine,posto mi je ostalo jos pola tog QA,dal cu ici s njim,ili moguce cu promjenit.Nekako mi je EC 1118 dao vise vocnih aroma na sardoneu nek je dao QA prosle godine.No pitanje je vjerojatno losije godine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 26 Srpnja, 2015, 21:10:15

Prošla je godina bila za chardonnay loša ,barem u mom slučaju. Ja sam imao grožđe odlistano mjesec dana prije berbe a grožđe je ipak imalo jake kiseline. Grožđe je bilo tehnološki zrelo ali nije razvilo aromu. chardonnayu paše vručina . Vino je prazno,neutralno i izražene kiselosti. Npr graševina je imala za 2.5baboa niže šečere a ispala bolje vino.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Srpnja, 2015, 19:23:20

http://geb.uni-giessen.de/geb/volltexte/2011/8270/pdf/SrisamatthakarnPattharaporn_2011_01_24.pdf
Jedna od najboljih doktorskih disertacija koju sam citao s odlicnim osvrtom na kvasce i hranu primjenjivu na sortama sauvignon i rieslaner.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: zeko123 on 28 Srpnja, 2015, 20:15:46

Jel tko ima kakva iskustva s Laffort kvascima primjerice za sauvignon, graševinu, i mjesavinu bijelih sorata? Hvala.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 28 Srpnja, 2015, 20:37:02

Prvi put ih vidim, a vidio sam ih dosta, vidim da je iz slovenije, koji ducan?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Srpnja, 2015, 20:44:35

Quote from: zeko123 on 28 Srpnja, 2015, 20:15:46

Jel tko ima kakva iskustva s Laffort kvascima primjerice za sauvignon, graševinu, i mjesavinu bijelih sorata? Hvala.

Navodno uz Vason jedina ENOloska firma. Ne mikrobioloska...
Nemam iskustva, drze ih vinolab ako se ne varam.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: zeko123 on 29 Srpnja, 2015, 05:26:19

Pio sauvignon, zlatna medalja, napravljen s vl2 il x5 nisam siguran kod jednog dobrog vinara blizu mene. Meni se jako svida. Skladan, pun, na prvu kao da je polusuh ali nije, prevladavaju cvjetne note.
Dućan pokraj Brežica, Cerjak.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Srpnja, 2015, 12:47:57

http://www.renaissanceyeast.com/_catalog/EN.pdf
Meni apsolutno nepoznata marka ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 09 Kolovoza, 2015, 20:49:24

Pošto nam se za mjesec dana smješe berbe ranijih sorata, trebalo bude razmisliti i odabrati kvasce za kvalitetnu fermentaciju mošta. Za fermentaciju graševine sam odabrao CEG već treću godinu za redom. Ali za chardonay još nisam pronašao dobar kvasac.
Koje su vaše preporuke kvasca za chardonnay?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 10 Kolovoza, 2015, 05:41:05

D47 i Alchemy 1 su solidan izbor za sardone

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 11 Kolovoza, 2015, 16:08:06

Quote from: dasamec on 10 Kolovoza, 2015, 05:41:05

D47 i Alchemy 1 su solidan izbor za sardone

Bilo bi poželjno da je kvasac pakiran po 100 grama jer ga je meni dosta 50.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 11 Kolovoza, 2015, 17:26:03

Uvaferm CM

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 11 Kolovoza, 2015, 17:42:59

Anchor Exotics SPH

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 11 Kolovoza, 2015, 20:16:21

DSM Aroma blanc :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 11 Kolovoza, 2015, 21:01:20

Pitanje je za jednog prijatelja,koje bi enzime za ekstrakciju i kvasce za vrenje koristili za pošip?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 11 Kolovoza, 2015, 21:13:09

Quote from: Koshpa on 11 Kolovoza, 2015, 17:26:03

Uvaferm CM

Mislim da bi to moglo biti najbolje rješenje. Provjereni i siguran kvasc, dobra sirovina i malo maceracije. ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 12 Kolovoza, 2015, 07:17:40

Zna li netko gdje se mogu nabaviti kvasci Anchor Alcemy u pakiranjima od 100 grama
! Znam da ih u Sloveniji imaju u tim pakiranjima gdje ima trgovina najbliže Hrvatskoj!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Kolovoza, 2015, 08:04:23

Quote from: MORDOR on 12 Kolovoza, 2015, 07:17:40

Zna li netko gdje se mogu nabaviti kvasci Anchor Alcemy u pakiranjima od 100 grama
! Znam da ih u Sloveniji imaju u tim pakiranjima gdje ima trgovina najbliže Hrvatskoj!

To ako i postoji, onda ih trgovine same prepakiravaju jer su tvornicki ti kvasci pakirani u 1kg pakiranje. 100g salju samo kao promotivna pakiranja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Kolovoza, 2015, 08:07:00

Quote from: gabro on 11 Kolovoza, 2015, 21:01:20

Pitanje je za jednog prijatelja,koje bi enzime za ekstrakciju i kvasce za vrenje koristili za pošip?

Ako ti se svidja Krajancicev Posip uzmi SIHA Cryarome, ali onda moras drzati most na 16°C prilikom fermentacije. Enzimi, cuvee blanc od Lallemanda ili Panzym Extract blanc od SIHAe.
Ako nemas vecu kolicinu posipa zasto nebi probao s vlastitim kvascima? ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Kolovoza, 2015, 08:09:07

Quote from: Goran159 on 11 Kolovoza, 2015, 17:42:59

Anchor Exotics SPH

Odmah najskuplje :D Jako oprezno s ovim kvascem i opcenito svim Anchor kvascima. Stvaraju intenzivne egzoticne mirise, ne postuju pretjerano sortu tj. daju ukalupljeni profil vinima. No najveci problem je sto im arome brzo nestaju pa su kvasci pogodni za vina brze potrosnje. Isprobano na skrletu

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 12 Kolovoza, 2015, 10:59:55

Quote from: Koshpa on 12 Kolovoza, 2015, 08:07:00

Ako ti se svidja Krajancicev Posip uzmi SIHA Cryarome, ali onda moras drzati most na 16°C prilikom fermentacije. Enzimi, cuvee blanc od Lallemanda ili Panzym Extract blanc od SIHAe.
Ako nemas vecu kolicinu posipa zasto nebi probao s vlastitim kvascima? ;)

Ti znas da ja svoje radim na divljm kvascima,a ovaj je radio posip do sada na dvljim,sad bi on probao nesto novo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Kolovoza, 2015, 11:23:35

Onda nek radi s Cryarome ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 12 Kolovoza, 2015, 12:54:19

Dosad mi je stari uvijek radio muskat zuti sa Uvafermom 228, i lani sam ja uzeo stvari u svoje ruke :) pola sam napravio sa Uvafermom 228 a pola sa Siha Cryarome, sve sam identicno napravio osim što su kvasci razlicit. Ustvari u trgovini sam trazio Whitearome a oni mi greskom dali Cryarome. Sad nakon gotov godine dana vidim koja je to tek dobra pogreska bila, već nakon mjesec dana nakon vrenja se vidila razlika a sada su nebo i zemlja( a uspio sam sa vanjskim klima uredjajem sniziti temperatur prostorije tek na 16). Muskat sa Uvafermom je potpuno izgubio aromu(sto mi se uvijek dogadjalo ranijih godina), dok je ovaj sa Cryarome još uvijek aromatican i nije nista izgubio. Dao sam ga na kusanje u Vivodinski kraj kod nekog poznatog vinara i ovaj je ostao odusevljen. Zao mi je sto ga nisam dao na nijednu izlozbu, tek da vidim misljenje. Ovo ljeto se ubrzano prodaje i po dobroj cijeni :D Ove godine definitivno sve radim sa Cryarome kvascom, i hladim direkt most na 14 tokom vrenja. Ocekujem isti ako ne i bolji rezultat.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 12 Kolovoza, 2015, 13:48:38

Cryarome je odličan kvasac, samo vrenje moraš stalno držati na oku da temberatura ne bi pobjegla. Ako ga uspiješ držati na 14-16 stupnjeva daje odlične rezultate. :)

Ali.... nije za nekoga tko radi vrenje u drvenim bačvama u klijeti već mora biti negdje lako dostupno i vrenje u inoxicama. Bilo je nekih koji su pokušavali raditi s Cryaromeom u klijeti pa nije dobro ispalo.

Ja nemam klijet već doma u kući vinski podrum u kojem sve radim. :)

I kada bih imao klijet i dalje bi sve radio doma, a u klijeti držao 50 - 100 litara vina, nek se nađe. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 12 Kolovoza, 2015, 23:00:51

Quote from: Koshpa on 12 Kolovoza, 2015, 08:09:07

Odmah najskuplje :D Jako oprezno s ovim kvascem i opcenito svim Anchor kvascima. Stvaraju intenzivne egzoticne mirise, ne postuju pretjerano sortu tj. daju ukalupljeni profil vinima. No najveci problem je sto im arome brzo nestaju pa su kvasci pogodni za vina brze potrosnje. Isprobano na skrletu

Ja sam pio jedan polusuhi rajnski sa exoticom, i dojmilo me se, istina je da nije postivao sortu, ali tko se zna snaci u okusima, zna da je rajnski, s time da nismo primjetili neku degradaciju arome, jos ga ima, ja sam se odlucio za njega je proizvodac tvrdi da je najblizi spontanoj fermentaciji, radit cu sa njime sivi pinot, zeleni silvanac, rajnski i savignon, pa cak i frankovku, nesto cu raditi sa spontanom fermentaciju(ako ce to krenuti) pa sve to usporedivati i pratiti kako ce vina starjeti, ako ce biti cega da stari :) posebno mi se svidja visoka proizvodnja glicerola kod tog kvasa, nego koshpa jesi mozda hladio skrleta kada je vrio sa exoticom, imam mogucnost kontrole vrenja, ali exotic navodno ne radi ispod 18°C?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Kolovoza, 2015, 09:04:40

Nisam ga ja koristio vec kolega tu blizu mene. Hladio ga je, ali temp je bila oko 18-20, ne ispod. Glede Anchora razgovarao sam sa glavnim enologom vinarije Bovin koji je probavao Alchemy I i II na rizlingu u usporedbi s Fermol Arome+. Kaze u pocetnoj fazi Anchor ga je odusevio, ali kasnije nije bio zadovoljan kako se razvijao (degradirao) i Arome+ mu se pokazao boljim. Koristi ga i dan danas. :)
Ja sam bio zainteresiran za te kvasce do prije par godina, ali s obzirom da nemam uvjete ohladio sam se. U medjuvremenu sam probao dosta vina odradjenih na taj nacin i sva su bila jako slicna ili gotovo ista iako je rijec bila o razlicitim sortama. Onda sam se skroz ohladio od njih. :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 13 Kolovoza, 2015, 13:40:35

Quote from: Koshpa on 13 Kolovoza, 2015, 09:04:40

Nisam ga ja koristio vec kolega tu blizu mene. Hladio ga je, ali temp je bila oko 18-20, ne ispod. Glede Anchora razgovarao sam sa glavnim enologom vinarije Bovin koji je probavao Alchemy I i II na rizlingu u usporedbi s Fermol Arome+. Kaze u pocetnoj fazi Anchor ga je odusevio, ali kasnije nije bio zadovoljan kako se razvijao (degradirao) i Arome+ mu se pokazao boljim. Koristi ga i dan danas. :)
Ja sam bio zainteresiran za te kvasce do prije par godina, ali s obzirom da nemam uvjete ohladio sam se. U medjuvremenu sam probao dosta vina odradjenih na taj nacin i sva su bila jako slicna ili gotovo ista iako je rijec bila o razlicitim sortama. Onda sam se skroz ohladio od njih. :D

Kako to mislis nemas uvjete?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Kolovoza, 2015, 14:25:10

Nemam hladjenje

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 13 Kolovoza, 2015, 15:51:58

Hladenje se ni ne preporuca za exotica, tj mislim na hladenje na 14°-15°C

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kokolo on 16 Kolovoza, 2015, 10:29:50

koristim drvene bačve za vrenje, a u inoksima imam staro vino ili ono koje trenutno trošim. pa kad se koji od mojih inoksa isprazni unutra pretočim iz drva i tak to. imam mješane sorte, jedino odvojeno graševinu berem jednim dijelom.

prošle godine sam koristil CEG kvasce jer te koristi i mejaš, mada on hladi mošt i koristi inoks. bili su oke, pri tome mislim da nije bilo problema :D . ove godine bi još nekaj isprobal da dobijem neko iskustvo i da se malo igram, pa vas molim da mi kažete koji još od kvasaca mogu koristiti a da imam čim manje problema obzirom da nemam neke uvjete.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Kolovoza, 2015, 10:54:18

Quote from: Goran159 on 13 Kolovoza, 2015, 15:51:58

Hladenje se ni ne preporuca za exotica, tj mislim na hladenje na 14°-15°C

Mislio sam prvenstveno na alchemy I i II. Exotic je preskup, 250g za 220kn+pdv, a uopce me nije fascinirao niti volim vina takvog tipa.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Kolovoza, 2015, 10:55:22

Quote from: kokolo on 16 Kolovoza, 2015, 10:29:50

koristim drvene bačve za vrenje, a u inoksima imam staro vino ili ono koje trenutno trošim. pa kad se koji od mojih inoksa isprazni unutra pretočim iz drva i tak to. imam mješane sorte, jedino odvojeno graševinu berem jednim dijelom.

prošle godine sam koristil CEG kvasce jer te koristi i mejaš, mada on hladi mošt i koristi inoks. bili su oke, pri tome mislim da nije bilo problema :D . ove godine bi još nekaj isprobal da dobijem neko iskustvo i da se malo igram, pa vas molim da mi kažete koji još od kvasaca mogu koristiti a da imam čim manje problema obzirom da nemam neke uvjete.

Siha 7 ili SIHAferm Element. Igraju ti i Lalvin QA23, Lalvin EC1118, pa sta mozes nabaviti. Naravno i Uvaferm CM

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kokolo on 16 Kolovoza, 2015, 11:08:19

kao i uvijek hvala na odgovoru :)

zaštitu i vinogradarenje sam svladao - barem ja tako mislim, sad je vrijeme da se malo pozabavim kvalitetom vina :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 16 Kolovoza, 2015, 12:59:15

Quote from: Koshpa on 16 Kolovoza, 2015, 10:54:18

Mislio sam prvenstveno na alchemy I i II. Exotic je preskup, 250g za 220kn+pdv, a uopce me nije fascinirao niti volim vina takvog tipa.

Znas mozda gdje se moze kupiti fermol arome+, to ireks aroma prodaje?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Kolovoza, 2015, 13:29:56

Tako je. Zagreb ili Jastrebarsko. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 16 Kolovoza, 2015, 16:41:46

Kakva su iskustva s tim fermol kvascima?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Kolovoza, 2015, 19:05:04

Ja sam koristio lani arome+. Mislim da bi bio dobar za grasevinu i rizling te naravno muskat. Kod skrleta je dao malo drugacije arome, takodjer i kod pinota bijelog. Brzo krece u fermentaciju, malo se pjeni, srednja potreba za hranom. Nisam imao problema sa lakohlapljivim ili H₂S

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 16 Kolovoza, 2015, 19:15:44

Ok, fala. Koja su pakiranja i cijene? Zahtjevi za hlađenjem?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Kolovoza, 2015, 19:17:31

Oko 170kn+pdv je pakiranje od 500g. Nemaju manje. Arome+ najbolje fermentira oko 18°C. Ako zelis nize temperature onda koristi njihov cryaromae

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 19 Kolovoza, 2015, 13:52:46

Quote from: MORDOR on 12 Kolovoza, 2015, 07:17:40

Zna li netko gdje se mogu nabaviti kvasci Anchor Alcemy u pakiranjima od 100 grama
! Znam da ih u Sloveniji imaju u tim pakiranjima gdje ima trgovina najbliže Hrvatskoj!

Gdje ih u sloveniji ima za kupiti u 100g pakiranja? Ja bi ih kupio

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 19 Kolovoza, 2015, 14:25:58

Je li možda netko koristio kvasac Siha Element i kako mu se pokazao? Tnx! :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 19 Kolovoza, 2015, 15:43:03

Quote from: Goran159 on 19 Kolovoza, 2015, 13:52:46

Gdje ih u sloveniji ima za kupiti u 100g pakiranja? Ja bi ih kupio

Našao sam na netu da ih prodaje JURANA Maribor, navodno šalju i poštom, cijena je nekih 11,5 EUR.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Kolovoza, 2015, 17:30:27

Za element: Koristio sam ga 2 godine za redom na pinotu, grasevini i rizlingu. Daje dobra tijela, podosta glicerola, ok sortne arome, ali nista novosvjetski preintenzivno. Na grasevini u drvetu je fenomenalan i ove godine ga koristim u svim bacvama.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 20 Kolovoza, 2015, 10:50:52

Jel netko možda isprobao SIHA Whitearoma na chardonnayu. Kak bi to izgledalo?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mihalj on 20 Kolovoza, 2015, 14:31:10

Quote from: Koshpa on 19 Kolovoza, 2015, 17:30:27

Za element: Koristio sam ga 2 godine za redom na pinotu, grasevini i rizlingu. Daje dobra tijela, podosta glicerola, ok sortne arome, ali nista novosvjetski preintenzivno. Na grasevini u drvetu je fenomenalan i ove godine ga koristim u svim bacvama.

gdje ima za kupiti, pakiranje i cijena? hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Kolovoza, 2015, 15:14:38

Ceda-agro, ne znam cijenu, pogledaj na njihovom webu. Imaju pakiranje od 125g.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 20 Kolovoza, 2015, 19:24:27

125g kosta oko 75kn

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 26 Kolovoza, 2015, 20:38:48

Jučer kupio kvasce za chardonnay, uzeo od Vasona PREMIUM HARDONNAY .
Nisam ga još nikad koristio, ima netko kakvih iskustva sa tim kvascem?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Kolovoza, 2015, 07:30:25

Moj susjed ga koristi od 2009 na pinotu i chardonnayu. Daje dobro tijelo, ali malo zelenkaste arome. Na chardonnayu je ok, na pinotu bas i ne...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: hherjavi on 27 Kolovoza, 2015, 18:54:10

Pozdrav svim clanovima foruma!

Ranije sam postavio pitanje o berbi chardonnaya u drugoj temi.

Zanima me koji kvasac bi odgovarao chardonnayu ukoliko želim dobiti svježije vino koji bi brao s nešto višim kiselinama.

Dobio sam preporuku Lalvin EC-1118. Da li imate iskustva s tim kvascem.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Kolovoza, 2015, 09:32:24

Zahvalan kvasac i dobro se ponasa na burgundskim sortama, chardonnayu, pinotima.

Jedan zanimljiv info. Jucer nam je tijekom predavanja i prezentacije enoloskih sredstava SIHA Andriy dao jednu vrlo zanimljivu informaciju. Naime SIHA od sljedeceg tjedna na trziste izbacuje kvasac SIHA 9. Rijec je o hrvatskoj selekciji iz spontane fermentacije Posipa, Zlatan Plenkovica. Most je dobiven iz grozdja s podrucja Sibenika. U mostu je izdvojeno 5 sojeva bayanus kvasaca koje je inace podosta tesko izdvojiti i naci te 4 soja cerevisiae. U konacnici ne znam koji je odabran, to je tajna pretpostavljam.
Kvasac je glukofilan (ne voli fruktozu), daje cisti ton i ne proizvodi hlapivu kiselinu. Arome su mu u smjeru zelene paprike, travnatih nota, ogrozda, citrusa, dinje i egzoticnog voca.
Po opisu rekao bi da se moze koristiti za sauvignon no zanimljivo ce biti pratiti primjenu. :) Temperatura fermentacije od 16-18°C.
Eto, to je ono sto sam uspio zapamtiti. Veseli me, a osobito i Andriya koji je je radio na tome i inicirao cijeli projekt, sto cemo napokon dobiti jednu HR selekciju kvasca.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 28 Kolovoza, 2015, 14:17:11

Danas kupil Siha cryarome... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Kolovoza, 2015, 14:58:31

Kak ti se pokazao Varioferm?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 28 Kolovoza, 2015, 15:04:11

Dobar kvasac al zanima me više hladna fermentacija...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Kolovoza, 2015, 15:20:43

Onda u Sloveniju po Anchor ili uzmi dio od Ratka. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 29 Kolovoza, 2015, 06:12:47

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: eduard on 29 Kolovoza, 2015, 06:38:54

Lani sam koristio taj varioferm na šardiju i kerneru(zajedno sam pomiješal). Dobar kvasac, daje voćne arome, meni jako dobar. Vino mi je imalo jako lijepo tijelo, vrel mi je na 14-17 stupnjeva. Ove godine ga bum isto koristil na kerneru, a za šardi planiram,siha element, Jel ga ko koristil na njemu(šardiju), i kakva su mu iskustva :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 30 Kolovoza, 2015, 13:35:19

Od ove godine pratim vina koja nisu vinificirana hladnim postupkom...... :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Kolovoza, 2015, 13:40:15

kaj to znaci? :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 30 Kolovoza, 2015, 19:47:21

Quote from: dock on 30 Kolovoza, 2015, 13:35:19

Od ove godine pratim vina koja nisu vinificirana hladnim postupkom...... :)

crtica na to da veliki dio nas hobista osim škrinj z ledom nema neke velike mogučnosti kontrole pa ako berba krene na 25-30 c teško da bude vinificirano do željenih 18 c....za očekivati je da hit budu vina odrađena preko 20 c ..interesantno bude pratiti kvasce sa većom temperaturnom tolerancijom....no moram priznati opet zanimljiva godina :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 30 Kolovoza, 2015, 19:55:58

Opet ovisi koliko tko zeli, i koliko je zagrizeni, ja sam si slozio hladenje za 300 cokota, ne isplati mi se, ali sam slozil

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 01 Rujna, 2015, 13:23:01

QA 23 - za kupazu muskat zuti i sauvignon.....i imam sihu 3 nemam pojma kakav je to kvasac dali ga koristiti uopce, a nakon vikenda, mozda vec u nedjelju ako vrijeme dozvoli skidam pinot sivi, tu sam mislio uzeti whitearomu ili cryarome aza grasevinu Element.......jel bivaljalo 3 iskoistiti za cabarnet sauvignon???!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Rujna, 2015, 13:31:55

Nemoj 3 za cabernet. ;) Iskoristi ga za grasevinu ili neku mjesavinu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 01 Rujna, 2015, 15:32:27

Zanimaju me iskustva sa cross evolution kvascem ali ko ga hladil na 14-16 stupnjeva,ako ima ko kakva iskustva?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Rujna, 2015, 17:31:36

Prije nego li su presli na cryarome moslavacki vinari su ga koristili za skrlet. Tocno na tim temperaturama pokazuje najbolja svojstva.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 01 Rujna, 2015, 23:22:43

Razmišljam o tome da dio traminca ostavim na maceraciji nekoliko dana. Koji kvasac bi mogao biti dobar za to? :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 02 Rujna, 2015, 09:09:43

Hm, osobno nebi ni jednu bijelu sortu macerirao više od nekoliko sati..
A kvasci nakon maceracije za traminac... možda siha 7 ili element.
Oni su za terpene i tiole, kojih ima i u tramincu - ok.
tak piše u brošuri... kajaznam.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2015, 12:44:21

Slazem se s Perom. :D
Morate bit svjesni da duze maceracije grozdja oznacavaju i pomak u optimalnom periodu upotrebe vina. Za vina koja se trose unutar prve godine nema smisla maceracija duza od 6h. Sve vise ce vam vino uciniti nepitkim, trpkim u ranoj fazi uporabe. Pa cete onda pokusati to skidati zelatinama, PVPPima itd i na kraju izgubiti sve ono fino sto se dobili maceracijom.
Ako radite vina za odlezavanja onda se moze macerirati koliko vas volja no treba znati da sto dulje vrijeme maceracije to dulje vrijeme dozrijevanja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 02 Rujna, 2015, 13:36:49

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2015, 12:44:21

Slazem se s Perom. :D
Morate bit svjesni da duze maceracije grozdja oznacavaju i pomak u optimalnom periodu upotrebe vina. Za vina koja se trose unutar prve godine nema smisla maceracija duza od 6h. Sve vise ce vam vino uciniti nepitkim, trpkim u ranoj fazi uporabe. Pa cete onda pokusati to skidati zelatinama, PVPPima itd i na kraju izgubiti sve ono fino sto se dobili maceracijom.
Ako radite vina za odlezavanja onda se moze macerirati koliko vas volja no treba znati da sto dulje vrijeme maceracije to dulje vrijeme dozrijevanja.

Planiram 13.9. maceraciju kraljevine 4 sata. Jel to dovoljno i jel bu siha 7 dobar za to?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2015, 15:47:14

Ako mozes hladiti probaj ju odraditi sa Cryarome. Maceracija ce svakako pomoci ekstrakciji fenola i aromatskih prekursora. Mislim da je 4h dovoljno.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 02 Rujna, 2015, 16:22:08

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2015, 15:47:14

Ako mozes hladiti probaj ju odraditi sa Cryarome. Maceracija ce svakako pomoci ekstrakciji fenola i aromatskih prekursora. Mislim da je 4h dovoljno.

Mogu hladiti ali ne toliko koliko mislim raditi. Imam siha 7, siha white aroma i uvaferm cm. Kaj misliš?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Branee on 02 Rujna, 2015, 16:51:47

Mozda preporuka kvasca...imam 10% muskata u nasadu, ostatak je sivi pinot, rajnski, grasevina, chardonnay i sorti za koje neznam...
Trenutno, kak je vino sazrilo a i opcenito ne volim previse tu muskatnu aromu
Pa, dal postoji neki kvasac koji je nece previse istaknut a da odradi grasevinu, rajnski chardonnay kak spada..?
Nemam mogucnost hlađenja osim boca s ledom, a ne cijepa mi se muskat jer izrazito puno daje a nikad botritisa

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2015, 17:32:57

@ kiternas: svi igraju, ali ja bi mozda probao sa whitearome izvuci sto vise arome kojom kraljevina oskudijeva.

@ Branee: rokni CM ili Siha 3

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 02 Rujna, 2015, 18:32:18

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2015, 17:32:57

@ kiternas: svi igraju, ali ja bi mozda probao sa whitearome izvuci sto vise arome kojom kraljevina oskudijeva.

@ Branee: rokni CM ili Siha 3

To sam i mislio samo fali malo hrabrosti. Dobra je godina pa bi kraljevina mogla nešto idati. Do martinja uvijek djeluje kao da ima potencijala a u siječnju se vidi da sama sebe ne može nositi. Možda bi Maceracija i whitearome nešto i ponudila pa ću tako i napraviti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 02 Rujna, 2015, 18:35:57

Nis decki,kak sam sad nastrojen cini mi se da idem na svoje kvase,dost mi je vec rizlinga koji su si skoro pa isti.Da vidim kaj bu to dalo iz moje gorice...pa sad zajeb,zajeb..jeno bum leto riskiral,a to je ovo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 02 Rujna, 2015, 19:35:20

Pa ne trebaš sve, ja isto idem na vlastiti kvas sa 80 litara mošta

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 02 Rujna, 2015, 19:47:59

A ljudi zašto vas je strah divljih kvasaca??? :o

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 02 Rujna, 2015, 20:40:44

Dečki pozdrav iz Zagorja.Prošla godina bila je čim prije za zaboravit,što se tiče kvalitete grožđa.Do tih godina koristio sam CEG kvasce na svojoj kapljici(70% z.silvanac + ostatak mješano). Prošle godine koristio sam Siha 7 kvasce,ali kako je bila loša "sirovina" te godine vino je bilo tak/tak,tj. ne mogu reći više.Ove godine grožđe je u super stanju-zdravo i slatko.Još nisam izmjerio sladore,jer sam zaboravio sa sobom uzeti refraktometar,al kad izmjerim javit ću se ponovno.Čitajući vaše članke ponovno sam u dilemi koje kvasce ove godine koristiti.Napominjem da nemam hlađenje bačve,osim flaša kojim hladim mošt.Molim Vas neki savjet,da li mjenjat kvasac ili ne. Razmišljam o Whitearome,ponovno CEG,Siha 7, Siha Element ili možda Lalvin QA 23? Hvala.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 02 Rujna, 2015, 21:26:49

Quote from: Goran159 on 02 Rujna, 2015, 19:35:20

Pa ne trebaš sve, ja isto idem na vlastiti kvas sa 80 litara mošta

to ti je supač..ljepo se budeš sam osvjedočil da si to probal sad i nikad više.....svi smo mi to probali jednom a ja 3 put i više jok ;D normalno ako ti se to sviđa kaj buš dobil a to je stvar ukusa.....istančanog!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 02 Rujna, 2015, 21:28:57

Quote from: dock on 02 Rujna, 2015, 21:26:49

to ti je supač..ljepo se budeš sam osvjedočil da si to probal sad i nikad više.....svi smo mi to probali jednom a ja 3 put i više jok ;D normalno ako ti se to sviđa kaj buš dobil a to je stvar ukusa.....istančanog!

Niti kvasa nemate kak spada!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 02 Rujna, 2015, 21:31:47

Quote from: riba on 02 Rujna, 2015, 18:35:57

Nis decki,kak sam sad nastrojen cini mi se da idem na svoje kvase,dost mi je vec rizlinga koji su si skoro pa isti.Da vidim kaj bu to dalo iz moje gorice...pa sad zajeb,zajeb..jeno bum leto riskiral,a to je ovo.

Niš ne brini, samo kupi hrane i kad krene, hrani da ne stane. Ak stane ubaci neki bayanus.I to je to.

Quote from: kiternas on 02 Rujna, 2015, 18:32:18

To sam i mislio samo fali malo hrabrosti. Dobra je godina pa bi kraljevina mogla nešto idati. Do martinja uvijek djeluje kao da ima potencijala a u siječnju se vidi da sama sebe ne može nositi. Možda bi Maceracija i whitearome nešto i ponudila pa ću tako i napraviti.

Zaguglaj si "Arome G", prouči pa vidi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Rujna, 2015, 06:37:50

Hm, Arome G. :-\ Pitanje dal kraljevina ima terpenske osnove. Cak i ako ima svi ti glukozidazni enzimi potenciraju arome u ranoj fazi, kasnije dosta brzo nestaju. A koliko sam skuzio kiternas zeli malo produziti zivot kraljevini. :)
@ gabro: istina, nemamo vinske kvasine vec vina :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Branee on 03 Rujna, 2015, 07:08:10

Quote from: gabro on 02 Rujna, 2015, 21:28:57

Niti kvasa nemate kak spada!

Tsk tsk, mozda, al svaka selska krcma kod nas vec ima bolje vino neg 2 opg-a i 2 konobe na Visu gdje sam pil vino, a mozda sam i previse ocekival od litre vina koja kosta 90+kn. A naprosto obozavam kad me jos litra mineralne kosta 30kn, to mi je takav fetis...jos dok uz to kila ribe s rostilja kosta 300kn (ipak je treba gajbati v kotcu godinu dana) ma bolje od sexa, razj__ni sam cijelu noc
Osobno apsolutno nemam nista protiv tebe i ljudi koji stvarno rade i ulazu novac.
Imate srecu ( a mozda je to i uzrok problema ) sto ste blagoslovljeni klimom (sunce, slani vjetar) pa se mozete zajebavati i ne spricati pa da imate sojeve kvasaca karakteristicne za sortu no, na prosloj godini mnogi su se kvalitetno opekli, i ne ponovilo se.
Sorry na offtopicu, jednostavno sam moral

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 03 Rujna, 2015, 07:45:40

Quote from: Koshpa on 03 Rujna, 2015, 06:37:50

Hm, Arome G.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 03 Rujna, 2015, 10:34:53

Quote from: Branee on 03 Rujna, 2015, 07:08:10

Tsk tsk, mozda, al svaka selska krcma kod nas vec ima bolje vino neg 2 opg-a i 2 konobe na Visu gdje sam pil vino, a mozda sam i previse ocekival od litre vina koja kosta 90+kn. A naprosto obozavam kad me jos litra mineralne kosta 30kn, to mi je takav fetis...jos dok uz to kila ribe s rostilja kosta 300kn (ipak je treba gajbati v kotcu godinu dana) ma bolje od sexa, razj__ni sam cijelu noc
Osobno apsolutno nemam nista protiv tebe i ljudi koji stvarno rade i ulazu novac.
Imate srecu ( a mozda je to i uzrok problema ) sto ste blagoslovljeni klimom (sunce, slani vjetar) pa se mozete zajebavati i ne spricati pa da imate sojeve kvasaca karakteristicne za sortu no, na prosloj godini mnogi su se kvalitetno opekli, i ne ponovilo se.
Sorry na offtopicu, jednostavno sam moral

E ovakav sam odgovor i tražio! :D :D :D :D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Rujna, 2015, 13:05:31

@ kiternas: Nemoj kvotati, skripta ne dozvoljava iz nekog razloga... ???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 04 Rujna, 2015, 08:03:59

Skužil sam. U principu sam potvrdio ono što si napisao.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 05 Rujna, 2015, 12:23:34

Jel može preporuka koji kvasac koristiti za bijelu mješavinu smederevka, župljanka, maraština, rkacitel? Do sada koristio cm kvasac i siha 7 prošle godine. Svaka preporuka dobro došla.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 05 Rujna, 2015, 13:58:23

Koshpa koje enzime koristiš i za koje sorte ako nije poslovna tajna. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 05 Rujna, 2015, 14:09:56

Sihazym claro za bistrenje, Lallzym cuvee blanc ukoliko maceriram bijelo grozdje. Za crno mi se najboljim pokazao Lallzym EX-V no ove godine mi je ostalo Vasona Zimared Plus pa cu njega potrositi za crno. Izbjegavam DSM enzime ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 08 Rujna, 2015, 20:23:50

Narode a koja mogucnost razmnozavanja kvasaca na mostu, recimo imam most u koji sam vec inokulirao kvasac QA23 i na njemu vec lagano vrije 5 dana, kakve su mogucnosti da u most koji sutra stavljam na ferm. samo dodam most koji vrije ...kakve su prednosi i nedostaci takvog postupka...iako vec imam kupljenu kulturu za sutra (nesto228 i nesto1118).....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Rujna, 2015, 20:39:31

Bez problema. ;) QA23 je sam po sebi jak kvasac. Dovoljno ti je 20-30l mosta koji fermentira na 1000l. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 08 Rujna, 2015, 20:52:55

A koji su nedostatci takvog postupka...neznam koja mi je onda svrha kupovati kvasce za svo vino/most, jer to me kosta oko 1000 k

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 09 Rujna, 2015, 08:27:56

Quote from: ozren007 on 08 Rujna, 2015, 20:52:55

A koji su nedostatci takvog postupka...neznam koja mi je onda svrha kupovati kvasce za svo vino/most, jer to me kosta oko 1000

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 09 Rujna, 2015, 09:05:54

Quote from: ozren007 on 08 Rujna, 2015, 20:52:55

A koji su nedostatci takvog postupka...neznam koja mi je onda svrha kupovati kvasce za svo vino/most, jer to me kosta oko 1000

Po meni to moze funkcionirati ako je kolicina kvasca koji se jos moze reproducirati dovoljna da u novoj okolini odradi vrenje. U biti to je i rizik kod odvog postupka, treba utvrditi klolicine na kojima taj postupak za sigurnoscu moze funkcionrati. ( eventualno prepolovit/smanjiti kolicine kvasca koje moras kupovat)

Mozda da sam napravis pokus i isprobas obije varijante i podijelis sa nama :D

Pozdrav.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 09 Rujna, 2015, 11:02:26

Pozdrav.Berba u subotu,kao i ostatak sela.Neki su pobrali vikend prije.Izmjereni sladori od 65-95 °Oe,botritisa par bobica grožđe zdravo.Kupljeni enološki dodaci za crno grožđe-kvasac Siha 8,optired, Siha hrana, Siha enzim, siha tanin FC.Za bijelo uzeo pyrovin,optiwhite,hrana, a kvasac nisam.Agronom mi je preporučio Cross evolution ili Whitearome od Sihe.Trebam pomoć,jel ima netko iskustva sa tim kvascem od Lallemanda.Agronom mi ga toplo preporuća,više nego Whitearome.Malo je još do berbe i fala unaprijed na savjetu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 09 Rujna, 2015, 12:09:15

Dali intezitet i brzina fermentacije ovise iskljucivo o temepraturi mosta, ili i kolicina inokuliranog kvasca igra znacajniju ulogu? Naime, ja sam ubacio mozda malo vise(da ga ne bacim) kvasca Siha Cryarome (125g na 450 litara mosta) i sad mi se cini da dosta brzo vrije, iako sam temepraturu spustio na samo 11-12 °C . Htio bi da vrijeme sto duze(muskat). U rehidracijsku vodu sam koristio Speedferm, a u most Proferm haranu za kvasce.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Rujna, 2015, 13:10:38

Velika koncentracija jakog kvasca jos k tome ubacen "steroid" speedferm i izotonicni napitak "proferm" = brza fermentacija. ;)

@ jura: Cross je ok ak ga mozes hladiti. Ako ne mozes koristi whitearome. Iako ne znam o kojoj sorti je rijec...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 09 Rujna, 2015, 14:50:06

@ Koshpa: i koliko bi takva brza(skracena) fermentacija, u takvim uvjetima( uz trenutno 10°C temperaturu fermentacije), mogla negativno utjecat na kvalitetu vina, tj. dali ce doci do gubitka aroma muskata ili nekih drugih negativnih utjecaja na vino? Ovakvim tempom bi mi fermentacija mogla bit gotova za 10tak dana. Iako cu pokusati to malo oduziti, smanjivat cu temperaturu dok ne obuzdan malo te kvasce. Vec mi vrije na 9 °C

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Rujna, 2015, 14:54:09

Mozda ces u mladom vinu imati malo jaci miris kvasaca koje bi nakon prvog pretoka trebalo nestati. Takodjer zbog vece koncetraciej kvasaca imat ces vise taloga stoga pretoci nesto ranije.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 09 Rujna, 2015, 20:37:10

Quote from: sarago on 09 Rujna, 2015, 12:09:15

Dali intezitet i brzina fermentacije ovise iskljucivo o temepraturi mosta, ili i kolicina inokuliranog kvasca igra znacajniju ulogu? Naime, ja sam ubacio mozda malo vise(da ga ne bacim) kvasca Siha Cryarome (125g na 450 litara mosta) i sad mi se cini da dosta brzo vrije, iako sam temepraturu spustio na samo 11-12 °C . Htio bi da vrijeme sto duze(muskat). U rehidracijsku vodu sam koristio Speedferm, a u most Proferm haranu za kvasce.

je fakat ..lepo si ga nahranil...ali gle muscato je ove godini u principu svima ok tak da i prosječni bude bolji od bilo kojeg lanjsko :-)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 10 Rujna, 2015, 07:42:55

Fala Kospha.Inače imam 70-80% z.silvanca,ostatak mješano.Taj Cross evolution mi jako fali agronom,a kaj se tiče hlađenja,nemam hlađenje bačava već sam mislio hladiti sa flašama leda koliko će to biti dobro ,nisam siguran.Prosim savjet-drugi kvasac? Dosad sam koristio Ceg,prošle godine Siha 7(loša godina pa nemogu procijeniti razliku promjene kvasaca).Malo sam neodlučan,mislio sam uzeti Whitearome,ali agronom mi nudi taj Cross da je s njim jako zadovoljan-osobno ga koristi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 10 Rujna, 2015, 23:07:13

I kak to vrije na 9 stupnjeva? LOL

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 11 Rujna, 2015, 06:22:00

Vrije skroz OK, bez prekida i skida oko 4 Oe dnevno 8)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 11 Rujna, 2015, 18:42:26

Danas počela fermentacija Chardonay sa Anchor Alcemy a Kerner jedan tank Alcemy a drugi Varioferm. Fermentacija kontrolirana, e sad da vidim kako će se to odvijati!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 11 Rujna, 2015, 20:43:15

Quote from: MORDOR on 11 Rujna, 2015, 18:42:26

Danas počela fermentacija Chardonay sa Anchor Alcemy a Kerner jedan tank Alcemy a drugi Varioferm. Fermentacija kontrolirana, e sad da vidim kako će se to odvijati!

koliko je ok da pada šećer dnevno na cca 15-16 hlađenja i koliko bi to rebalo trajati do 0 zaostatka?
mislim ako imaš kontrolu kako to koristiš i kakva su iskustva????

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 11 Rujna, 2015, 21:26:45

Alchemy je jak i dosta brz kvasac, za tri tjedna u pravilu sve popapa:-)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Branee on 14 Rujna, 2015, 14:28:18

Ja cu ove godine malo ekPerimentirati s kvascima, polovica mosta ide na CEG a druga na CM, jedno bude u inoxu 400l a druga u 500l, makar znam da isti most sa istim kvascem al u razlicitoj posudi ne daje ista vina, al nadam se primjetnoj, da ne,kazem drasticnoj razlici u vinu
Do sad radio sa SIHA 7

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: eduard on 18 Rujna, 2015, 04:54:02

Ove godine planiram radit sa beta enzimima. kupil sam lallemand b za 500 lit i od sihe arome b za 300 lit. Kerner ide s lallemandom, a šardi arome b. Probal sam nekoliko vina rađena s tim, i stvarno su mi bila odlična. Molim vas da mi neko iz vlastitog iskustva na private napiše kad se dodaju, u kojoj fazi fermentacije i koliko dugo mora stajat na njima mošt, i kak se završava s njima. Trenutno sam na 45 oe temperaturu uspijevam kontrolirat ledom na 16-18 . Hvala unaprijed

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kaca on 18 Rujna, 2015, 15:45:00

Molio bi jedan hitni savjet.
Ove godine sam napravio sistem za hlađenje mošta, nakon taloženja sam mošt prebacio u inox od 600l.
Na 500 l mošta stavio sam 100g uvaferm ec11118 i dodao hrane za kvasce. Temperatura mošta mi je 17-19 stupnjeva, mošt je poćeo vrlo brzo vriti, ali lagano jedva čijno kada podignem poklopac ga lijepo čujem.
Pošto nemam iskustva s hlađenjem pitanje koje me mući je:,
- koliko će vremena takvim laganim vrenjem biti potrebno da završi vrenje (18 gradi po babou)
- da li hladite moš kroz cijelo vrijeme vrenja i da li će vrenje do kraja biti ovako lagano.

Moram napomenuti da imam gledatelje starog kova koji već žele izgasit hlađenje i dopustiti burno vrenje na 25-30 stupnjeva, temperatura u konobi je 28 stupnjeva.
Unaprijed zahvaljujem!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 18 Rujna, 2015, 19:39:08

Samo hladi prijatelju

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 18 Rujna, 2015, 20:17:01

Hladi do zadnje trecine fermentacije. Tada iskljuci ako zelis suho vino

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 18 Rujna, 2015, 22:46:41

Hladi burno vrenje, do nekih 40Oe, ec1118 je vrlo jaki kvas, on to može izdržati

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kaca on 19 Rujna, 2015, 08:01:24

Quote from: Goran159 on 18 Rujna, 2015, 22:46:41

Hladi burno vrenje, do nekih 40Oe, ec1118 je vrlo jaki kvas, on to može izdržati

Hvala na prijašnjim odgovorima, znam da gnjavim, ali danas je drugi dan, kada će krenuti burno vrenje (vrenjača vrije) i da li je ono kada se hladi jako kao i kada se ne hladi.
Mući me to, stavio sam vrenjaću na inox, nema naznaka burnog vrenja, a čujem u inoxsu da mošt lagano vrije.
Reflektometar kaže da sam negdje na 86 Oe, stavio sam 100g (5x20g) hrane za kvasce fermaid "E" da li da to sada ili za par dana pojačam i za koliko, mislio staviti još 100g.
Malo paničarim jer moram na put i mislim ostaviti sve ovako kako je, koliko je normalno da padne šećer dnevno?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 19 Rujna, 2015, 09:03:53

Hranu dozirajte prema uputama, visak hrane moze prouzrociti probleme, jedan enolog mi je rekao da po iskustvu zna da je ove godine dusik ispod 100mgN/L

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kaca on 19 Rujna, 2015, 10:40:26

Pitanje za g. Koshpa koji je ovo napisao:

- Dodati hranu za kvasce Fermaid E (Blanc) 20g/100l na početku fermentacije, 20g/100l nakon 4 dana. Uz povremeno puhanje i dizanje kvasaca kroz otvor za bućkalicu
- Pri kraju fermentaciju puhanjem podići talog kvasaca čime se pospješuje uspješan završetak fermentacije do suhog vina

Može te li ovo malo detalnije pojasnit: "Uz povremeno puhanje i dizanje kvasaca kroz otvor za bućkalicu" da li je poželjno mješati mošt u vrenju (kada, kako,svrha) te da li se s pumpom može izmješati mošt ili se može i ručno s nekim alatom.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 19 Rujna, 2015, 11:15:07

Quote from: kaca on 19 Rujna, 2015, 10:40:26

Pitanje za g. Koshpa koji je ovo napisao:

-Boze dragi koja pitanja !!! Ko da je forum juce pokrenut!!!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 19 Rujna, 2015, 14:09:00

@ kaca: ako imas velike tankove naravno da moras raditi s pumpom. Ako imas male, dovoljno je kanta, crijevo, stap itd... Poanta je postici homogenizaciju

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Rujna, 2015, 15:32:33

http://bhftechnologies.com.au/wp-content/uploads/2013/02/Technical-Information-Begerow-Siha-Active-Dry-Yeasts.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Ruki on 20 Rujna, 2015, 18:42:25

Jel netko radio sa vrelkom,da iznese iskustvo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 21 Rujna, 2015, 15:43:59

Quote from: Ruki on 20 Rujna, 2015, 18:42:25

Jel netko radio sa vrelkom,da iznese iskustvo.

Za kruh je fenomenalan.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 21 Rujna, 2015, 16:27:52

Ma naradilo se s njim i vina i isto je ok.Ajd sad ovisi ko kakvu sitnicu trazi u njemu :).moj stari veli :"bitno da je mokro" :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Branee on 22 Rujna, 2015, 10:51:13

Pola mosta inokulirano sa UVAFERM CM, druga polovica sa UVAFERM CEG
Chardonnay vrije na vlastitim kvascima, dobio hranu za kvasce jucer, vrije lijepo i ravnomjerno, skoro da uopce ne pjeni
Kiseline su 7 na mjesavini, secer je bio 18,5 po babou, mozda da sam ga ranije pobral.
Zelim vidjeti karakter ta 2 vina na kraju, dobit ce istu kolicinu hrane za kvasce pa da vidimo kaj bude iz toga svega, necu ih zaustavljati, idu do suhoga

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 22 Rujna, 2015, 13:25:56

Chardonay ste samo ostavili da zavri? Ili je bio neki starter u pitanju?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Branee on 22 Rujna, 2015, 14:15:58

Chardonnay bio talozen pyrovinom, najnormalnije onom jednom vrecicom malom na 100l masulja
Krenuo je sam bez startera, kod skidanja s talozenja vec mi je bio sumnjiv da krece mozda...i krenuo
U gornjem postu krivo naveo, secer je bio 18 po babbou, bas kod kleti i sad ga izmjerio u miru i 3x uzorkovao
Kiseline nesto malo preko 7 a ispod 7,5

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Rujna, 2015, 20:27:43

Koliko si ga dugo talozio?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 22 Rujna, 2015, 20:43:29

Branee, jeste li spricali protiv botritisa u kolovozu?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Branee on 22 Rujna, 2015, 21:51:16

Nije spricano protiv botritisa u kolovozu, kupljeno iz kace u kojoj se talozio, cca 48h.
I uopce me ne brine, bilo bi super da mi ostali most tak polako vrije

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 23 Rujna, 2015, 21:59:15

Samo mala digresija. Ove godine sam manji dio rizlinga napravio vlastitim kvascima dok ostatak vrije na Elementu. Da bi usporedba bila realnija, odvojio sam i manji dio mosta rizlinga u koji je inokuliran selekcionirani kvasac te ga stavio u posudu iste velicine i odmah do ovog sto vrije prirodnim kvascima.
Odmah po startu fermentacije moglo se vidjeti da prirodni kvasac ide u kompleksnijem smjeru. Na pocetku je nesto vise pjenio, ali je cak i brze preradio secer. Oba vriju na 18C i hrana im je identicno dodana.
Cisti dokaz da u dobrim godinama s manje prskanja bez problema mozete raditi vlastitim kvascima iz vinograda koji ce vam dati osobnosti i prepoznatljivost. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 23 Rujna, 2015, 22:54:07

Quote from: Koshpa on 23 Rujna, 2015, 21:59:15

Samo mala digresija. Ove godine sam manji dio rizlinga napravio vlastitim kvascima dok ostatak vrije na Elementu. Da bi usporedba bila realnija, odvojio sam i manji dio mosta rizlinga u koji je inokuliran selekcionirani kvasac te ga stavio u posudu iste velicine i odmah do ovog sto vrije prirodnim kvascima.
Odmah po startu fermentacije moglo se vidjeti da prirodni kvasac ide u kompleksnijem smjeru. Na pocetku je nesto vise pjenio, ali je cak i brze preradio secer. Oba vriju na 18C i hrana im je identicno dodana.
Cisti dokaz da u dobrim godinama s manje prskanja bez problema mozete raditi vlastitim kvascima iz vinograda koji ce vam dati osobnosti i prepoznatljivost. :)

Oooo,boze dragi sta ja tupim ovdje od pocetka,male kolicine svakako bi radio na divljim kvascima i imao vino iz "mog vinograda",divlji nisu toliko losiji da se nebi moglo dobit od njih odlicno vino. To vec radim godinama i vino ima onda svoju osobnost!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Branee on 24 Rujna, 2015, 06:00:47

Al bas me,zanima na kaj bude ovaj moj chardonnay ispal na prirodnim kvascima.
Jos me vise zanima razlika koja bude u identicnoj mjesavini sa razlicitim kvascima, CM vs. CEG
Koshpa, mozda ti posaljem uzorke pa ocijenis tamo negdje u veljaci

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Rujna, 2015, 07:31:04

Moze. :)
@gabro: ti moras bit svjestan da kontinentalni uvjeti su daleko od morskih. Kod nas se rijetko kad pogodi ovakva godina s malo padalina, malim brojem tretiranja, bez trulezi.
Inace kvasac sam selekcionirao na sljedeci nacin:

1. u muljacu 5g vinobrana
2. prvi samotok iz prese u karnister za starter+hrana za kvasce Proferm H+2
3. karnister sa mostom ostavio na toplom, ali ne direktnom suncu (UV zracenje steti razvoju kvasaca)
4. drugi dan promijesao most
5. treci dan pretocio, tj. maknuo one najgrublje vegetalne cestice
6. u roku 3 dana mi je krenuo starter kojeg sam 5 po 5L mijesao s baznim mostom
7. nakon 1-2h kompletan most je fermentirao

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 24 Rujna, 2015, 09:08:50

Koshpa si stavio vrenjacu na kanister?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Rujna, 2015, 09:47:45

Nisam. Samo sam cep lagano zatvorio.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 24 Rujna, 2015, 10:47:46

Samo kratko, valjda je pod dobrom temom.
Vrenje se odvija ok.
Sauvignon mi nikad nije imao ovakav miris, totalni miris mačje pišaline.
U literaturi sam pronašao da je to za sortu ok, ali ovo nisam nikad tak intenzivno doživio.
Čak me malo i brine. ;D
Na okus je voćkasto. Kvasci u toj bačvi su Siha 7.
Prošle godine je miris bio na pokošenu travu.
Zanimljivo....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 24 Rujna, 2015, 10:51:36

Ima veze s godinom. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 24 Rujna, 2015, 13:15:01

Koshpa, kolika je bila litraža samog startera?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmihale on 24 Rujna, 2015, 16:07:26

Quote from: pirou on 24 Rujna, 2015, 10:47:46

Samo kratko, valjda je pod dobrom temom.
Vrenje se odvija ok.
Sauvignon mi nikad nije imao ovakav miris, totalni miris mačje pišaline.
U literaturi sam pronašao da je to za sortu ok, ali ovo nisam nikad tak intenzivno doživio.
Čak me malo i brine.

Eo jednog mojeg posta o aromama u Sauvignonu:

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=319.msg17193#msg17193

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 24 Rujna, 2015, 17:36:01

Quote from: Koshpa on 24 Rujna, 2015, 07:31:04

Moze. :)
@gabro: ti moras bit svjestan da kontinentalni uvjeti su daleko od morskih. Kod nas se rijetko kad pogodi ovakva godina s malo padalina, malim brojem tretiranja, bez trulezi.
Inace kvasac sam selekcionirao na sljedeci nacin:

1. u muljacu 5g vinobrana
2. prvi samotok iz prese u karnister za starter+hrana za kvasce Proferm H+2
3. karnister sa mostom ostavio na toplom, ali ne direktnom suncu (UV zracenje steti razvoju kvasaca)
4. drugi dan promijesao most
5. treci dan pretocio, tj. maknuo one najgrublje vegetalne cestice
6. u roku 3 dana mi je krenuo starter kojeg sam 5 po 5L mijesao s baznim mostom
7. nakon 1-2h kompletan most je fermentirao

Postao si pravi štreber. Pofotkat ću ti pakleni stroj za kuhanje piva 50l. Dosta je jedan grijač od 2,5kw u pivskoj inoxici od 50l i spojeno na stc kontroler. Tu mu zadaš 70°C da ne aktiviraš pektin ako slučajno ode previsoko. U tom slučaju možeš ječe sumporiti jer prilikom zagrijavanja pirovin isparava pa si bez brige. Inače, to je pravi starter.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 24 Rujna, 2015, 20:08:20

Quote from: Koshpa on 24 Rujna, 2015, 10:51:36

Ima veze s godinom. ;)

I kod mene ima chardonnay drugačiji miris nego prošlih godina. Ali u pozitivnom smislu. Neznam dali je to zbog kvasca ili godine. Čak ni grožđe nije bilo neke posebne kvalitete.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Rujna, 2015, 12:47:53

@Goran: imao sam oko 10% startera iako je po meni 5% dovoljno.
@kiternas: to su samo probe, zasad se dobro pokazalo. Sljedece godine cu vise odraditi prirodnim, a kod selekcioniranih cu smanjiti doze. Ove god sam isao s 15g/hl i svi su mostovi odradili do suhoga bez naglih skokova u brzini i temperaturi. Sljedece godine idem na 10g. ;-) Kod pivara je ponovljivost majka svega pa je underpitching nedopustiv, no kod vina je bitnija exkpresija godine, samog polozaja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 25 Rujna, 2015, 16:53:03

Istina, osim kod pšeničnih gdje samo uderpitchingom možeš potencirati banana flavor. I ja sam smanjio doze nadajući se manje taloga i "mirnijoj" fermentaciji. Daj reci na koliko da zaustavim macerirani sivi pinot. Roze T-com pinot, maceriran 6 sati. Iz njega vrišti malina. Siha white aroma.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Rujna, 2015, 19:53:52

a kiseline? ja bi ga pustio skoro do kraja, eventualno ostavio 5-6 grama da se bolje uklope u te malina arome.
Kod sivca je alkohol gotovo uvijek dominantan i gotovo uvijek mu fali kiselina pa djeluje slatkasto.
Ak je maceriran znaci da ima nesto tanina pa ce mu secer pomoci maskirati odredjenu trpkocu.
Whiteraome je po meni jako dobar za sivac ;-)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 25 Rujna, 2015, 20:59:59

Meni se jako svidja ovaj qa23, no treba ga dosta hladit, jer ide jako zestoko, chardonnay je nakon 10 dana fermentacije pal na 6,5 po babou, i jos uvijek ide dosta zestoko, prosjecna temperatura mi je bila negdje izmedju 15 i 16 stupnjeva. Susjedu je muskat na njemu otkipil za tri cetiri dana, jedan dan je zaboralvil stavit led i temperatura mu se digla na 26C, stvarno je ludi kvasac

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 25 Rujna, 2015, 21:14:26

Koshpa, kiseline 6,2. Bit' će tako kako savjetuješ. Hvala

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 25 Rujna, 2015, 21:20:19

Ja sam koristio taj kvasac 3 godine za redom. Jak i brzi kvasac. Jedne godine mi je prevrijao chardonnay na suho za 5 dana. Vino je svejedno bilo super. Bila je vruca godina.

Ove godine mi chardonnay vrije na vason premium chardonnay kvascu. Isto brzo vrije. U 6 dana ni se spustio na 7 brixa a ni u jednom trenutku nije premašio 22stupnja. Kad se zahuktalo sa ledom sam mu spustio temperaturu na 14 ali svejedno je žestoko vrijao. Još tjedan dana tihog vrenja i to je to.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 25 Rujna, 2015, 21:22:19

Mislio sam na QA23 kvasac.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 25 Rujna, 2015, 21:28:12

Meni je jedan dan pobjegla temp na 17 stupnjeva i srusil je secer prek noci za 2,5 po babou, tak da je stvarno jako zestok. Grasevinu na njemu hladim izmedju 14,5 i 15

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 26 Rujna, 2015, 07:50:16

QA23 je odlican svestran kavasac. Dobro radi na niskim i na visokim temperaturama. Potreba za hranom mu je izrazito niska, drugim rijecima ne treba ga dohranjivati, malo pjeni. Ugl. jako dobar bazni kvasac. Kod mene je vec 6. godinu na skrletu u drvetu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tatko on 27 Rujna, 2015, 08:29:52

Kospa@ kakav je kvasc QA23 sto se tiče taloženja, bistrenja i da li je pogodan za vina koja ce brzo biti spremna za upotrebu i biti potrosena u toku godine tj do novog vina. Inace već dvije godine koristim Lalvin EC 1118 on mi stvara kompaktan talog, te nakon fermentacije vino skoro bude kristalono bistro i brzo spremno za upotrebu. Naravno u amaterskim uslovima.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 27 Rujna, 2015, 10:29:02

Slicno je i s QA23. On nekako i je namijenjen za vina za brzu potrosnju.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 28 Rujna, 2015, 15:15:05

Hm primjetil sam da qa23 barem kod mene evo sad vec i na drugoj bacvi u prvoj trecini fermentacije proizvodi arome tak jake da ih trebas proluftat da mozes pomirisat, no dalje nema nist, barem za sad, skoro pa skroz neutralno, kod je sve ishlapilo i vise nema novih, a barem ga hladim, sad mi vise nist nije jasno. Okus je lijepi vocni, lagano se osjeti limun, no miris 0 bodova. Prosle godine sam koristil alchemy i na kraju fermentacije to je mirisalo ko ludo

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 28 Rujna, 2015, 15:31:25

Sad sam se sjetil Lidije Kralj, enologice iz Slovenije, ona je na jednom predavanju rekla da kome mirisi podrum za vrijeme fermentacije vino nece mirisat, pa mozda to i nije lose

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 28 Rujna, 2015, 15:57:31

Mirisat ce i vino s QA23 sam kad se pocne cistiti. Ide u smjeru limuna, zelene jabuke

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 28 Rujna, 2015, 19:48:39

Quote from: dasamec on 28 Rujna, 2015, 15:15:05

Hm primjetil sam da qa23 barem kod mene evo sad vec i na drugoj bacvi u prvoj trecini fermentacije proizvodi arome tak jake da ih trebas proluftat da mozes pomirisat, no dalje nema nist, barem za sad, skoro pa skroz neutralno, kod je sve ishlapilo i vise nema novih, a barem ga hladim, sad mi vise nist nije jasno. Okus je lijepi vocni, lagano se osjeti limun, no miris 0 bodova. Prosle godine sam koristil alchemy i na kraju fermentacije to je mirisalo ko ludo

da i mene je prošle godine intenzitet mirisa u početku iznenadio ali poslije prosječno tak da sam ove godine odustal od njega..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 28 Rujna, 2015, 19:59:33

Ja imam pol kile d47 za sljedecu godinu, isao sam s qa23 buduci da su ove godine slabije kiseline...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 28 Rujna, 2015, 23:10:57

Meni ne miriši podrum, ali miriši dio kuće iznad podruma. ;D
Već me ukućani grdo gledaju kaj sam im napunio škrinju sa ledom, a sad još i ovo. ;D

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 20 Listopada, 2015, 13:32:28

http://bhftechnologies.com.au/wp-content/uploads/2013/02/Technical-Information-Begerow-Siha-Active-Dry-Yeasts.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 31 Listopada, 2015, 10:53:32

Zanima me da li postoji određena tablica koja prikazuje aromatske sastojke (terpene, tiole, estere) pojedinog grožđa, primjerice znam da su rizling, muškat, traminac... bogati terpenskim spojevima. Sauvignon uz terpenske ima podosta tiolnih, itd. Pošto ja u vinogradu imam zeleni silvanac, sivi pinot i frankovku zanima me koje aromatske spojeve sadrže te sorte, te da bi shodno tome mogao izabrati kvasce za njih.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Listopada, 2015, 11:19:16

Ne postoji posebice jer nije niti istrazeno do kraja. Postoji preko stotine vrsta terpena, tiola i estera. Neki su ugodni i pozeljni, neki ne. Mozes se npr. posluziti ovime...
http://www.winepros.org/wine101/grape_profiles/varietals.htm
http://winefolly.com/review/where-wine-flavors-come-from/
https://en.wikipedia.org/wiki/Aroma_of_wine
A i te preporuke koji kvasac za koju sortu su uvijek okvirne i nikada neces moci dobiti jednoznacan i u potpunosti ispravan odgovor. Jer jedan kvasac ne mora odgovarati isto mojoj i tvojoj frankovki...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 31 Listopada, 2015, 12:40:47

Bas nesto razmisljam da li bi imalo smisla koristi kvasac sa beta glukozidaznom aktivnoscu, te nakon njega ubaciti beta enzim, a bi taj enzim uopce imal jos kaj za preraditi?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Listopada, 2015, 12:50:51

Vjerojatno bi nesto, ali ja bas nemam neka super iskustva s tim enzimima. Stvorene arome su dosta jednodimenzionalne i kratkog vijeka, brzo nestaju.
To mislis za sivi pinot?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 31 Listopada, 2015, 13:15:57

Da, za sivi pinot, moram nesto iskombinirati za njega, uvijek mi je nekako tanak, ove godine je fermentacija bila na 14°C Siha cryarome i opet nisam zadovoljan, htel sam probati sa vlastitima, ali sam odustal, posto je bilo 103 Oechsla i ponesto botritisa (zakasnili sa spricanjem pred zatvaranje grozda, i nije bilo klasicnog spricanja botricidom u osmom mjesecu)

Slijedece godine hladna maceracija, qa23 i kasni prvi pretok, mozda i beta enzim ako budem mogel odrzati potrebnu temperaturu u podrumu. Cini mi se da previse ocekujem od sivog pinota, primarna aromatika mu je ocigledno slaba, mozda neki slabiji klon...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Listopada, 2015, 14:17:11

I ozren007 ima problem sa sivcom i njegovom aromatikom. Pa ako vidis da ne mozes imati jaku primarnu aromatiku poradi na strukturi. Maceracija, dulje drzanje na kvascima, strukturni kvasci...
Meni on ionako nema neku aromatiku.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 31 Listopada, 2015, 16:57:34

Moj je izvrstan. Maceracija 9 sati, simpatična roza boja, malina dominira. Čini mi se da će dugo sazrijevati ali mi se sviđa kud to ide (za sada).

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 31 Listopada, 2015, 17:19:16

Klasična maceracija sa dodatkom enzima ili...?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 31 Listopada, 2015, 17:41:17

Quote from: Goran159 on 31 Listopada, 2015, 17:19:16

Klasična maceracija sa dodatkom enzima ili...?

cuvee blanc i led

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 31 Listopada, 2015, 17:51:46

Nije vam previsoka boja? Koji pa je kvas korišten?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 31 Listopada, 2015, 18:31:02

Htio sam rozo, odnosno, znao sam da dugom maceracijom ne mogu izbjeći boju. Zapravo mi se sviđa. Siha Whitearoma je kvasac. Grožđe je iz Adamovca, ne iz Burgundije. Isto godinama daje tanka vina koja u kombinaciji sa Chardonnayom mogu funkcionirati ali samostalno je tako-tako. Ovo sam prvi puta radio jer volim taj sivac i tu aromu grožđa i mošta pa nekako gruntam da mora postojati način da od toga nešto i bude. Ovo je moj pokušaj kojeg ću pokušati prvi puta ocijeniti tek nakon proljetnog pretoka (to će osim ovog martinjskog biti jedini, čini mi se). Kušam ga svakih 4-5 dana i takve razlike od kušanja do kušanja još nisam primjetio kod niti jednog vina. Na jednom kušanju je bilo tako gorko da sam mislio da mi preostaje samo da upalim kotao. Očito se tako dugo maceriran sivac tako razvija. Pretpostavljam da će biti pravi tek negdje za Novu godinu 2017. ali.... vidjet ćemo.

Treba se igrati, u tome i je štos. Ako igra prestane, tada to više nije hobi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 31 Listopada, 2015, 18:46:40

Primjetio sam izrazitu gorčinu, no povukla se kroz par dana, i ja se također igram, slijedeće godine nastupam sa hladnom maceracijom bez dodatka enzima, vrenje na 12°C. Takav je plan, no tko zna kakve će biti prilike za godinu dana.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Listopada, 2015, 19:08:09

Ja sam nekom ovdje preporucio whitearome za sivi jer sam prije koju godinu kod Trdenica pio jedan odlican sivac radjen tim kvascom. Ako je grozdje macerirano normalno je da ima izrazeniju gorcinu jedno vrijeme. Pa cak i do godine dana. No zato ce ga boca smiriti i zaokruziti. ;)
Poanta svega je polimerizacija polifenola. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 31 Listopada, 2015, 19:13:48

Moje znanje o vinu prestaje kad je vino spremno za trošenje. Prolistao sam forum uzduž i poprijeko i nisam našao ono što bi me veselilo. Kako stabilizirati vino prije flaširanja a da nije rušenjem temperature? Znam da ima topic o tome al eto... rado bih flaširao... koji čep, koliko odležavanja. Fermentacija je moja domaća životinja a za ovo sam truba.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Listopada, 2015, 20:45:49

Uh, to ni vece mange ne mogu samo tako napisati.
Ti pod stabilizaciju mislis vjerojatno na mikrobiolosku stabilnost. Sumpor podesiti prema pH, dakle oko 30-35mg/l za suha ili 40-45mg/l za sladja. Sterilna filtracija prije punjenja.
Prije toga vino stabilizirati na proteine bentonitom, jacu boju i gorcinu skinuti pvppom i/ili zelatinom. Tartarate niskom temp ili kemijski CMCom. Ako zelis svjezinu i primarnost onda navojni, ako mislis da se vino moze razvijati pluto.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 31 Listopada, 2015, 21:04:19

Ma samo da se nadovežem,a ne bi ulazio u velike polemike,na kraju svake godine flaširam po 10-tak litara vina crnog i bijelog u boce od 07 sa no name čepovima i bez neke kontrole sumpora od 2008 g. i svaku godinu otvorim po jednu bocu iz svake godine i ni jedna do sada nije išla naopako,napominjem da nisu velike kolićine i nisu za prodaju,a par berbi šta idu starije to su bolje.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 31 Listopada, 2015, 21:14:20

I drzis ih u konobi?
Stavi ih npr. u kuhinju pa probaj nakon godinu dana. ;-)
Za amaterske uvjete moze se dogoditi da je sve ok, uostalom i sam sam tako prije radio za svoju arhivu. Ali komercijalno tesko da ce sve boce biti bez greske.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 31 Listopada, 2015, 21:58:20

Da, u konobi i izvadim ih neposredno pred konzumaciju,naglasio sam da nisu za prodaju.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 01 Studenoga, 2015, 10:57:45

Quote from: Goran159 on 31 Listopada, 2015, 13:15:57

Da, za sivi pinot, moram nesto iskombinirati za njega, uvijek mi je nekako tanak, ove godine je fermentacija bila na 14°C Siha cryarome i opet nisam zadovoljan, htel sam probati sa vlastitima, ali sam odustal, posto je bilo 103 Oechsla i ponesto botritisa (zakasnili sa spricanjem pred zatvaranje grozda, i nije bilo klasicnog spricanja botricidom u osmom mjesecu)

Slijedece godine hladna maceracija, qa23 i kasni prvi pretok, mozda i beta enzim ako budem mogel odrzati potrebnu temperaturu u podrumu. Cini mi se da previse ocekujem od sivog pinota, primarna aromatika mu je ocigledno slaba, mozda neki slabiji klon...
[/quote
Quote from: Goran159 on 31 Listopada, 2015, 13:15:57
Da, za sivi pinot, moram nesto iskombinirati za njega, uvijek mi je nekako tanak, ove godine je fermentacija bila na 14°C Siha cryarome i opet nisam zadovoljan, htel sam probati sa vlastitima, ali sam odustal, posto je bilo 103 Oechsla i ponesto botritisa

Slijedece godine hladna maceracija, qa23 i kasni prvi pretok, mozda i beta enzim ako budem mogel odrzati potrebnu temperaturu u podrumu. Cini mi se da previse ocekujem od sivog pinota, primarna aromatika mu je ocigledno slaba, mozda neki slabiji klon...
Quote from: Koshpa on 31 Listopada, 2015, 14:17:11
I ozren007 ima problem sa sivcom i njegovom aromatikom. Pa ako vidis da ne mozes imati jaku primarnu aromatiku poradi na strukturi. Maceracija, dulje drzanje na kvascima, strukturni kvasci...
Meni on ionako nema neku aromatiku.

Sivac- hm, moja tiha patnja....vinograd krasno izgleda, redovita

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 01 Studenoga, 2015, 11:01:39

Quote from: ozren007 on 01 Studenoga, 2015, 10:57:45

Sivac- hm, moja tiha patnja....vinograd krasno izgleda, redovita

pojeo mi Cijeli post

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Studenoga, 2015, 13:08:16

Nemoj citirati vec napisi novi post. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ozren007 on 01 Studenoga, 2015, 15:22:24

Kako sam poceo...sivac......hm.....redovita rodnost,

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Studenoga, 2015, 16:32:31

...da se opet nadovezem s obzirom da nitko ne cita vijesti foruma.

NE KORISTITE NASA DIJAKRITICKA SLOVA I NE KVOTAJTE, NE CITIRAJTE POSTOVE OD PRIJE!!! ZBOG GRESKE U FORUMSKOJ SKRIPTI DOLAZI DO PROBLEMA U RADU FORUMA, SKRACENJA POSTOVA, BRISANJA POSTOVA ITD...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 04 Studenoga, 2015, 11:03:27

http://www.lwg.bayern.de/mam/cms06/weinbau/dateien/w2_kwk2014_hefeauswahl.pdf
http://www.weinlabor-briegel.de/fileadmin/share/downloads/Produkte/Hefenavigator_2014.pdf
Na njemackom je, ali se isplati. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vrelko on 04 Studenoga, 2015, 12:38:28

Zanimiljivo sto se tice 71b. kao problematican u vezi zastojem fermentacije - vjerojatno kod belih i jako izbistrenih mostova (?) meni kod crvenih jos nikada - o.k. uz prihranu itd.. a ove sezone tri fermentacije sa tim kvascem, bez prihrane, sve suho.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 04 Studenoga, 2015, 13:57:40

A koji sladori su bili kod tebe? Jer on se koristi za mosteve sa manjim sladorom i vecim kiselinama (jabucnom prije svega)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vrelko on 04 Studenoga, 2015, 16:02:45

Sladori: 96 Oe, 89 Oe i 16.5 Baboa tudum. priprema startera, pocetna temperatura 16 C a max. 23-26 C, sve inox.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 23 Kolovoza, 2016, 19:54:25

Koristil možda tko kvasac LEVEL 2 TD od lallemanda?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Soviljnjak on 24 Kolovoza, 2016, 12:05:09

molim preporuku koji bi kvasac bio najbolji za sauvignon

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: trebor on 24 Kolovoza, 2016, 12:38:10

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: trebor on 24 Kolovoza, 2016, 13:59:20

Za suho vino.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 24 Kolovoza, 2016, 16:24:05

Quote from: Soviljnjak on 24 Kolovoza, 2016, 12:05:09

molim preporuku koji bi kvasac bio najbolji za sauvignon

Fermiblanc arom 14°C, čista bazga, sok od bazge praktički

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 24 Kolovoza, 2016, 16:52:31

Ovo je samo moj prijedlog, jer "pravi" odgovor na tvoje pitanje zapravo i ne postoji

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 25 Kolovoza, 2016, 10:46:15

Upravo tako. A nisi napisao niti koju kolicinu sauvignona mislis preradjivati niti koja stil, ukratko nista...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: glax1983 on 29 Kolovoza, 2016, 07:57:23

Gdje ima za kupit Fermiblanc arom? Za ovu godinu sam već kupio kvasce, možda nagodinu probam.

EDIT: Kokot agro - 500g 162kn

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 29 Kolovoza, 2016, 22:05:04

Prvo i najbitnije pravilo vinarenja. Ne zamarajte se kvascima :D
Po meni fermiblanc arom nije za sauvignon jer ne konvertira tiole

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zdravko on 30 Kolovoza, 2016, 06:52:10

Quote from: Koshpa on 29 Kolovoza, 2016, 22:05:04

Prvo i najbitnije pravilo vinarenja. Ne zamarajte se kvascima :D
Po meni fermiblanc arom nije za sauvignon jer ne konvertira tiole

A kaj to znaći ak se prevede na jezik nas običnih...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Kolovoza, 2016, 21:05:48

Sumporni spojevi zaduzeni za novozelandsku stilistiku sauvignona. Mirisi grejpa, egzoticnog voca...

http://www.wineanorak.com/thiolsandbeyond.htm
http://www.nzwine.com/assets/Presentations/Sauvignon%202016%20Jamie%20Goode.pdf

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Branee on 30 Kolovoza, 2016, 21:52:26

@koshpa
Zabadav ti linkovi, oni meni mogu nesto znaciti, ili mladjoj populaciji...a Google translator bi mogel samo pizdarije ljudima napraviti, heh

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 31 Kolovoza, 2016, 05:22:09

Ima u Sloveniji, Ormož, po 100g pakiranje, a mislim da možda ima i kod Horvata u Varaždinu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Rujna, 2016, 13:45:36

http://www.agroklub.com/vinogradarstvo/hrvatski-kvasac-za-proizvodnju-hrvatskog-vina/27301/

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Branee on 12 Rujna, 2016, 19:04:29

I, tko ce s kim i zasto, i kaj planira dobit...:)
Ja prosle godine radil dvije mjesavine, jednu na CEG-u a drugu na CM-u....cisto za sebe, onak, iz zajebancije, razliku u vinu nisam osjetil, nesto u pocetku bilo razlike kod vrenja i odmah nakon, al nakon pretoka u sijecnju - dobil 2 ista vina...
Ove godine, iz identicnih mjesavina bum radil fermentaciju na vlastitim kvascima i nekog kupovnog kvasca, pa da vidim kaj bu i kak bu, i oboje ce dobit identicnu kolicinu hrane za kvasce, pa da vidimo

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 12 Rujna, 2016, 20:19:33

Pozdrav ekipo. Molim vasu pomoc- u svezi odabira kvasca.Dodad sam koristio CEG(vino O.K.), 228 (pojava H2S-a), SIHA 7 (2014 losa godina) , a prosle godine probao Cross evolution(problem sa temp. vrenja). Agronom mi sad nudi Whitearome, a ja se dvoumim izmedju CEG-a i SIHA 7-e. Imam 70% z. silvanca i ostalo mix sorti.
Berba u planu 17.09. grozdje zrelo i ima malo botritisa, sve u svemu zadovoljan, jer je na proljece 50% smrzlo + problemi sa fitoplazmom.
Molim pomoc u odabiru g. Kospha. Vec sam kupio sva enoloska sredstva osim kvasaca. Prije 2. godine posadio nesto solarisa-izmjerio na njemu 110 Oe prije par dana.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: whitedragon_ on 12 Rujna, 2016, 20:38:44

Koji bi bio bolji izbor uz siha 7 na graševini Optimum-white ili proferem fit?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 14 Rujna, 2016, 07:34:53

Da iznesem moja iskustva s kvasicma CEG i SIHA7.
CEG mi je davao isto vino, bez obzira na sortu. Ne poštiva sortu grožđa, tako da se dobije isto vino od graševine, mješavine, rajnskog ....
Od njega sam odustao prije par godina i prešao na SIHA7 (hvala Koshpa).
S njim sam prezadovoljan, odradi posao do kraja, poštuje sortu. Vino je puno i skladno, nije preburan, taman kak treba biti. Prihranu stavljam H+2 i sve super - moja preporuka

Za ostale kvasce ne znam, nisam ih koristio, da imam veće količine, sigurno bih probao nešto, ali ovak sam zadovoljan.

Možda sam kome pomogao u odluci.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 14 Rujna, 2016, 13:01:04

@ Jurazbrega: Ja bi odabrao SIHA 7. Iako SIHA cryarome daje jako lijepe rezultate na silvancu. Ja s Whitearome nisam bio prezadovoljan.

@ whitedragon: optimum white nije hrana direktno vec inaktivni kvasac za zastitu od oksidacije i dodaje se prije pocetka fermentacije. Proferm fit je organska hrana s celijama kvasaca koji sadrze glutation.
Ak hoces najbolje dodaj Optimum white na pocetku, proferm fit na 1/3 i 1/2 vrenja. Dozacije prilagodi

@ toplichanec: 7ica je jako zahvalna osim sto malo jace pjeni. All round kvasac.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Branee on 14 Rujna, 2016, 14:35:22

Mogu reci da sam svasta probal do sad al stvarno mi je ta SIHA 7 pred par godina ostavila najbolji dojam.
Ide najvjerovatnije ove godine SIHA 7 u mjesavinu a druga polovica na prirodnim kvascima

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 14 Rujna, 2016, 17:37:52

Fala na pomoci decki. Bio sam na vagi za Whitearome koji mi nudi agronom, ali uz vasu pomoc kupujem SIHA 7icu. Moram napomenuti da sam taj kvasac vec koristio 2014, ali i sami znate da je ta godina bila koma kaj se tice kvalitete, pa nisam mogel procijeniti taj kvasac sa ovima koristenim prije. Prosle godine sam koristio Cross i snjim sam bio zadovoljan, samo on zahtijeva nize temperature vrenja koje ja tesko mogu postici-odrzavati posto temperaturu odrzavam sa flasama leda.
Fala..............
Berba u subotu 17.09. javim se sa brojkama.
P.S. Mi Zagorci znamo izabrati dan za berbu, jer kolko vidim najavljuju kisu(bit ce robe)
Lp

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 14 Rujna, 2016, 19:53:06

Sorry, nisam dobro vidio preporuku za mene, a sad vidim i preporuku za Cryarome za moj mix silvanaca. Vidio sam prije preporuke za taj kvasac, al nemam hladjenje bacvi- prosle godine sam pokusao temperaturu kolko tolko odrzavati sa flasama leda. To je dosta nespretan posao jer moram otvarati bačve vise puta tijekom dana u vrenju!!?? Posto nisam profic neznam dali ja tim postupkom mozda radim vise stete nego koristi(provjetravam most u vrenju). Moja zadnja molba-pitanje: Dal da uzmem Cryarome uz moj nacin hladjenja mosta, ili je mozda bolje da uzmem SIHA 7icu da toliko ne provjetravam most u vrenju... i da ne filozofiram previse.
Fala na savjetima i sorry na gnjavazi......

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: musher on 14 Rujna, 2016, 20:44:51

Za mix silvanca vrlo zahvalan CS2, nekoliko puta isprobano, jako zadovoljan, fin svjez i brzo cist, najnize ocjenjen srebrom

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 15 Rujna, 2016, 08:20:44

Jura: Tijekom burnog vrenja kada zapravo moras hladiti, otvaranje inoxica ne steti s obzirom na ogromnu proizvodnju CO2. Cryarome ce dati slicnu stilistiku vina ko Cross evolution.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: eduard on 15 Rujna, 2016, 15:45:34

Ja ću ove godine malo promjeniti kvasce. Dosad sam koristil siha varioferm na šardiju i kerneru. Za šardi je bio jako dobar izbor, al za kerner mi se nije baš pokazao kao dobar izbor. Za šardi ću koristi lalvin q23 a za kerner bi probal ceg-a. Vidim da niste baš oduševljeni tim kvascem, odnosno ne poštuje sortu, i daje jednolična vina. Sad sam u dilemi da li ga koristiti ???
Jel ima ko kakav prijedlog kaj da uzmem za kerner.
Mogu hladiti( leda 200kg imam)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 15 Rujna, 2016, 18:39:18

Puno fala na savjetu. Sutra kupujem Cryarome...
Puno mi znaci savjet, jer sam mislio da otvaranjem bacvi u vrenju dok stavljam flase sa ledom radim stetu-pustam zrak unutra i luftam arome van. Bio sam malo nesiguran u taj postupak hladjenja, ali sad uz vasu pomoc i savjete radim mix silvanca sa Cryarome kvascima. I jos jedan savjet, kad prodje burno vrenje (5-7 dana) jel i onda treba stavljati ledene flase. ( na Crossu nisam)
Fala, Lp.....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 16 Rujna, 2016, 10:23:24

Nema potrebe.

@ eduard: Pa odi s QA23. Ja bi probao SIHA 7, ali i QA23 je ok rjesenje.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: mmilec2 on 23 Rujna, 2016, 20:01:13

Ove godine koristim Cryarome na Sivom pinotu. Maceracija u trajanju od 8 sati dala je ljepu roze boju, hlađen ledom,
Sad u vrenju za hlađenje koristim aparat za pivu i temperaturu držim na 13.
Vri polako, vec drugi tjedan da je to milina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bronx on 25 Rujna, 2016, 14:29:19

Ja na dvije iste mješavine koristim SIHA 7 na jednoj i SIHA 3 na drugoj. Na siha7 se bolje osjete arome za sad, vidjet cemo kak ce bit na kraju.
Temperatura vrenja je 22°C

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Entuzijast on 26 Rujna, 2016, 07:34:10

Kod mene na Johaniteru Siha 7 lagano i jednolicno vrije osmi dan pjene minimalno temp oko 18 C°.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 29 Rujna, 2016, 20:51:22

Pozdrav ekipo. Evo da se i ja javim sa brojkama. Berba je bila 17.09. mix silvanca imao je 88‘ Oe. Talozeno ledom, pretok nakon dva dana, dodan opttiwhite,hrana i Cryarome kvasac. Hladim jos sa flasama leda, a temp. vrenja je od 16-18`C. Lijepo polako kipi i moram reci da je fini most. Trenutno je na 35’ Oe. Zasad sam jako zadovoljan ovim kvascem, te Vam puno fala na strpljenju i savjetima.Most je jako aromatican i nadam se da bu tak ostalo i nakon vrenja.Kad otkipi dokraja i stavim pyrovin, dal je pretok bolje obaviti nakon 10-14 dana ili cekati negdje do Martinja.
Lp.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: pirou on 30 Rujna, 2016, 06:35:27

Jura, ne trebas toliko cekati, nakon pirovina pretoci za 5-7 dana.
Do martinja je prekasno. mogel bi imati problema s raspadanjem kvasaca i h2s-om.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: jura zbrega on 30 Rujna, 2016, 08:51:32

Fala na savjetima. Jos bu zmene postal dobar podrumar, naravno uz vase savjete. Znate kak se veli, covjek uci dok je ziv, a treba i usvajati novosti u podrumu, a ne delati kak nasi dedeki (svaka im cast, ali to su bila neka druga vremena), jer i danas puno ljudi drzi se tradicije i iz dobrog grozdja na kraju naprave lose vino.
Lp.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ZlayaB on 07 Kolovoza, 2017, 13:32:11

Da li netko zna gdje ima za kupiti kvasac QA23 u pakiranju od 100g? Hr. zagorje, Zagreb i okolica?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Kolovoza, 2017, 14:47:44

Pavin, salju postom.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ZlayaB on 07 Kolovoza, 2017, 20:37:47

Tko bi drugi nego Kohspa. Hvala majstore.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: glax1983 on 08 Kolovoza, 2017, 11:08:59

u Pavinu je 500g najmanje pakiranje QA23 ako se ne varam. Bar je tako prošle godine bilo

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Kolovoza, 2017, 12:29:28

Nije. Imaju i 100g.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ZlayaB on 08 Kolovoza, 2017, 12:37:41

OK, ajde još jedno pitanje: jel dovoljno 100g na 600-650l ili ipak treba više? Po uputama ide 25g na 100l.

PS. zvao Pavin, nemaju 100g, samo 500.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Kolovoza, 2017, 12:53:39

Onda su prije imali jer sam ga ja koristio u malom pakiranju. 100g QA23 je svakako dovoljno za 600l.
Koja sorta?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ZlayaB on 08 Kolovoza, 2017, 13:06:17

Planirao sam ove godine probati na mješavini ak uspijem nabaviti manje pakiranje, 500g mi je puno previše. Ima Jurana u Sloveniji pakiranje od 100g, pa cu vidjeti.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Kolovoza, 2017, 13:47:41

Za mjesavinu je dobar CM ili cak i EC1118.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 09 Kolovoza, 2017, 10:18:16

Meni rekli u jednoj poljoapoteci da nema manje pakiranje od 500g.Mislim da je rekao da dođe 230kn.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ZlayaB on 09 Kolovoza, 2017, 10:27:23

https://www.jurana.com/kvasovke-lalvin-qa23-100g.html

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 11 Kolovoza, 2017, 08:13:06

Koji bi kvasac preporucili za Muskat? do sad sam koristio Syha Cryarome, aroma je super ali slabo tijelo. Znaci, trebam neki drugi koji daje i jace tijelo i otporan na nize temperature vrenja.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Kolovoza, 2017, 08:14:14

Whitearome daje jace tijelo, al nije otporan na preniske temp ~ 15C. No cemu nisko fermentirati muskat?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bronx on 23 Kolovoza, 2017, 22:09:06

Chardonnay, Sauvignon i Sivi Pinot - koji kvasac koristit? Prošle godine sam Siha 7, i bio sam zadovoljan al ako netko preporuci nes drugo nije na odmet.
Napominjem da ce sve ići zajedno u bačve, s tim da cu sauvignon i chardonnay macerirati cca 3h, a sivac ide direktno da mi ne povuče boju

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 24 Kolovoza, 2017, 06:18:11

Fermicru ar2 mi pada na pamet, qa23 je odlican, ovisi kaj hoces od vinceka

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bronx on 24 Kolovoza, 2017, 16:16:43

Quote from: Goran159 on 24 Kolovoza, 2017, 06:18:11

Fermicru ar2 mi pada na pamet, qa23 je odlican, ovisi kaj hoces od vinceka

Ehh...tesko mi za odg kaj hocu, nezz ni sam.. vrhunsko vino za gemiste, al da se moze popit i samo :P i da se dosta osjeti aroma

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 24 Kolovoza, 2017, 18:58:56

Neda se nikako svako posebno radit?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 24 Kolovoza, 2017, 22:36:44

hahaha ima u marketu onih extrata 12 kn i biraš kakvo vino oćeš...jel da vleče na breskvu ak je crno malo višnje.....danas da se naprave vina na univerzalcu niko nebi ni primirisal...o okusima se ne raspravlja..... :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bronx on 25 Kolovoza, 2017, 11:08:34

Quote from: Goran159 on 24 Kolovoza, 2017, 18:58:56

Neda se nikako svako posebno radit?

mlad je vinograd, ovo je 4. godina pa mislim da nece bit za svaku sortu posebno. Tak da ove godine idem jos sve skupa a onda posebno od slj god :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 25 Kolovoza, 2017, 12:36:17

Ako ce ici sve zajedno onda mi siha pada na pamet. Siha cryarome bi dala zanimljive arome tog mixa ako se moze hladiti. Siha element mislim da bi taj kvasac dosta naglasio sivi pinot u vinu, ovisi koliko ga ima. Siha whitearome bi najvjerojatnije bio najbolji izbor.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bronx on 30 Kolovoza, 2017, 09:43:11

Quote from: Goran159 on 25 Kolovoza, 2017, 12:36:17

Ako ce ici sve zajedno onda mi siha pada na pamet. Siha cryarome bi dala zanimljive arome tog mixa ako se moze hladiti. Siha element mislim da bi taj kvasac dosta naglasio sivi pinot u vinu, ovisi koliko ga ima. Siha whitearome bi najvjerojatnije bio najbolji izbor.

Da, gledo sam Siha cryarome međutim ne mogu osigurati da temperature ne porastu. Na kraju sam uzeo whitearome :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: kiternas on 30 Kolovoza, 2017, 15:13:00

Bronx, ostalo mi 100 g whiteraome. Ako hoces, daj podatke u pm pa posaljem

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bronx on 01 Rujna, 2017, 14:29:14

Quote from: kiternas on 30 Kolovoza, 2017, 15:13:00

Bronx, ostalo mi 100 g whiteraome. Ako hoces, daj podatke u pm pa posaljem

hvala, al i meni ostalo :) bit ce za sljedecu godinu. samo zamotat paket u strech foliju i nis mu nebu

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Soviljnjak on 02 Rujna, 2017, 09:18:27

gdje ima za kupiti fermolove kvasce

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 02 Rujna, 2017, 10:35:54

Ireks Aroma, Jastrebarsko. Ja sam mislio uzest, ali minimalno pakiranje je po 500g, pa odustao. Ako jos neko bude zainteresiran za dogodine, pa da podijelimo.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Soviljnjak on 02 Rujna, 2017, 10:52:38

Quote from: sarago on 02 Rujna, 2017, 10:35:54

Ireks Aroma, Jastrebarsko. Ja sam mislio uzest, ali minimalno pakiranje je po 500g, pa odustao. Ako jos neko bude zainteresiran za dogodine, pa da podijelimo.

koja cijena od 500 g

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 02 Rujna, 2017, 11:21:31

mislim da je između 200 i 300kn

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 03 Rujna, 2017, 11:31:39

Naručeno u irexarom šalju u roku 24 h i s poštarinom aroma + je 225 kn :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 03 Rujna, 2017, 15:31:53

Ove godine radim sa fermol arome plus mješavinu..... ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 03 Rujna, 2017, 18:29:09

Koshpa molim te da mi napišeš kako pravilno rehidrirati kvasac Qa 23 jer na internetu nalazim različite podatke,a sad ću prvi put raditi s njim.Hvala.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Soviljnjak on 03 Rujna, 2017, 18:45:22

Quote from: SINKE on 03 Rujna, 2017, 15:31:53

Ove godine radim sa fermol arome plus mješavinu..... ;)

jel imaš kaj viška kvasca

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Rujna, 2017, 21:18:44

Quote from: Jeremija on 03 Rujna, 2017, 18:29:09

Koshpa molim te da mi napišeš kako pravilno rehidrirati kvasac Qa 23 jer na internetu nalazim različite podatke,a sad ću prvi put raditi s njim.Hvala.

Ja sve kvasce rehidriram na isti nacin bez obzira koji je proizvodjac. Postoji i znanstvena pozadina zasto bas tako, ali svakako je tu i prakticna primjena najlaksa.
1. Voda na 35-40°C (ovo mogu odrediti vec po iskustvu, opipu)
2. Potrebna kolicina kvasca direkt u tu vodu - ne mijesam
3. nakon 10ak minuta od dodavanja promijesam kvasac da se dobro rasporedi u vodi
4. nakon 15-20 minuta od dodavanja promijesam jos jednom i vidim da li kvasac bubri, pjeni, reagira
5. nakon toga dodajem malo mosta kako bi ohladio smjesu i poceo aklimatizirati kvasac na novu sredinu
6. korak 5. ponavljam dok god mi je razlika temperature mosta i smjese kvasca veca od 5°C. Kada je to 5°C i manje, ubacujem uz dobro mijesanje u kompletan most.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tomislav pikehunter on 05 Rujna, 2017, 13:52:45

...pozdrav bečari...evo nov sam na forumu pa da podjelim sa vama moj način prerade grožđa..

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tomislav pikehunter on 05 Rujna, 2017, 13:56:48

PRERADA BIJELOG ZDRAVOG GROŽĐA
1.BRANJE GROŽĐA...MULJANJE UZ ODVAJANJE PETELJKA
2.ENZIMI LALLZYME CUVEE BLANC 2g/100kg MASULJA
SIHA ASKORBINSKA KISELINA (vitamin C) 5-10g/100kg MASULJA
PYROVIN 5-10g/100kg MASULJA.....MACERACIJA 4-6 SATI...
3.PRE

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tomislav pikehunter on 06 Rujna, 2017, 06:22:01

...nešt mi šteka...ispot je je datoteka...
...pošto ove godine prvi put radim samostalno preradu molio bi da me neko iskusniji ispravi ako u čemu griješim..
...ovih dana bude i hlađenje gotovo tak da na mješavinu idem sa siha cryarome a na graševinu siha 7....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 06 Rujna, 2017, 07:03:59

Jako ti je važno, a možda ti je promaklo, izjednačavanje temperature kvasca i mošta, a već je i Koshpa to napisao.

Znači, kad rehidriraš kvasce, ako staviš speedferm ili go ferm ili što već imaš, u toploj vodi 40 C,
Onda ide kvasac u to promješaš lagano i ostaviš 20 minuta. Kad je dobro nabubrio, a u ovom vremenu bi trebao, onda izjednačavaš temperaturu tako da polako dodaješ mošt u ovaj
kvasac. Kanta mora biti znatno veća od količine rehidriranog kvasca. Kad je to dosta izjednačeno ide u cjelokupni mošt.
Ovim načinom sigurno nećeš pogriješiti, a ostalo su varijante na temu.
Ove godine će trebati po mom iskustvu jača prihrana, jer je bila sušna godina, pa u moštu nema dovoljno dušika, prihranu dodavati na tri puta, 1/3 prije kvasca, 1/3 kad burno zakipi i zadnju trećinu kad šećer padne ispod 10 na refraktometru.

To su moja iskustva.
Sretno u slatkim brigama.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 06 Rujna, 2017, 12:56:53

Sve stima ali ja uopce ne bi dodavao hranu nakon 1/2 vrenja. Posebice sto tada DAPu nije mjesto u vrenju.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 06 Rujna, 2017, 19:40:38

DAP???

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 06 Rujna, 2017, 20:09:47

Diamonijev fosfat

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 06 Rujna, 2017, 20:23:39

Uzroci zastoja fermentacije
Čak i ako se pravilno koriste selekcionirani kvasci i najiskusniji vinari znaju da kvasac treba dobre uvjete kada je u pitanju fermentacija vina do željene suhoće. Vrlo je važna čistoća i higijena podruma, adekvatna temperatura, te izvor hranjivih tvari (uravnotežen izvor DAP (diamonij fosfata), aminokiseline, minerali i vitamini). Svi ti kriteriji moraju biti zadovoljeni.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 07 Rujna, 2017, 04:37:29

20 g/hl Fermaid e, kad padne na most 65Oe. Eventualno do 55Oe staviti

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 07 Rujna, 2017, 07:15:56

Fermaid je hranjivo koje u nekom postotku sadrzi DAP. Iz tog razloga preporucljivo je njegovo koristenje do 1/3 vrenja. Ako ne postoji nista drugo onda do 1/2 - iznimno.
U kasnijim fazama dodatak hranjiva koje sadrzi DAP moze dovesti do stvaranja uree i piruvatne kiseline.
Zato je takva hranjiva preporucivo dodavati odmah prije dodavanja kvasaca i na 1/3 fermentacije. Kasnije ih kvasci asimiliraju za nusprodukte koji mogu maskirati primarne mirise.
Dodavanje hranjiva u kasnijim fazama fermentacije treba biti temeljeno na stanicnima stijenkama i anorganskom dusiku - npr. Fermaid O, Proferm Fit...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 24 Rujna, 2017, 10:02:10

Berba graševine je bila 16.9. - srećom kiša kroz dan nije padala
Mošt 17,2 po Babou
kiseline 8,7 ak sam vidio dobru nijansu
Količina 150 litara više nego lani, oko 9 hl
Kvasci, enzimi i prihrana - sve od Sihe, Siha 7- provjerena dobra i ne mijenjam ju na graševini
Kako je cijeli tjedan bilo dosta hladno, tako je i burni kip išao polakše, tj. još traje - bačve su tek malo mlačne jučer, inače hladne
Mislim da će biti ovo jedna od boljih godina kod mene
Sad nek još radi tihi kip, nek se zaokruži u tijelu i bukeu, pa ćemo odlučiti daljnje postupke

Rezime: prezadovoljan

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 25 Rujna, 2017, 18:44:18

Hja,zbog bolesti nisam ove godine niš kemijal.Lagano zavrsava fermentacija,i bas sam zadovoljan cistim prirodnim okusom mosta.Vjerojatno ce to i biti moj daljnji put do vina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: elan on 30 Rujna, 2017, 10:47:47

Da li može doći do kakvih nuspojava ako se hrana za kvasce "actibiol" stavi naknadno nakon što je počelo vrenje (3 dana) jer u upustvu je navedeno da treba staviti prije dodavanja kvasca.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Rujna, 2017, 19:37:52

Slobodno, nece biti nikakvih problema. Rijec je o dobroj hrani.
BTW. gdje si to nabavio?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 02 Listopada, 2017, 18:29:44

Quote from: Koshpa on 30 Rujna, 2017, 19:37:52

Slobodno, nece biti nikakvih problema. Rijec je o dobroj hrani.
BTW. gdje si to nabavio?

Ove godine sam i ja koristio ovu hranu,mislio sam da i nije baš nešto budući da je jeftina(20,50kn.za 200g.)a sad mi je puno lakše kad si napisao da je dobra.Ja sam je kupio u poljoapoteci LUPRES nedaleko varaždina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Plavac on 12 Listopada, 2017, 19:11:11

Pozdrav, koji kvasac preporučujete za grožđe plavku?
Ove godine sam koristio vrelko te je bilo problema s vrenjem i po preporuci kolege iz poljoapoteke dobio sam kvasce za naknadnu fermentaciju pa je nakraju zavrsilo sve dobro dok sa vrelkom sam imao problema ima par godina kada sam ga isto stavljao pa prepostavljam da treba pazljivije birati kvasce pa ako moze preporuka za plavku koji je kvasac dobar?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zdravko on 13 Listopada, 2017, 07:02:35

Izvrsno kaj ti je sve dobro završilo ove godine tak da imaš skoro cjelu godinu da si na ovom portalu proučiš ono kaj te zanima ,pa onda pitaj sve detalje koji te zanimaju.SVE IMA

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Plavac on 13 Listopada, 2017, 13:26:06

Citao sam kroz temu ali nisam nasao da je iko kupovao kvasce izrazito za plavku pa ako moze od nekog strucan savjet sto bi bilo najbolje za tu sortu koristit.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Listopada, 2017, 17:24:47

Jako rijetka i nepoznata sorta vecini forumasa. Jedinu koja sam probao je bila ona obitelji Gaspar i bila je fenomenalna.
Ja bi za pocetak krenuo s necim poznatim, dakle kvascom kojeg sam koristio za druge crnjake.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 13 Listopada, 2017, 18:02:01

Plavka ili plavina, vecini je nepoznata, ali u Dalmaciji jaako rasirena sorta, narocito u starijim vinogradima. Sve se manje sadi, jer daje prosjecna vina. Ali cuo sam, ako se prorijedi pa se ostavi po svega par grozdova, da onda daje jako dobra vina. Ljudi su je prije sadili radi kolicine i mijesali je sa plavcem. Ja bi probao sa Siha 8

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 13 Listopada, 2017, 18:21:54

Prof dr.sc. Edi Maletic se ugodno iznenadio kad je probao Plavku od Gaspara. Nije mogao vjerovati da je toliko koncentrirana, izuzetno obojena i puna.
A formula je... nizak prinos. ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: gabro on 13 Listopada, 2017, 18:42:22

Ja sam ovu godinu radio miks plavke i vranca nabavio kod kolege vinofila,koristio sam siha 10 i jako sam zadovoljan i vrenjem i vinom (ako se to još može zvat vinom)!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Plavac on 13 Listopada, 2017, 19:05:13

Da to su nase dalmatinske sorte vise manje sto se tu kod nas sade međutim ovo je gožđe kupljeno ove godine iz vrgovca 900kg plavke i 100kg vranca te kako sam ove godine imao problem s vrenjem malo sam gledao po temi gdje vidim da treba pazit sto se stavlja za vrenje pa da znam za ubuduce sto bi trebalo stavit. Siha 8 i siha 10 kvasac kako ste preporucili dali je potrebno uz to stavit hranu za kvasce, enzime?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 29 Lipnja, 2018, 12:19:24

Budući da će ove godine berba biti znatno ranije, od sredine kolovoza nadalje, vrijeme je za početka nabavke enoloških proizvoda. Zanima me, dali neko radi sa Fermol kvascima? Probao bih ove godine na muškatu sa Fermol Arome Plus ili Fermol Cryoaromae kvascem. Ako neko ima koji savjet bio bih zahvalan. Također, budući da je najmanje pakiranje od 500g, ima li neko da bi podjelio pakiranje ili prodao neku manju količinu? Također i za plavac mali (mješan sa Syrahom), probao bi sa Fermol Mediterranee ili Fermol Premier Cru. Svaki savjet je dobrodošao.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 30 Lipnja, 2018, 13:08:55

Arome+ je odlican za muskat.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 30 Lipnja, 2018, 18:26:24

Kospa kakva su tvoja iskustva sa Vason premium blanc na graši,sovignonu....sva vina koja sam porobao na tom kvascu dobio sam dojam harmoničnom okusu što mi se jako dopalo....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 01 Srpnja, 2018, 16:44:58

Mene isto zanima taj kvasac za mix traminca i muskata. Islo bi se na ostatak secera.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 01 Srpnja, 2018, 16:47:11

@ dock: Za sauvignon nije, preneutralan je. Za grasevinu je jako dobar. Inace nije rijec o aromaticnom kvascu, ali na grasevini daje bas finu aromatiku.
I slazem se, rijec je o kvascu koji daje odlicnu harmonicnost vinu.

@ podrumar. Za taj mix je odlican posebice jer ne moze fermentirati preko 13% alk.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 01 Srpnja, 2018, 16:53:49

Prosle godine na Siha7 ostalo polusuho. Tak da vjerujem da Premium blanc staje jos ranije.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tonini on 01 Srpnja, 2018, 22:38:04

Ja sam u traminac stavio siha White Arome i siha hranu. Alkohol je nakraju 12.9% vol. Sami mošt je bio 100 OE. Koji vi kvasac stavljate u tu sortu grožđa ?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 17 Srpnja, 2018, 16:26:53

Jel ko koristil cryaromae od Ireks-arome?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 17 Srpnja, 2018, 20:09:01

Jako dobar kvasac i zahvalan ali stro kontrolirano vrenje i ne slučajno da prevri za 3 tjedna...onda nje to to... u prilogu ti je ABE tablica ...doro za vidjeti naročito iper r.....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 17 Srpnja, 2018, 20:51:19

Da li ko ima iskustva sa dostavom iz Slovenije(Jurana d.o.o) zanimaju me cijene dostave....

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Goran159 on 17 Srpnja, 2018, 21:26:00

Ja sam prošle godine naručio 100g Lalvin D47, koštalo me 13€, dakle sa poštarinom, ali sam zbog jednostavnosti još to išao platiti u slovenski Ormož. Njihovom greškom sam dobio 2 paketa po 100g toga kvasca. Ne znam, možda ga iskoristim gdje ove godine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Soviljnjak on 24 Srpnja, 2018, 15:41:33

ja sam htio naručiti ancor alchemy 2 100gr ali kartično plačanje ne ide za hr već predračun pa plačanje u banci bankovna naknada 100kn + kvasac 12,15€+ dostava 6,17€ puno preskupo

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 26 Srpnja, 2018, 22:41:12

Za potpuno bezvezan kvasac kratkog zivota ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: MORDOR on 27 Srpnja, 2018, 09:49:24

Quote from: Koshpa on 26 Srpnja, 2018, 22:41:12

Za potpuno bezvezan kvasac kratkog zivota ;)

Ne bih se složio da je bezvezan, naprotiv, daje jako dobre rezultate na Sauvignonu pa i Graševina na Alcemy II je jako zanimljiva!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 28 Kolovoza, 2018, 08:19:05

Ove godine sam slozio nekakvo hladenje pa me zanima koji bi mi kvasac preporucili za nize temperature od 14-17 C?
Vrenje se odvija u dvije inoxice tako da bi volio i 2 razlicita soja kvasca.
Radi se o mjesavini nekoliko sorata...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 28 Kolovoza, 2018, 08:36:11

Ja sam prije 2 godine sa Siha Cryarome spustio temperaturu sve do 9 °C i dobro je provrelo. Fermol Cryarome ti ide još i niže

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 28 Kolovoza, 2018, 11:18:17

Tako nisko nisam mislio ići ali dobro da znam. Znači siha cryarome ide i mislio sam qa23 ali ga nema u manjem pakiranju.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 02 Rujna, 2018, 12:39:28

Mix Ch+Tram+Skrl uredno vrije na CEG, lagano, sporo, s minimum pjene, slador pao tek za 5 Oe. T 17°C. Presevina istog mixa na 228 vrije burno s puno pjene, slador pao već za 30 Oe. T 19°C.

Talog oba mixa, dodatno sumporen jos nije zakuhao. Nadam se da ce uskoro, jer bi u slijedecoj berbi, u srijedu, Silv+Sovinj+Musk+Rizl pokusao s vlastitim kvascem, umnozenim s taloga posto sumpor pobije divljake pa proradi moj, vlastiti, plemeniti kvasac. Uz dodavanje hrane to bi bilo moje origigi vino, neponovljivo. Presudit ce ev. oksidacija mosta. Do sad sam to dvaput pokusao i dozivio pohvale od strucnjaka za originalnost. Odmah pri prvom kusanju pitali su : "vlastiti kvasci?" Ako ne uspije u pripremi su 2 Sihe i bayanusi. Budemo vidjeli, rekli su ...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 03 Rujna, 2018, 21:04:13

Zakuhao i talog na vlastitim kvasima, to me veseli. Smrdi ko kuga, to me uopce ne veseli.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 03 Rujna, 2018, 21:57:29

Na hlapivu?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 01 Kolovoza, 2019, 09:53:55

Kakva su iskustva sa Qa23 kvascom na muškatu žutom i chardonneyu?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tonini on 01 Kolovoza, 2019, 10:28:53

Quote from: tonini on 01 Srpnja, 2018, 22:38:04

Ja sam u traminac stavio siha White Arome i siha hranu. Alkohol je nakraju 12.9% vol. Sami mošt je bio 100 OE. Koji vi kvasac stavljate u tu sortu grožđa ?

U prasi mi se ovaj kvvasac pokazao puno bolji u graševini
Kako se ove godine vraćam teamincu trebao bi preporuku za kvasac

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 01 Kolovoza, 2019, 13:48:47

Ja sam lani pola muskata radio sa Siha Whitearome a pola sa Farmole Arome Plus i puno bolji ae pokazao ovaj zadnji, iako ni Siha nije los

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 19 Kolovoza, 2019, 06:20:52

Dal je koristil ko QA23 na graševini...molim dojmove?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Maro on 19 Kolovoza, 2019, 06:28:51

Ja koristim već godinama QA23 na Graševini i na MBS (Graševina, Kraljevina i Plemenka) i jako sam zadovoljan.
Lijepo miriši, iskuha do kraja, ne generira hlapivu kiselinu, poštuje sortu i killer efekt.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tonini on 19 Kolovoza, 2019, 07:14:34

Meni se događa da mi fermentaciju ne odradi do kraja. Ja bi ove godine za traminac pokušao sa siha 7

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: toplichanec on 19 Kolovoza, 2019, 09:40:20

I ja koristim isključivo Siha7, prije sam CEG, ali jednom me zeznuo i nikad više.
Probao bi i nešto drugo, ali mi sedmica radi odlično, nije me iznevjerila, a nemam toliko puno da bi mogao baš eksperimentirati.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tonini on 19 Kolovoza, 2019, 12:38:12

SIHAferm Element u poljo apoteki su mi ga preporučili za traminac. Ja sam pitao za cry arome a kaže da nije za temperature iznad 16 celzija, pa sam kupio ovaj kvasac. Vidim i košpa ga hvali.
Kod mene su drvene bačve i teško mogu kontrolirati temperaturu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 05 Rujna, 2019, 19:45:09

Quote from: SINKE on 19 Kolovoza, 2019, 06:20:52

Dal je koristil ko QA23 na graševini...molim dojmove?

Ja ga koristim zadnje dvije godine i jako sam zadovoljan.Brzo i do kraja odvrije a prije njega sam dugo godina koristio CEG i večinom sam imao problema s vrenjem,trajalo je cijelu zimu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: zinjac on 17 Rujna, 2019, 22:04:26

Pozdrav svima!

Imam dilemu oko odabira kvasca, pa molim za mišljenje.
Za mješavinu graševine (cca 80%), ostatak kraljevina i pokoja stara sorta,
lani sam korisitio 228. Vino je bilo solidno, no obzirom na veliku količinu grožđa, niski slador i sl.
tijelo je bilo malo "tanko". Plus ovog kvasca je bio sporije starenje (još uvijek je vino ok,
za razliku od prošlih godina, kada je već krajem 7.mj bilo prilično loše - tada sam
koristio Premium Prosecco - koji je na početku dao OK arome i tijelo, ali je brzo "propalo").
Također, nemam baš idealne uvjete u podrumu po ljetu, tako da temp. dođe i do 22 :(

Čitajući prethodne postove, ove godine bi probao QA23 ili SIHA 7, pa ako ste probavali
na sličnim kombinacijama, svaki savjet dobrodošao.

Hvala!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 18 Rujna, 2019, 15:32:55

O kojem vinogorju se radi? Siha 7 daje grasevinu sa jacim tjelom dok qa23 daje leprsaviju i tanju grasevinu.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tonini on 18 Rujna, 2019, 17:27:11

Siha white arome koristio sam prošle godine na graševini.Kvasac daje izražene sortne arome.
Zamjerka je što mi vino sporo i dugo fermentira alo to je do podruma.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: zinjac on 18 Rujna, 2019, 20:17:29

Quote from: Podrumar1987 on 18 Rujna, 2019, 15:32:55

O kojem vinogorju se radi? Siha 7 daje grasevinu sa jacim tjelom dok qa23 daje leprsaviju i tanju grasevinu.

Vinograd je u jaskanskom kraju...
Polako se rješavam ovih starih sorti jer urod je dosta velik, a slab doprinos u kvaliteti,
pa sam planirao staviti kvasac koji bi to malo "kompenzirao" :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tatko on 28 Rujna, 2019, 07:39:33

Pitanje jedno u vezi kvasca Lalvin QA23, pošto ga prvi put koristim ove godine. Ubacuo sam ga u mošt, koji je već unutar 24h počeo da radi i radi lagano. Ono što mj je zanimljivo, na vrhu plivaju kvasci (nema klasične bage pijene). Pa me zanima da li je to njegova osobina odnosno da li je to OK.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Maro on 30 Rujna, 2019, 09:03:57

To samo prvih dana dok su u razmnožavanju, kasnije se pojavi pjena.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tatko on 02 Listopada, 2019, 16:00:43

Maro@ hvala na odgovoru, upravo se to i deslio. Kvasci ne plivaju, sad lagano radi.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 02 Listopada, 2019, 20:22:56

QA23 ne stvara pjenu ili samo malo u pocetku, ako ti je krenulo vrenje pjenu više ne trebaš očekivati. S njim možeš natočiti praktički do vrha

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tatko on 03 Listopada, 2019, 07:08:40

To je bilo otprilike privh dva dana, tj dizali su se kvasci na površinu u tankom sloju. Posle je sve normalno, nema pijene, idu mjehurići (CO2), mošt predivno miriše, radi lagano (jest da ga hladim). Stvarno zahvalan kvasac bar za sad, nema šta.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 10 Listopada, 2019, 17:48:15

Evo da i ja malo podijelim svoja ovogodisnja iskustva.... Koristio sam anchor alchemy 1 na grasevini i sardoneu i sihu 9 na mjesavini. Za jedno i drugo za sad mogu reci samo rijeci hvale, s tim da sam alchemy 1 vec koristio. Trenutno su mi seceri na grasevini i sardoneu oko 30OE a alchemy na 14C kao da nikad ne misli stati, danas sam ugasio hladjenje. Siha 9 na mjesavini koja je vec malo kenula prije inokulacije sjajna, na vrijeme sam ugasio hladjenje ali malo me sj mraz...pa mi je temp u podrumu naglo pala na 15C...no unatoc svemu i dalje lagano radi na 15C, a mirisi na njoj su fantazija, trenutno je na 28Oe

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 10 Listopada, 2019, 19:36:03

Siha 9 ce jako tesko do suhoga, pazi na spontanu malolaktiku.
Odustao si od QA23?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 11 Listopada, 2019, 09:30:46

Ovu godinu sam htio za probu ici s alchemy 1 na grasevini iako mi je qa23 bio ok. Sihu sam uzeo 40g pakiranje za 200l, jer mi je ponestalo alchemy 1. Malo su me iznenadile kolicine.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Listopada, 2019, 13:12:25

Uspio si naci Siha 9 u 40g pakiranju?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 12 Listopada, 2019, 18:55:54

Da. Zapravo mislio sam uzeti ceg, ali sam pitao trgovca u gorupu dali ima manje pakovanje bilo cega od 100g, mislim da je imao sihu 9 i vrelko:-). Btw. siha 9 je danas bila na 25Oe, ide lagano, razmisljal sam da bi mozda bilo dobro da ju malo zagrijem jer je na 15C, no ipak sam samo malo promijesal. Pise da je bayanus pa valjda i to nesto znaci. Alcemy 1 na grasevini i sardoneu je pri kraju iako po refraktometru na grasevini pokazuje 5.5 briksa sto nikad nisam imal na vrenjaci je ko u burnom vrenju....valjda se oslobadja CO2 jer sam dosta hladio. Sardone je na 6 brixa

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Listopada, 2019, 19:34:12

Siha 9 je bayanus samo na papiru. Ima ozbiljnih problema s fermentacijom do potpuno suhog vina. Uostalom vidjet ces i sam ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dasamec on 12 Listopada, 2019, 20:03:25

Hvala na informaciji,... Sutra budem digel temperaturu na 18 i malo promijesal

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vrelko on 12 Listopada, 2019, 22:15:37

Nesto sam se pozabavio na grasevini losije kvalitete od pajdasa.. 15 sladora i 9 acida.. Snizio acid za cca 1.5 g, ubacio CM kvasce (10g), digo slador na otprilike jakih ;D 17 Baboa i drzao negde u underpitcihingu... 13..14 stepeni Celziusa.. malo je kilavio u savrestku pa. sam ubacio jos neki no-name bayanus.. odradilo ispod 5,5 Bx... zene kazu, da se vec osjeti miris cvjeca... hehe... svakako...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vrelko on 12 Listopada, 2019, 22:17:52

uz kestenj ne bude boljeg hehe ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tonini on 29 Srpnja, 2020, 11:59:09

Ove godine stiže iločki traminac pa bi koristio dva kvasca i to siha withearome i siha 7. Ima li koji prijedlog za još neki i gdje ga nabaviti. Sad doma imam jedan pakung whitearom.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 08 Kolovoza, 2020, 08:55:42

Dal ima ko iskustva sa kvascem Fermol chardonnay i na koiim sortama?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 13 Kolovoza, 2020, 12:28:54

Za muskat zuti koristim vec par godina Fermole Arome Plus i jako sam zadovoljan. Ovu godinu bi otisao korak dalje, pa bi probao mix kvasaca, u smislu dobivanja jaceg tijela konacnog vina. Sto savjetujete, dali mix kvasaca u fermentaciji ili mix vina nakon fermetacije. Ako bi isao mix sa kvascima u samoj fermentaciji, koji kvasac ili vise njih dodati vec koristenom Fermol Arome Plus kvascu. Naravno, kontrolirana fermenatcija je u pitanje (oko 15 C). Nesto sam gledao D47, jeli neko radio mix sa njim?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 13 Kolovoza, 2020, 20:15:52

Jače tijelo češ dobit samo sa kvalitetnom sirovinom, nijedan kvasac ne može izvuči nešto čega nema...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 13 Kolovoza, 2020, 20:17:20

I ja ču sa muškatom vjerovatno iči sa Arome +...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: bronx on 21 Kolovoza, 2020, 12:35:47

Sa kojim kvascima radite ove godine? Koje sorte?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 21 Kolovoza, 2020, 15:07:14

Na Muskat zuti idem kombinacijom Fermol Arome Plus i Fermol Fleur, a na crno(Plavac+Syrah+Crljenak) Fermol Premier Cru

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tonini on 22 Kolovoza, 2020, 20:14:40

Stiže mi 800 kg iločkog traminca planiram jednu bačvu siha white aroma a jednu siha 7

a ako netko ima preporuku nek javi

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Podrumar1987 on 22 Kolovoza, 2020, 22:16:30

Jedan od ta dva kvasca namjeravam i ja koristiti na tramincu. I jedan i drugi su preporuceni od sihe.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tonini on 24 Kolovoza, 2020, 14:06:40

naći Sihu 7 pa su mi preporučili Uvaferm CS-2 za traminac
ima li tko iskustva

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: nikola on 24 Kolovoza, 2020, 18:06:12

A sto bi se dobilo da odmah presamo i ocijedimo crno grozde? Neka roze boja?
Lp. N

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Bobobit on 24 Kolovoza, 2020, 20:37:31

Da ga odmah preradis dobio bi cak i cisto bijelo vino. Sa malo vise kontakta bi dobio rose.
Procitaj si sve objave na forumu, sve je lijepo podjeljeno u grupe. Jakooo puno mozes nauciti. Tvoje pitanje je obradjeno vec dosta puta.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: SINKE on 25 Kolovoza, 2020, 07:20:15

Muškat i graša arome+ a chardonnay Qa23 ili fermol chardonnay...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vinoljubac on 25 Kolovoza, 2020, 13:30:16

Pozdrav, nitko ne spominje vino samo od grožđa šipona... Jel ima netko kakva iskustva koje kvasce staviti u takav mošt možda?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 26 Kolovoza, 2020, 20:00:00

Quote from: vinoljubac on 25 Kolovoza, 2020, 13:30:16

Pozdrav, nitko ne spominje vino samo od grožđa šipona... Jel ima netko kakva iskustva koje kvasce staviti u takav mošt možda?

Frend ima dosta šipona u vinogradu i obično koristi Siha 7.
Ja kod sebe planiram Siha Cryarome na bijelu mješavinu (graševina + rajnski rizling + chardonnay + žuti muškat), Siha Element na graševinu, Siha 8 na frankovku.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 15 Rujna, 2020, 19:22:10

Koji bi kvasac bio idealan za mješano grožđe?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 15 Rujna, 2020, 19:58:36

Quote from: Jeremija on 15 Rujna, 2020, 19:22:10

Koji bi kvasac bio idealan za mješano grožđe?

Uvaferm CM je kao klasika, nije prezahtjevan, s njim uvijek ispadne dobra mješavina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 16 Rujna, 2020, 20:59:48

Hvala Srky.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: cajami123 on 30 Rujna, 2020, 18:08:37

Pozdrav vinoljupci, okušavam se u proizvodnji medovine ili gvirca po naški. U pravilu za vrenje koriste se vinski kvasci. Nabavio sam LALVIN EC1118 u pakiranju od 100g. Moja molba vama ako ima tko voljan prodati mi manju količinu triju kvasaca LALVIN D47, K1-V1116 ili V1-1122. Ti kvasci postoje na tržištu ali samo u pakiranjima po pola kila i glupo mi je davati 700 kuna za kilo i pol kvasca kojeg ću baciti. Zato molim ako je netko voljan pomoći i prodati 50 do 100 grama navedenih kvasaca. Odgovorite tu ili u privatnu poruku. Hvala na čitanju :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Bobobit on 15 Kolovoza, 2021, 19:18:00

Hej ljudi,
Htio sam vidjeti da li vec imate neku ideju kada ce krenuti berba i da li ste vec odredili sa kojim kvascima cete ici. Mi smo u nazad tri godine vrtili Ireks i sad bi mozda napravili malu promjenu. Sorte: Sivi Pinot, Grasevina, Rajnski...sve beremo odvojeno
Imate li kakvih iskustava sa Laffortom?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Srky on 01 Rujna, 2021, 14:20:49

Da li netko ima iskustva s Ireks kvascima?
Gledam katalog i ne mogu odlučiti koji bi bio najbolji za graševinu, rajnski rizling i traminac. Hvala! :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zdravko on 02 Rujna, 2021, 08:04:51

Quote from: Srky on 01 Rujna, 2021, 14:20:49

Da li netko ima iskustva s Ireks kvascima?
Gledam katalog i ne mogu odlučiti koji bi bio najbolji za graševinu, rajnski rizling i traminac. Hvala! :)

Oni uglavnom imaju Fermol kvasce koji kod nas u široj javnosti nisu tak razvikani ni popularni ali su se meni pokazali izvrsni.Uz napomenu da je poželjno uzeti kod njih i hranu i enzime,a imaju i Aromax( kao kombinaciju pirovina i askorbinske kiseline).
Radil sam sa:Associees -u teškim uvjetima dobar.
Bouqet
Arome plus
Ovi ostali su mi zvučali pre egzotični tak da se nisam ni usudil isprobavati.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: ZlayaB on 02 Rujna, 2021, 11:38:06

Gdje nabavljate Ireks kvasce i Aromax i imaju li manja pakiranja?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: sarago on 02 Rujna, 2021, 12:36:20

Ja ih nabavljam u Ireks Aromi. Mislim da nema manjih pakiranja od 500g, za kvasce. Ja vec par godina koristim Arome Plus za Muškat, jako sam zadovoljan. Lani sam ga koristo zajedno sa kvascem Arome Fleur, i ta kombinacije je ispala super. Za crno samo Premier Cru

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 02 Rujna, 2021, 21:38:41

Quote from: Srky on 01 Rujna, 2021, 14:20:49

Da li netko ima iskustva s Ireks kvascima?
Gledam katalog i ne mogu odlučiti koji bi bio najbolji za graševinu, rajnski rizling i traminac. Hvala! :)

Idi s Arome Plus ;)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dock on 06 Rujna, 2021, 19:36:02

Quote from: Koshpa on 02 Rujna, 2021, 21:38:41

Idi s Arome Plus ;)

Da to je najstariji njihov kvasac a ABM Fermol za grašu u katalogu preporuča Aromu + i Cryoarom naročito kod malo siromašnjijeg mošta.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 08 Rujna, 2021, 21:54:18

Oni preporucuju dosta tih miksanja kvasaca jer su svi killer neutralni ili barem tako tvrde.

Sve u svemu dobra enologija, ali si svako mora naci podrucje primjene.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 09 Rujna, 2021, 13:53:33

Jel može preporuka kvasca za neki mix bijelih sorata maraština, debit, župljanka, smederveka?
Planiram macerirati i hladiti u fermentaciji.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 09 Rujna, 2021, 20:59:10

Zasto macerirati?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 10 Rujna, 2021, 07:30:39

Koshpa pa ti znaš bolje od mene zašto se macerira pa ću ja tebe pitati zašto ne? Da li bi napravija nešto pogrešno?
Samo pitam nije da znam...🙂

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 10 Rujna, 2021, 20:10:11

Pa pitam jer vjerujem da imaš neki cilj ili stil koji gadjas pa zato maceriras.
Ne znam koja sorta je u pitanju?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 11 Rujna, 2021, 06:09:52

Iskreno neznam što očekivati jer nisam do sad išao na ovakav način. Sorte su mješavina maraštine,debita, župljanka, smederveka.
Ugl. do sada je to sve ok bilo ali dosta rano se izgube mirisne arome nakon fermentacije a i svježina vina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 11 Rujna, 2021, 11:40:37

Mozda i maceracije pomogne gubitku svjezine. Arome Plus ti isto nije bas poznat po postojanosti karakteristika. Dosta brzo opada, iako u startu daje jako zanimljiva vina.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 12 Rujna, 2021, 07:34:26

Jel može neka preporuka? Znam da ne radiš sa ovim sortama ali po tvom stručnim mišljenju koji bi kvasac mogao koristiti??

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Soviljnjak on 12 Rujna, 2021, 09:25:41

Quote from: thragos on 12 Rujna, 2021, 07:34:26

Jel može neka preporuka? Znam da ne radiš sa ovim sortama ali po tvom stručnim mišljenju koji bi kvasac mogao koristiti??

https://vinoartis.hr/stranica-artikla/enologija/kvasci/fermivin-4f9-500g-aromatska-i-postojana-bijela-vina-malvazija/ odličan kvasac za te sorte

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 12 Rujna, 2021, 18:16:40

Quote from: Soviljnjak on 12 Rujna, 2021, 09:25:41

https://vinoartis.hr/stranica-artikla/enologija/kvasci/fermivin-4f9-500g-aromatska-i-postojana-bijela-vina-malvazija/ odličan kvasac za te sorte

Po meni dosta generican kvasac sklon H2S. Koristio ga 3 godine i odustao...

Opet vracam pricu na pocetak.. Sto ti zelis od vina? Kakav stil? Tko su ti kupci? Ili vino radis za vlastitu potrosnju?

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 12 Rujna, 2021, 19:49:59

Za sebe radim. Da bude svježe i aromatično te da pogoduje i kao gemišt. Sad neznam jel to moguće s obzirom da su kod nas kiseline niske...
Konzumacija od 5. mjeseca.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: nikola on 13 Rujna, 2021, 19:09:14

Bok,

htio bih ovu godinu napraviti muškat zasebno. jel mi može netko reći postupak. jel ga treba macerirat i koliko dugo? zaustavit vrenje na koliko oecsla?koji kvasac koristit?
hvala, N.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Žveplo on 15 Rujna, 2021, 09:23:07

Inače, i ja sam primijetio da mi vino protekom vremena nekeko gubi svježinu. Dobro je, ali nije više onakvo "razigrano" nego nekako "uvene".

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Zdravko on 15 Rujna, 2021, 13:13:29

Quote from: Žveplo on 15 Rujna, 2021, 09:23:07

Inače, i ja sam primijetio da mi vino protekom vremena nekeko gubi svježinu. Dobro je, ali nije više onakvo "razigrano" nego nekako "uvene".

Dozrijevanje---starenje.Isto ko i ljudi protekom vremena nisu razigrani i venu i gube svježinu.
Normalni proces i ako nema nikakvih mana sve je to normalno.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Žveplo on 15 Rujna, 2021, 13:44:17

A ja bi htel da nam Kospha da neki bomba kvasac za graševinu i RR. Može? Plis. :)

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tonini on 20 Rujna, 2021, 08:28:44

Ja sam ove godine u jednu bačvu stavio uvefram 228 u traminac a sve ostalo siha 7.
228 se drugačije ponaša
od sihe. Nakom 10 dana šećeri su sa 100 Oe došli na 30. Vrenjaća na 228 još uvijek "fućka" a kod sihe nije. Uz napomenu da sam nakon tjedan dana dodao hranu za kvasce.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 22 Rujna, 2021, 22:03:17

Quote from: Žveplo on 15 Rujna, 2021, 13:44:17

A ja bi htel da nam Kospha da neki bomba kvasac za graševinu i RR. Može? Plis. :)

Bomba... hmm zasigurno i na zene gledamo drugacije i moja bomba i tvoja bomba nisu iste bombe. :)
Meni se za obe sorte GHM pokazao kao top izbor. No vecini se ne svidja jer je nenametljiv
Premium Blanc je također dosta diskretan, ali meni jako drag.
SIHA 7 traži dobar materijal i dobru ishranu i onda daje finu grasevinu i RR.
CEG je dobar za one bez hladjenja. Daje vocnu aromatiku, svjezinu i lagano se zaustavlja.
QA23 je all rounder, ali isto tako i generic kvasac.
Element daje plinovite, kremene note, dosta zahtjevan. Daje ozbiljna vina.

Postoji sila drugih kvasaca koji daju jake fermentacijske arome, ali ne i trajnost, postojanost i mineralnost.
Cryarome, Whitearome, R2, VIN13, Alchemy II, X5, 4F9...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Budim104 on 23 Rujna, 2021, 08:10:06

Pozdrav,

Koshpa vidim da si u navodu izostavio kvasac R-HST od Lalvina, a njega mi preporučuju za RR.

Zanima me tvoje mišljenje o njemu ako si imao iskustva?

Tnx

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Koshpa on 23 Rujna, 2021, 22:24:50

Težak, umoran na granici redukcije.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 04 Listopada, 2021, 18:39:24

I ja jednom probo..i odustao

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Žveplo on 06 Listopada, 2021, 15:01:29

Quote from: Koshpa on 22 Rujna, 2021, 22:03:17

Bomba... hmm zasigurno i na zene gledamo drugacije i moja bomba i tvoja bomba nisu iste bombe. :)
Meni se za obe sorte GHM pokazao kao top izbor. No vecini se ne svidja jer je nenametljiv
Premium Blanc je također dosta diskretan, ali meni jako drag.
SIHA 7 traži dobar materijal i dobru ishranu i onda daje finu grasevinu i RR.
CEG je dobar za one bez hladjenja. Daje vocnu aromatiku, svjezinu i lagano se zaustavlja.
QA23 je all rounder, ali isto tako i generic kvasac.
Element daje plinovite, kremene note, dosta zahtjevan. Daje ozbiljna vina.

Postoji sila drugih kvasaca koji daju jake fermentacijske arome, ali ne i trajnost, postojanost i mineralnost.
Cryarome, Whitearome, R2, VIN13, Alchemy II, X5, 4F9...

Hvala puno. Pokušat ću nešto od ovoga primijeniti.

Pozz

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 08 Listopada, 2021, 20:26:15

Kupio sam kvasac siha 7,pakiranje od 125g.i od 40g. Na pakiranju od 125g. piše da ga treba uliti u mošt nakon 10min.a na 40g.nakon 30min.Nije mi jasno kako može biti tolika razlika za isti kvasac.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: thragos on 08 Listopada, 2021, 20:44:17

Bitno ti je temperaturu izjednačiti sa moštom najmanje 10-ak stupnjeva razlike a te njihove upute su ono đira "for dummies"...

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Mc Ozy on 10 Listopada, 2021, 23:11:58

Ja ne gledam na vuru kad rehidriram, već u kvasac. Dok se diže, čekam, kad mjehuri počnu pucati s tendencijom da se kvas urušava, hladim ga u dva navrata i umiješam u mošt.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 11 Listopada, 2021, 20:21:53

Sve je to vredu,nek me čudi otkud tolka razlika za isti kvasac.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: riba on 18 Listopada, 2021, 10:28:24

Ja u posudicu z mlakom vodom,kad nabubri u kantu mošta ,i kad tu počne pjenit,s tim u bačvu...nema brige...za dan dva drma...trenutno koristim EC 1118

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: Jeremija on 21 Listopada, 2021, 20:10:20

Ove godine sam za vrenje koristio kvasac Siha7 po preporuci Koshpe.Nikad mi tako brzo nije završilo vrenje.U utorak mi je bilo dva tjedna kako sam pretočio mošt i stavio kvasac.Graševina je odvrila a r.r. pri kraju.Par godina sam koristio Qa23 i on mi je dobro odradio vrenje al sam ga prestao koristiti zbog velikog pakiranja.Također ove godine sam imao najviše sladora.Graševina 85Oe a r.r.91Oe.Brao sam 02.10.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: vrelko on 24 Rujna, 2023, 15:57:10

Jednom sam probao graševinu u kojoj je dominirao okus na bananu (izoamil acetat). Možda zna tko, koji komercialni kvasci potencirajo taj okus ?

I s kojim kvascom imate dobro iskustvo kod rosea ?

Hvala !

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: dvadesettri on 21 Kolovoza, 2024, 08:26:26

Pozdrav znalcima. Trebam preporuku kvasaca za graševinu. U planu je napuniti dva tanka i u svaki ubaciti druge kvasce (aktivne i inaktivne). Imali li netko kakvu preporuku koje kvasce Lallmand uzeti?
Da napomenem, sa njima imam dobra iskustva na miješanim sortama sa Crossevolution + Optimimwhite, ali za graševinu bi ipak nešto što će izvući najbolje iz sorte.

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: trebor on 26 Kolovoza, 2024, 20:31:27

Forum je, kao što vidiš, već duže vrijeme u mirovanju pa ćeš teško dobiti savjet ili odgovor. Prelistaj po ovoj temi zadnjih par godina i sigurno ćeš naći neku preporuku za graševinu. Ja nisam imao graševinu pa ti ne mogu ništa predložiti. Sretno!

Title: Odg: Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke
Post by: tonini on 28 Kolovoza, 2024, 07:20:30

Uvaferm 228 stavljam u graševinu. Stavio sam ga i prošlr godine i jako sam zadovoljan. Prije sam koristiosihe kod kojih samprimjetio da mi vino ne izvrije do kraja
Kod 228 to nije slučaj, 1kvasce dodajen nakon tredan dana 1/3