Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke

[Koshpa]

jel misliš ovo:
http://www.asseenontv.com/prod-pages/optiwhite.html
 

Ne, guglaj ponovo

[toplichanec]

Dal ti je to bila jedina prihrana kvasaca?
Ja bi ga koristio na sortama uz dodatak Fermaida. Ali ne zelim uzalud baciti novce..

Prihrana je dodana -   Fermaid, nju sam stavljao 2 dana nakon kvasca, a Optiwhite prije kvasca. Velim, nisam pustio jednu bačvu da usporedim. Međutim, kako si vidio iz prijašnjih postova, lani sam imal dosta kisele truleži, ali nisam imao hlapljivih kiselina, niti sumporovodika. Dok su se moji prijatelji, koji su imali zdravije grižđe borili s istim. Na ocjenjivanju (naša udruga vinara) su im odbačena vina zbog hlapljivih kiselina.
Eto, možda je skup, a možda i nije. Zavisi.

[Soviljnjak]

dali je opti white kvasac  ili treba još neki uz njega jer prema nekim odgovorima se može zaključiti da to nije
 a ako se pogleda na ovom linku to ispada ovako:http://www.cedar-agro.hr/index.php?page=shop.product_details&category_id=55&flypage=flypage.tpl&product_id=349&option=com_virtuemart&Itemid=1

[SINKE]

da li optiwhite ima učinka ako koristim "killer" kvasac

[Ivan]

Kojih divljih kvasaca? Koliko ja razumijem pricu itekako treba sumporiti i da se ubiju nepozeljni kvasci koji nebi smjeli voditi vrenje ili voditi vrenje u sto kracem vremenu, prvih nekoliko dana. Bez sumporenja (25 - 50mg/l) vinski kvasci prevladavaju tek nakon 10 - 15 dana ako uopce!!! Sa sumporenjem nakon 5-7 dana, a inokulirani mostevi vec nakon 2 dana. Ovo sam vidio u nekom njemackome casopisu, gdje je bilo fino sve objasnjeno o spontanome vrenju. Cak vele da glavno vrenje uopce ne odradjuju kvasci koji se nalaze u vinogradu nego oni koji se nalaze u podrumu. I da se ti vasci mjenjaju godinama te da se moze destiti da u podumima u kojima je do sad spontano vrenje super funkcioniralo odjednom vise ne funkcionira.
Ja cu obavezno taloziti(lagano) jer talozenjem se opet odstranjuju nepozeljni kvasci dok vinski nisu podlozni talozenju.

teoretski, vrenje pocinju voditi divlji kvasci koji su slabo otporni na so2 i podnose alkohol do 4-5% i onda nastupaju drugi kvasci kojima treba vise da se razmnoze, prilagode, krenu, itd. a glavno vrenje vode s.cerevisie ali ne mora biti u spontanom vrenju, to moze biti i neka vrsta s.bayanusa ali uglavnom ima svega i to je ono sto je najljepse, da vise kvasaca vodi vrenje sto vodi vecoj kompleksnosti i punoci vina u svakom smislu, aromatskom i okusnom! e sada, ako zelis eliminirati da ti vrenje krene sa ovim divljim kvascima koji mogu biti zajebani onda ces blago sumporiti, tek toliko da njih inhibiras i u tom roku koji si naveo, 5-7 dana ce ti krenuti vrenje sa nekim drugim otpornijim sojem kvasaca ali teoretski, najbolje je da vrenje krene sto prije da ne dode do oksidacije mosta ali to opet ovisi o kvaliteti i brzini prerade i uvjetima cuvanja mosta do pocetka vrenja. naravno, kad se kaze autohtoni kvasci, oni su posvuda u okolici vinograda, od grozda, lisca i trave do podruma, bacava, zidova, opreme, itd. zato ljudi koji vise godina rade spontana vrenja, svake godine im je sve lakse i vrenja im normalno krecu i fino zavrsavaju, upravo zbog povecane populacije kvasaca u podrumima.

pricao sam zimus sa vlasnikom la castellade na onom vinskom sajmu u MUO-u, covjek radi odlicna vina, prakticira eko i biodinamicke stvari, sva vrenja mu se vec 40ak godina odvijaju spontano i kaze da mu skoro sva vina prolaze odmah i malolaktiku jer su mu se tijekom godina namnozile i te bakterije u podrumu tako da mu se uvijek spontano odigra i malolaktika, odlicno.

ja sam mislio pobrati tjedan dana prije nekih 500 kg i samo provuci grozde kroz muljacu i ruljacu i pustiti da se macerira (sa potapanjem klobuka) da sto prije krene vrenje i da za tjedan dana bude vec u fazi burnog vrenja i onda tih 500 kg u vrenju ubaciti u presu sa ostalim izmuljanim grozdem iz berbe da se sve izmjesa i inokulira (u presu mi stane oko 3 t izmuljanog grozda bez peteljki) s time da odmah odvajam samotok. znaci, ovo se odnosi na bijelo grozde, sa crnim je mnogo lakse jer ionako ostaje na maceraciji koju cu ove godine produziti na 2 tjedna.

jedan zanimljiv primjer sa spontanim vrenjem, prosle godine (i svake prije) kad mjerim sladore i kiseline secem se po vinogradu i berem bobice u stavljam ih u flasu pa ih onda izgnjecim da puste sok pa ga mjerim. uvijek mi te flasice ostanu doma pa ih stavim u frizider, nakon par dana krene vrenje ko ludo, stoji u frizideru na +5°C i jos uvijek vrije, nema sanse da stane iako je dosta niska temperatura.. nadam se da ce tak biti i u bacvi.

[studentica]

Ja sam u bijelom mostu korak naprijed odradio s varijacijama Bayanus.To kod Lalemanda zvuci kao EC1118.Ne reklamiram ih.Koristio sam od Ireks arome Premium crue za crno, nisam dozivio iskorak u poboljsanju organoleptike,ovi su varijacija cerevaris.Ono sto drzim za bitan element fermentacije je kondicija mikroflore koja ulazi s grozdjem,postotak prosusenih bobica kojim se unosi plemenita plijesan te opcenito vrlo zdravo grozdje.Bitan je i pH, na kiselim medijima od 3,4 manje je intenziviranje mirisnih elemenata od medija s pH 3,75 - cak 4,00!
S visokim pH je vjerojatnost i odradjivanja malolaktike, bilo spontane,bilo kontrolirane.Nakon fermentacije odradjivam reguliranje nuznog iznosa pH.
Tko proizvodi Vason i gdje mogu dobiti inf.o njima?

Ove godine planiram koristiti jedan od Vasonovih kvasaca, može ih se nabaviti u Višnjanu,za to sam sigurna jer to ima otvoreno jedan moj poznanik ali ne znam odakle ste Vi. Cijene su im povoljne,a nabavljaju sve iz Italie. Ukoliko Vam je potreban kontakt javite mi se na mail i poslat ću Vam podatke.

[SINKE]

da li optiwhite ima učinka ako koristim "killer" kvasac

dali je opti white kvasac  ili treba još neki uz njega jer prema nekim odgovorima se može zaključiti da to nije
 a ako se pogleda na ovom linku to ispada ovako:http://www.cedar-agro.hr/index.php?page=shop.product_details&category_id=55&flypage=flypage.tpl&product_id=349&option=com_virtuemart&Itemid=1

koshpa,razor,ivan pomagajte oko ovog!!!

[francozbolt]

dali je opti white kvasac  ili treba još neki uz njega jer prema nekim odgovorima se može zaključiti da to nije
 a ako se pogleda na ovom linku to ispada ovako:http://www.cedar-agro.hr/index.php?page=shop.product_details&category_id=55&flypage=flypage.tpl&product_id=349&option=com_virtuemart&Itemid=1

Ako sam dobro razumio, Optiwhite jest kvasac, ali specifičan inaktivni kvasac sa snažnim antioksidativnim svojstvima. Dakle, ne kvasac u klasičnom smislu alkoholnog vrenja, već kvasac sa svrhom povraćanja zaokruženosti i aromatskog kompleksa vina.
Sa lallemandova kataloga ne može se isčitati neko upozorenje ili napomena vezano za killer efekt, pa obzirom da se radi o inaktivnom kvascu koji se u principu dodaje uvijek uz neki drugi kvasac koji će provesti alkoholno vrenje za pretpostaviti je da neće doći do poništavanja.
Mislim, ako je svrha optiwhite da poboljša zaokruženost vina, ali se ne može "mješati" sa "kvascima za alkoholno vrenje" jer postoji opasnost od poništavanja djelovanja optiwhitea ili još gore "prvog" kvasca, ima li takav proizvod uopće smisla???
To je ono što mi govori logika, a kako je u praksi neka kažu oni koji su ga koristili...

[Koshpa]

Dobro si napisao franc. Optiwhite je inaktivni kvasac sto znaci da ne provodi alkoholnu fermentaciju vec potpomaze vodecem kvascu u formiranju aroma i boljoj zaokruzenosti vina. Nema veze jel glavni kvasac ima killer efekt.

[jnix]

jel misliš ovo:
http://www.asseenontv.com/prod-pages/optiwhite.html
 

Optiwhit  je samo dobar ali skuplji antioksidans i mora ići hrana , nije nikada zamjena za hranu ...i neki od kvasaca...

[Ivan]

koshpa je dobro rekao, optiwhite nije kvasac koji provodi vrenje jer je inaktivan i sluzi drugoj svrsi, u biti je njegova uloga identicna onome sto imaju mrtvi kvasci kada se radi tehnikom sur lie.. i ne bih se slozio da je optiwhite samo skuplji antioksidans ali ko sam ja da sudim jer ga nikad nisam koristio niti mislim jer vise od polovice tih eno pizdarija je totalno bespotrebno. jnix je poceo kuzit stvari kad kaze da je u biti koristenje tog optiwhitea nepotrebno, tako je i sa ostalom hrpom dodataka..

[jnix]

koshpa je dobro rekao, optiwhite nije kvasac koji provodi vrenje jer je inaktivan i sluzi drugoj svrsi, u biti je njegova uloga identicna onome sto imaju mrtvi kvasci kada se radi tehnikom sur lie.. i ne bih se slozio da je optiwhite samo skuplji antioksidans ali ko sam ja da sudim jer ga nikad nisam koristio niti mislim jer vise od polovice tih eno pizdarija je totalno bespotrebno. jnix je poceo kuzit stvari kad kaze da je u biti koristenje tog optiwhitea nepotrebno, tako je i sa ostalom hrpom dodataka..

nažalost moram te razočarati ...nisam počeo kužiti pa ću koristiti te pi... kak veliš , ali ne ove   

[Ivan]

nažalost moram te razočarati ...nisam počeo kužiti pa ću koristiti te pi... kak veliš , ali ne ove   

hehe, mozda jednom i skuzis..

[pirou]

Je, da nebi sad i mrtve kvasce ubacivali živima da im prave društvo? Nadam se da nije oftopik, al tak si nekak mislim....
 

[Koshpa]

Pa nisu mrtvi. Vec ne pretvaraju secer u alkohol.
Ne znam, ja se jos dvoumim da li da ga koristim ili ne. Mislio sam ga koristiti na bijelim sortama (grasevina, skrlet, rajnski) pa mi nije bas mala stavka u cijelom proracunu.
Za svoja polusuha koristit cu sve zivo. Go ferm, optiwhite i fermaid+228.