Kvasci - tipovi kvasaca, proizvodjaci i preporuke

[pissta]

Odabir kvasca je samo jedan dio u cijeloj vinifikaciji. Na kišu ne može nitko utjecati ali zato svatko može odabrati kvasac za kojeg misli da je majbolji za njega. Zbog toga dolazi do velikih rasprava o kvascima.

Ja imam neke male količine grožđa i radim tri zasebna vina...frankovku,traminac i mješavinu od više sorti za gem.Igram se iz godinu u godinu i nemam ama baš ništa protiv selekcioniranih kvasaca,međutim u ovakvoj zdravoj godini nama" malima vinogradarima"(Koshpa to zasigurno nije ) trebao bi biti pravi izazov napraviti pravo domače vinceko na vlastitim kvascima.
Konfekcijska vina po brojevima kvasaca ja pravim u kišnim godinama (mislim da je to bila 2009,ak se ne varam!)...naravno tad sam kupovao i enzime,tanine i slične "poboljšivače" što mi je prodavač velikodušno preporučio ...cijena tih preparata i nije bila tako mala za te male količine vina...naravno da sam kupio i tri vrste "najboljih" kvasaca po preporuci trgovca...ispalo je doista sve ok te godine osim što to vino nije bilo moje
Ali u ovakvoj, baš kao i prethodnoj godini,ne želim ni pomišljati a kamoli kupovati ono što mi zaista nije potrebno....sirovina je zdrava i samo čekam prave omjere da je prebacim u podrum!
Podrumar, nema ti tu neke velie filozofije...izaberi jedan broj i sigurno ćeš pogriješiti ove godine
Shvatit ćeš to u godinama pred tobom...baš kao i ja u prošlima...najbolje note vino daje kad je sve prirodno...onda možeš reći da je to ono što je ubrano iz tvojeg(mojeg) vinograda!

[Ivan]

Odabir kvasca je samo jedan dio u cijeloj vinifikaciji. Na kišu ne može nitko utjecati ali zato svatko može odabrati kvasac za kojeg misli da je majbolji za njega. Zbog toga dolazi do velikih rasprava o kvascima.

najbolji za tebe ili najbolji za tvoje grozde..?! to nije bas isto..

[Ivan]

Ja imam neke male količine grožđa i radim tri zasebna vina...frankovku,traminac i mješavinu od više sorti za gem.Igram se iz godinu u godinu i nemam ama baš ništa protiv selekcioniranih kvasaca,međutim u ovakvoj zdravoj godini nama" malima vinogradarima"(Koshpa to zasigurno nije ) trebao bi biti pravi izazov napraviti pravo domače vinceko na vlastitim kvascima.
Konfekcijska vina po brojevima kvasaca ja pravim u kišnim godinama (mislim da je to bila 2009,ak se ne varam!)...naravno tad sam kupovao i enzime,tanine i slične "poboljšivače" što mi je prodavač velikodušno preporučio ...cijena tih preparata i nije bila tako mala za te male količine vina...naravno da sam kupio i tri vrste "najboljih" kvasaca po preporuci trgovca...ispalo je doista sve ok te godine osim što to vino nije bilo moje
Ali u ovakvoj, baš kao i prethodnoj godini,ne želim ni pomišljati a kamoli kupovati ono što mi zaista nije potrebno....sirovina je zdrava i samo čekam prave omjere da je prebacim u podrum!
Podrumar, nema ti tu neke velie filozofije...izaberi jedan broj i sigurno ćeš pogriješiti ove godine
Shvatit ćeš to u godinama pred tobom...baš kao i ja u prošlima...najbolje note vino daje kad je sve prirodno...onda možeš reći da je to ono što je ubrano iz tvojeg(mojeg) vinograda!

zasto samo vama, kako ti kazes "malim vinogradarima".. ja zadnje 2 godine radim sva spontana vrenja, na svih 5 sorata koliko ih imam na svih 3 ha vinograda..

ali opcenito za vrenja sa vlastitim kvascima je sasvim drugi pristup i filozofija.. danas ionako nije bitno da je vino sto prirodnije i da je u njegovoj srzi grozde, vinograd i tlo nego je bitnije sto ce ti reci komisija na zavodu i da li ce se njima svidjeti..

ps. 2010. je bila kisna godina..

[Koshpa]

Bitno je da je vino sto kvalitetnije iz datog grozdja. Po meni je nebitno, vlastiti kvasci ili selekcionirani

[pissta]

zasto samo vama, kako ti kazes "malim vinogradarima".. ja zadnje 2 godine radim sva spontana vrenja, na svih 5 sorata koliko ih imam na svih 3 ha vinograda..

ali opcenito za vrenja sa vlastitim kvascima je sasvim drugi pristup i filozofija.. danas ionako nije bitno da je vino sto prirodnije i da je u njegovoj srzi grozde, vinograd i tlo nego je bitnije sto ce ti reci komisija na zavodu i da li ce se njima svidjeti..

ps. 2010. je bila kisna godina..

Smatram da bi nama malima  trebalo biti(mada to u praksi i nije),lakše i ekonomičnije nego vama velikima.
Ja na pr. kod ovakvih visokih temperatura u podrumu ni ne pomišljam o taloženju jer za to ni nemam uslove dok vi veliki imate suvremene podrume sa hlađenjem i sl.,pa sad ti vidi ...
svaka čast izuzecima koji će se ovdje prepoznati
...moje vino komisija ne bu nigdar pila, već samo prijateli...tak je bilo i tak bu... ...živa je to ciganija!
je,u pravu si; 2010 godina je u pitanju ...

[Podrumar1987]

Nemam ni ja ništa protiv fermentacije na vlastitim kvascima. Ali za  nešto takvo vinograd mora biti cijele godine pripreman. Zaštita se treba sastojati od kontaktnih a ne sistemičkih fungicida, botriciti se nesmiju upotrijebiti. Tek na takav način uzgojeno grožđe je sposobno za fermentaciju na vlastitim kvascima. To je moje mišljenje , ali mislim da vas se večin slaže sa time.
Što se tiće podrumskih  uvjeta fermentacije na vlastitim kvascima oni su još puno zahtjevniji nego kod selekcioniranih kvasaca. Kada mi uvjeti to dozvole i ja budem isprobao fermentaciju na vlastitim kvascima, a do tada prerada i fermentacija  idu na školski način...

[Jeremija]

Nemam ni ja ništa protiv fermentacije na vlastitim kvascima. Ali za  nešto takvo vinograd mora biti cijele godine pripreman. Zaštita se treba sastojati od kontaktnih a ne sistemičkih fungicida, botriciti se nesmiju upotrijebiti. Tek na takav način uzgojeno grožđe je sposobno za fermentaciju na vlastitim kvascima. To je moje mišljenje , ali mislim da vas se večin slaže sa time.
Što se tiće podrumskih  uvjeta fermentacije na vlastitim kvascima oni su još puno zahtjevniji nego kod selekcioniranih kvasaca. Kada mi uvjeti to dozvole i ja budem isprobao fermentaciju na vlastitim kvascima, a do tada prerada i fermentacija  idu na školski način...

Ja sam prošle godine ostavio mošt da vrije na divljim kvascima i sve je prošlo u redu i vino je bilo dobro,pili su ga od forumaša riba i Mc ozy a špricao sam standardno kao i svake godine i sa sistemicima i botriticidima.

[gabro]

UFF!...raspisali ste se o tim kvascima kao da su oni najvažnije tijelo budučeg vina! ...dali 3 il i7 ili možda 8? u ovakvoj godini šteta je raditi vina po brojevima iliti kako ih na zapadu zovu Frankenštajnova vina ...razmišlja li tko o prirodnim vlastitim kvascima...godina je prva liga za hobi vinogradare da ih isprobaju...samo ak niste previše nepotrebno prskali!

JAuvik radim na dvljim kvascima,jedino za prošek trebam bayanuse.

[Mc Ozy]

Ja sam prošle godine ostavio mošt da vrije na divljim kvascima i sve je prošlo u redu i vino je bilo dobro,pili su ga od forumaša riba i Mc ozy a špricao sam standardno kao i svake godine i sa sistemicima i botriticidima.

Potvrđujem da smo kod kompa Jeremije pili jako dobro vino. Ja sam lani također išel s vlastitim kvascima i dobil, neskromno malo, izvrsna vina. Od 5 vina zaštekal je u vrenju samo škrlet, ali sam mu dodal bayanus i dopeljal ga je do potpuno suhog. To mi je bilo na kraju najkiselije vino, ali uravnoteženo. Evo sav rasprodan, čuvam ga još tri litre. Silvanac su odavno razgrabili. Šardoneta još oko 100 l i D2 200. Falit će mi vina od divljih kvasaca.

Ove godine idem na drugu foru. Kontinuiranu fermentaciju pokrenutu selekcioniranim kvascima, CEG i Siha 7 za inicijaciju matičnom kulturom. Ako unatoč obilnom sumporenju ranije krenu vlastiti ... možda iniciram opet s njima. Nisam nezadovoljan lanjskim rezultatom.

[gabro]

Nemam ni ja ništa protiv fermentacije na vlastitim kvascima. Ali za  nešto takvo vinograd mora biti cijele godine pripreman. Zaštita se treba sastojati od kontaktnih a ne sistemičkih fungicida, botriciti se nesmiju upotrijebiti. Tek na takav način uzgojeno grožđe je sposobno za fermentaciju na vlastitim kvascima. To je moje mišljenje , ali mislim da vas se večin slaže sa time.
Što se tiće podrumskih  uvjeta fermentacije na vlastitim kvascima oni su još puno zahtjevniji nego kod selekcioniranih kvasaca. Kada mi uvjeti to dozvole i ja budem isprobao fermentaciju na vlastitim kvascima, a do tada prerada i fermentacija  idu na školski način...

Sa ovim se baš i ne slažem,lani sam koristio sve moguče i najjače fungicide uključujući i swich za botritis pa je isto sve odrađeno na divljim kvascima, mislim da sam polivao skoro 11 puta!!!!

[traper99]

Ja takodjer mislim da je u ovakvim godinama steta prednost ne dati vlastitim kvascima da naprave posebnije i autohtonije vino. Nema niceg lose u selekcioniranim kvascima s aspekta proizvodnje, dapace, ali ovo je onaj korak vise kojeg se isplati napraviti, ali tek za vina koja su ipak bolja od prosjeka....

[Koshpa]

Gabro, na Bracu 11 puta??? Pa toliko nismo ni mi spricali. :S

Ljudi radite preveliku famu i razdor medju autohtonim kvascima i onim selekcioniranim. Kvasci su kvasci, identicni bioorganizmi samo izdvojeni sa razlicitih podrucja; 1 - vas vinograd; 2 - oni iz vrecice koji su izdvojeni negdje na povoljnim polozajima i uz idealnu kontrolu. Svaki kvasac je dobar ako napravi upravo ono sto vi zelite, a to je najcesce suho vino.

[Koshpa]

Ja takodjer mislim da je u ovakvim godinama steta prednost ne dati vlastitim kvascima da naprave posebnije i autohtonije vino. Nema niceg lose u selekcioniranim kvascima s aspekta proizvodnje, dapace, ali ovo je onaj korak vise kojeg se isplati napraviti, ali tek za vina koja su ipak bolja od prosjeka....

ovo je po meni nonsens! Bez obzira sto mislim da bi svacije vino trebalo biti odraz njegovog truda po meni se apsurdno izjaviti nesto ovog tipa da vino koje koristi selekcionirane kvasce je nize razine od onog koje koristi vlastite kvasce.

Opet vam svima postavljam hipotetsku situaciju:
5 god za redom vinar koristi vlastite kvasce, nastoji sto manje spricati kako bi odrzao vlastitu mikrofloru. Svake godine uvodi promjene (kratko talozi, ubire najbolje grozje za razmnozavanje kvasaca itd...) no nikad ne dobije ono sto zeli ili misli da bi mogao dobiti iz svog grozdja. Jedne godien se odluci na malom dijelu napraviti kontrolu sa selekcioniranim kvascima i dobije bolji rezultat od onoga sto mu daje vlastita mikroflora. Da li da  i dalje forsira vlastite kvasce ili da pocne koristiti i istrazivati druge kulture kvasaca?
Kaj vi kazete?

[Chajks]

ja mislim da svaki od nas ili opcenito vinogradar može odabrati najbolji postupak kako tretirati svoje grozdje... u konačnici, čakulamo već danima, mjesecima, godinama o tim temamam i samim time smatram da smo dosta uznapredovali po svom znanju i kompetencijama.

ja osobno nikad nikom nem solil pamet kak da dela vino al mu uvijek , nadam se mogu pomoći savjetom....

zato, i ljetos delam kak mislim da je ok, a to budemo vidli na jesen

[traper99]

ovo je po meni nonsens! Bez obzira sto mislim da bi svacije vino trebalo biti odraz njegovog truda po meni se apsurdno izjaviti nesto ovog tipa da vino koje koristi selekcionirane kvasce je nize razine od onog koje koristi vlastite kvasce.

Opet vam svima postavljam hipotetsku situaciju:
5 god za redom vinar koristi vlastite kvasce, nastoji sto manje spricati kako bi odrzao vlastitu mikrofloru. Svake godine uvodi promjene (kratko talozi, ubire najbolje grozje za razmnozavanje kvasaca itd...) no nikad ne dobije ono sto zeli ili misli da bi mogao dobiti iz svog grozdja. Jedne godien se odluci na malom dijelu napraviti kontrolu sa selekcioniranim kvascima i dobije bolji rezultat od onoga sto mu daje vlastita mikroflora. Da li da  i dalje forsira vlastite kvasce ili da pocne koristiti i istrazivati druge kulture kvasaca?
Kaj vi kazete?

Ne vidim sto sam to besmisleno reka  jer su vina najcesce!!! posebnija, kompleksnija i autenticnija na vlastitim kvascima jer su podvrgnuta djelovanju barem 10-ak sojeva kvasaca dok to nije slucaj kod selekcioniranih kvasaca. I svi mi znamo da je to cinjenica koju ne mozemo zaobici. Ja se slazem da ovdje nema nikakve kemije i da selekcionirani kvasci apsolutno s aspekta proizvodnje!!! zadovoljavaju svoju ulogu i mogu vrlo cesto dati izvrsna vina, no vlastiti kvasci apsolutno mogu, ali uvijek ne moraju dati dimenziju vise u nasem vinu.
Koshpa, slazem se da dobijem bolje vino sa selekcioniranim kvascima da bih koristio njih, a ne prirodne kvasce. No, isto tako bi znao da mikroflora moga grozdja nije na optimalnoj razini i da nesto moram mijenajti u vinogradu!!!! S druge strane, svi smo mi svjesni da iza selecioniranih kvasaca stoji velika markentiska masinerija kojoj je ipak glavni interes profit i novac, a ne trazenje auteticnosti vina sto je ipak vazna karakteristika najvise kod vrhunskih vina, a njih je svega oko 3-5 % od svih proizvedenih vina......