VVV Forum
Vinarstvo => Vrenje mošta, bistrenje i pretok vina => Topic started by: Zmaku on 20 Travnja, 2006, 22:38:36
-
Pozdrav grupi!
Budući da sam jako nov u svemu tome,a li eto stjecajem okolnosti i smrću djeda koji je se godinama većinom sam bavio vinogradarstvom i svij vezanim uz tu tematiku, došlo je i vrijeme da sam preuzmem to na sebe!
Naučio me rezati pa sam to obavio i pošpricao, no ostala mu je puna bačva vina koju je samo jednom pretočio (još u 11 mjesecu mi se čini) i sad sam ja (poučen od susjeda) koji je rekao da trebam pretočiti, prošlu subotu (15.04.) stavio vinobran u vino (3g/100L) te pustoio da odstoji 7 dana i sutra 21.04. bi išao to pretočiti!
Pitanje: Kako je najbolje?
Ja mislio iz bačve sve u kacu, oprati tu bačvu- pročitao kako se pere samo neznam jel da dok ju operem, hladom pa zatim vrelom vodom pa zatim ponovno hladnom- da li da stavim vinsku kiselinu kod zadnjeg ispiranja (50g na 30L vode)!?
S Križevačkog sam područja (Carevdar) pa je sorta grožđa Tudum, Direktor, znači vino je domaće!-
Pozdrav!!! Kuzma
-
Pozdrav grupi!
Budući da sam jako nov u svemu tome,a li eto stjecajem okolnosti i smrću djeda koji je se godinama većinom sam bavio vinogradarstvom i svij vezanim uz tu tematiku, došlo je i vrijeme da sam preuzmem to na sebe!
Naučio me rezati pa sam to obavio i pošpricao, no ostala mu je puna bačva vina koju je samo jednom pretočio (još u 11 mjesecu mi se čini) i sad sam ja (poučen od susjeda) koji je rekao da trebam pretočiti, prošlu subotu (15.04.) stavio vinobran u vino (3g/100L) te pustoio da odstoji 7 dana i sutra 21.04. bi išao to pretočiti!
Pitanje: Kako je najbolje?
Ja mislio iz bačve sve u kacu, oprati tu bačvu- pročitao kako se pere samo neznam jel da dok ju operem, hladom pa zatim vrelom vodom pa zatim ponovno hladnom- da li da stavim vinsku kiselinu kod zadnjeg ispiranja (50g na 30L vode)!?
S Križevačkog sam područja (Carevdar) pa je sorta grožđa Tudum, Direktor, znači vino je domaće!-
Pozdrav!!! Kuzma
najbolje i najjednostavnije ti je pretociti to direktno odozgo preko crijeva u drugu bacvu. sad ne znam jel imas inox ili drvene bacve jer pitanje je ako je drvena bacva stajala prazna u kakvu je ona sad stanju.. zato te molim da mi kazes kakvu imas bacvu, koliko l ima i koliko ti imas vina u njo? 3g/100 l vinobrana ti je premalo, trebao si staviti min. 5 g, ali sta je tu je, ne bi ti smjelo oksidirati, nemoj samo vino naljevati iz velike visine da se ne zraci previse. isperi bacvu mlakom vodom i ako imas tartarata (soli vinske kiseline, vinskog kamena) na unutarnjoj stijenci bacve ocisti sve to (ako je rijec o inox bacvi, ako nije, tesko ces drvenu oribat ako je starija...) i isperi bacvu otopinom vinobrana (10 g na 10 l) i limunske kiseline (5 g na 10 l) i ponovno isperi hladnom vodom i malo pricekaj da se osusi i vrati vino nazad u bacvu. vinsku kiselinu nemoj stavljati jer sumnjam da ti treba kad je rijec o tudumu koji je inace kiseliji i grublji.. ako imas jos pitanja, pitaj, pozdrav i uspjesan pretok! ;)
-
Ovak Ivane. Najprije Thnx na odgovoru. ;)
Bačva je drvena - 320 litara! Dosta je nova. Djeda je dao raditi prije cca. 5 godina. Bačva je puna skroz. Mislio sam staviti više, al me bilo frka da nekaj ne zaj...
Vidiš, baš su mi lokalni ljudi pričali da bi trebalo nalijevati iz visine.
Oribat ću- Samo s čime?- slobodno sa nekom tvrđom četkom (kefom)?
Kak isperem otopinom vinobrana?- u 10 litara vode razmutim 10 g vinobrana i 5 g limunske (sve u istu vodu ili odvojeno)? i onda kak operem bačvu, krpom ili samo začepim i kotrljam i da li otapam u hladnoj ili toploj vodi?
Jesu možda glupa i skroz početnička pitanja al full me zanima a fakat nemam pojima :-[
Zato pomagaj!
Fala, Kuzma!
-
Kuzma,
Da li si pročitao sve članke o podrumarstvu i vinarstu na www.vvvforum.eu (http://www.vvvforum.eu), ako nisi to obavezno učini, jer će ti ipak olakšati i pojasnilo dosta stvari. A onda pitaj što nije jasno.
Pozdrav Josip
-
Pozdrav ! Pretok vina obavlja se u mjesecima koji počinju sa slovom S (1. pretok u Studenom; 2. U Siječnju; 3. u Svibnju; 4. u Srpnju, ako se još ima što za pretakati.... )
-
Ovak Ivane. Najprije Thnx na odgovoru. ;)
Bačva je drvena- 320 litara! Dosta je nova. Djeda je dao raditi prije cca~5 godina. Bačva je puna skroz. Mislio sam staviti više al me bilo frka da nekaj ne zaj...
Vidiš, baš su mi lokalni ljudi pričali da bi trebalo nalijevati iz visine.
Oribat ću- Samo s čime?- slobodno sa nekom tvrđom četkom (kefom)?
Kak isperem otopinom vinobrana?- u 10 litara vode razmutim 10g vinobrana i 5g limunske (sve u istu vodu ili odvojeno)? i onda kak operem bačvu, krpom ili samo začepim i kotrljam i da li otapam u hladnoj ili toploj vodi?
Jesu možda glupa i skroz početnička pitanja al full me zanima a fakat nemam pojima :-[
ZAto pomagaj!
Fala, Kuzma!
s drvenim bacvama je malo teze baratati i skidati vinski kamen, probaj oribati s nekom cetkom i vrucom vodom, jer ako je bacva stara 5 godina nebi smjelo biti puno vinskog kamena.. nakon prvog pretoka moras ju nadopuniti koliko god mozes, da ima u njoj sto manje zraka. nalijevanje s visine se obicno radi kod prvog pretoka kad vinu zelimo dati malo zraka i provjetriti ga i rjesiti se eventualnog CO2 nastalog u fermentaciji i mirisa po hrani i kvascima, dok se ostali pretoci obicno rade zatvoreno, tj. zelimo da nam se vino sto manje provjetrava kako nebi izgubilo eventualne pozeljne arome koje vrlo lako hlape. da, sve to otopis u 10 l vode i isperes bacvu. mozes staviti i malo kamene sode u vodu u bacvi i kotrljaj ju par puta i dobro isperi.
-
Kuzma,
Moj djeda je valjao bačve sa lancima unutra kako bi fizički odstranio vinski kamenac, te ispirao sa vodom. Daljnji postupak ispiranja pročitao sam u odgovorima forumaša.
Drvenu bačvu izvana oprao sam sa žičanom četkom za domačinstvo, pitaj ženu ili majku da ti posudi iz kuhinje i onda zadrži kao alat u podrumu.
Meni su savjetovali bačvu sa vanjske strane (ako je vino unutra) obrisati sa vlažnom krpom, a poslije prebrisati sa krpom namočenom u vinobran.
-
Diabolic, istu stvar je radio i moj deda... vrlo uspjesno odrzavao i prao bacve (~600l) lancima...
Te bacve su sada vec jako stare (i prevelike za trenutne kolicine vina koje ja dobijam) i vrlo mi ih je tesko odrzavati tako da sam se odlucio za nabavku novih, manjih. No, vrlo ih je tesko naci... odnosno, jos nisam dobio kvalitetnu preporuku od nekoga ko je kupio bacve i zadovoljan je.
U poljoapoteci gdje sam kupio Inox bacvu za cuvanje vina me uporno nagovaraju da u njima obavljam i vrenje, no nekako sam skeptican. Da li netko od vas zaista obavlja sve samo u Inox bacvama?
-
Moj tast drži vino u drvenim bačvama sve do zadnjeg pretoka i onda ide u inox.
Trenutačno je prošlogodišnje vino još uvijek u drvenoj bačvi.
Inače, bačva je od 1400 litara, i kad sam postavio pitanje za ove nesnosne vrućine i temperaturu koja se popela na 19°C, kako to utječe na vino, dobio sam odgovor da kod kvalitetnih vina i tako velikih količina, temperaturna razlika od jedan tjedan-dva, nema utjecaja.
Podrum je ukopan i po zimi je 10°C, a sad do prije 15 dana bilo je 15°C. Danas je pala na 18°C
-
Pretpostavljam da to vrijedi ako je bacva puna? Ako je bacva puna do pola recimo, zar nije preostali zrak stetan i zar ne bi vino trebalo pretociti u manju bacvu (ili eventualno dopuniti)?
-
Diabolic, istu stvar je radio i moj deda... vrlo uspjesno odrzavao i prao bacve (~600l) lancima...
Te bacve su sada vec jako stare (i prevelike za trenutne kolicine vina koje ja dobijam) i vrlo mi ih je tesko odrzavati tako da sam se odlucio za nabavku novih, manjih. No, vrlo ih je tesko naci... odnosno, jos nisam dobio kvalitetnu preporuku od nekoga ko je kupio bacve i zadovoljan je.
U poljoapoteci gdje sam kupio Inox bacvu za cuvanje vina me uporno nagovaraju da u njima obavljam i vrenje, no nekako sam skeptican. Da li netko od vas zaista obavlja sve samo u Inox bacvama?
vitis, ja cu se ovih tjedana raspitati za bacve jer planiram uzeti 1 ili 2 barriquea i mozda 1 ili 2 obicne drvene bacve pa cu ti javiti jos za cijenu, proizvodaca i ostale stvari.. a ako si zainteresiran, mozemo se dogovoriti pa zajedno otici kupiti bacve pa mozda dobijemo i neki veci rabat. pretpostavljam da ti ne trebaju odmah vec do jeseni do berbe, kad i meni? danasnja proizvodnja vina, pogotovo vani u Novom Svijetu, se odvija 99% svih vrenja u inox bacvama i tu nema nikakvih problema i komplikacija kao u drvu. ja sam do prosle godine obavljao vrenje u drvenoj bacvi, ali zbog raznih sada vec negativnih utjecaja drvene bacve (koja je stara 35 god..) sam 250 l stavio u inox na vrenje i problema nikakvih nije bilo. vino je cak i bolje od drugoga (imao sam i 200 l skrleta na vrenju u drvenoj bacvi), potpuno je suho dok skrlet ima 6 ostatka secera, ima bolje razvijene arome, cisce je na mirisu i okusu, bolje su mi se istalozili tartarati.. ima svoje prednosti. takoder je kasnije otezano odrzavanje drvene bacve u kojoj fali 30-ak i vise l vina pa ima vise zraka, pa treba vise sumpora, pa dolazi proljece i ljeto sa visim temperaturama i nisi nikad siguran sta ce se desit, dok sa ovim zbilja nema problema. svakako preporucam, za domacu proizvodnju.. ;D
-
Poštovani forumaši,
U drvenu bačvu 300 l stavio sam nakon taloženja 150 l mošta. Za nekih mjesec dana trebala bi se osloboditi drvena bačva od 200 l i jedna od 100 l.
Što bih trebao učiniti sa vinom nakon završenog vrenja, jer bi mlado vino ostalo u polupraznoj bačvi?
Nisam siguran da bih tako trebao čekati mjesec studeni kada je potrebno izvršiti prvi pretok.
Također, nadopunjavanje mladog vina sa 50 l starog vina da bih popunio bačvu od 200 l mi nema smisla.
Da li pretok izvršiti ranije u manje posude ili na neki način zaštiti mlado vino u bačvi od 300 l (možda u drvenu bačvu dodati vazelinsko ulje)?
Hvala...
-
u subotu sam pretočio vino. prošlu nedjelju sam stavio pirovin. sada nisam stavljao tekući sumpor. zanima me dali je potrebno staviti. imam taloženo vino i netaloženo. molim vas savjet.
-
Pozdrav!
Količinu sumpora trebaš prekontrolirati sa «VINI» kompletom.
Vino bi trebalo sadržavati oko 35 mg/l slobodnog SO2, odnosno:
- suho bijelo vino, rose i crno vino oko 25 mg/l SO2
- bijelo vino sa ostatkom šećera oko 30 –35 mg/l SO2
- vina posebnih berbi do 50 mg/l SO2.
Vino koje se prije konzumira manje se sumpori.
Ako želiš količinu sumpora povećati za 5 mg/l, trebaš na 100 litara staviti 1 gram (pirovin), za 10 mg/l stavljaš 2 grama, itd.
Komplet za određivanje slobodnog SO2 i ukupne kiseline u moštu i vinu sastoji se od dva reagensa i epruvete. SO2- REAGENS 100 ml
Uputa za određivanje slobodnog SO2 u moštu, vinu i soku:
Uzmemo uzorak 10ml vina ili mošta – točka 0 na skali epruvete; po kapljicama
dodajemo SO2 – reagens (prije upotrebe protresemo). U toku dodavanja reagensa,
epruvetu više puta protresemo da se tekućine pomiješaju.
Pri promjeni boje u plavo (30 sek) očitamo količinu dodanog SO2- REAGENSA
1 ml = 10 mg/l slobodnog sumpora
-
u subotu sam pretočio vino. prošlu nedjelju sam stavio pirovin. sada nisam stavljao tekući sumpor. zanima me dali je potrebno staviti. imam taloženo vino i netaloženo. molim vas savjet.
ako si stavio pirovin ne moras stavljati tekuci sumpor jer i jedno i drugo oslobada sumpor dioksid u vinu i stiti ga. osobno mislim da su dolje navedene kolicine SO2 ipak previsoke jer to su vise literaturni podaci. u suhom bijelom vinu za vrijeme zimskih mjeseci je cisto dovoljno 20-25 mg/l slobodnog SO2.
-
u subotu sam pretočio vino. pro±lu nedjelju sam stavio pirovin. sada nisam stavljao tekući sumpor. zanima me dali je potrebno staviti. imam taloµeno vino i netaloµeno. molim vas savjet.
Kupi si malo epruvetu od 20 ml i reagens za SO2 košta oko 40 kn i drži sumpor kak ti je Ivan rekao, povremeno prekontroliraj, kad zatopli malo češće meni traje cijelu sezonu pogotovo kad mi od proljeća počninje intenzivno opadati razina vina u bačvi ;)
-
Primjetio sam u trgovini enološkim priborom vinobran na kojem piše 97% kalijmetabisulfid - E224. Jel može netko pojasniti šta to znači (mislim na taj postotak, a i na ono E224)
-
Primjetio sam u trgovini enološkim priborom vinobran na kojem piše 97% kalijmetabisulfid -E224. Jel može netko pojasniti šta to znači (mislim na taj postotak, a i na ono E224)
pa obican kalijmetabisulfit, ali nije 100%-tne cistoce. ovaj broj ne znam sta znaci.. a na kojem to vinobranu pise, od kojeg proizvodaca?
-
Primjetio sam u trgovini enološkim priborom vinobran na kojem piše 97% kalijmetabisulfid -E224. Jel može netko pojasniti šta to znači (mislim na taj postotak, a i na ono E224)
E224 je međunarodna oznaka za kalijmetabisulfit tako da nema zabuna sa imenom (sve je isto, kalij metabisulfit, kalij pirosulfit, kalijdisulfit....), a postoak je normalan i najčešći 97%.
-
Jel zna tko gdje se u Zagrebu može naći nekakav set za mjerenje slobodnog SO2 i ukupne kiseline u vinu, te nekakav bolji alkoholmetar?
-
Jel zna tko gdje se u Zagrebu može naći nekakav set za mjerenje slobodnog SO2 i ukupne kiseline u vinu, te nekakav bolji alkoholmetar?
hospitalija, arnika, ru-ve, gram-mol..
-
Di su ova zadnja tri. Ja obično zapalim u PA-VIN, a nisam znao za ove.
-
Bok!
Pretočio sam vino 04.01.2007. Izmjerio sam sumpore i dodao sam sumpovin kupljen u Sloveniji. Pošto sam pretakao sa pumpom kod pretoka mi je izgleda pobjeglo i malo kvasaca pa je dosta vino mutno makar i prije pretoka nije bilo sto posto čisto. Sad je već prošlo tri dana i idem pogledat kaj se događa i vino se ni malo ne čisti. Najviše me brine što mi se oko plutajućeg poklopca gdje je ulje stvorila nekakva bijela emulzija za koju neznam otkuda - da li je to od ulja ili možda od sumpovina ili...... Vino je unače mješavina graševine, souvignona, chardonaya i sivog pinota. Kod berbe sam imao 19 % šećera. Da li je možda dosta visok postotak šećera krivac težem bistrenju vina ili što, no ipak me najviše brine ona bijela emulzija.
-
Bok!
Pretočio sam vino 04.01.2007. Izmjerio sam sumpore i dodao sam sumpovin kupljen u Sloveniji. Pošto sam pretakao sa pumpom kod pretoka mi je izgleda pobjeglo i malo kvasaca pa je dosta vino mutno makar i prije pretoka nije bilo sto posto čisto. Sad je već prošlo tri dana i idem pogledat kaj se događa i vino se ni malo ne čisti. Najviše me brine što mi se oko plutajućeg poklopca gdje je ulje stvorila nekakva bijela emulzija za koju neznam otkuda - da li je to od ulja ili možda od sumpovina ili...... Vino je unače mješavina graševine, souvignona, chardonaya i sivog pinota. Kod berbe sam imao 19 % šećera. Da li je možda dosta visok postotak šećera krivac težem bistrenju vina ili što, no ipak me najviše brine ona bijela emulzija.
znaci sad si tek prvi put pretakao vino kad kazes da si odstranjivao i kvasce koji su ti malo pobjegli? a kakva je ta bijela emulzija, kakav ima miris, jel se pjeni, kolko je ima..? mozda ti je krenula malolaktika, ako si sad tek prvi put pretakao. a i vrijeme je dosta toplo pa ako nemas dobre uvjete, tj. nisku temperaturu podruma, hladenje bacve i vise slobodnog SO2 u vinu mogla je krenuti malolaktika. pazi samo da nije vinski cvijet makar on nebi smio biti.. od ulja i sumpovina sigurno nije, makar ko zna sta si ti stavio umjesto tog slovenskog sumpora.. :P
-
Ma ne pjeni se, nego se očito drži poklopca koji kad dignem onaj dio koji se nije uspio održat na poklopcu se razilazi u vino. Bijele je boje bez nekog mirisa.
-
Ma ne pjeni se, nego se očito drži poklopca koji kad dignem onaj dio koji se nije uspio održat na poklopcu se razilazi u vino. Bijele je boje bez nekog mirisa.
a jel ti vino ima neki drugaciji miris, okus ili boju? probaj to pokupit sa necime, operi poklopac, provjeri da ti nije mozda vazelinsko ulje pokvareno..
-
Upravo provjereno. Poklopac je opran, a emulzija nema mirisa niti je vino dobilo kakav miris. No emulzija je izgleda od samog vina, jer kad dignem poklopac emulzije je na donjem dijelu poklopca samo na onom dijelu gdje nema ulja tj. rub oko poklopca nema emulzije, jer je oko njega ulje.
-
najbitnije da ti se s vinom ne dogada nista cudno, za dalje ces vidjeti.
-
Ideš, i ja mislio pitat isto, al vidim da mi se nije jedinom to dogodilo.
Valjda zbog ove topline...
Još malo pa ćemo imati kleti na panonskom moru ;D
-
znam da negdje pise ali nemogu naci :( kad stavim vinobran (10 na 100 ako se ne varam) koliko dana cekam, pa onda pretocim vino ??
-
znam da negdje pise ali nemogu naci :( kad stavim vinobran (10 na 100 ako se ne varam) koliko dana cekam, pa onda pretocim vino ??
da, bilo je vec mnogo puta.. minimum 3, optimum 5-7.
-
Nitko mi ne odgovori, ako sumporim 48 sati prije prvog otvorenog pretoka sa jacim zračenjem dali ga treba sumporiti i nakon pretoka ? Ako da, kojom količinom ?
-
Nitko mi ne odgovori, ako sumporim 48 sati prije prvog otvorenog pretoka sa jacim zračenjem dali ga treba sumporiti i nakon pretoka ? Ako da, kojom količinom ?
Bego namjerno ti nisam odgovorio.
Postavio si jedno od temeljnih pitanja vinarenja i oprosti, opet ću zvučati grubo, ali kako si se onda upustio u avanturu. Na svakom paketiću vinobrana, sumpovina, ili bilo kojeg naziva, u svakoj literaturi stoji to što pitaš, a ti čekaš odgovor na forumu.
Neke stvari ipak treba i sam potražiti a ne čekati samo na pladnju.
-
OK, ali neke stvari ipak vise volim cuti od ljudi na forumu jer znas kako kaze ona ; na plotu pise i p.... pa.............. Sorry na sali ali ovo mi je druga godina sto radim vino i kao sto rekoh nisam do sada sumporio prije pretakanja a i podrum mi je na drugom mjestu (a i vrecica sa vinobranom) i ne idem cesto pa volim biti spreman kada odem jer tamo nemam koga pitati.
-
Hm neznam kako da odgovorim, a da ne ispadnem bezobrazan i nezahvalan za sve savjete koje sam dobio na ovom forumu, ali mislim da si umjesto što pametuješ mogao napisati brojkom koliko je to dana, uostalom to bi bilo manje posla nego što si pisao cijeli red ::) ::)
No hard feelings ;)
pozdrav
-
Pa lijepo ti je napisano: minimum 3, optimum 5-7 dana.
-
Hm neznam kako da odgovorim a da ne ispadnem bezobrazan i nezahvalan za sve savjete koje sam dobio na ovom forumu, ali mislim da si umjesto što pametuješ mogao napisati brojkom koliko je to dana, uostalom to bi bilo manje posla nego što si pisao cijeli red ::) ::)
No hard feelings ;)
pozdrav
Kao admin dajem korisniku Deanu opomenu zbog vrijeđanja člana, a posebice kada za to nije imao niti malo razloga (dobio je konkretan i precizan odgovor).
-
Dajte ljudi malo polakse... ovo je jedan od izuzetno rijetkih foruma koje pratim na kojemu za sada srecom nema trollova i opcenito debila. 90% postova je on topic i vrlo kvalitetno.
Treba shvatiti "profesionalce" koji odvajaju svoje vrijeme i kojima se ne da 12x svake sezone iznova ponavljati jedno te isto, a opet, s druge strane, treba shvatiti i pocetnike kojima nije uvijek lako pronaci konkretan odgovor u (objektivno) velikoj sumi postova. Search pomaze, ali, opet, nekome je frka panika, ne moze pronaci, whatever...
Mozda ne bi bilo lose da na samom portalu postavimo nekakav basic FAQ u kojemu bi bile popisane najosnovnije upute. Trenutno na portalu ima puno clanaka, ali vidi se da je sakupljano kroz duzi vremenski period te kroz vise autora.
Kako ne bi to sve palo na Drazenova ledja (ne znam za ostatak ekipe, tko radi sve na portalu) predlazem da svi pomalo prokopamo i nekako probamo zajednicki sloziti nekakav kratki FAQ (svatko uzme bilo koju temu pitanje koju nadje) a Quercus, Razor, Ivan, itd. mogu revidirati, ovisno o vremenu koje imaju.
Ovdje ima puno dobre ekipe i jedine "carke" proizlaze iz toga sto neki korisnici ne mogu pronaci neke osnovne informacije a drugi ih nemaju zivaca ponavljati 15x.
My 2 cents.
Kao admin dajem korisniku Deanu opomenu zbog vrijeđanja člana, a posebice kada za to nije imao niti malo razloga (dobio je konkretan i precizan odgovor)
-
Vitis slažem se s tobom u potpunosti, ali fakat se trudim i ja ostali koliko mogu i onda nakon konkretnog odgovora Dean kaže Ivanu da pametuje.
Šta reći na to?
-
Dugo me nije bilo na forumu i sad citam da je došlo do nesporazuma naime kad je Ivan odgovorio najmanje 3 a optimum 5-7 mislio sam da mi govori koliko je to puta vec pisalo na forumu a ne da je to odgovor na moje pitanje :-[ :-[ :-[
znam da je prošlo puno vremena od tog posta ali evo javno se ispričavam Ivanu što sam ga napao...a čovjek mi je fino odgovorio :-[
neznam što mi bi, sorry potpuno sam krivo shvatio njegov odgovor
mada je i da sam bio u pravu, reakcija bila neprimjerena sorry
nadam se da nema zle krvi
pozdrav
-
Pozdrav svima,
imam pitanje u vezi drugog pretoka vina. Procitao sam sto o tome pise na portalu, no nisam pronasao odgovor pa vas molim za pomoc.
Naime, imam 2 inox bacve s plutajucim poklopcem i enoloskim uljem. U jednoj od njih se nalazi vino od grasevine i ono mi malo smrdi, ne bas po sumporovodiku, ali pretpostavljam da proizlazi iz njega. Nadam se da nije smrad merkaptana, ne znam kao to smrdi.
Druga bacva je prije prvog pretoka imala blagi miris po sumporovodiku i nju sam pretocio s malo jacim zracenjem i ona je sada skroz ok. Vino fino mirisi, vrlo je bistro i pitko. Vino je od mijesanih sorti. Ova problematicna bacva za vrijeme prvog pretoka NIJE imala nikakav smradi nju nisam pretakao sa zracenjem vec samo lagano pumpom.
Ne znam kako se sada pojavio taj miris, ali u svakom slucaju, moram nesto poduzeti.
Planiram pretociti obje bacve, ali ne znam da li ih trebam sumporiti 5 dana prije ovog drugog pretoka, kao sto sam radio prije prvog?
Izmjerio sam slobodni sumpor (ENOVIN komplet, isto od Jurane) i u zdravom vinu je trenutno ~18 mg/l dok je u ovoj problematicnoj ~24 mg/l. Razlika pretpostavljam proizlazi iz zracenja prilikom prvog pretakanja, jer sam ih jednako sumporio i radi se o jednakim kolicinama vina.
Dakle, sto mi je ciniti? Planiram pretakati ovu subotu (9.2.). Da li da trcim s posla u recimo utorak i dosumporim do nekih 25 mg pa cekam do subote, ili da slobodno pretocim u subotu bez prethodnog sumporenja?
Takodjer, ako moram dosumporiti prije pretakanja, kako da to izvedem zbog ulja? Maknem ulje, ubacim vinobran, promuckam... now what? Stavljam ulje tih par dana, ili mogu ostaviti i otvoreno, obzirom da ga valjda stiti taj sumpor do pretoka?
Ili da pretocim u subotu bez prethodnog sumporenja, pa nakon pretoka stavim malo vinobrana i tako zatvorim?
Sorry ako je pitanje trivijalno, potrazio sam odgovor u 4-5 knjiga koje imam, a i na portalu, ali zaista nisam pronasao konkretan odgovor.
Hvala.
-
Kao prvo, kada se primjeti bilo kakav sumnjiv miris, nema čekanja. To je zlatno pravilo. Čim se prije reagira tim se prije riješi stvar, a često ako se čeka, ostanu trajne poslijedice.
Uvijek prije pretoka treba razinu sumpora dići do viših granica, a koliko, ovisno o iskustvu, vinu, načinu pretoka,....
često do 35-40 mg slobodnog, posebice ako se radi o otvorenom pretoku radi uklanjanja sumporovodika. Druga stvar što se tiče sumporovodika, pogotovo kad se malo čekalo ili kad se vezao, postoje enološki preparati za njihovo uklanjanje bez potrebe za otvorenim pretokom i razbijanjem vina (npr Antibekser, Kupzit...)
Ulje na površini ne smeta kod dodavanja sumora, malo ga se ukloni (mada često niti ne zauzima cijelu površinu) te se doda potrebiti sumpor i vrati poklopac. Nikako vino ne smije biti ostavljeno u slobodnom doticaju sa zrakom.
-
Jasno mi je da trebam reagirati sto prije, upravo to sada i pokusavam, ali moj problem je sto mi je vinograd 70+ km udaljen i mogu samo subotom doci, a ponekad niti svaku subotu. Cini mi se da je nama vikend vinogradarima upravo to najveci problem, to vrijeme i nepravilni termini u kojima mozemo reagirati. :(
No, da ne duljim... ako sam te dobro shvatio, ti predlazes da svakako odem tijekom tjedna (4-5 dana ranije) i stavim vinobrana toliko da dignem kolicinu slobodno SO2 na priblizno 35-40 te onda u subotu napravi otvoreni pretok.
Procitao sam malo o enoloskim preparatima koji bi pomogli oko toga, ali iskreno, nemam iskustva s time i strah me da nesto ne pokvarim. Jedna bacva je skroz ok, druga ima blagi miris i nije nista katastrofalno, pa ne bih htio riskirati i napraviti jos vecu stetu.
-
Nemaš se čega bojati, samo slijediš upute na proizvodu, npr. Antibekser sa kojim je rezultat neć nakon 12 sati, do 24 sata vidljiv.
-
Pa da i ja probam malo pomoći. Evo sram priznati, ali i ja sam imao problema sa mješavinom sivog pinota, šardonea i souvignona. Naime što mi se dogodilo. Barem pretpostavljam da je to uzrok. Kod prekida vrenja htio sam ubrzati čiščenje mošta sa pentagelom (pročitao negdje na forumu da netko najprije kod taloženja stavlja želatinu, a po završetku vrenja ide sa pentagelom) što možda i nije loše, ne znam jer sam napravio glupost kakvu sigurno nećuviše nikada, a to je ta da sam koristio pentagel od 2006 g. koji je bio otvoren i najvjerojatnije je na sebe navukao nešto. Usporedo sa tom bačvom imam i bačvu čiste graševine i ona nije primila ništa na sebe jer u nju nisam stavljao taj isti pentagel. Kod prolaska vremena sve se više gubio miris vina i sve se više osjetio miris da ne kažem trulog povrća itd. (podrum mi je čist nema nikakvih krumpira zelja itd.). Vrijeme je prolazilo dva puta pretako sa otvoreni pretokom redovito kontrolirao sumpore, a ja od brige nisam znao što dalje naparviti, a sram me bilo i pitati jer naši "stari " vinogradari bi rekli tak ti i treba kad kemijaš.Ali nisam si dao mira i kupio sam granucol aktivni ugljen GE.Uzorak vina od jedne litre stavio sam na stran i da izvagati ugljen da napravim pokus. Nakon toga na sto litara stavio 40 gr. granucola i ispočetka miješao te nakon 24 sata isfiltrirao vino. Od strah da vino ne valja nisam ga ni pokušavao probati dok nisam sve isfiltriral. Ljudi kao da je netko krpom obrisal neugodni miris, ni traga smrdljivosti. Istina malo je vino izgubilo na bukeu što možda više krivim filter 15o-tka nego ugljen, ali vino je super.
-
Pozdrav svima, imam jedno pitanje, novi sam vinogradar, pa bolje dvaput pitati nego...naime, jučer sam vršio drugi pretok. Sve vino imam u inoxu, pretakao sam pumpom pa mi je otišlo i nešto ulja, dali ono može biti štetno ( mislim na staro koje je stavljeno kod prvog pretoka ) i dali ga potpuno treba ukloniti
hvala!
-
ulje ne smeta i ono ce se s vremenom opet dici na povrsinu vina.
-
Evo mene opet sa novim pitanjem, vezano za ovaj drugi pretok što sam imao 21. veljače. Pretakali smo i pomješali 200 l chardonea i 100 l pinota pumpom u bačvu od 320 l, neznam zašto, ali vino je još i danas 27. veljaće mutno, a prije pretoka je bilo bistro, šta poduzeti...hvala na odgovoru
-
Izbistriti nekim od preparata kad se temperatura vina digne iznad 10 stupnjeva C.
-
Probaj s tekućom želatinom + Silicij dioxid (SiO2).
-
Prije svega pozdrav svima, forum je super!
Imam jedan problem, novi sam vinogradar i nešto sam zeznuo.
Imam zeleni silvanac 90% i rajnski rizling 10%. Radio sam drugi pretok i prije istog sam stavio na inoxicu od 320 l 4 dcl sumpovina. Nakon 6 dana napravio sam otvoreni pretok (tu je možda problem) i drugi dan nakon pretoka vidjeh da mi je vino potamnjelo. Okus je super i sve to samo je boja tamnija. Ako ostavim vino dva, tri dana u čaši ono ostaje iste boje ne tamni jače, ali je tamnije u samoj inoxici. Kaj mogu napraviti da mu spustim boju?
Hvala unaprijed!
-
pozdrav i tebi. u svakom slucaju dodao si dovoljno SO2 i ne bi ti smjelo vino oksidirati, bez obzira na to koliko si imao slobodnog SO2 prije dodavanja i prije pretoka. hm, vino je potamnilo..?? da li je potamnilo u smedu nijansu ili zuckastu ili neku drugu? da li je vino tamnije u casi i kakav ima miris, jel svjez vinski ili se promijenio kao da je oksidirano? ako mozes slikaj vino u casi pa stavi sliku jer ovako je nemoguce reci jer boja je relativan pojam, pogotovo ako je vino zadrzalo karakteristike koje je imalo i prije pretoka. i da, nemoj gledati u inox bacvu jer tako se svako vino cini tamnijih a u stvari nije.. glupost ali mozda je zbilja i u tome fora.. 8)
-
Vino nije ništa čudno u odnosu na okus, miris i to, samo je boja tamnija, rekao bi malo posmeđilo.
izgleda ovako
(http://i102.photobucket.com/albums/m84/mara6_bucket/DSCF4198_cr.jpg)
-
da, dobro se vidi da je vino posmedilo, to nije zdrava boja vina i vjerojatno je malo oksidiralo. boju oksidacije ne mozes skinuti jer nije problem samo u boji vec u kemijskoj strukturi vina. izmjeri sadrzaj slobodnog SO2, ukupnih i hlapivih kiselina pa cemo vidjeti. postoje razni dodaci za lijecenje blage oksidiranosti vina koji uglavnom sadrze SO2, limunsku i askorbinsku kiselinu pa probaj sa time probati, vjerojatno ces dobiti na svjezini jer oksidirana vina su pomalo umorna i teska. daj nekom iskusnijem da ti to pogleda jer dosta toga se moze zakljuciti po mirisu ali do ovoga kao prvo uopce nije smjelo doci! :(
-
OK, hvala ti. Neiskustvo je bilo u pitanju >:(
Možeš li mi nabrojat neke od tih preparata za liječenje blage oksidiranosti? trebao bi reagirati što prije, ne?
-
uvijek prije pretoka izmjeri sadrzaj slobodnog SO2 pa ces tocno vidjeti koliko moras dodati, pogotovo ako radis otvoreni pretok ali to mi bas i nije bilo jasno zasto si sada radio otvoreni pretok umjesto zatvorenog?? ne znam tocna imena takvih preparata, mislim da se jedan zove Anticasse, a vise o tome ce ti vjerojatno moci reci Quercus u ponedjeljak..
-
Ja baš ne bi rekao da je blaga oksidiranost nego poprilična, ali moralo bi se vidjeti i organoleptički.
Od preparata je tu PVPP ili Gerbinol poslije kojeg je potrebna filtracija.
Hitnost je velika, svaki dan odugovlačenja donosi neprilika sve više i više.
-
Dajte meni neznalici molim Vas sve iskusne pomozite?!
Dakle kupio ja jednu novu bačvicu od 200l (hrastovu naravno, sve najbolje za moje dalmatinsko groždje ;D).
Sve lijepo napravio i prvi pretok prije cca.10 dna. Plan mi je svih tih 200l flaširati u boce o,75 s mojom osobnom etiketom. Al do tog dana interesira me (da se vratim na temu). Nakon što sam napravi prvi pretok, vratio moje lipo vino u hrastovinu (onu istu), nadopunio bačvicu do vrha, do slijedećeg pretoka (valjda negdje u siječnju), pa me interesira dali trebam nešto dodati u ovu bačvicu do slijedećeg pretoka kako bi zaštitio vino????
Možda vam se pitanje čini glupo, ali eto ja sam neuk, a ne bih želio da mi propadne moja bačvica, a još manje ono što je u njoj.
Hvala unaprijed na odgovorima!
-
??? ??? ???
Dodaj vinobrana ako nisi.
-
sta ti nije malo prerano flasirati vino u 2. mjesecu jer s obzirom na zrelost i stabilnost vina to ti je jako rano, cak i za bijela svjeza vina koja idu ranije na trziste.. najbolje ti je napraviti jos jedan pretok u 2. ili 3. mjesecu i flasirati krajem proljeca, 4. ili 5. mjesec, po meni je to neki optimum.. a praznu drvenu bacvu je najbolje cuvati - punu! dobro je isperi i operi sa toplom vodom i napune je do vrha vodom i najbolje je da pokusas simulirati vino, znaci stavi 10-20 g vinborana na 100 l i 7-8 g kiseline, mozes i limunske ali onda manje. provjeri par puta miris i svakih par mjeseci mozes staviti malo sumpora jos. prije nego stavljas opet vino u nju, dobro je isperi, osusi, po potrebi zamoci i zasumpori (sto sigurno neces trebati ako je cuvas punu vodom) i to je to, vrlo jednostavno.
-
Poštovani vinoljupci,
tražim stručno mišljenje oko drugog pretoka crnog vina,kad i u koje vrijeme obaviti isti?
Radi se o Cabernet Sauvignonu, bez pokrenute malolaktičke fermentacije.
Na nedavnoj izložbi u Mađarskoj dobio sam 18,9 ocjenu!!!Divan je punog tijela sa divnim sortnim bukeom,prekrasne cne boje!Istu sortu radim sa jednim frendom fiti fifti i on stalno navaljiva da ga drugi put pretočimo,a ja sam protiv!Podrum nam baš nije idealan za ljetnih vručina jer je okolo pijesak koji se dosta ugrije.
Ja bih pričekao spontanu malolaktičku,pa poslije, prije vručina isti pretočio u manji rostfraj,jesam li u pravu!?
Molim nek se jave istinski znalci koji imaju šta pametnog savjetovati!
Hvala! ???
-
imas kakve analiticke podatke, kiseline, SO2, alkohol..?? u kakvoj bacvi se nalazi i koliko ga imas litara? ako nemas dovoljno iskustva, znanja i opreme ja bih ti savjetovao da nejdes sa malolaktikom, pogotovo ne spontanom jer bi mogao sve proliti sto bi naravno bilo steta, narocito ako je vino kako kazes, odlicno. ovo odradi normalno do kraja a ako imas vecu kolicinu i visak bacava mozes jedan dio pustiti na malolaktiku da sam iz prve ruke vidis razliku. ako je vino zdravo, pretok mu ne moze skoditi, narocito ako se radi o boljem cabernetu sa visim alkoholima i taninima, dapace, kratkotrajno izlaganje zraku ce ga samo jos bolje zaokruziti i dopustiti mu da se jos bolje razvije ali ne treba pretjerivati, pogotovo ako pretacete "na ruke". u ovim hladnim zimskim mjesecima se vjerojatno istalozio dio bjelancevina, tanina i posebice tartarata ali to ne predstavlja problem. pretok moze doci u obzir ali nije apsolutno nuzan samo treba jos razmisliti o malolaktici.
-
Hvala na odgovoru1
Jedne godine sam obavljao MLF(malolak..)zagrijavajući podrum na 16 celzijusa ele. grijalicom bez bakterija odmah nakon tihog vrenja i ispalo je dobro!
Na jednom predavanju dobio sam inf. da sam dobro prošao,pa sam od sličnog odustao!
Opet od jednog starog vinara dobio sam preporuku da samo pazim da nije 24 sata jednaka temperatura,što će reči da treba u nočnim satima isključivati grijalicu i pustiti da se smiri i da je za crna vina najbolje da se iza fermentacije obavi i ona!?
No dosta o MLF, jer izgleda da je dosta zahtjevna a i onako ona se dogodi spontano u svibnju ili čak i prije.
Mene je samo zanimalo da li obaviti pretok prije ili poslije MLF,ili bi bilo uputnije isto vino buteljirati i spremiti na temp. manjoj od 10 celzijusa i
trebam li u tom slučaju osim pirovina staviti i šta drugo za stabilizaciju!
-
Napravio sam pretok vina (09.04.),zbog preuređenja podruma premještanje bačvi.....pretakao sam direktno iz inoxa u inox pumpom, i poslje pretoka utvrdio da je vino mutno. jučer provjeravam bistije je ali još uvjek mutno. Molim za savjet, dali filtrirati, pričekati, ići nekim enološkim tretmanom ?
hvala
-
ha cujte, ak si prenisko spustil usisnu cijev vjerojatno ti je potegnula talog pa je zato mutno, ne vidim drugi razlog za uzbunu... ;)
-
mislim da nije, talog mi je bio dosta krut "kameni" ???
-
imam jedno pitanje vezano uz prvi pretok crnog vina i dodavanje/nedodavanje sumpora?
da li dodati sumpor? koliko - do koje koncentarije u vinu? koji proizvod odabrati - tekući sumpovin ili vinobran za crno vino ( s taninom) ?
hvala na odgovoru, ukoliko je već bilo govora o ovome, nisam vidio....
pozz
-
logično da buš del pyrovin za crna vina
a koliko deti na http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=575.0
-
ja u sve stavljam najobicniji vinobran, nista ove gluparije sa taninima.. koliko, ovisi o mnogo faktora, ali opcenito je dovoljno manje nego kod bijeloga.
-
Kad smo već pri tom, kak izmjeriti sumpor u crnom vinu ? Onaj set s reagensima mijenja boju bijelog u ljubičastu, a crno ???
-
pola vode pola crnog vina i rezultat x2...
-
pola vode pola crnog vina i rezultat x2...
ali destilirane vode..
-
ajd,sad ste tu dva strucnjaka a posto sam ja tek pocel s ovim tj. tek sam polovil spricanje a sad ovo sa vinom je opet zame spansko selo pa pitam:citam da ljudi pretacu most odmah nakon vrenja do 10 dana,pa me zanima znaci posto to jos ipak tiho vrije dal onda se stavlja unutra kaj od sumpora ili ne i ak se mora stavit da to ne oksidira kakav je onda postupak dalje.sory ak je pitanje onak ali meni bi puno znacio odgovor
-
pretačeš, ako je otkipilo do željene razine ostatka šećera , tak brzo kak ti je bilo grožđe trulo , ak je, onda da za 10 dana tako da makneš loše stvari čim prije i da treba sumporit prije pretoka, a ako je bilo zdravo kao kod većine ove godine onda netreba se žuriti...
-
pa tu me sad muci to sumporenje.znaci s tim onda prekidam daljnje vrenje a jos nije otkipelo do kraja.a se onda ne to na proljece opet sve skupa zdiglo.malo laicka pitanja a nek poslije ivek obrise .pliz! :-*
-
meni je burno verenje trajalo pet dana, a završilo je prije šest dana, tad sam malo promješal i prozračil "vino"
mislim da je do sad otkipelo, kaj je mislilo
danas hjutre nosim na analizu v agrocedar, ak je šečer ispod 4g/L, popodne bum del pyrovin i v četrtek pretačem
-
Poznanovec, tak brzo buš pretakal? Kaj ti se zbistrilo već? ???
Ja čekam do kraja 11 mjeseca spretokom minimalno a pobral sam 14.09.
Objasni pliz !
-
zakaj bi čekal da se zbistri, dok čekam da mi se možda ne pojavi miris " po jajčekima"
tokom burnog vrenja 90% šečera prejde u alkohol, a ostalo tokom tihog vrenja
mislim da mi je otkipjelo kaj je mislilo, a to mislim dokazati lab. putem
isto tak prije ti se bu zbistrilo, kad bu nutra vinobran
p.s. vino ne prodajem i nije mi cilj de mi ljudi veliju za martinje; "kak ti je vine bistre"
-
Umetanje Citata
zakaj bi čekal da se zbistri, dok čekam da mi se možda ne pojavi miris " po jajčekima"
tokom burnog vrenja 90% šečera prejde u alkohol, a ostalo tokom tihog vrenja
mislim da mi je otkipjelo kaj je mislilo, a to mislim dokazati lab. putem
isto tak prije ti se bu zbistrilo, kad bu nutra vinobran
p.s. vino ne prodajem i nije mi cilj de mi ljudi veliju za martinje; "kak ti je vine bistre"
Miris po trulim jajima se pojavljuje kada se koriste kvasci koji traže više hrane ( primjereno CS2, 228 ), a nema dostatnih hraniva. Najbolje je dodati negdje oko 60% fermentacije diamonijevhidrogenfosfat, hrana i sve to pomiješati.
Ako se to ne može naći, dobra je i sihina tzv"sol za vrenje" - "Bog mi oprosti na tako inventivnom nazivu" ::)
-
Jučer sam bil kod buraza, probal njegovo vino... bral je prije 16 dana i moštek, ne samo da je otkipil, već se solidno izbistrio...ima mješavinu sorata, najviše kraljevine...nije taložio. jedino kaj je stavljo BC kvasce (neznam zakaj, neće me slušat) pa mu je prebrzo otkipilo.
-
Moj postupak:
12.09.2009. berba (sivi pinot 95Oe, miješano 80Oe); taložio;
13.09.2009. dodao kvasac;
23.09.2009. stavio pirovin (šećer mjeren na refraktometar 25Oe, na okus se ne primječuje šećer, znači da je otkipilo);
03.10.2009. pretočio (izbacio talog).
-
kada je najbolje prvi puta pretakati mošt
-
kada je najbolje prvi puta pretakati mošt
ovisi o puno faktora...
u najboljim uvjetima, nakon burnog vrenja pričekaj 10 dana, stavi vinobran i onda još čekaš 7-10 dana i pretočiš...
možeš ti i odmah nakon burnog vrenja maknut mošt sa taloga...
osobno, pretačem otprilike 35-40 dana nakon berbe, međutim to se svake godine mjenja, neki put prije neki put kasnije...velim ovisi o puno toga. malo napiši kaj si sve radio s moštom i tak...
-
kada je najbolje prvi puta pretakati mošt
Neki stari vino-majstori kod mene rade prvi pretok vina tek u prvome mjesecu. Kakve su koristi ima od tako dugog cuvanja na talogu?
-
Neki stari vino-majstori kod mene rade prvi pretok vina tek u prvome mjesecu. Kakve su koristi ima od tako dugog cuvanja na talogu?
Ja,također,imam naviku pretakati u 1.mjesecu iz razloga što sam u pravilu imao višak kiseline.Za ovu godinu ne znam,vidjet ću kad malo izmjerim.Poznato je, da nakon burnog vrenja, u mladom vinu prevladava tzv. jabučna kiselina, koja daje takvom vinu neugodnu kiselost. Ta se jabučna kiselina,prirodnim putem razgrađuje u blažu mliječnu, koja daje mladom vinu skladnost.Mliječno kisele bakterije su osjetljive na sumpor, te o tome treba voditi računa kada se pretače.Ak prvi pretok vina napravimo kada još nije prošla razgradnja jabučne kiseline, tada dodavanjem vinobrana prije pretoka, najvjerojatnije stopiramo razgradnju jabučne kiseline, te je vino prividno kiselije.E sad bez laboratorija ne znaš dal je u toku ili pri kraju razgradnja (malolaktička fermentacija) jabučne kiseline,eventualno malo isprobavanjem vina pa procijeniti.Po zimi se soli vinske kiseline bolje talože na stijenkama posuda pogotovo ako su čim hladnije.Meni podrum nije baš izoliran pa mi se u jakim zimama spusti temp.oko 0°C što mi u tom slučaju paše.
Znači,ja sam osobno ovo radio u slučaju ak sam smatrao da se kiseline previsoke. ;)
-
kada je najbolje prvi puta pretakati mošt
nema pretoka mošta,
i ovo sve ide pod pretok vina temu koja već postoji ,,pa ako netko može da to prebaci...
-
Znači,ja sam osobno ovo radio u slučaju ak sam smatrao da se kiseline previsoke. ;)
Ok to mi je sve jasno , ali malolaktička fermentacija treba odredjenu temperaturu, znaci ili se desi odmah na jesen ili na proljece kad poraste temperatura. Ne znam da treba cekati do 1 mjeseca ako se malolaktička fermentacija vec izvrsila na jesen.
Mislim, postoji rizik dobivanja loseg mirisa ako se vino cuva na grubome talogu, pa mi nije jasno zasto se tako dugo ceka sa prvim pretokom.
-
eto da ja velim (iako nije tu mjesto )svoje iskustvo.moj stari isto tak dela sa direktorom ,znaci u sjecnju pretace prvi put kad se izbistri do kraja "I" morem reci da je najbolje dok je na talogu poslije svakog pretoka mi je nekak sve slabije kaj se tice i okusa i punoce u ustima :-\
-
Kao i u većem dijelu vinarstva ni ovdje nema nekog pravila,sve zavisi o tijeku vinifikacije(kako lipa rič ova vinifikacija ;D)
Bitno je svaki dan pratiti stanje te pripaziti na bolesti i mane vina. MLF mi osobno i nije toliko bitna,jer ako neće sada dogodit će se na proljeće ;D
Osobno, nisam baš bio zadovoljan bistrenjem bijelog vina prije vrenja te tu prognoziram sumporovodik ako ga ne pretočim odmah nakon vrenja. Crno bi moglo sačekat i nešto duže al opet će sve ovisiti kako se stanje bude odvijalo.
-
Ok to mi je sve jasno , ali malolaktička fermentacija treba odredjenu temperaturu, znaci ili se desi odmah na jesen ili na proljece kad poraste temperatura. Ne znam da treba cekati do 1 mjeseca ako se malolaktička fermentacija vec izvrsila na jesen.
Mislim, postoji rizik dobivanja loseg mirisa ako se vino cuva na grubome talogu, pa mi nije jasno zasto se tako dugo ceka sa prvim pretokom.
Evo tu je jedan dobar tekst http://www.vvvforum.eu/index.php?s=851 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=851) srednji dio govori čemu ja pričam,za svoj slučaj.Da za malolaktičku fermentaciju sad imam uvjete jer je toplo pa ju neću stopirati sumporenjem i preranim pretokom. ;)
-
ako se bojite cuvati vino na grubom talogu, sto bas i ne preporucujem, onda ga cuvajte na finom talogu skroz do 2. pretoka u rano proljece..
-
ako se bojite cuvati vino na grubom talogu, sto bas i ne preporucujem, onda ga cuvajte na finom talogu skroz do 2. pretoka u rano proljece..
Sto ne preporucujes, cuvati vino na grubome talogu ili bojati se toga? ;) Ja probam ove godine sa finim talogom.
-
Evo pronasao sam nekvi text na njemackome u kojemu su navedeni rezultati drzanja vina na talogu/finome talogu sa i bez MF. Ja sam ne mogu komentirati rezultate jer se bas i ne razumijem sto pojedini elementi u vinu znace, ali ako netko znak neka komentira.
-
ne vino drzati duze vrijeme na grubom talogu, los miris i okus po talogu i veca mogucnost pojave sumporovodika su glavni razlozi! ako bas zelite cuvati vino na talogu onda ga rade cuvajte na finom talogu gdje su kvasci pa ce se desavati njihova autoliza i to su neki pozitivni efekti za razliku od grubog taloga gdje takvih efekata bas i nema.
sto se tice ovog teksta, ja bih komentirao ali ne znam njemacki nazalost.. ;D
-
Kiseline 6,5-7 iako se godinama borim s viškom ove godine mladi nasad,a i vrijeme,smanjilo kiselinu,tako da moram pretok napraviti prije Martinja,nemam kaj čekati čak me sad muči da mi se po hladnoći ne skine previše kiseline ???
-
talog-
dobro je ga se riješiti što prije, jer kako je ivan rekao od njega nema neke koristi (osim što može dobro oplemeniti D2, no vi to ne radite..)
problem je u tome da ako pretačete sada mošt-vino kako bi došli do taloga onda ga i nepotrebno jako izlažete zraku, a još nema vinob.tj supora za zaštitu
-za one malobrojne od nas koji imaju viška bačvi inox npr. je lako , sa pumpom tzv. zatvoreni pretok iz pune direktno u drugu bačvu ali odmah na dno staviti ulje 1lit tako da se ono diže do vrha kako se puni vinom
-moguće je i da sve ostane u istoj bačvi ali onda sa pumpom i ulaznim crijevom koje stegnete uz neki čvrsti štap (ili inox cijev) gurnete do dna bačve gdje se i osjeti onda talog, kranete od jednog "ćoška" bačve i dok vam netko upali pumpu , usisavate taj talog čisteći-strugajući po dnu pravilnim pokretima lijevo-desno dok niste prošli po cijelom dnu. na taj način će te usisati 95% grubog taloga, ali i dio vina kojim ga i ispirete. no to što ste usisali-odtočili van, stane u jednu manju bačvu ili bolje kacu (bijelu za zelje sa poklopcem) na čije ste dno posipali 10-20g vinobrana tako da se odmah dobro umiješa u cjelu masu. sada to vino i talog ostavite dobro zatvoreno da se staloži te će te čisto vino kasnije otočiti i vratiti nazad u glavnu bačvu ali tek kada vam ono svo otkipi jer prije bi uticalo na daljnji kip jer ima puno sumpora...
-sad je kasno za ovaj moj proizvod: dodatno dno za inox bačve , izgleda kao plutajući poklopac, ali sa povišenim rubovima 8cm i zavaranim ručkama-rukohvatima 3kom na kojima je čvrsto fiksirana tanka inox sajla 3kom koje idu do vrha bačve i zakvače se limićima na rub bačve kako bi bila pri ruci . sve je znači od inoxa, normalno sve se složi prije ulijevanja mošta , kada želite izvaditi talog koji se nakupio sada na dodatnom dnu , sa prijateljem zavežete krajeve sajli na drvenu držalicu kao od npr. lopate i loagano namatate sajlu na držalicu koja je naslonjena na rubove bačvi po sredini iste i kada izvučete sve van, primite za one rukohvate i iznesete talog van... , normalo da će se dio taloga isprati prolaskom kroz masu vina i zato idemo polako sa dizanjem tj. namatanjem sajli, ali će se isprati samo gornji sloj koji je ionako fin i neće smetati za daljnji siguran kip vina, a ostat će vam i svi skoro fini kvasci ona mutnoća koja može ostati duže u vinu i koja će se staložiti na očišćeno dno...
eto vam sad pa si vi mislite... ;D
-
most u inoxu dobi mi je jak miris po kvascima i sumporovodiku danas sam ga pretocio sa sto vise zraka medjuti ima jos mirs sto dalje
-
pročitaj malo sve, već ima dosta o tome, ali mislim da ne pretakati bez predhodnog dodatka vinobrana, nema smisla jer treba odraditi "kemija" tj spajanja , taloženja.. ovako samo bez veze gubiš dobre stvari iz vina... i stvarno mislim da mnogi od Vas se zapravo uplaše mirisa kvasaca i malo taloga, a koji bi se stabilizirao kada bi normalno ionako dodali vinobran nakon prekida vrenja i pretočili kao normalni pretok za 10tak dana
-
kaj nije negde pisalo ak se pojavi miris na sumporovodik, da se pretače i bez sumporenja
kaj ak se pojavi miris po sumporovodiku, a vrenje još traje tj. recimo krajem burnog vrenja
-
malo vinobrana ne može štetiti dobrim-zdravim kvascima za kasniji nastavak fer., ali sigurno može pomoći u ovim slučajevima kada je bojazan na neugodan miris pa se radi raniji (ozdračeni pretok)
-
pa kaj nebi 10-20 g/hl zaustavilo vrenje
-
malo vinobrana ne može štetiti dobrim-zdravim kvascima za kasniji nastavak fer., ali sigurno može pomoći u ovim slučajevima kada je bojazan na neugodan miris pa se radi raniji (ozdračeni pretok)
5g, tek da štiti od oksidacije i da malo pomogne po onim formulama kako je razor napisao
-
Pretocio danas svoje vino. Rajnski (~50l) je imao 20 mg/l na sto sam dodao 3,5g vinobrana. Kiselina mu je bila 6,6 g/l.
Grasevina (~30l) je imala 15mg/l na sto sam dodao 2,5g vinobrana. Kiselina je bila 5,6 g/l.
-
Pretocio danas svoje vino. Rajnski (~50l) je imao 20 mg/l na sto sam dodao 3,5g vinobrana. Kiselina mu je bila 6,6 g/l.
Grasevina (~30l) je imala 15mg/l na sto sam dodao 2,5g vinobrana. Kiselina je bila 5,6 g/l.
slabe kiseline ???
Pogotovo rajnski...moj rajnski ima 8.1 kiseline... ???
Nadam se da je fino i da si zadovoljan! ;D
-
Je kiseline su dosta niske, sto je bilo za ocekivati ove godine, ali ja sam generalno zadovoljan sa svim svojim vinima, nema ih puno. Iako iskreno, prosle god je rajnski uz 20-30% lagane trulezi na grozdju bio puno puno aromaticniji. To me malo brine...
-
Pretocio danas svoje vino. Rajnski (~50l) je imao 20 mg/l na sto sam dodao 3,5g vinobrana. Kiselina mu je bila 6,6 g/l.
Grasevina (~30l) je imala 15mg/l na sto sam dodao 2,5g vinobrana. Kiselina je bila 5,6 g/l.
daj sad tj, sutra izmjeri sl.sup. i reci iskreno koliko ga bude u tom vinu...
-
Huh, ne mislim bas sutra, ali u subotu cu jer i mene full zanima.
-
Je kiseline su dosta niske, sto je bilo za ocekivati ove godine, ali ja sam generalno zadovoljan sa svim svojim vinima, nema ih puno. Iako iskreno, prosle god je rajnski uz 20-30% lagane trulezi na grozdju bio puno puno aromaticniji. To me malo brine...
nema do rizlinga od polutrulog grozda..
-
Hear, hear 8)
Sam ove godine ne znam ko ga je dobio takvog i kad ga je brao
-
Pretocio danas svoje vino. Rajnski (~50l) je imao 20 mg/l na sto sam dodao 3,5g vinobrana. Kiselina mu je bila 6,6 g/l.
Grasevina (~30l) je imala 15mg/l na sto sam dodao 2,5g vinobrana. Kiselina je bila 5,6 g/l.
Malo porazavajuci rezultati. :-\ U rajnskom je slobodni sumpor 48 mg/l sto je nekako i ocekivano, ali u grasevini je cak 70 mg/l sto je ipak previse. Jel moguce da se vinobran jos nije dobro raposredio jer sam vukao odozgo sa povrsine vina?
Da ponovo otvoreno pretocim sutra ili da ga ostavim? :(
-
Pa kakve su ti to količine ( 50 i 30L) ??? Toliko ja nosim svaki put sa sobom iz vinograda u autu sad preko zime :)
Stalno si mislim instalirati malu inoxicu vani na balkonu. :)
-
Pa kakve su ti to količine ( 50 i 30L) ??? Toliko ja nosim svaki put sa sobom iz vinograda u autu sad preko zime :)
Stalno si mislim instalirati malu inoxicu vani na balkonu. :)
Vec si me to pitao i odgovorio sam ti. To sam si ja odvojio dio vina i napravio polusuha, kad mi dodje cure i frendicu da im mogu ponuditi i nesto sladja vina jer ova velikih kapaciteta su sva suha. Inace sam danas pretocio i skrlet. Izmjereni sumpor je bio 34 mg/l tako da nisam nista dodavao, a kiseline 4,8g/l sto je podosta nisko. Jel treba podici kiseline malo?
-
Treba.
-
Koliko?
-
Ne znam kako je kod škrleta al mislim da ispod 5-5.5 g/l ne bi smjelo biti.Čudi me što su kiseline niske,baš čitam po netu da je to sorta sa višim kiselinama.Da nisi kasno brao ???Kako se vino osjeća pri probi?
-
Za ovu godinu dosta kasno. Sad bas da ga odlikuju visoke kiseline nebi rekao. Prosle je imao 5,4. Ha cuj kiselina gotovo da se ne osjeti, a kako se radi o polusuhom vinu mislim da to cak lazno povecava dojam slatkoce vina.
-
Kiseline će ti još nešto padati u zimskom periodu. Ako misliš da ti je balans između slatkosti i kiselina ok ja tu ne bi ništa sada dirao.Tek na proljeće bi dodao nešto malo limuske kiseline..
-
Pa je sad nebi nista dirao, ali ipak sam htio cut misljenje drugih korisnika foruma. Eventualno bi dodao nakon drugog pretoka
-
Pa je sad nebi nista dirao, ali ipak sam htio cut misljenje drugih korisnika foruma. Eventualno bi dodao nakon drugog pretoka
Čuj tu se radi o jako jako malim količinama, i mogućnost pogreške u određivanju doze je velika...ja bih osobno ostavio sve kako je...
-
To me najvise i brine. Jer koliko god vaga precizna bila nije dovoljno precizna jer je kolicina usitinu mala.
-
Ma pusti sad mjerenja, daj ti to vino tim curama koje ga trebaju piti i pitaj ih treba li im kiseline! :)
Ako kazu da treba, "posoli" ga malo vinskom ili limunskom, nek probaju opet, i tako ti je najsigurnije.
Usput, jedne sam godine dodao nesto limunske kiseline u vino, i nije mi se bas dopao rezultat. Prelimunsko! :)
Iako, u vrlo malim kolicinama mozda ne bi smetalo.
-
Cura je probala i njoj je skrlet uuuuuuu! ;D
-
i mojoj se zeni dopal moj Chardonay.veli da je fino samo kaj joj je prejako :o
-
Moj skrlet ima preko 13% alkohola al mu slatkoca nekako maskira visoke alkohole i ful je pitko.
-
Planiram danas staviti ulje na ono moje vino, pa me zanima dal da stavljam i na onu Grasevinu koja ima slobodni SO2 oko 65 ili da to ostavim bez ulja zbog visokih sumpora?
-
Bez obzira na visoke sumpore oskidacija je neizbježna ako se ne spriječi pristup zraku.
-
Bez obzira na visoke sumpore oskidacija je neizbježna ako se ne spriječi pristup zraku.
potpisujem, nemojte se paničit , na luftat, ostavite tako i nemate brige
-
Spremam se pretočiti vino pa mi potvrdite ako sam dobro shvatio. Meni je najveći problem kiselost vina. Sada mi je vino u fazi da pretvara jabučnu kiselinu u mliječnu što bi se trebalo skužiti po tome što vino "šampanja" jer se pretvorbom iz jabučne u mliječnu oslobađa CO2 (negdje sam to pročitao). Vjerojatno bih trebao ostaviti još malo tako kako je ali ću ja ipak pretočiti jer se bojim da mi se ne usmrdi od taloga jer nisam baš svaki dan uz vino. Moje pitanje je da li će i nakon pretoka vino i dalje pretvarati jabučnu kiselinu pod uvjetom da sumpor bude manji od cca 25mg/lit.
-
moj savjet je. sumpor i pretok za dan dva, a za "prerestrojke" ima vremana ;)
-
Mozda nije pravo mjesto, ali danas smo pretakali jedan inox u kojem su nam kiseline bile 5,4 pa eto odlucili dodati do 6 g/l. Zanimljiva je dozacija na vinskoj kiselini iz Pa-vina.
(http://i34.photobucket.com/albums/d141/Koshpa83/DSC00329_2.jpg)
Dakle pise 100g/hl vinske kiseline povisuje ukupne kiseline za 1%. To bi znacilo da ako je u mom vinu kiselina 5 g/l, prema njihovoj dozaciji narasla bi na 5,05 g/l. Debila, a lijepo im pise
Kad bijelom moštu dodamo 2 g/l vinske kiseline, ukupna kiselina poveća se za 1 g/l.
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=218 ;D
-
100g/100lit će povisiti teoretski tvoje vino na 5,9g/lit dodaj, kad već dodaješ i 20g/100lit limunske (no ja ne bi ništa tu dodavao )
-
100g/100lit će povisiti teoretski tvoje vino na 5,9g/lit dodaj, kad već dodaješ i 20g/100lit limunske (no ja ne bi ništa tu dodavao )
točno tako...treba i limunsku dodati... ovo kaj veliš teoretski, to si dobro rekao, uputno je prvo napraviti pokus na manje količine, pa vidjeti kako se kiselina ponaša u određenom vinu.
Veliš da ti ne bi nikaj dodavao, tu se slažemo... no ja bi dodao samo malo kasnije, negdje 3,4 mjesec. Ali mislim da Koshpa već tada mora imati gotovo vino za prodaju...treba se staviti i u njegovu kožu :D
-
100g vinske kiseline na 100 litara vina povisuje kiselinu za 1g/L na tih 100 litara.
Maksimalna doza je 250 g/ 100 litara, šta je povećanje za 2,5 g/L koliko je najviše dozvoljeno zakonom.
-
mora se dodati ipak više vinske kiseline jer jedan dio i nje se istaloži i, ili uhvati za stjenke... osim ako ne doda metavinsku, ali koshpa kaže da neće... ;)
http://www.vinopedia.hr/wiki/index.php?title=vinska_kiselina
-
koshpa, ako vec dodajes vinsku kiselinu onda je bolje dodati manje pa probati vino, izmjeriti ukupne kiseline i ostaviti tako par tjedana da vidis koliko ce ti se istaloziti kiseline sada preko zime sto naravno ovisi o temperaturi podruma. poslije ako ti fali kiseline ces vrlo lako dodati jos koliko ti treba, ako ne dodajes odmah i limunsku koja se ne talozi.
-
100g vinske kiseline na 100 litara vina povisuje kiselinu za 1g/L na tih 100 litara.
Maksimalna doza je 250 g/ 100 litara, šta je povećanje za 2,5 g/L koliko je najviše dozvoljeno zakonom.
Razor, a sta je s ovim natpisom na portalu?
"Kad bijelom moštu dodamo 2 g/l vinske kiseline, ukupna kiselina poveća se za 1 g/l. "
@ Ivan, Jinx: Problem je kasnije na proljece dodavati kiseline kad je ulje gore, pogotovo ako se vino krene tociti pa ti treba metar i vise da "probijes" ulje i nalijes kiselinu. A i upitno je kako ce se onda razmijesati?
Vinske kiseline vise necemo dodavati to je sigurno, eventualno kasnije malo limunske za osvjezenje, naravno pod uvjetom ako kiseline padnu i ako ce to biti potrebno. ;)
-
koshpa, to je kada dodajes kiseline u most, oko polovica se tijekom vrenja i kasnije do pretoka istalozi, drugo je kada dodajes u vec gotovo vino, onda se istalozi manje. to sa uljem su vise tehnicki problemi kojih ja nemam pa mi takve stvari ne padnu odmah napamet.. ;D ali i to se da rjesiti, nije problem, samo pitaj jnixa.. :)
-
@ Ivan, Jinx: Problem je kasnije na proljece dodavati kiseline kad je ulje gore, pogotovo ako se vino krene tociti pa ti treba metar i vise da "probijes" ulje i nalijes kiselinu. A i upitno je kako ce se onda razmijesati?
pošto to nisi napravio u pretoku kad i je najlakše , onda razmutiš količinu kiseline u kanisteru od 20 tak litara ,staviš ga pokraj na drugu inoxicu ili na lojtru ili ... staviš crijevo i povučeš to vino te gurneš i pustiš kroz ulje da ti ide , normalno plutajući makneš ili ga netko drži u koso , na kraju sa čistom kuhačom zarotiraš cijelu masu vina , bolje je tak na dva puta a ne sve odjednom...dok mutiš u kanisteru ne treba čekati baš da se sve do zadnje čestice kiseline rastope tako da i takve čestice u visokoj bačvi i vinu polako padaju i tope se do dna i na taj način bolje se sve zakiseli , ovo pravilo vrijedi i za dosumporavanje s vinobranom jer se mnogi zeznu i kada poslije mjere na doljnu pipu ima još uvijek npr 16 sl.s a na vrhu ima 40! jer nemrete tak dobro izmješati , još je veći efekt tj. takva razlika kada samo ulijete gore sump.kisel. i malo zamješate , ona najme neće sama dolje ;)
-
Dobro, znaci u buduce znam 1g/l vinske kiseline dize za 1g/l kiseline u vinu. Ok nesto malo manje. Znam da ce nam se dio zasigurno istaloziti. Pitanje: Postoji li neka gotova smjesa vinske 85% i limunske 15%? Mislim da sam negdje to procitao, mozda cak ovdje na forumu.
-
mislim da ne , i ne treba komplicirati nije teško izmjeriti a i nisu iste količine-odnosi potrebni za sva vina...pa zato to ne postoji a ak postoji onda je samo to novi "tip arijela"...trgovačka caka...
-
Razor, a sta je s ovim natpisom na portalu?
"Kad bijelom moštu dodamo 2 g/l vinske kiseline, ukupna kiselina poveća se za 1 g/l. "
Stariji podaci ;)
-
Pa sta se u enologiji u tak kratko roku dolazi do novij spoznaja i podataka? :o ;D
-
Pa sta se u enologiji u tak kratko roku dolazi do novij spoznaja i podataka? :o ;D
prijatelju, ne bi vjerovao kojom brzinom, u enologiji je to najmanje, pogledaj druge znanosti kao medicinu, informatiku, itd..
-
Znam, bio sam malo sarkastican. ;)
-
Dugo već čitam članke na forumu i stvarno sam puno proćitao, a pitanje kaj mi je ostalo u glavi.
Naime od prošle godine tata je naslijedio vinograd u Graberskom brdu kod ivanića
stanje je ovako:nekih 60% tudum ostalo zobatice i malo crnog. No ja sam se primio vinograda i zapeo,
sve radove sam obavio lani od rezidbe do berbe sam,berbu otakanje i prvi pretok. Više se vukao na sječanje od prijašnjih godina i savjetima pokojnog dede.
Puno ljudi je pohvalilo vino da je jako pitko i da nije kiselo kao velika većina vina gdje tudum prevladava.A u ivaniću stvarno ima sveg.
Dao sam vino na analizu i ispalo je ovako: alkohol 10,8%, ukupne kiseline 6,8g/l, ostatak šećera je 6,2 , a slobodni sumpor 16mg/l
Rečeno mi je da stavim 8g vinobrana na 100/vina, a 3 dana prije pretoka gerbinol super u kolićini od 5g/l
Vinobran sam stavio (vina ima cca 350l,pa sam stavio 30g vinograna) u subotu,pretok planiram iduću nedjelju 31.1.
Zanima me vaše mišljenje o kolićini sumpora,čemu točno služi gerbinol super, i od iskusnijih nešto o rezultatu analize
-
Koliko dugo si držao grožđe na tropu prije otakanja?
Obično se taj preparat koristi kod vina sa jako izraženim taninima, pa sam to povezao s tim...
Rezultati analize su takvi kakvi jesu, ostatak šećera je povišen jer nije otkipjelo do kraja... kakvo je vino na okus?
-
brano 20 rujna. Bilo je na tropu 7 dana. Onda je otoćeno(27.9) ,drvena bačva oprana i vračeno je u nju. bačva je zapremnine 600l,a nakon otoka je u njoj bilo cca 470l.prvi pretok je bio 30.11. i stavljeno je u inox bačvu od 400l ,ostatak bacio, da ne kažem kad sam podizao bačvu zamutio :D, a opet mi tjekom godine ne treba više.
na okus je pitko,nije kiselo nego nekak trpko,ne jako,sad je manje nego u početku
-
Dugo već čitam članke na forumu i stvarno sam puno proćitao, a pitanje kaj mi je ostalo u glavi.
Naime od prošle godine tata je naslijedio vinograd u Graberskom brdu kod ivanića
stanje je ovako:nekih 60% tudum ostalo zobatice i malo crnog. No ja sam se primio vinograda i zapeo,
sve radove sam obavio lani od rezidbe do berbe sam,berbu otakanje i prvi pretok. Više se vukao na sječanje od prijašnjih godina i savjetima pokojnog dede.
Puno ljudi je pohvalilo vino da je jako pitko i da nije kiselo kao velika većina vina gdje tudum prevladava.A u ivaniću stvarno ima sveg.
Dao sam vino na analizu i ispalo je ovako: alkohol 10,8%, ukupne kiseline 6,8g/l, ostatak šećera je 6,2 , a slobodni sumpor 16mg/l
Rečeno mi je da stavim 8g vinobrana na 100/vina, a 3 dana prije pretoka gerbinol super u kolićini od 5g/l
Vinobran sam stavio (vina ima cca 350l,pa sam stavio 30g vinograna) u subotu,pretok planiram iduću nedjelju 31.1.
Zanima me vaše mišljenje o kolićini sumpora,čemu točno služi gerbinol super, i od iskusnijih nešto o rezultatu analize
To je po meni previše sumpora na 350L. To je 3 deci sumpovina na 350 L.
GERBINOL SUPER
OPIS PROIZVODA: Neobično efikasan, i ako pravilno dodan, izuzetno pažljiv posrednik u adsorpciji tanina. Gerbinol Super je baziran na specijalnim proteinima kao riblji mjehur, mlječnim proteinima, želatini. Zbog dobro izbalansirane kompozicije i proizvodnog procesa produkt ne ostaje u vinu, te Gerbinol Super može biti dodan za završno bistrenje prije punjenja u boce. Dozvoljena upotreba prema sadašnjim važećim zakonima i propisima. Čistoća i kvaliteta proizvoda utvrđene su od strane specijalnih laboratorija. CILJ POSTUPKA: Korekcija neugodnog mirisa i okusa na grožđe te kod nekontroliranog poremećaja u okusu i mirisu ( vina sa visokim sadržajem polifenola, bogata taninom, visokog stupnja oksidacije, gorkih tvari, neugodne arome ). Kod zaokruživanja arome kod suhih i polusuhih vina.Nastale fine čestice imaju veliku adsorptivnu moć te pokazuju zavidne rezultate čak i u vrlo kratkom vremenu. Vrlo lagano se odvaja filtracijom ili separacijom. PRIMJENA I DOZIRANJE: Gerbinol Super može biti dodan u bilo kojoj fazi čak i prije uobičajenih oblika bistrenja. No preporučljivo ga je koristiti nakon drugih bistrenja pošto će tek tada doći do izražaja loš okus (ako postoji). U toj fazi potrebna je minimalna količina. Standardne količine su 5 – 10 g/100 L. Povećane količine potrebne su jedino u vrlo postojanim slučajevima. aromatsko zaokruživanje suhih i polusuhih vina 3- 5 g/100 L; neugodan okus i miris 5- 10 g/100 L; oksidacija / gorke tvari 5- 10 g/100 L; postojan loš okus i miris 15- 20 g/100 L; poboljšanje boje kod svijetlo obojenih crvenih vina 3- 5 g/100 L Gerbinol Super vrlo se uspješno može kombinirati i sa aktivnom ugljenom. Prednost ovog postupka je u redukciji količine aktivnog ugljena. On se dodaje prvi a 1-2 sata nakon dodaje se suspenzija Gerbinol Super. Nakon što se odredi optimalna količina Gerbinol Super pomiješa se sa 10 dijelova vode intenzivno miješajući. Zatim se doda ukupnoj količini vina uz miješanje. Otakanje treba provesti u 2-3 dana jer može doći do modifikacije taloga.
-
Ne kužim kak previše sumpora? Sumpor u postojećem stanu ili kolićina sumpora koja će bit nakon pretoka.Kad ću pretakat vino ću stavljat u plastićnu kacu,onda slijedi pranje bačve i vračanje nazad u inox.Nisam siguran za tanin,na koji je način,ako je došao u vino? jel od bačve? bačva je stara cca 70godina,a pred 3-4 godine je bila kod bačvara na "servisu". Kaj je točno radio neznam,jer je umro kao i deda pa mi je taj podatak nepoznat
hvala na opisu za gerbinol super
-
brano 20 rujna. Bilo je na tropu 7 dana.
...
na okus je pitko,nije kiselo nego nekak trpko,ne jako,sad je manje nego u početku
Vjerojatno ti zbog toga ima taj trpki okus jer si ga dugo drzao na tropu.
-
Neznam,nemam nekakvo veliko iskustvo. Moji su ga nekad držali i po 10 dana a kakvo je bilo neznam jer sam ipak premlad.svaki dan sam gaišao mješat. najače je počelo kipit tek 3-4 dan,do onda jako slabo,gotvo nikako
-
Ne kužim kak previše sumpora? Sumpor u postojećem stanu ili kolićina sumpora koja će bit nakon pretoka.Kad ću pretakat vino ću stavljat u plastićnu kacu,onda slijedi pranje bačve i vračanje nazad u inox.Nisam siguran za tanin,na koji je način,ako je došao u vino? jel od bačve? bačva je stara cca 70godina,a pred 3-4 godine je bila kod bačvara na "servisu". Kaj je točno radio neznam,jer je umro kao i deda pa mi je taj podatak nepoznat
hvala na opisu za gerbinol super
Ne u postojećem stanju, već kada dodaš nakon pretoka toliku količinu sumpora.
-
7 dana je stvarno previše za maceraciju...! Upravo zato je tudum na takvom glasu kakvom i je...
Za ubuduće,nakon berbe ide muljanje (i odvajanje peteljki) i onda ga ostavi na tropu max 1-2 dana, čisto da se bobica otpusti malo jer je poznato da je jako mesnata. Naravno stavi vinobrana na to, kao da taložiš, da ne krenje vrenje na tropu. Nakon 1-2 dana odtoči i sprešaj i u bačvu na vrenje. Možeš pustit da prirodno zavrije ili staviti kvasce za vrenje. Kada otkipi, sumpor i prvi pretok...onda tudum zna ispast dobro vino.
Inače, čim ga tako dugo držiš na tropu, postaje "teško" vino, jako se i tanini osjete, može biti malo gorkast...
-
Hvala na savjetu!
bobica je stvarno mesnata,to se vidi i na njoj kad pređe preko muljače,ostaj gotovo u komadu. za peteljku znam od prije da od nje vino zna bit gorkasto. Moram se potrudit više oko berbe.mislio sam mjenjat muljaču,ali financije mi ne dozvojavaju,a posudit ne želim jer imam loša iskustva s posuđivanjem pa nisam vjeran tom.Mislio sam da radim najbolje, jer kaj sam sve čuo, bože sačuvaj..
vidjet ću kaj ću dobit pretakanjem, nisam pesimist,ima nade, mlad sam.
-
Ma problem ti je najvjerojatnije u 7 dana maceracije. Napravi onako kako ti je Moslavac rekao, on ima iskustva s tudumom. Iako ja nebi to nista drzao na tropu vec odmah presati, cak i bez talozenja u sud i neka kipi. Evenutalno dodao neke kvasce i bok.
-
Ma problem ti je najvjerojatnije u 7 dana maceracije. Napravi onako kako ti je Moslavac rekao, on ima iskustva s tudumom. Iako ja nebi to nista drzao na tropu vec odmah presati, cak i bez talozenja u sud i neka kipi. Evenutalno dodao neke kvasce i bok.
Nije samo problem u maceraciji i sorti nego u kompletnoj vinifikaciji, ako čovjek misli da je u redu nakon 16mg/L slobodnog sumpora dodavati još 50mg/L, mislim onda je to otrov, a ne vino ???
Kakve su mu samo hlapive kiseline nakon 7 dana maceracije, to nitko ne spominje ???
Ako već nešto savjetujete čovjeku onda mu recite i druge stvari gdje griješi, a ne samo jednu stavku :(
-
sad je kasno pričati o početcima vinifikaceje , fermentacij, o tome će mo "učiti " ponovno za 8-9 mj. ;)
tema je pretok vina i dalje što sada treba paziti , sumpor je sada teoretski visoki ali nije strašno nešto , jer i šećeri su mu viši, a alkohol mali tako da mu treba zaštita, dio će još ishlapiti nakon pretoka ili filtracije...
-
Kao što sam rekao u svemu tome sam nov, i učim. Koja je optimalna kolićina sumpora u vinu;dakle da nije kvarljivo i da ne oksidira? smatram da će sumpor s vremenom izaći iz vina, jesam u pravu ili krivo govorim
-
sad je kasno pričati o početcima vinifikaceje , fermentacij, o tome će mo "učiti " ponovno za 8-9 mj. ;)
tema je pretok vina i dalje što sada treba paziti , sumpor je sada teoretski visoki ali nije strašno nešto , jer i šećeri su mu viši, a alkohol mali tako da mu treba zaštita, dio će još ishlapiti nakon pretoka ili filtracije...
Je, slažem se, napisano je već dosta o tome. No, bojim se nakon 7 dana maceracije da su mu hlapive kiseline dosta velike.
Isto tako na osnovu datih podataka analize ne može se previše zaključiti. Nakon probe bi se puno bolje moglo odrediti u čemu je problem.
Kao što sam rekao u svemu tome sam nov, i učim. Koja je optimalna kolićina sumpora u vinu;dakle da nije kvarljivo i da ne oksidira? smatram da će sumpor s vremenom izaći iz vina, jesam u pravu ili krivo govorim
20 - 30 mg/L za suha vina, 30 -40 mg/L za vina s većim ostatkom šećera za slobodni sumpor.
-
staklar, savjetujem ti da prvo procitas sve teme i clanke na portalu vezane uz vinarstvo ali i vinogradarstvo pa se onda prebaci ovdje na forum na konkretnija pitanja i teme jer ovako ulazimo u same osnove vinarstva koje bi ipak trebalo prvo savladati pa onda ako nesto nije jasno ili ima pitanja i problema, pitaj.
-
Zanima me kako vi radite drugi,zatvoreni pretok ako nemate slobodnu bačvu?
-
nikak ;) zatvoreni skroz ne možeš , ali sa što manje burkanja, prštenja, pjenjena i čim prije nazad u istu opranu bačvu...iz npr.plast kace od 500lit, no ja sam i u tu ulio 2l ulja jednom kada sem baš htio što više sačuvati, i najlon bijeli gore ...no neznam da sam imao neki efekt... obavezno po što hladnijem vremenu jer onda najmanje hlapi , znaš da dok piješ prehladno vino da nema baš mirisa ;)
vinofil pa ne smiješ sam to raditi ;) pajdaše zovi , više očiju bolje paze da ti koji šlauf ne ispadne van ... a i da se družite :D e da si bliže...
-
Viš,dao si mi ideju. Jednu bačvu koja mi ide u brzu potrošnju ću"žrtvovat" tako da ću iz prve bačve u kacu utočiti vino i zaliti je uljem a zatim u tu praznu preliti iz druge bačve direktno i tako sve redom preliti te u zadnju pretočiti ovo iz kace. Šest je bačava pa će mi za to trebat 4-5 sati,valjda ne bu izgubilo puno.
Fala jnix ;)
-
Imam pitanje vezano za one moje experimente sa polusuhim vinima. Naime za nekih mjesec dana mislim pretakat i filtrirat sa Ek filterima. Buduci da vina nisam tretirao nikakvim bistrilima zanima me sto mislite o ovom prijedlogu: Mislio sam nakon filtracije dio vina s kojim mislim ic na izlozbu natociti u litrene flase i staviti u frizider da se otaloze, nekih 10ak dana. Nakon toga sam mislio to vino s crijevom (da ne povucem talog) pretociti u butelje koje bi potom nosio na izlozbu. Da li bi dobio nesto s time ili je besmisleno?
Ako ce bit potrebno dodavati kiselinu da li da to radim nakon filtracije ili da izmjesam u jednu posudu pa to sve pustim preko filtera?
-
sa metanjem boce u frižider rješio bi se samo tartarata, vinskog kamena. a bjelančevine moraš maknut sa bistrilima, druge nema...
ali čemo tolke zajebancije s tim ak nosiš na izložbu? bistroća nosi najmanje bodova. ja svoje vino nisam ničim tretirao, natočio normalno iz bačve i dobio gotovo maksimalan broj bodova.
-
Ma kao sto rekoh, to je experiment i zelim probati dobiti sto je najbolje moguce. ;)
-
komplikacije, pa zar ti nije bilo dovoljno zime u podrumu, tak i tak ne možeš u frižideru spustitu jako nisko temp. jedino u kištri ali to je onda previše nisko, a za izložbu to nema baš nikakve svrhe ,pa neće se tamo za par dana, tjedan, istaložiti ništa jer je ocjenjivanje brzo od predaje uzoraka, a i ako isfiltriraš znači imaš bistro vino za max ocjenu bistroće, a talozi se tj. boce ne ocjenjuju ;) mučenje vina , sama filtracija zahtjeva vremenski period smirivanja vina , i to najbolje u bačvi pa tek onda buteljiranje pa opet mir...
npr; vino ti je za sigurno srebro ,a zlato samo radi toga svega rada oko bistroće na vinu ne možeš postići ,ali možeš dobiti slabiju ocjenu za srebro... ;) reko sam npr. a da li je tako probat će mo u nedjelju ;)
-
dal sad posle burnog vrenja pametnije skinut sa taloga odma bez dodavanja,supora želatine i silflocka ili pričekat još tjedan dana i dodat sumpor i ostalo pa pretočit,kaj napravit najpametnije da bu sve ok i da pritom ne zračim vino dva put bezveze zbog aroma ???sveukupnog duplog posla itd...
-
dal sad posle burnog vrenja pametnije skinut sa taloga odma bez dodavanja,supora želatine i silflocka ili pričekat još tjedan dana i dodat sumpor i ostalo pa pretočit,kaj napravit najpametnije da bu sve ok i da pritom ne zračim vino dva put bezveze zbog aroma ???sveukupnog duplog posla itd...
;)
-
7 dana je stvarno previše za maceraciju...! Upravo zato je tudum na takvom glasu kakvom i je...
Za ubuduće,nakon berbe ide muljanje (i odvajanje peteljki) i onda ga ostavi na tropu max 1-2 dana, čisto da se bobica otpusti malo jer je poznato da je jako mesnata. Naravno stavi vinobrana na to, kao da taložiš, da ne krenje vrenje na tropu. Nakon 1-2 dana odtoči i sprešaj i u bačvu na vrenje. Možeš pustit da prirodno zavrije ili staviti kvasce za vrenje. Kada otkipi, sumpor i prvi pretok...onda tudum zna ispast dobro vino.
Inače, čim ga tako dugo držiš na tropu, postaje "teško" vino, jako se i tanini osjete, može biti malo gorkast...
Znam da ovo ne spada u pretok vina, ali vidim da ovdje govorite o tudumu.
Ja sam ove godine eksperimentalno sav tudum (noja) isprešao , istaložio sa bentonitom , došečerio dodao hranu i kvasce QA 23... Znači napravio sam sve sa njim kao i sa Laškim rizlingom ili Chardonnayem .
Za sada lijepo polako vrije.
Baš me zanima što ču dobiti kada odvrije, dali če to biti za solidni gemišt ili če to biti obični, ogavni tudum...
-
Znam da ovo ne spada u pretok vina, ali vidim da ovdje govorite o tudumu.
Ja sam ove godine eksperimentalno sav tudum (noja) isprešao , istaložio sa bentonitom , došečerio dodao hranu i kvasce QA 23... Znači napravio sam sve sa njim kao i sa Laškim rizlingom ili Chardonnayem .
Za sada lijepo polako vrije.
Baš me zanima što ču dobiti kada odvrije, dali če to biti za solidni gemišt ili če to biti obični, ogavni tudum...
bude odlično čak ja sam sprobal lani, sad sprobavam bez taloženja sa killer kvascem hranom,inaktivnim kvascom...
-
jučer zasumporil moštove, više nekipi, odvrelo sve, počinje i fino mirišati čak po grozdju...neznam odkud sad to ;D
osim malvazije s muškatom, ona još uvijek diže poklopac na vrenjači
Imam siha optigel doma kaj ostal od berbe i taloženja..mogu iskoristit kak ili moram kupiti želatinu i bentonit?
-
Ja sam jučer izmjerio neprevreli šećer i ima g ispod 6, Brix. Sutra ću staviti Pyrovin te bistrila i to Gelatinu i Si flock. Sredstva ću staviti redoslijedom kakav sam napisao i to u mnimalnim vrijednostima koje propisuju proizvođači. Kakv su Vaša iskustva s bistrenjem na vaj način?
-
ja sam stavil gelsol i želatinu slabo mi se čisti što se tiče redosljeda mislim da prvo ide silflock pa želatina ;)
-
ja sam stavil gelsol i želatinu slabo mi se čisti što se tiče redosljeda mislim da prvo ide silflock pa želatina ;)
Prvo ide želatina pa silicijeva sol,ak se koristi i bentonit onda opet želatina pa silicijeva sol i onda bentonit,to sam negdje pročitao,ja sam u 2 bačve stavio obrnuto,nemam pojma zašto je takav redosljed,ne znam zašto je to bitno kad ionako taj posao traje par minuta po bačvi
-
I ja mislim da nije previše bitan redoslijed nego prava količina jedno ima negativne a drugo pozitivne čestice svejedno se izmješa i mislim držati na tome 10-14 dana pa onda pretčiti!
-
I ja mislim da nije previše bitan redoslijed nego prava količina jedno ima negativne a drugo pozitivne čestice svejedno se izmješa i mislim držati na tome 10-14 dana pa onda pretčiti!
http://www.kokot-agro.hr/BISTRILA-%20maloprodaja-1.pdf
Prvo bi trebao ići bentonit(-) kako bi nesmetano mogao na sebe odmah privući sve pozitivne čestice koje želimo maknuti, tj. istaložiti, jer kada bi stavili prvo ®elatinu , a ona je jakog pozitivnog naboja, onda bi se bentonit samo vezao na želatinu jer je jakog pozitivnog naboja....Na ovaj način oba sredstva odrađuju svoj dio...Bentonit znači prvo sam odradi , a onda ®elatina privuče bentonit , ali pošto je jakog poz.naboja još i ostale čestice negativnog privuče i onda takvi otežani brzo padaju na dno.... Razmak u dodavanju može biti samo jedan sat. Svako kada se dodaje mora se dobro i jako izmješati u bačvi................ jnixic@gmail.com ;)
-
Sutra pretacem jedan rajnski.
-
Sutra pretacem jedan rajnski.
Prije kolko vremena ti je prevrijao Rajnski???
Nakon kolko vremena je najbolje obaviti prvi pretok???
-
čim završi burno vrenje tj. čim se prestaje osjećati šečer, milslim da mozemo zaboraviti tiho vrenje
ja sam silvanac na 228-ci, pretočil osmi dan
-
ja sam silvanac na 228-ci, pretočil osmi dan
Kak to misliš osmi dan???
Osmi dan nakon završetka fermentacije???
Zar nije to prerano...
-
Sutra pretacem jedan rajnski.
Pa kaj nisi ranjski sprical poslje 15.09 , pa karenca, berba i već pretok , kaj je to turbo brzo otkipilo
-
Prije kolko vremena ti je prevrijao Rajnski???
Nakon kolko vremena je najbolje obaviti prvi pretok???
Ovaj kojeg pretacem prije 12 dana je dobio vinobran.
-
Kak to misliš osmi dan???
Osmi dan nakon završetka fermentacije???
Zar nije to prerano...
osam dana od početka vrenja,
kaj bi bilo prerano, pogotovo za 228-cu
-
Pa kaj nisi ranjski sprical poslje 15.09 , pa karenca, berba i već pretok , kaj je to turbo brzo otkipilo
Nisam poslije 15.09 sigurno, ne sjecam se kad tocno, ali tam negdje pocetkom 9og mjeseca je dobio switch. Ove godine mi je burno vrenje na RRu zavrsilo nakon 7-8 dana.
-
čim završi burno vrenje tj. čim se prestaje osjećati šečer, milslim da mozemo zaboraviti tiho vrenje
ja sam silvanac na 228-ci, pretočil osmi dan
po čijem savjetu si osmi dan išao pretakati, neznam zašto se toliko bojite tog h2s-a, držite se starog pravila da se mošt-vino mora svaki dan probati do prvog pretoka i onda ćete moći reagirati na h2s u dan dva i nikakvih negativnih posljedica neće biti.
-
zakaj po čijem savjetu, kak sam napisal šečer se više nije osjetil, zake da riskiram
-
Nisam poslije 15.09 sigurno, ne sjecam se kad tocno, ali tam negdje pocetkom 9og mjeseca je dobio switch. Ove godine mi je burno vrenje na RRu zavrsilo nakon 7-8 dana.
Jesi oko 15.09 ja sam bral pinot 10 a stari je koji dan poslje išel špricati, i kak ti je otkipil tako brzo?
Moji još rade ko ludi
-
zakaj po čijem savjetu, kak sam napisal šečer se više nije osjetil, zake da riskiram
Zato što nisi ništa ni dobio, upravo si te taloge trebao dizati i miješati da iz njih izvučeš još nešto arome
-
Jesi oko 15.09 ja sam bral pinot 10 a stari je koji dan poslje išel špricati, i kak ti je otkipil tako brzo?
Moji još rade ko ludi
15og nisam ziher jer smo 27og brali, kad tocno ne znam, ali ako te bas toliko zanima pretrazi po prijasnjim postovima.
Da, brzo su odradili ove godine svi inoksi, dok u drvetu jos kipe laganini. Al nije mi jasno kako jer temperatura mosta nije prelazila 19 °C.
Prosle godine su temp bile puno vise, a mostovi su kipili skoro 3x duze.
-
Ovaj kojeg pretacem prije 12 dana je dobio vinobran.
Ja sam izmjerio 20 mg slobodnog sumpora, kiseline su mi 7 g , na vrhu je vino bistro ali je još na dnu mlječno, prošlo mi je 2 tjedna od vrenja.
Sa kolko bi ga trebao dosumporiti i kada pretočiti?
Ja sam uvjek do sada pretakao kada mi se je izbistrilo. ( 4 tjedna nakon fermentacije)
Jel to bila greška
-
Nema greske. Svatko radi kako misli da je najbolje.
Netko pretace nakon 7 dana, netko nakon mjesec, a netko nakon 2 mjeseca.
Ja ovaj svoj rajnski moram pretocit jer je krenuo na talogu jer mi je grozdje bilo dosta trulo. Drugi rajnski imam u inoxu od 1100l i njega ne planiram jos pretakati-
20mg je mozda premalo, ja bi povecao na 30-35 pa onda pretocio bez obzira na temp.
-
Ja isto pretačem dok mi se izbistri
-
15og nisam ziher jer smo 27og brali, kad tocno ne znam, ali ako te bas toliko zanima pretrazi po prijasnjim postovima.
Da, brzo su odradili ove godine svi inoksi, dok u drvetu jos kipe laganini. Al nije mi jasno kako jer temperatura mosta nije prelazila 19 °C.
Prosle godine su temp bile puno vise, a mostovi su kipili skoro 3x duze.
znam kad si šprical zato ti i govorim,
Nemože ti mošt odraditi kako on hoće odnosno može ako ga odmah nafilaš sa hranom i šećerom umjesto da ga putiš da krene bez hrane i šećera i tek kad burno vrenje poćne jenjavati počneš mu pomalo dodavati hranu i šećer i na taj naćin diktiraš tijek vrenj
-
To bi imalo smisla da sam na svim vinima u inoxu koristio istu hranu, iste kvasce, a nisam.
Secer sam dodavao na 3-4 puta dok su sortna vina dobila 40g/hl OptiWhitea i 20g Proferm H+2/Fermaid E na pocetku i 20g iste hrane nakon 3-4 dana.
Mjesavine su dobile 15g V Activ na pocetku i 15g nakon 3-4 dana.
Kvasci koristeni na mjesavinama su CEG i QA23, na rajnskom i grasevini SIHA 7, na skrletu QA23.
Ponavljam sva vina u inoxu su poprilicno brzo otkipila i to ne samo meni vec i drugima u mojoj okolici koji uopce ne koriste hranu za kvasce.
-
Moje i inox i plasticne su još u burnom vrenju berba je bila od 18-tog do 24-tog 9. i ove gasti ću ih tek za desetak dana, dajet navratite na probu
-
Sutra moramo ovo pretocit. Ali mogli bi ovaj tjedan doci. ;)
-
Nema greske. Svatko radi kako misli da je najbolje.
Netko pretace nakon 7 dana, netko nakon mjesec, a netko nakon 2 mjeseca.
Ja ovaj svoj rajnski moram pretocit jer je krenuo na talogu jer mi je grozdje bilo dosta trulo. Drugi rajnski imam u inoxu od 1100l i njega ne planiram jos pretakati-
20mg je mozda premalo, ja bi povecao na 30-35 pa onda pretocio bez obzira na temp.
Znam da je 20 mg premalo za pretakati ( to je taman za napiti se), za tjedan dana ču dosumporiti baš kao što si rekao na 35mg, a za dva tjedna ču pretočiti...
-
može
-
Zato što nisi ništa ni dobio, upravo si te taloge trebao dizati i miješati da iz njih izvučeš još nešto arome
kipjelo je na 228-ci, kipjelo je uz hlađenje(15 stupnjeva)
vino je jako jako aromatično, možda i prearomatično...
-
kipjelo je na 228-ci, kipjelo je uz hlađenje(15 stupnjeva)
vino je jako jako aromatično, možda i prearomatično...
Ja ovo ne vjerujem dok ne probam. ;)
-
ni ja
-
evo za vikend najavljuju juzinu, suporen prije 5 dana. Da li cekati sljedeci vikend 6.11 (nemam prilike pretocit u tjednu) ili pretocit unatoc juzini?
hvala i pozdrav.
-
Pa ako mozes svakodnevno kontrolirati most cekaj.
-
ja sam pretocil prekjucer i lijepo se cisti odozgora. čak je vec i kiselina od vrenja pala za cca 0,5 g/l i moštek se cisto dobro razvija ;D
-
Ljudi jel moguće na kiselina tijekom vrenja padne sa 9 na 7,5 !?
Išel sam pretakat i gledam bačvu iznutra, ono uhvatilo se berse ko da drvenu poslje cjele zime.
Dobro da je polirana pa je miniwash sredil stvar. Al reko idem mjerit, baš da vidim kolko je pala.
Kad ono 7,5. A bila je 9 prije vrenja. Jesam ja kaj zaje... u mjerenju ili je to moguće? Ak padne još malo prek
zime, super bu!
-
U tak kratkom roku mislim da je tesko da je pala za 1,5 g/l, ali opet ne znam kolika ti je temp u podrumu.
Da ce past preko zime, past ce sigurno i to ohoho ako cemo ciljano hladiti vino.
-
Ljudi jel moguće na kiselina tijekom vrenja padne sa 9 na 7,5 !?
Išel sam pretakat i gledam bačvu iznutra, ono uhvatilo se berse ko da drvenu poslje cjele zime.
Dobro da je polirana pa je miniwash sredil stvar. Al reko idem mjerit, baš da vidim kolko je pala.
Kad ono 7,5. A bila je 9 prije vrenja. Jesam ja kaj zaje... u mjerenju ili je to moguće? Ak padne još malo prek
zime, super bu!
cijelo vrijeme Vam govorim da ne paničarite :) s kiselinama , a pogotovo da idete otkiseljavati ;)
-
evo za vikend najavljuju juzinu, suporen prije 5 dana. Da li cekati sljedeci vikend 6.11 (nemam prilike pretocit u tjednu) ili pretocit unatoc juzini?
hvala i pozdrav.
čekaj drugi vikend ;)
-
Ja sam jučer pretočio vino, prije 12 dana ubacio sam pyrovin i bistrila. Graševina se u gornjem dijeu solidno izbistrila a mješavine nešto slabije. Izmjerio sam slobodni S02 i stavio na 30 mg. Kakva su vaša iskustva?
-
mjeril sumpor danas...svi moštevi su na oko 30mg SO2 a malvazija na nekih 20mg...dignut još malo sumpor? Planiram pretok sredinom studenog...
-
Ja sam jučer pretočio vino, prije 12 dana ubacio sam pyrovin i bistrila. Graševina se u gornjem dijeu solidno izbistrila a mješavine nešto slabije. Izmjerio sam slobodni S02 i stavio na 30 mg. Kakva su vaša iskustva?
eto ja isto napravio ko i ti
za sada zadovoljan ;)
-
Evo jučer sam probao vina i čini mi se da će biti lagana, voćnih aroma i bukea sa manje alkohola no prošle godine. Dobro je za sada, polagano se bistri iako kažu da bistrila ne djeluju dobro na niskim temperaturama, ja sam za sada skroz zadovoljan, sve je pod kontrolom!
-
Evo jučer sam probao vina i čini mi se da će biti lagana, voćnih aroma i bukea sa manje alkohola no prošle godine. Dobro je za sada, polagano se bistri iako kažu da bistrila ne djeluju dobro na niskim temperaturama, ja sam za sada skroz zadovoljan, sve je pod kontrolom!
pojašnjenje....
da si imao konstantnu temp. vina na oko 16 , uz uporabu bistrila , imao bi skroz bistro vino već sada...no , sada djeluje vremenski period i hladnoća opet na svoj način i bistri vino, a bistrila su svoj dio isto odradila tj. vezala na sebe sve ono što su mogla i ono za što su namjenjena i to je ok., no pošto nije temp. viša sve se lagano spušta na dno....no spustit će se ;) i to nam je bitno, kao što je bitno to onda na vrijeme izvaditi-odvojiti van.... :)
najme imam jedan podrum gdje je čovjek održavao temp . nakon dodavanja bistrila na oko 16 C i sada mu je sve kristalno bistro....(skoro)...uz dodavanje bistrila po srednjim vrijednostima naputaka..., makar sam ista koristio u više podruma, nigdje nije tako bistro jer nigdje nije bila održavana temperatura i uglavnom je bila puno niža...te je sad još mutno - maglušasto vino...no stigne... ;)
-
pošto sam malvaziju pretočil pri prvoj natruhi na sumporovodik, sad me lagano i paranoja loviza zbog ovih 700litara u 2 inoxice u istom podrumu..
za sad su potpuno zdrava i bez mirisa na gornju i donju pipu, zračnim testom ne mijenjaju boju i uzeto sa donje pipe nakon par dana se uredno istaloži na dno čaše, sumpor 30mg/l određeno setom od Kriegera...
vrlo je vjetrovito ovih dana, toplo, temp u podrumu oko 12 stupnjeva...a koliko vidim po prognozi zahladit bitno neće...
pretakat ili ne - ili riskirat H2s pa pretočit na silu
Inače, preševina i isprešani talog mi imaju bolja i kompleksnija organoleptička svojstva od samotoka i za nijansu jaču boju (laički ocjenjeno)
-
pošto sam malvaziju pretočil pri prvoj natruhi na sumporovodik, sad me lagano i paranoja loviza zbog ovih 700litara u 2 inoxice u istom podrumu..
za sad su potpuno zdrava i bez mirisa na gornju i donju pipu, zračnim testom ne mijenjaju boju i uzeto sa donje pipe nakon par dana se uredno istaloži na dno čaše, sumpor 30mg/l određeno setom od Kriegera...
vrlo je vjetrovito ovih dana, toplo, temp u podrumu oko 12 stupnjeva...a koliko vidim po prognozi zahladit bitno neće...
pretakat ili ne - ili riskirat H2s pa pretočit na silu
Inače, preševina i isprešani talog mi imaju bolja i kompleksnija organoleptička svojstva od samotoka i za nijansu jaču boju (laički ocjenjeno)
-
Kod pretoka vina imam jedan prakticni problem koji mislim imaju svi mali vinari. Kad pretocim vino, u talogu (oko 5 %) uvijek ima dosta vina. Poseban je problem kod prvog pretoka gdje je sve u velikom spremniku, pa gubim jos vise vina (npr. za spremnik od 1100 l vina to je oko 45 l vina). Da li je dobra strategija da tu kollicinu vina isfiltriram sa najfinijim filterom tako da potpuno izbacim izmurle kvasce i bakterije,a onda gubitke svedem na minumum. Ta kolicina nece bitno promijeniti sadrzaj i kakvocu vina, ali ce mi znacajno pojednostavniti proces. Poseban problem je sta onda skupljam mnogo malih posuda u kojima bistrim taj talog pa mi to ide na zivce.... Molim misljenje... :)
-
Po meni ti je najbolje da vino sa dna i sve taloge skupljaš u jednu bačvu koja ima po mogućnosti plutajuči poklopac radi lakšeg doljevanja.Ako imaš donji ispust na bačvi možeš to sve istočiti prvo preko neke gaze da ono najgrublje odma odstraniš.Brini se da imaš dovoljnog sumpora,preporučavam da svaki put staviš barem 30ml/100l sumpovina.Kad sve to skupiš provjeri količinu slobodnog sumpora,dodaj bentonit i nakon 7-10dana filtriraj na neki pločasti filter.
-
Ja sam govorio o crnom vinu, no pretpostavljam da je procedura ista? Znaci sumpor i bentonit imaju ulogu brzeg talozenja, a onda sa filterom (kakvim, da li finim?) odstranim i finije supsatnce u talogu...Da li je takvo vino nakon toga moguce mijesati s onim pretocenim i da li to ima konzekvence na krajnju kvalitetu?
-
Pitao bi za savjet, imam jednu drvenu bačvu chardonnaya, stavio sam unutra netaloženi mošt, sad je burno vrenje gotovo, miris je za sad ok, brine me da iz taloga ne povuće nešto, kad bi trebao zasumporiti i pretočiti?
-
Cim prije ;)
-
vinobran +bistrilo inače ti bude oksidiralo ;)
-
txh.. tak sam i planirao slijedeće tjedan koju večer, samo ću dan prije zasumporiti, bez bistrila.....
-
vinobran +bistrilo inače ti bude oksidiralo ;)
cemu bistrilo, ak pretace za koji dan.
-
Danas sam izmjerio Chardonnay i ima još 35 Oe. Uskoro če odvrijati. Namjeravam prije prvoga pretoka obaviti bistrenje sa bentonitom i zelatinom ako bude potrebno.
Koliko taloga se dobije u vinu ako se koristi minimalna doza želatine i npr 50 g /100l bentonita ( Siha Puranita)?
Dali postoji neko sredstvo koje djeluje na smanjenje boje bjeloga vina?
Pošto na istu prešu prešam bijelo i crveno grožđe , drveni koš mi upije boju od crvenoga grožđa,dok sam prešao Chardonnay prešu sam ostavio malo duže zategnutu jer je masulj bio jako tropast a za posljedicu sam dobio mošt koji je bio malo smeđkast tj drvo je odpustilo malo boje. Nije to ništa kritično ali bi htio to popraviti tjekom bistrenja ako bude moguče.
Znam da PVPP skida zmeđkasti ton tj oksidirane fenole ali neznam dali bi on kod mene popravio boju vina jer se ne radi o oksidaciji.....
-
PVPP, pentagel, aktivni ugljen...
-
PVPP, pentagel, aktivni ugljen...
PVPP-a imam doma, mogao bi sa njime probati prije prvoga pretoka. A prvo bi napravio probu na malo...
Danas sam na graševini imao isti slučaj ali sam takav mošt odvojiom od ostaloga i taložim ga u kantama. Dodao sam 30 g / 100l PVPP-a i 150 ml/100l Optigela, ako se mošt dobro izbistri dodajem ga u bačvu od Graševine inače ide za kuhanje rakije...
-
Dali se smije u isto vrijeme koristiti PVPP i bentonit.?
Prije prvoga preto volio bi obaviti lagano bistrenje sa bentonitom, ali pošto mi oba bjela vina imaju dosta jake boje zbog maceracije, htio bi je malo korigirati sa PVPP-om ( mislim staviti 10-15 g/100l vina)...
Najlakše bi mi bilo to izvesti na načina da odmah nakon završetka fermentacije najprije dodam PVPP u vino a nakon 2-3 sata i bentonit. Pretok bi obavio za 3 tjedna...
Dali bi PVPP smio stajati tako dugo u vinu? Znam da on djeluje u nekoliko sati i da se vino može za 2-3 dana pretočiti.
-
Uh koje mucenje vina tako rano. :o ??? Macerirao si masulj cija posljedica je jaca boja, cemu je sad skidati? Uostalom i grozdje je bilo u fenolnoj zrelosti. To ti je kao da punis kacu kisnicom i kad se napuni prolijes ju.
Korekcije boje, okusa radi kasnije dok se vino barem malo samo od sebe stabilizira. Tako ces lakse znat sta treba korigirati i koliko. Ovako radis na pamet...
-
Tu bih se složio. Moje je iskustvo loše s rano filtriranim, bistrenim i sl. vinima. Mnogo su nestabilnija i moraju se jače sumporiti, a bez potrebe. Jedino onome kome se žuri da u prosincu izađe na tržište... Isprobao sam nešto takvo s ranim filtriranjem bačve Traminca i bio je izvrstan (za mlado vino) mjesec dana, a nakon toga je počeo naglo degradirati...
-
Dali se smije u isto vrijeme koristiti PVPP i bentonit.?
Prije prvoga preto volio bi obaviti lagano bistrenje sa bentonitom, ali pošto mi oba bjela vina imaju dosta jake boje zbog maceracije, htio bi je malo korigirati sa PVPP-om ( mislim staviti 10-15 g/100l vina)...
Najlakše bi mi bilo to izvesti na načina da odmah nakon završetka fermentacije najprije dodam PVPP u vino a nakon 2-3 sata i bentonit. Pretok bi obavio za 3 tjedna...
Dali bi PVPP smio stajati tako dugo u vinu? Znam da on djeluje u nekoliko sati i da se vino može za 2-3 dana pretočiti.
Sumporenjem ćeš isto skinuti nešto boje, pvpp ti je bolje koristiti ako nemaš druge solucije, ako ti vino ubrzano smeđi, to i ugljen su ti zadnje opcije, ne bih ni ja preporučio, ako nije hitno.
-
forsiraš bzvze, čemu sad to?
-
U podrumu je najlakse zajebat cjelogodisnji trud u vinogradu ;)
-
U podrumu je najlakse zajebat cjelogodisnji trud u vinogradu ;)
Sa ovom izjavom se slažem.
Ako prije prvoga pretoka ne napravim lagano bistrenje sa bentonitom, sigurno ga kasnije neču raditi jer če mi vino biti bistro pa mi ga je bezveze bistriti. Meni ne smeta jača boja vina, ali ako vino odnesem možda na koju izložbu njima se možda to nebi svidilo. Ali kad si bolje razmislim pa ne radim ja vino za izložbu nego za sebe. Pošto ste svi rekli da nije pametno bistriti vino tako rano ja ču odustati od bistrenja. Zahvaljujem se svima na savjetima...
-
ah,čovječe!
Pa slobodno nekaj naučiš i na pokojoj grešci.Al zbilja si ga navalio sa tim preparatima ko da je zadnjih 5 minuta.Pusti nek to malo dojde k sebi,a poslije stigneš nutra stavljati kaj ti je volja,makar čim manje to bolje.Sedi si nekam s društvom na pivicu il vino i uživajte skupa,nek mošt dela svoje ;)
-
ah,čovječe!
Pa slobodno nekaj naučiš i na pokojoj grešci.Al zbilja si ga navalio sa tim preparatima ko da je zadnjih 5 minuta.Pusti nek to malo dojde k sebi,a poslije stigneš nutra stavljati kaj ti je volja,makar čim manje to bolje.Sedi si nekam s društvom na pivicu il vino i uživajte skupa,nek mošt dela svoje ;)
Slažem se s tobom, odustao sam od bilo kakvog bistrenja prije prvoga pretoka. ;D
-
Pozdrav svima i ujedno zahvala za vrlo vrijednim savjetima na forumu.
Molio bih malu pomoć s obzirom da sam početnik - radio sam traminac, negdje oko 70l je ispalo ( malo za mene, starce, sestru... ).
Što se tiče izrade do sata, uglavnom sam pratio one upute na stranicama od Cedar Agro-a.
E sad, očekujem da burno vrenje prestane danas/sutra pa me zanima da li da nakon prestanka burnog vrenja pretačem odnosno mičem s taloga ( koliko god da ga ima ) ili nema potrebe?
U svakom slučaju, ideja mi je bila (s pretakanjem ili ne ) nakon završetka burnog vrenja staviti plivajući poklopac ( i ulje ) te sumporiti za nekih 10-tak dana nakon toga.
Da li je to ok?
Kao što rekoh, početnik sam pa se nemojte smijati na pitanja...
Hvala!
-
Kad ti zavrsi burno vrenje zasumpori jer tako vino stitis od oksidacije buduci da je intenzitet vrenja pao i nema znatne proizvodnje CO2. Mozes dodati i ulje i plovak, ali po meni je to nepotrebno ako ces vino pretakati.
Nakon dodavanja vinobrana vino pretaces u roku 7-21 dan da ga maknes sa grubog taloga.
-
Kad ti zavrsi burno vrenje zasumpori jer tako vino stitis od oksidacije buduci da je intenzitet vrenja pao i nema znatne proizvodnje CO2. Mozes dodati i ulje i plovak, ali po meni je to nepotrebno ako ces vino pretakati.
Nakon dodavanja vinobrana vino pretaces u roku 7-21 dan da ga maknes sa grubog taloga.
Hvala na savjetu. Tako sam i napravio.
-
čekaj, naš enolog HPK, kaže da do 7 dana nakon burnog vrenja skinemo sa taloga bez sumporenja, a vi kažete sa sumporenjem. Moram priznati da mi nije jasno kako će onda kvasci nastaviti vrenje ako ih zasumporim.. :o
-
Pod burnim vrenjem ja smatram most koji je po refraktometru iznad 6,5 brixa. A za vino je jos uvijek bitnije da je ono na okus suho jer refraktometar je jako neprecizan u tom podrucju. I da, onda ga treba sumporiti.
Kakav je otvoreni pretok mosta u kojem je razina slobodnog SO2 oko 0 mg/l? Oksidacija u startu i puno potencijalnih problema kasnije...
-
Pod burnim vrenjem ja smatram most koji je po refraktometru ispod 6,5 brixa, a jos bitnije koji je na okus suh. I da, onda ga treba sumporiti.
Kakav je otvoreni pretok mosta u kojem je razina slobodnog SO2 oko 0 mg/l? Oksidacija u startu i puno potencijalnih problema kasnije...
valjda pod tihim ;D,upravu si nema otvorenog pretoka bez prethodnog sumporenja ;)
-
U podrumu je najlakse zajebat cjelogodisnji trud u vinogradu ;)
kak bi to rekli na fejsu "lajkam" i tu na forumu "potpisujem" :)
-
danas pretočil,vremeje bilo idealno ;D
-
danas sam zasumporil,valjda bum u subotu pretoćil
-
Graševina mi več tjedan dana stoji na 7 brix-a, dali vino zasumporiti i pretočiti ili čekati da još malo porevrije.? Kvasci koje sam koristio su Siha 7, vino mi kušanjem djeluje suho...
-
Graševina mi več tjedan dana stoji na 7 brix-a, dali vino zasumporiti i pretočiti ili čekati da još malo porevrije.? Kvasci koje sam koristio su Siha 7, vino mi kušanjem djeluje suho...
Probati prvenstveno. Ako ti vino djeluje suho na probu i ako osjetiš kiseline, koje inače šećer blokira ( sindrom cole ), vino je suho onda. Taj se prelaz osjeti, jer se smanji i količina CO2 pa se vino i manje pjeni.
Vidio sam puno slučajeva, da se refraktometar nije snižavao ispod 6,5 bx-a, šta ne znači da je i stvarno toliko. Oprez, jezik je ipak bolja proba, naravno trijezni. ;D
Jaka vina sa cca 95-105 Oe, provrela i puna CO2 djeluju ubitačno na organizam. Brzo čovjek omane, pa čak i stokilaš. U čemu je štos, alkohol se puno brže i jače upija u organizam uz CO2, imate doslovno tzv.
"efekat šampanjca" ili kako žensku brzo napiti, no u ovom slučaju kruga isprobavanja takvih vina, nenaviklih na taj efekat, ženska postajete Vi ;D
Šalu na stranu, treba paziti prilikom isprobavanja takovih vina, jer jarak je uvijek tamo gdje ne treba biti ;)
-
Pod burnim vrenjem ja smatram most koji je po refraktometru ispod 6,5 brixa, a jos bitnije koji je na okus suh. I da, onda ga treba sumporiti.
Kakav je otvoreni pretok mosta u kojem je razina slobodnog SO2 oko 0 mg/l? Oksidacija u startu i puno potencijalnih problema kasnije...
prijatelju, nisi u pravu..
burno vrenje je ono koje prvo nastupa i traje cca 7-14 dana(ovisi o uvjetima ferm.) i tu se prevrije najveći dio šećera.
tiho vrenje je tkz. završno vrenje kada je vino već skoro suho i kvasci dovršavaju to malo šećera kaj je ostalo nakon burnog vrenja-kvasci pomalo gladuju i odumiru...tu već mogu nastati problemi zbog niže temperature, zbog nedostatka O2 ili hrane...zato i neka vina ostanu slatka na okus a burno vrenje je proteklo ok..
a kaj se tiće prvog pretoka...moj vam je savijet: kada je vino skroz suho i vidite da se na vrhu bačve već pocelo lagano bistriti(nema pijene i mjehurića odozgo), napravite "zatvoreni" pretok bez sumporenja ako je s vinom sve ok, zatim to pretočeno vino zasumporite lagano(cca 20mg/l slobodnog-ovisi o zdravstvenom stanju).
-
Graševina mi več tjedan dana stoji na 7 brix-a, dali vino zasumporiti i pretočiti ili čekati da još malo porevrije.? Kvasci koje sam koristio su Siha 7, vino mi kušanjem djeluje suho...
Kad je u pitanju refraktometar ili organoleptika, uvijek ovo drugo.
Da si napravil analizu to je već druga stvar. Ovak riskiraš probleme.
Zovi 2 pajdaša, i ak se složite da je suho - pretači. Ak treba i ja bum došel probati!
-
Pod burnim vrenjem ja smatram most koji je po refraktometru ispod 6,5 brixa, a jos bitnije koji je na okus suh. I da, onda ga treba sumporiti.
Kakav je otvoreni pretok mosta u kojem je razina slobodnog SO2 oko 0 mg/l? Oksidacija u startu i puno potencijalnih problema kasnije...
Mislim da je tu lapsus linguae bio, trebalo je pisati tiho vrenje ili burno iznad. Dogodi se svakome, pa i meni koji put godišnje!
S obzirom na količinu postova koje pišemo, ništa čudno :P
Ne treba tu previše pisati, a ni opravdavati se o tome. Dogodi se, u kontekstu se skuži. ;)
-
Kad je u pitanju refraktometar ili organoleptika, uvijek ovo drugo.
Da si napravil analizu to je već druga stvar. Ovak riskiraš probleme.
Zovi 2 pajdaša, i ak se složite da je suho - pretači. Ak treba i ja bum došel probati!
Da, apsolutno dobar i konstruktivan prijedlog :)
-
Mislim da je tu lapsus linguae bio, trebalo je pisati tiho vrenje ili burno iznad. Dogodi se svakome, pa i meni koji put godišnje!
S obzirom na količinu postova koje pišemo, ništa čudno :P
Ne treba tu previše pisati, a ni opravdavati se o tome. Dogodi se, u kontekstu se skuži. ;)
Ma trebalo je pisati IZNAD. Evo editiram. ;)
Takodjer se slazem s francom, organoleptika iznad refraktometra. Moj stari si nikak nije mogao dokazati da su neka nasa vina (a sve redom sa visokim sladoriam grozdja) "stala" na 6,8 - 7 brixa. Kao, sva su polusuha. A kem. analiza pokazala 3 gr/l ostatka secera. To ljude zavara pogotovo u godini kad su niske kiseline i visoki alkoholi pa se lakse stvara dojam slatkoce.
-
Jaka vina sa cca 95-105 Oe, provrela i puna CO2 djeluju ubitačno na organizam. Brzo čovjek omane, pa čak i stokilaš. U čemu je štos, alkohol se puno brže i jače upija u organizam uz CO2, imate doslovno tzv.
"efekat šampanjca" ili kako žensku brzo napiti, no u ovom slučaju kruga isprobavanja takvih vina, nenaviklih na taj efekat, ženska postajete Vi ;D
U to sam se uvjerio. Malo sam isprobavao Chardonnay malo Graševinu, i na kraju me šupilo ko maloga miša... ;D
-
i ja sam se bogami u to uvjerio ovak sjednem pa maznem litru starog vina ne uvati me ko kad tak popijem guc iz svakog bureta mladog vina ;D >:(
-
Ma trebalo je pisati IZNAD. Evo editiram. ;)
Takodjer se slazem s francom, organoleptika iznad refraktometra. Moj stari si nikak nije mogao dokazati da su neka nasa vina (a sve redom sa visokim sladoriam grozdja) "stala" na 6,8 - 7 brixa. Kao, sva su polusuha. A kem. analiza pokazala 3 gr/l ostatka secera. To ljude zavara pogotovo u godini kad su niske kiseline i visoki alkoholi pa se lakse stvara dojam slatkoce.
ovo mene isto pati ;)
-
Znam da malo kasno postavljam pitanje ali nisam se toga prije sjetio. Sutra dolazim u zagreb. Cijelo vrijeme sam skepričan i sumljičav prema svome chardonnayu, nisam siguran dali sam se potpuno riješio H2S-a.
Danas sam napravio pokus u 1l boci, u bocu sam stavio vino i ekvivalentnu vrijednost 40ml / 100l bakrenoga sulfata. Zanimala me razlika između vina tretiranoga sa i bez bakrenoga sulfata. Vino koje je tretirano sa bakrenim sulfatom ima malo prigušeniji miris ali je miris čišči , dok ne tretirano vino ima malo opširniji miris. Na okus su vina ista. Ali sve su to nijanse.
Dali ima neki iskusniji forumaš iz zagreba ili okolice koji bi mi htio probati vino, tak da zajednički zaključimo dali se radi ili ne o bilo kakvim ostatcima sumporovodika.??
Svačiji savjet ili primjedba su mi dobrodošli. Znam da ponekad dosta kompliciram po forumu, ali ja sam mlad i nemam toliko iskustva kao vi stariji podrumari...
Hvala...
-
Imam traminac s 12,5 % alkohola i 72 g/l neprovrelog šećera, ohladio sam ga na 3-4 ℃, sumporio s 20g/ 100l vinobrana. Neki mi vele da ga filtriram sa sterilnim filterima, a jučer mi u trgovini vele da će mutni mošt zaštopat filtere. Da probam filtrirat ili da ga samo pretočim s taloga?
-
Cijenjeni forumaši, trebam pomoć. Amater sam tak da uzmete u obzir ;)
Vino mi posmeđi na zraku, cijep miješane sorte. Kolko Pyrovina da stavim na 100 lit? Ili nečeg drugog,po preporuci...Fala lepa
-
Jel nakon pretoka posmeđuje ili još nisi pretočio Castore?
Ako ti je odvrelo stavi 10g/hl i za 4-5 dana pretoči.
Ako ti nakon petoka posmeđuje, dosumpori do 25-30 mg/l slobodnog sumpora.
-
Jel nakon pretoka posmeđuje ili još nisi pretočio Castore?
Ako ti je odvrelo stavi 10g/hl i za 4-5 dana pretoči.
Ako ti nakon petoka posmeđuje, dosumpori do 25-30 mg/l slobodnog sumpora.
nisam pretakal još..sad planiram šibnuti pyrovin,pa da budem siguran,napravil zračnu probu i posmeđilo mi nakon nekoliko sati(čak tamnosmeđe). vrenje normalno, izbistrilo se savršeno,jedino me šokirala boja.
-
s koliko je sumporeno kod taloženja?
-
s koliko je sumporeno kod taloženja?
nije taloženo,nije sumporeno,nije došečerivano(šečer 16%)...sve po starinski,vino u drvenoj bačvi: ja bi šibnul 1 karticu pyrovina na 100 lit,al mi je dosta smeđe,pa pitam dal bi trebal pojačati pyrovin
-
15g pyrovina, ali da napomenem, po meni je dosta bolja varijanta sa sumpovinom, u ovom slučaju 1,5dcl/hl
-
Poslušaj Apostola! :)
pirovin, vinobran, sumpovin - stvar navike. Sve dobro funkcionira.
-
Mislim da je sumpovin nešto jednostavniji (praktičniji) za primjenu. Npr. puno je lakše izmjeriti 1,5dcli sumpovina nego izvagati 15g pyrovina.
-
1,5 dcl/1000 lit? Nije to malo premalo?
Oke, bum neš od toga. Ili karticu i pol pyrovina na 100 lit. E, kod pretakanja, dal da ga zračim ili da ga čim manje mučkam?
-
1hL=100L
-
haha..ja i moja fizika(1hl=1000lit),dobro da nisam stavil 0,15 dcl na 100 lit...sjedni jedan ;D
-
Imam traminac s 12,5 % alkohola i 72 g/l neprovrelog šećera, ohladio sam ga na 3-4 ℃, sumporio s 20g/ 100l vinobrana. Neki mi vele da ga filtriram sa sterilnim filterima, a jučer mi u trgovini vele da će mutni mošt zaštopat filtere. Da probam filtrirat ili da ga samo pretočim s taloga?
Sada sa sterilnim filterima? Steraj ga u rodno mjesto, tko ti to savjetuje. Zaštopalo ti bu odmah. Nije vrijeme za filtriranje, čak je prerano za bistrila, ali ak baš moraš, zemi najgrublje filtere, za grubu filtraciju, bolje firme npr. Beco, Becopad, Cordenons koji se daju prati. Tj. kad ti se zaštopa, a bu ziher, potjeraš pumpu na drugu stranu i izbaciš talog u neku kantu. Pa opet filtriraš, pa opet izbaciš itd. Ja sam to moral delat nedavno da bi zadržal kupce. S najgrubljim Beco filterima, 10 kom., polubistri mošt, štopalo se svakih 50 litri. Ali zišlo je na oko kristalno čisto vino. Ne boj se ovog grubi filteri. Ti okom ne moreš vidjet razliku. Super čisto ide van. Kakvi sterilni, sada ?
Ako moreš toliko ohladit vino brzo ti se bu samo izbistrilo. Onda koristi bistrila. Recimo sil flock i hydroclar ili pentagel. Zaguglaj ove nazive pa vidi. Tek poslije prirodnog taloženja, bistrila, idu filteri. I zašto sterilni? Jedino ak ga misliš flaširati za prodaju !? I zašto sada? Kud žuriš? Vino nije stabilno prije proljeća, a dotle ga bute popili.Obzirom si hlađenjem i sumporenjem zaustavio vrenje obavezno ga pretoči, da ti ne zasmrdi po jajcima. Struka ?
-
Molio bih za pomoć.
Ove godine mi se u jednoj bačvi pojavio H2S koji nisam uspio riješiti sumporenjem i otvorenim pretokom.
Do sada je cijeli mošt poprimio miris (srednje jaki). Mošt je u inoxici 320 lit - cca 280 lit mošta.
Danas sam nabavio Reduless te probno u 10 litara mošta dodao 2 gr Redulessa otopljenog u 0.5 dcl vode.
Prema uputi treba tri dana miješati vino/mošt te 4 i 5 dan ostaviti te pretočiti.
Zanima me dali je tko koristio Reduless? Koja koncentracija se preporuča za 280 lit (60 grama)??
Dali obavezno nakon pretoka 5 dan treba koristiti neka sredstva za taloženje -- Bentonit ili sl?
-
20-30g/hl je neka okvirna dozacija ako se radi o jacoj pojavi. Prvi, drugi i treci dan mijesati barem dvaput dnevno zatim ostaviti 2 dana da miruje. 5. dan od dodavanja pretociti, preporucljivo i filtrirati grubim (K-700) filterom.
Reduless sadrzi bentonit pa nije potrebno dodavanje. Eventualno mozes kasnije kad planiras finalno bistrenje ;)
http://www.scottlab.com/uploads/documents/downloads/225/Reduless%2012-6-10.pdf
http://kokot-agro.hr/sumporovodik_otklanjanje_nastajanje.pdf
-
Sada sa sterilnim filterima? Steraj ga u rodno mjesto, tko ti to savjetuje. Zaštopalo ti bu odmah. Nije vrijeme za filtriranje, čak je prerano za bistrila, ali ak baš moraš, zemi najgrublje filtere, za grubu filtraciju, bolje firme npr. Beco, Becopad, Cordenons koji se daju prati. Tj. kad ti se zaštopa, a bu ziher, potjeraš pumpu na drugu stranu i izbaciš talog u neku kantu. Pa opet filtriraš, pa opet izbaciš itd. Ja sam to moral delat nedavno da bi zadržal kupce. S najgrubljim Beco filterima, 10 kom., polubistri mošt, štopalo se svakih 50 litri. Ali zišlo je na oko kristalno čisto vino. Ne boj se ovog grubi filteri. Ti okom ne moreš vidjet razliku. Super čisto ide van. Kakvi sterilni, sada ?
Ako moreš toliko ohladit vino brzo ti se bu samo izbistrilo. Onda koristi bistrila. Recimo sil flock i hydroclar ili pentagel. Zaguglaj ove nazive pa vidi. Tek poslije prirodnog taloženja, bistrila, idu filteri. I zašto sterilni? Jedino ak ga misliš flaširati za prodaju !? I zašto sada? Kud žuriš? Vino nije stabilno prije proljeća, a dotle ga bute popili.Obzirom si hlađenjem i sumporenjem zaustavio vrenje obavezno ga pretoči, da ti ne zasmrdi po jajcima. Struka ?
Hvala Ozy! Ma samo bum ga pretočil pa na proljeće bistrim i filtriram.
-
Jučer sam pretakal kod prijatelja i u tri od četiri bačve mošt se jako pjenio. U crijevu koje je bilo između pumpe i bačve mošt je izgledao čisti a u crijevu od pumpe do kace vidjelo se bijelo po sredini crijeva i dobro se vidjelo kako mošt prolazi kroz crijevo dok se kod prvog nije ništa vidjelo.Dok sam oprao bačve, malo ih iscjedio i kad smo počeli ulijevati mošt natrag u bačve,pjena se još nije potpuno povukla.Kod četvrte bačve nije bilo ništa pjene.Da i mošt se nije izbistrio,još je dosta mutni.Dali mi netko može reći razlog tolikom pjenjenju.Pretakano je šesnaesti dan nakon sumporenja.
-
Da mu nije ulazio zrak na spoju crijeva i crpke. To se meni dogodilo.
-
Mislim da nije jer sam dobro zategnuo crijeva.
-
Top ekstrakti, vrhunski mirisi i arome, odlično pogođeno vrijeme
za pretok vina.
Vrhunska tehnologija pretoka.
http://www.youtube.com/watch?v=aDxz22W78Jw
-
:D
Top ekstrakti, vrhunski mirisi i arome, odlično pogođeno vrijeme
za pretok vina.
Vrhunska tehnologija pretoka.
http://www.youtube.com/watch?v=aDxz22W78Jw
:D :D :D :D :D :Dhahaha nagledal sam se ja toga hahaha
-
Isuše mili BO®E!!!!! ;D
-
paa šta mu je to sluzavo u vino :P :'( :-X
-
pa sta je god , vidi mu kante samo !!! Pa ni za svinje nije tak zmazana !!!!
-
Al kuzi kak tip okrece glavu , pa to smrdi ko kuga !
-
i kaj da je to bilo npr. u drvenoj bačvi...bila bi najbolja za čuvanje koruze.Al pouka priče je da vino treba čim prije spiti,da se slučajno ne dogodi kome nekaj takvoga ponovo :o
-
Susjed mi ima mali problem s vinom nakon pretoka a ja nisam siguran da mu znam pomoci pa sam obecao saznati a nema boljeg mjesta nego ovaj forum.
Naime, iz meni i dalje nejasnog razloga nije vino sumporio prije pretoka nego za vrijeme pretoka odnosno neposredno prije dodavanja ulja i sada vino par tjedana nakon toga smrdi.
Nisam siguran da je to razlog ali ja uvijek sumporim 5-7 dana prije i kod pretoka mi sumpor jako padne ali ostane u ok granicama (vini komplet) pa zbog toga zakljucujem da mu je ostalo previse sumpora.
Ja sam mu savjetovao da izmjeri sumpor i nakon toga napravi jos jedan otvoreni pretok sa zracenjem ali htio bih cuti vase misljenje i eventualne savjete.
-
a po čemu smrdi h2s ili ???
-
Ma bio sam samo kratko kod njega, ali ne bas po H2S odnosno nije bas po trulim jajima, blaze od toga...
Danas cu ga mozda vidjeti ak bu gore pa cu probati opet iako meni to sumporenje pa zatvaranje uljem ne zvuci dobro i logika mi govori da bi ga trebao pretociti uz zracenje obzirom na hlapivost sumpora i lako vezanje na kisik.
-
Upravo sam bio kod njega i izmjerio sam mu oko 15mg/l slobodnog SO2.
Ako ga zraci, jos ce izgubiti zar ne, a i ovo je na donjoj granici. Sad ne kuzim, bio sam uvjeren da je bio problem u tome sto je sumporio nakon pretoka?
Miris je po njegovoj procjeni bolji a ja ne mogu procijeniti na sto mi vuce ali definitivno ne na trula jaja.
-
kaj se tiće tvog postupka je ok,a on ak ima samo 15mg sumpora u vinu,onda po njemu sigurno ne smrdi,pa stavil ga u bilo kojem obliku.Pitanje je u kakvom je stanju ta bačva i nije li vino smrdilo već i prije pretoka.Sad se možda usljed pretoka neki dio tog mirisa izgubio,al ak je problem u bačvi on će se nakon nekog vremena ponovo pojaćati na staro.Može možda pokušati ponovo pretoćiti,al u neku drugu bačvu ukoliko mu je na raspolaganju,no dal će se do kraja riješiti tog stranog mirisa ostaje upitno :-\ .
-
Bacva je inox.
Meni je samo pitanje kolika je greska staviti sumpor NAKON prvog pretoka, neposredno pred ulje. Zar nije ideja da sumpor veze na sebe neke stvari koje se onda taloze i na kraju putem pretoka i odstranjuju? Kako to onda funkcionira ako se sumpori nakon?!
-
a nezz po meni sve ok samo svi se bojimo oksidaciej tokom prvog pretoka pa stavljamo sumpor prije pretoka
-
pa ja,uglavnom radi oksidacije,a sumpor je ionak u vinu uvijek prisutan(preporućena doza 25-30 mg).Pa jel vam to vino onda možda miriši na kiselo zelje?
-
Neznam dali je već bila tema o korištenju taloga nakon 1. pretoka. Prošle godine smo sačuvli talog chardonnaya, kojeg ove godine koristimo u tihoj fermentaciji.
Ove godine ćemo sačuvati sve taloge i koristiti ih najvjerojatnije u proizvodnji dijela vina bez dodatka selekcioniranih kvasaca.
Kakva su vaša iskustva?
-
Hmh nisu li ti kvasci u principu inaktivni kvasci koji vise ne mogu provoditi fermentaciju?
-
Upravo tako, nećemo morat dodoavati hranu za kvasce.
-
Neznam dali je već bila tema o korištenju taloga nakon 1. pretoka. Prošle godine smo sačuvli talog chardonnaya, kojeg ove godine koristimo u tihoj fermentaciji.
Ove godine ćemo sačuvati sve taloge i koristiti ih najvjerojatnije u proizvodnji dijela vina bez dodatka selekcioniranih kvasaca.
Kakva su vaša iskustva?
prvi put cujem za ovako nesto i mislim da ta prica ne stoji..
-
Vrijeme će pokazati.
Inaće talozi se koriste u dosta vinarija vani, a i kod nas u nekim. Samo vinari teško otkrivaju svoje tajne i iskustva.
Mislim da je talog dosta važan kod proizvodnje vina bez dodavanja SO2
-
Koriste se ti talozi, i to u različite svrhe i daju odlične rezultate
-
Koriste se ti talozi, i to u različite svrhe i daju odlične rezultate
Na koji način se čuvaju ti talozi od pretoka pa sve do 10 mjeseca kda se koristi kod fermentacije?
-
Vrijeme će pokazati.
Inaće talozi se koriste u dosta vinarija vani, a i kod nas u nekim. Samo vinari teško otkrivaju svoje tajne i iskustva.
Mislim da je talog dosta važan kod proizvodnje vina bez dodavanja SO2
zato se i provodi tehnika sur lie.. samo ima jos tehnika ako zelis vino bez ili sa minimumom so2..
-
Na koji način se čuvaju ti talozi od pretoka pa sve do 10 mjeseca kda se koristi kod fermentacije?
Zapravo se dosta rijetko koriste za fermentaciju sljedeće godine, ali se mogu sačuvati. Neka vina možeš i vrtjeti na tim talozima godinu dana, samo onda trebaš biti svaki dan dva-tri puta uz to vino.
-
Ja se divim svakome ko uspije proizvesti ( to i nije preveliki problem) i očuvati vino sa vrlo malo SO2 ( očuvati vino to je najveći problem).Za takvo nešto treba puno znanja a još više iskustva...
-
Upravo tako, nećemo morat dodoavati hranu za kvasce.
Pa cuj zasto ne probati jer mislim da prica drzi vodi, tj. cuo sam da neki vinari koriste te taloge kao dodatak ishrani kvasaca. A mi konvencionalci za to placamo veliku lovu :-\
-
Pa cuj zasto ne probati jer mislim da prica drzi vodi, tj. cuo sam da neki vinari koriste te taloge kao dodatak ishrani kvasaca. A mi konvencionalci za to placamo veliku lovu :-\
ja ne koristim ni stare taloge niti hranu za kvasce..
hrana za kvasce ti je prodajna prica koju naravno, moras koristiti inace neces moci dobiti vino.. :D
-
Na koji način se čuvaju ti talozi od pretoka pa sve do 10 mjeseca kda se koristi kod fermentacije?
Talog nije nikakav problem sačuvati. Puna posuda i donekle primjerena temperatura
-
Evo neka iskustva! Ovogodišnji chardonnay smo radili tako da smo ga nakon burnog vrenja, prebacili u barrique i dodali prošlogodišnji talog. Sada ga lagano mješamo (1 puta tjedno), a spontano je krenula i MLF.
Za sada se sve to jako dobro razvija i puno očekujemo od tog vina.
-
ja ne koristim ni stare taloge niti hranu za kvasce..
hrana za kvasce ti je prodajna prica koju naravno, moras koristiti inace neces moci dobiti vino.. :D
Cek ti sad mene podje? ??? Pa ja dobro znam kaj i zasto kupujem, i sta dodajem. Uostalom ove godine sam radio vino bez ikakvih enoloskih dodataka, sa spontanim vrenjem u drvenoj bacvi s minimalnom kolicinom sumpora.
A te trgovacke sprehe mogu prolazit kod ljudi koji ne kontaju problematiku. U principu postoje 2 grupe ljudi koji nisu dovoljno upuceni: oni koji kupuje sve kaj im trgovac uvali i oni koji ne koriste ni vinobran da bi ocuvali vino, ali zato rastacu vino iz drvneih bacvi tijekom godine.. ::)
-
Cek ti sad mene podje? ??? Pa ja dobro znam kaj i zasto kupujem, i sta dodajem. Uostalom ove godine sam radio vino bez ikakvih enoloskih dodataka, sa spontanim vrenjem u drvenoj bacvi s minimalnom kolicinom sumpora.
poanta je da ti ne treba apsolutno nista a sad ko sta kupuje, dodaje i koristi to je njegov problem..
ne kuzim onda ovu tvoju izjavu po kojoj se zakljucuje da koristis hranu za kvasce i za to placas veliku lovu..:
Pa cuj zasto ne probati jer mislim da prica drzi vodi, tj. cuo sam da neki vinari koriste te taloge kao dodatak ishrani kvasaca. A mi konvencionalci za to placamo veliku lovu :-\
ili pod "mi konvencionalci" nisi mislio na sebe nego opcenito..
-
Ajmo ovako. Hoces reci kupovni kvasci nemaju svoju svrhu? Enzimi, bentonit, zelatine nemaju svoju svrhu?
Nista ti od toga ne moras koristiti da bi dobio vino, ali ne mozes rec da navedeni preparati ne obavljaju svoju funkciju. ;)
-
Ajmo ovako. Hoces reci kupovni kvasci nemaju svoju svrhu? Enzimi, bentonit, zelatine nemaju svoju svrhu?
Nista ti od toga ne moras koristiti da bi dobio vino, ali ne mozes rec da navedeni preparati ne obavljaju svoju funkciju. ;)
ako sam kazes da nista od toga ne moras koristiti da bi dobio vino i to ti je jasno, zasto to onda koristis? ::)
-
Da bi probao dobiti bolje vino? ::)
-
Da bi probao dobiti bolje vino? ::)
Po meni se bolje vino dobiva u vinogradu,a ne u podrumu.
-
Po meni se bolje vino dobiva u vinogradu,a ne u podrumu.
Floskula, koja donekle drzi vodu. Ali previse sam puta vidio situaciju gdje se odlicno grozdje pretvori u katastrofalno vino, tako da..
-
Floskula, koja donekle drzi vodu. Ali previse sam puta vidio situaciju gdje se odlicno grozdje pretvori u katastrofalno vino, tako da..
Nije floskula nego istina,isto tako je i istina(možda i najtragičnija) i to što si i ti rekao,smatram da je najbitnija stvar u ovome EDUKACIJA znaći da se mora dobro znat šta se radi i u vinogradu i u podrumu,i svaki dan nadograđivat znanje. ;)
-
Pa vidis da se kuzimo. ;) Baza dolazi iz vinograda, ali onaj zavrsni dodir koji distincira prosjecno vino od vrhunskog dobiva se u podrumu. Dugo je za moslavacke vinogradare/vinare bila vazeca ona da su odlicni vinogradari, a katastrofalni podrumari, ja ti cisto prenosim stanje iz svog kraja..
-
Pa vidis da se kuzimo. ;) Baza dolazi iz vinograda, ali onaj zavrsni dodir koji distincira prosjecno vino od vrhunskog dobiva se u podrumu. Dugo je za moslavacke vinogradare/vinare bila vazeca ona da su odlicni vinogradari, a katastrofalni podrumari, ja ti cisto prenosim stanje iz svog kraja..
Takvih gazdi ima posvuda, moj prvi sused je upravo takav, čovjek ima rizlinga, sauvignona, frankovku i merlot, bere oko 7 tona ukupno. Ciijelu godinu drži vinograd u redu, bez i jedne zamjerke, uredan, ne preopterećen, zaštita optimalna, vrijeme berbe dobro odabrano, a nakon toga, jednostavno neznam kaj radi, niti jedno vino mu nije ni korektno, crna malo bolja od bijelih, a kaj je najgore, za sve to nađe kupca...
-
Takvih gazdi ima posvuda, moj prvi sused je upravo takav, čovjek ima rizlinga, sauvignona, frankovku i merlot, bere oko 7 tona ukupno. Ciijelu godinu drži vinograd u redu, bez i jedne zamjerke, uredan, ne preopterećen, zaštita optimalna, vrijeme berbe dobro odabrano, a nakon toga, jednostavno neznam kaj radi, niti jedno vino mu nije ni korektno, crna malo bolja od bijelih, a kaj je najgore, za sve to nađe kupca...
zato vjerojatno i radi tako ofrlje u podrumu jer i takva vina, koja kazes da su dosta losa, proda i onda mu se vjerojatno niti ne da truditi da dobije bolja vina jer ih ne bi mogao prodati skuplje pa mu je dovoljno ovako kako je sada.. takvo je razmisljanje opcenito kod 95% nasih ljudi, u bilo kojoj profesiji..
-
Danas pretočio dvije bačve, d2 i škrlet. Ako se nastavi kišno vrijeme, nastavljam s ostalim vinima (još 6 bačvi). http://img705.imageshack.us/img705/3557/pretokvina6iv.jpg (http://img705.imageshack.us/img705/3557/pretokvina6iv.jpg)
-
ddan
ima par dana sam flasirao bijelo vino. i sad mi je u bocama ostalo dosta mutno,puno više nego dok je bilo u bačvi.
šta sad napraviti?
-
eh,za takav poduhvat,(mislim flaširanja vina) treba nekaj preventivno naučit o samoj pripremi vina,kao i samih flaša u koje se flašira željeno vino,a upravo zbog dotićnih problema :-\
-
Chardonay 100 L za kucne potrebe.
Grozde sam izmuljao,ispresao stavio 5g vinobrana u to i odstojalo jedan dan. Sljedeci dan sam pumpom odozgor izvukao sve do taloga.
Stavio kvasce i 3-4 dan pocelo vrenje. Šusranje se culo nekih 10 dana.
E sad skinem gumu i vidim da jedva po koji mjehuric se jos javi.
Šta dalje? Neki vele da pretocim. Neki da stavim ulje. Sad sam otklopio dobilo je zraka,a ne znam jel smijem otklapad da vidim. Ja ne znam pa pitam.Hvala svima koji mogu pomoci. I jos nesto. 3god. pravim vino i uvjek bacim. Nadam se da sad necu!
-
Majstorli, uzmi čašu, malo si natoči i probaj to vino/mošt.
Zanima te ostatak šećera. (jel ti slatko na okus ili je odvrelo do kraja pa se potrošio šećer).
Ako si zadovoljan s okusom vina (možda baš hoćeš da bude malo slatkasto) i ako je vrenje stalo (nema mjehurića, počelo se čistiti na vrhu bačve)-ubaci vinobran 10g/100l i pretoči s taloga za tjedan dana.
Ako ti je preslatko tj. želiš suho/odvrelo vino - propuši mošt crijevom da digneš kvasce s dna, ispusti par kanti s donje pipe i ubaci mošt na vrh da se izmješa da potakneš vrenje do kraja.
Svakako ostavi još nekoliko dana vino kakvo je, jer je u tihom vrenju.
To kaj si otklopio na par minuta nije nikakav problem.
Bitno je skoro svaki dan degustirat svoj mošt i pratiti napredovanje vrenja. (znam dosta ljudi koji uopće ne degustiraju mošt u vrenju jer im je to bljak-ma nabijem na kitu takve vinogradare, podrumare i vinoljupce) ;D
Nadam se da ne budeš bacao vino.
Sretno!
-
Ma probo sam i neki dan a i sad sam malo popio pa mi je lagano slatkasto. Mozda mora jos stojat. Mjehurica jedva da ima i bijelo je.
-
Na dobrom si putu ako je malo slatkasto.
Sad budi strpljiv i pričekaj da odvrije.
Malo mu pomogni sa propuhivanjem ako zastane.
Probaj izmjeriti šećer sa refraktometrom ili moštnom vagom pa nam javi rezultat.
-
Ma probo sam i neki dan a i sad sam malo popio pa mi je lagano slatkasto. Mozda mora jos stojat. Mjehurica jedva da ima i bijelo je.
U burnom vrenju iskipi većinu šećera,a onda lagano tiho vrije,a dokad,teško po jeziku skužiti,makar su visoke temperature i iskipit će do kraja,nek ti netko izmjeri refraktometrom ostatak šećera,ak je oko 4-4,5 po Baboou to je gotovo,ak npr.hoćeš suho vino bez ostatka šećera,a ak to ne možeš,čekaj dok ti se izgubi slatkasti okus i kao što je kolega @pirou možeš ispustiti par kanti sa donje pipe i ponovo uliti,degustiraj da ti se ne desi ovo što kolega @pirou spominje ;D
-
Samo vas slusam...
-
Izmjerio refraktometrom "9"
-
Na dobrom si putu ako je malo slatkasto.
Sad budi strpljiv i pričekaj da odvrije.
Malo mu pomogni sa propuhivanjem ako zastane.
Probaj izmjeriti šećer sa refraktometrom ili moštnom vagom pa nam javi rezultat.
Izmjereno "9"
-
Strpi se jos. To je poluslatko vino...
-
Ajd dobro
-
Mozes pomoci tako da bacis 5-6 kanti s donje pipe gore kroz otvor za buckalicu, time ces uspavane kvasce vratiti na vrh i dati im malo zraka sto bi trebalo pospjesiti fermentaciju. ;)
-
Joj,joj pa ni nema pet-sest kanti u inoxu od 100L. Hahaaa...Vina ima oko 80L i to cuvam kao oci u glavi. E samo da ispadne dobro!
-
Onda istoči kantu ili dve... Pa baci na vrh
-
Pa evo i danas malo otklopim inox i gledam jos se pojavi pomalo nekakav mjehuric.
Jel treba prebacivat vino ili moze i ovako lagano zavrsit vrenje? To me najvise brine.
-
Zakaj bi prebacivao vino... Nek Tak lagano krčka dok ti sam ne vidiš jel to to kaj tebi pase... Prvenstveno mislim na količinu slador koju ćeš ostaviti u njemu...
-
opla....imam natruhu laganog blagog smrduckanja u mješanom vinu unatoč korištenju SIHA 7 i propisanoj količini prihrane....danas zasumporil
Gornja pipa - bez simptoma bilo čega
Donja pipa - hm, različita od gornje...
Razliku između gornje i donje pipe osjećam samo ja :-\, bil na bregu s dva prijatelja i oni ništ ne poznaju makar sam im pojasnil na kaj obratit pažnju
Radi se o količini od 220 litara u inoxici od 400l, šećer je na ravnih 5,1 već je suho
Druga inoxica, identična mješavina, cca 400 l
gornja i donja pipa b.o.
Pretok za tjedan dana
-
Pa uvijek je razlika aroma u gornjoj i donjoj pipi. Gore se vino cisti i ima cisci miris od donje pipe gdje se slijezu kvasci. Necu ulazit u to jel se kod tebe pojavio H2S ili se samo radi o mirisu/smradu kvasaca. ;)
-
Ja sam danas posumporio frankovku i bijelo sa 100 ml/hl. Za sada Sil Flock i/ili Hydroclar želatinu ne mislim dodavati... eventualno prije drugog pretoka. Pretok planiram za cca tjedan dana. Kad sam piknuo moštomjer u menzuru skroz je potonuo pa pretpostavljam da je skroz prevrelo. :)
Miris je super, samo mi se bijelo( rajnski rizling + graševina + chardonnay) mi se čini nešto kiselije nego prošle godine. No dobro, vidjet ćemo kak će se stvar razvijat. Ove godine je vrenje bilo na Siha 7, a prošle na Uvaferm CM. :)
-
opla....imam natruhu laganog blagog smrduckanja u mješanom vinu unatoč korištenju SIHA 7 i propisanoj količini prihrane....danas zasumporil
Gornja pipa - bez simptoma bilo čega
Donja pipa - hm, različita od gornje...
Ako ti se pojavio H2S on nije zbog nedostatka hrane u moštu nego zbog taloga i kvasaca koji su se sjeli na dno bačve. Istu stvar sa istim kvascem sam ja imao prošle godine samo što ja nisam odmah intervenirao pa sam morao cijeli mošt dobro prozračiti. Baš kak je i Koshpa rekao vino na gornjoj i na donjoj pipi nije isto, na donjoj je grubljeg mirisa. Bolje prije intervenirati pa makar se ne radi o H2S-u nego čekati pa ga onda spašavati. ;D
-
Ja sam danas posumporio frankovku i bijelo sa 100 ml/hl. Za sada Sil Flock i/ili Hydroclar želatinu ne mislim dodavati... eventualno prije drugog pretoka. Pretok planiram za cca tjedan dana. Kad sam piknuo moštomjer u menzuru skroz je potonuo pa pretpostavljam da je skroz prevrelo. :)
Miris je super, samo mi se bijelo( rajnski rizling + graševina + chardonnay) mi se čini nešto kiselije nego prošle godine. No dobro, vidjet ćemo kak će se stvar razvijat. Ove godine je vrenje bilo na Siha 7, a prošle na Uvaferm CM. :)
I usporedba jednog i drugog kvasca? :)
-
Ako ti se pojavio H2S on nije zbog nedostatka hrane u moštu nego zbog taloga i kvasaca koji su se sjeli na dno bačve. Istu stvar sa istim kvascem sam ja imao prošle godine samo što ja nisam odmah intervenirao pa sam morao cijeli mošt dobro prozračiti. Baš kak je i Koshpa rekao vino na gornjoj i na donjoj pipi nije isto, na donjoj je grubljeg mirisa. Bolje prije intervenirati pa makar se ne radi o H2S-u nego čekati pa ga onda spašavati. ;D
Istina, drzati vino na grubom talogu duze vrijeme nema nikakvog smisla.
-
I usporedba jednog i drugog kvasca? :)
Čini mi se da Uvaferm CM radi ravnomjernije od Sihe 7. Siha7 najednom kad krene ide ko luda tako da sam morao hladiti mošt, ali kad prelazi u tiho onda naglo usporava tako da sam i dodavao drugu polovicu hrane i nekoliko puta propuhivao sa šlaufom jer sam se pobojao da će mi vrenje biti prebrzo gotovo ili stati. Arome... čini mi se da su nešto čišće nego kod vrenja na CM-u. Ali mi se i kiselina čini nešto viša ( kaj mi je pomalo čudno i bedasto, nisam to očekivao) nego prošle godine. No dobro, unutra ima dosta rajnskog rizlinga kojemu treba više vremena da se skroz posloži pa zato nema potrebe brzati sa zaključcima.
Frankovka ( zapravo frankovka 75-80%... ostatak cabernet sauvignon, cabernet franc, alicante bouchet, pinot crni, traminac) na Siha 8. Prošle godine je vrelo na Uvaferm CM. Također nešto burnije i brže vrenje nego sa CM. Čini mi se da je voćnost bila izraženija na CM.
Zanimljivost je da Muškat hamburg na Siha 8 još uvijek prilično moćno vrije, kao da nema nikad namjeru stati. A još sam ga danas i propuhao. ;D
Zanimljiva godina...
Evo kak je to izgledalo kad je Siha 7 "tukla". ;D
(http://i136.photobucket.com/albums/q164/Srky_2006/P9180002-2012.jpg)
-
Nisi trebao tak blizu zida stavit bacvu ! Bu ti zbuka otpala od temperature !!!!!!
-
Nisi trebao tak blizu zida stavit bacvu ! Bu ti zbuka otpala od temperature !!!!!!
Nema problema, ovo je Westinghouse - Letina reaktor, nije onaj černobilski RBMK. ;D
-
dobar dan ,
imam u inox 185 lt kujundzusu gdje mi je vrila, jucer mi je palo na 5 sladora. kad bude vrijeme za prelit; dali da mozda samo talog pustim na donji ventil? navodno sam cuo da vino u takvom slucaju napravi sebi put kroz talog.....
ako tako ne moze dali je ok preliti vino u demizane ? pa nakon ciscenja odmah vratit u inox bacvu?
-
Zakaj bi prebacivao vino... Nek Tak lagano krčka dok ti sam nevidiš jel to to kaj tebi pase... Prvenstveno mislim na količinu slador koju ćeš ostaviti u njemu...
Pa moje nestrucno misljenje je da ne diram dok jos po koji mjehuric dolazi.
-
ako ti je do sada tako pasalo ... znaci bio si zadovoljan s kvalitetom onda ne mjenjaj postupak nego drzi ga se i dalje!
-
dobar dan ,
imam u inox 185 lt kujundzusu gdje mi je vrila, jucer mi je palo na 5 sladora. kad bude vrijeme za prelit; dali da mozda samo talog pustim na donji ventil? navodno sam cuo da vino u takvom slucaju napravi sebi put kroz talog.....
ako tako ne moze dali je ok preliti vino u demizane ? pa nakon ciscenja odmah vratit u inox bacvu?
pa ja sam svake godine tako radio prvo ispustio talog dok ne potekne cisto van ... to talogasto maknuo u stranu i izvrsio pretok normalno je cisto islo van vino bez primjesa taloga... napravi ti se ko krater čistine oko pipe na koju ispustas tako da neces imati problema... samo nemoj skaltati bacvu i sve bu ok....
-
to talogasto maknuo u stranu i izvrsio pretok normalno je cisto islo van vino bez primjesa taloga... napravi ti se ko krater čistine oko pipe na koju ispustas tako da neces imati problema... samo nemoj skaltati bacvu i sve bu ok....
trebam malo pojasnjenje , prvo bi na donji ventil pustio talog ( dok ne dodje cisto vino) a onda bi izvrsio pretok? ???
nisam bas shvatio ......
-
Ovakve stari su sitnice i na tim sitnim pizdarijama se razvijaš kao neki podrumar.
Svaki podrumar ima neki svoj način kak radi i misli da je najbolje.
Zanimljiva je rasprava na temi o prešanju sa vrećama od krumpira, rabic mrežicom, cjediljkama i sitima...
Nema sad tu da je nešto ispravno ili neispravno, ponekad je i stvar običaja tog podruma ili familije.
Ja (mi) radimo na svoj način koji se nama pokazao najboljim, i koji se iskristalizirao nakon par godina učenja na neki pokušajima(bogami i pogreškama).
Uvijek se treba poslušati iskustvo starijih, pročitati literatura, ali na kraju napraviti po svojem nakon promišljanja.
Nije uvijek međašov(susjedov) način najbolji. ;D
Vezano za donji ispust, moje iskustvo govori da ga u pretoku ne diram jer ne napravim puno koristi.
Iscuri jedan dio taloga iz cijevi i još malo pa krene već vino i još i zamutim dno. >:(
Bolje je pumpom ili sifoniranjem (možda i donjom pipom-ne ispustom) što više čistog izvući, a na donji ispust izbacim ostatak taloga kako bi mi bačva bila što lakša za manipulaciju(čišćenje, premještanje).
Eto.
-
Sumnjam da je Li bio zadovoljan... ako dobro pamtim, svaki puta baci vino ::)
-
I što kaže Pirou, ovakvim te sitnicama nikoja literatura ne uči. Kaže ti recimo - obavi zatvoreni pretok - kako se obavlja zatvoreni pretok? Kada sam počeo, stavio sam fino crijevo na pipu, zategao šelnom, no na pumpi sam crijevo samo navukao - držalo je dobro . no gledam ja naivac kak se to moje vino u drugoj bačvi, u koju pretačem, pjeni. ??? Naravno, crpka je uvlačila i malo zraka jer nisam stavio šelnu. I onda još za kraj ostavim da mi vuče zrak jer se bačva ispraznila, a drugi kraj usred vina u pretočenoj bačvi radi virove >:(. I tako krasno prozračih svoje prvo vino! Problem je bio što vinogradarstvo nije bila obiteljska tradicija pa sam povremeno morao otkrivati toplu vodu, a katkada ti se onaj upučeniji još i podsmijehuje iza leđa. Ma gurnut ću ja to crijevo odozgora u bačvu! Ali armirano crijevo se savija i ne želi biti tamo gdje si ga stavio. Ajde gruntaš i zavežeš ga za drvenu dršku od metle i sad imaš ravno crijevo. Uključiš pumpu, a ona druga strana iskoči iz bačve i dok se ti odlučiš dal da hvataš crijevo ili gasiš crpku, već je pun podrum vina. Poučak - na crijevo stavi hvataljku kojom ga učvrstiš za bačvu, ne drži ga samo poklopcem od bačve. I da, osobito kao početnik, imaj još jedan par ruku da pridrži ovo ili ono! Pa onda kako oprati vinski kamen--- ribaš, ribaš, sve dok ne proćitaš da se to rješava kipućom vodom ... ali opet, ne u parafiranoj bačvi :o I tako to s vremenom bude sve bolje i bolje...
Možda da otovrimo temu: Sitnice iz prakse zlata vrijedne... poput ovih vreća, muka po crijevima i sl.
-
trebam malo pojasnjenje , prvo bi na donji ventil pustio talog ( dok ne dodje cisto vino) a onda bi izvrsio pretok? ???
nisam bas shvatio ......
Pardon na donji Pipu ja pretocim, obično prvi hamper je mutan i Stavim ga postrani da se opet talog sedimentira i izvucem ono vina koje će isplivati na površinu ( stavi hamper na stol ili drugu povisenu stvar jer mi je onda lakše sa šlaufom to izvući nakon kakvih 24 sata) i onda normalno dalje pretačeš vino u novu inoxicu kroz donji pipu gdje ide čisto vino van a talog koji je ostao u bacvi ti ostaje na dnu... Ja tako radim jer nemam pretocne pumpe niti struje u svojoj kleti tako sa moram sve na žgance raditi!
-
Sumnjam da je Li bio zadovoljan... ako dobro pamtim, svaki puta baci vino ::)
Tocno tako,bacio sa svaki puta! Zato Vas pitam sta dalje?
-
Grozde sam izmuljao,ispresao stavio 5g vinobrana u to i odstojalo jedan dan. Sljedeci dan sam pumpom odozgor izvukao sve do taloga.
Stavio kvasce i 3-4 dan pocelo vrenje. Šustanje se culo nekih 10 dana.
E sad skinem gumu i vidim da jedva po koji mjehuric se jos javi.
-Sad sto bude malo taloga u dnu oce to napravit problem dok jos ovako malo radi vino?
-
Ne bi smjelo raditi problema
-
Pa uvijek je razlika aroma u gornjoj i donjoj pipi. Gore se vino cisti i ima cisci miris od donje pipe gdje se slijezu kvasci. Necu ulazit u to jel se kod tebe pojavio H2S ili se samo radi o mirisu/smradu kvasaca. ;)
Nije H2S već miris kvasaca, na onoj sumnjivoj se izgubil, nema ga više....a možda sam i malo pre dugo degustiral okolo po kletima taj dan pa zato...malo na donju pa na gornju pipu, pa druga bačva, pa treća četvrta pa se opet vratiš na početak...i svaki put po deci na gornju i donju pipu i već si na litri mošta ;D
-
Bitno da je sve u redu s mostom. :)
-
@prvo bi na donji ventil pustio talog
Kak je Pirou i objasnil...niš od toga moj prijatelj.Talog se na dnu praktički zacementira i nema šanse da se bez pritiska vode odlijepi.
-
Tko izmisli način ili napravu kako izvuči talog ispod vina, bez pretoka, a da to nije skupo - obogatit će se. Možda da se naši forumaški izumitelji malo potrude? Recimo na dno inoxa prije ulijevanja mošta/vina spustiti neku plitku posudu u koju bi se taložio talog. Kad dođe vrijeme vađenja, spustiti odozgo kroz vino poklopac, mic po mic, koji bi se morao diht učvrstiti, a da ne uznemiri talog i - izvaditi van. Ili da ta unutarnja posuda bude nasađena na donji ispust i jednostavno talog ispustiti s malo vina. Njezin poklopac, s gumom, dihtao bi automatski radi podtlaka. Ili samo poklopiti talog, mic po mic, ispustititi kroz totalni, isprati dno vodom odozdo i kroz vino izvaditi taj poklopac taloga? Jest da je prijedlog ordinarna glupost, ali od nečeg valja početi !
-
Svojedobno je dragi pajaš-bivši forumaš JNIX imal sličnu ideju za talog koliko me pamćenje služi...
Pozdrav JNIX! ;D
-
zahvaljujem svima na odgovorima , mislim da su klasicno pretociti ( u staklenke ) oprati inox i sve vratiti nazad u istu
-
Svojedobno je dragi pajaš-bivši forumaš JNIX imal sličnu ideju za talog koliko me pamćenje služi...
Pozdrav JNIX! ;D
sampanjac tehnika, kad se istalozi , zamrznes donji dio bacve i evo ti taloga gore
-
Majstorli, uzmi čašu, malo si natoči i probaj to vino/mošt.
Zanima te ostatak šećera. (jel ti slatko na okus ili je odvrelo do kraja pa se potrošio šećer).
Ako si zadovoljan s okusom vina (možda baš hoćeš da bude malo slatkasto) i ako je vrenje stalo (nema mjehurića, počelo se čistiti na vrhu bačve)-ubaci vinobran 10g/100l i pretoči s taloga za tjedan dana.
Ako ti je preslatko tj. želiš suho/odvrelo vino - propuši mošt crijevom da digneš kvasce s dna, ispusti par kanti s donje pipe i ubaci mošt na vrh da se izmješa da potakneš vrenje do kraja.
Svakako ostavi još nekoliko dana vino kakvo je, jer je u tihom vrenju.
To kaj si otklopio na par minuta nije nikakav problem.
Bitno je skoro svaki dan degustirat svoj mošt i pratiti napredovanje vrenja. (znam dosta ljudi koji uopće ne degustiraju mošt u vrenju jer im je bljak.
-28.9. sam izmjerio vino i slador je bio 9 ,u prostoriji tempratura oko 20-22. a jos je po malo radilo. Danas 13.10 vise nema mjehurica. Probam i malo mi slatkasto. Izmjerim 9.temperatura u prostoriji je oko 15C Sta je sad to?! I malo se gorcina osijeti.
-
a šta je sad to :-\ ,ostalo ti polusuho.Razloge,na žalost pronađi u ophođenju s njim tjekom vrenja.Bilo je masu savjeta u to vrijeme za pokretanje kojekakovih akcija u svezi s time.Možeš sad ponovo pokrenut vrenje,ukoliko želiš da ti ode do suhog.Bayanus kvasac itd..Za daljnje savjete obrati se Mc Ozyiju,on je lani s tim baratal.
-
meni se najbolje pokazalo kombinacija soli za vrenje s bayamusom..
-
A sta da radim,kako? Daj mi pomozite!
-
A sta da radim,kako? Daj mi pomozite!
Ako želiš da ti vino bude skroz suho morat češ radit refermentaciju sa bayanus kvascima.Malo pregledaj forum,bilo je govora o tome.
-
Dani prolaze a vino stoji.Ocu ga pretocit dok razmisljam sta dalje. Jel smije bit na talogu?
-
Dani prolaze a vino stoji.Ocu ga pretocit dok razmisljam sta dalje. Jel smije bit na talogu?
Majstor Li, bolje da ti ne stoji na talogu dugo ako je stalo vrenje.
Moja preporuka je da ga sad zasumporiš sa vinobranom ( cca 10g/100l) i pretočiš za tjedan dana.
Sljedeće godine više se koncentriraj na to da ti odvrije do kraja (upotrijebi hranu za kvasce i propuhivaj mošt).
Ponovnim pokretanjem vrenja se stvar bude zakomplicirala samo.
Budeš imal polusuho vino i svima objasni da si baš tak namjerno napravil. ;D
-
Kako se to radi? Rastopi se vinobran i ....?
-
A šta će se desit s tim "polusuhim" vinom na proljeće??? Polusuho vino može biti mačak u vreći.
-
Isto kako u bezuspjesna refermentacija. ;)
Grijanje mosta, ubacivanje bayanusa i hrane, a fermentacija nikak da krene i arome samo nestanu. Pa onda na proljece pizdarija kad se ti isti bayanusi probude.
-
Igzektli Kopšpa !
-
Svaka cast svima sto mi pomazete!
-
A šta će se desit s tim "polusuhim" vinom na proljeće??? Polusuho vino može biti mačak u vreći.
A sta bi se trebalo desit! Pa nece ga bit. Sve cemo popit.
-
Onda ne luduj vec ostavi vino kako je. Zasumpori, ako vec nisi, pricekaj da se malo smiri i onda pretoci.
-
Znaci rastopim vinobran ili bas mora bit sumpor ,promjesam i kad se smiri za nekoliko dana pretocim.
-
Kakav sumpor????? ??? ::) >:(
Pa vinobran naravno, koji se u kolokvijalnom govoru naziva sumpor.
Koliko imas tog vina?
-
Znaci rastopim vinobran ili bas mora bit sumpor ,promjesam i kad se smiri za nekoliko dana pretocim.
prijatelju,majstorli.. čini mi se da ti to nas imaš polako za bedake,a upravo iz takovih postupaka više ljudi ni nemaju volje odgovarat na pitanja onima kojima je stvarno pomoć potrebna :(
-
jedno brrzo pitanje a traži se i takav odg.
Nakon sumporenja za koliko dana je moguć prvi pretok? Jučer zasumporili a ja bi da to što prije se makne, pa i danas ak se može...?
Kolegi se mješavina rajnskog i bijelog pinota junački usmrdila
-
jedno brrzo pitanje a traži se i takav odg.
Nakon sumporenja za koliko dana je moguć prvi pretok? Jučer zasumporili a ja bi da to što prije se makne, pa i danas ak se može...?
Kolegi se mješavina rajnskog i bijelog pinota junački usmrdila
ak se usmrdilo nemas sta cekat, trpaj sumpor i pretaci odma!
-
ak se usmrdilo nemas sta cekat, trpaj sumpor i pretaci odma!
hvala ;)
Zanimljivo, ovo kaj se usmrdilo je najduže kipilo, radi se o prešovini. U istom podrumu je i noja otkipila na divljivim kvascima, apsoštrumpfno zdrava, ma milina, okus na grožđe doslovno a već se lagano bistri
-
Nakon sumporenja za koliko dana je moguć prvi pretok? Jučer zasumporili a ja bi da to što prije se makne, pa i danas ak se može...?
Ni ja ne kužim zašto čekati s pretokom poslije sumporenja ? Napravim zračni test dan prije, izmjerim sumpor i odredim dozu. Čim počne istakanje u kacu, slobodnim padom, ubacim sumpor tako da se miješa kako dotiče. Poslije pranja bačve sve pumpom prebacim natrag te se sve još jednom izmiješa. Isto radim i s bistrilima, pvpp i sl. ako koristim. Kod pretoka bez zraka, (svi poslije prvog) samo kaca ispada iz igre. Griješim li negdje ?
-
prijatelju,majstorli.. čini mi se da ti to nas imaš polako za bedake,a upravo iz takovih postupaka više ljudi ni nemaju volje odgovarat na pitanja onima kojima je stvarno pomoć potrebna :(
Sta ti pricas!To nikad ni pomislio. Tek se ucim radit vino a tebi ako se neda pomoc nemoras.
Ja sam cuo da se prvo pretoci pa onda vinobran a tako sam lane radio. Sad ovdi vele prvo vinobran pa pretakanje
To ne znam jer ja mislim da cu ga sad zamutit ako ide prvo vinobran. Ustvari kazetu da tako i treba a valjda se uspije stalozit do pretoka
-
Kakav sumpor????? ??? ::) >:(
Pa vinobran naravno, koji se u kolokvijalnom govoru naziva sumpor.
Koliko imas tog vina?
Znaci to je vinobran-sumpor. Imam nekih 80 L
-
jedno brrzo pitanje a traži se i takav odg.
Nakon sumporenja za koliko dana je moguć prvi pretok? Jučer zasumporili a ja bi da to što prije se makne, pa i danas ak se može...?
Kolegi se mješavina rajnskog i bijelog pinota junački usmrdila
Pa ja sam uvijek pretocio i onda vinobran. A ovdi na forumu vele prvo vinobran i nakon nekoliko dana pretok
-
Majstorli i ja sam se puno čudil svačemu. Prijateljski ti savjetujem da slušaš ono kaj ti ljudi vele na forumu. Ja da imam 80 litri vina odozgora bi zasipal s karticom ( 10 g) vinobrana po površini bez miješanja i za 2 dana odtočil s taloga. pod uvjetom da imaš inoxicu. Ako imaš drvenu moraš razmutiti istu količinu u moštu (oko 2 litre dosta) i bez puno žuborenja nalijati u bačvu. S taloga skineš za tri dana, no dobro, može i za tjedan, ali dosta je i tri. To ok?
-
Eto finog odgovora i tako cu napravit. Hvala
-
Pa ja sam uvijek pretocio i onda vinobran. A ovdi na forumu vele prvo vinobran i nakon nekoliko dana pretok
Staviš prvo vinobran i možeš pričekati i tjedan dana jer će ti se mlado vino bolje pročistiti,da ga mutnog ne pretačeš,a poslije ti možeš dodati još vinobrana,sumpovina,a to vidiš mjerenjem jel treba ili ne
-
Valjda nece bit problem sto ce odstojat tjedan dana jer je sad na talogu a ne radi vise.
-
Zato se i stavlja vinobran da ga čuva.Nema mu što biti,a ti to već jednom napravi da nebude poslije jao.
-
Bez obzira na dodavanje SO2, treba svakodnevno pratiti talog, zbog H2S-a
-
Sta ti pricas!To nikad ni pomislio. Tek se ucim radit vino a tebi ako se neda pomoc nemoras.
Ja sam cuo da se prvo pretoci pa onda vinobran a tako sam lane radio. Sad ovdi vele prvo vinobran pa pretakanje
To ne znam jer ja mislim da cu ga sad zamutit ako ide prvo vinobran. Ustvari kazetu da tako i treba a valjda se uspije stalozit do pretoka
Daleko do toga da ti ne želim pomoći,il bilo kome,naravno ako mogu..al da pitaš:a baš mora biti sumpor?.. mi je pomalo smiješno,a i neozbiljno.
Razmuti ga u litri,dvije mošta(sve opet ovisi o kolićini vina),al za tvoju dovoljno,i lagano uliješ u bačvu(može i kroz otvor vrelnjaće).
No totalno je pogrešno ak ga stavljaš poslije pretoka,jer se već u kaci desi oksidacija u nezaštićenom vinu.
-
Evo jedan savjet možda znate a možda ne (ja do sad nisam znal >:() vinski kamen se sa inox bačvi naj lakše skida vrelom vodom samo poliješ i sve opadne. A ja sam do sad navek ribal i zavlačil se u bačvu a Fi mi je ko i bačvo od 200l ;D vidi me prijatelj i veli kaj delaš samo poli z vodu i to je to i ono fakat je tak bez muke :o
-
naliješ krop poklopiš spiješ par gemišta a do tak sav kamen otpusti ;)
-
Evo jedan savjet možda znate a možda ne (ja do sad nisam znal >:() vinski kamen se sa inox bačvi naj lakše skida vrelom vodom samo poliješ i sve opadne. A ja sam do sad navek ribal i zavlačil se u bačvu a Fi mi je ko i bačvo od 200l ;D vidi me prijatelj i veli kaj delaš samo poli z vodu i to je to i ono fakat je tak bez muke :o
Evo bas mi je drago da sam i ja nest znao prije drugih. Ja uvijek vrelom vodom to i radim.
-
Eh,dečki!Vidi se da niste baš zdušno popratili forum i postove od prije.Puno se korisnih stvari nalazi na njemu :o Malo prolistajte unazad...ak vam se da ;)
-
Gospon Riba pa kazu da je svaka gidina drugacija i grozde nije uvijek istio pa zato smo sad u raspravi jer sto je ovi godina do sada pisano vjerovatno nam nece bas pomoci.
-
Gospon Riba pa kazu da je svaka gidina drugacija i grozde nije uvijek istio pa zato smo sad u raspravi jer sto je ovi godina do sada pisano vjerovatno nam nece bas pomoci.
Postupci sumporenja su uvijek isti. Ne smije mlado vino na pretok bez prethodnog dodavanja sumpora. Pola prije pola poslije, i kontrola dok spojevi ne upiju u vezu. Acetaldehid i keto spojevi upijaju sumpor rapidno nakon vrenja i to je bitna kontrola!!!
-
Nemam nista od pribora za mjerenje sumpora . Sta i gdje se moze povoljno kupit?
-
Nemam nista od pribora za mjerenje sumpora . Sta i gdje se moze povoljno kupit?
Imaš tih kompleta u svakoj poljop.ljekarni,cijene su približne,ne znam sad napamet,nije preskupo i ne buš to tak brzo potrošio.U kompletu ti je staklena menzura,reagens za sumpor i reagens za kiselinu.Možeš i posebno kupiti,menzura oko 20kn,a reagens za sumpor 40-45kn,vjerojatno ti reagens za kiselinu ne treba pa ti je i to dosta,upute za korištenje su jednostavne ;)
-
Gospon Riba pa kazu da je svaka gidina drugacija i grozde nije uvijek istio pa zato smo sad u raspravi jer sto je ovi godina do sada pisano vjerovatno nam nece bas pomoci.
moja skromna opaska tiće se dijela u kojem se ništa ne mijenja u pogledu radova u samom podrumu.Znaći pranje baćvi i sumporenje dotićnih,sumporenje mošta i vina,postupci i naćini pretoka,kao i same radnje sa grožđem od berbe do finalnog proizvoda.Eto i sam admin vam to napominje.No,kao što sam napisao sve je to podrobno i potanko već opisano i detaljno elaborirano,skoro pa od svakog pojedinog forumaša.Jer svi mi imamo u konačnici neku svoju filozofiju o tome.A i uglavnom se i zadovoljstvo krije upravo u tome ,a tu se i slažem s tobom,da zbog posebnosti svake godine i uzbuđuje nas upravo neizvjesnost konaćnog rezultata u bačvi :) .Čudno bi i bilo da svake godine imamo identićno vino,jer to bi onda bila laboratorijska proizvodnja po određenoj formuli,a ne postupak,kolko- tolko vezan uz prirodu.Iako se možda malo previše i tu miješamo kojekakovim novotarijama,al to je ionako svakom pojedincu na duši :-\
No,sve u svemu ne bi bilo zgorega da malo proćitate koji post o temi koja vas zanima unazad,pa onda ak ne nađete zadovoljavajući odgovor zatražite i detaljnije objašnjenje.Uglavnom,molim samo bez neke veće ljutnje,jer sve izrećeno od većine forumaša je dobrovoljno i dobronamjerno za svakog ko želi ponešto naućiti o dotićnoj problematici vinogradarstva i vinarstva.
-
Danas pretočio i posljednje vino (mješavinu graševine i žutoga plavca). Za sada mi se sviđa,miris privlačan ali po punoći prilično zaostaje za prošlogodišnjom graševinom što je i normalno jer su šečeri bili za 14 Oe manji od prošlogodišnjih. Ove godine sam zadovoljan sa podrumarenjem jer nisam ni na jednom vinu primjetio H2S pa sam radio prvi pretok sa minimalnim mogućim zračenjem. Sve u svemu vina su solidna i korekna ali daleko od noga što bi ja želio.
-
Ja pretocio za vikend grasevinu iz inoxa (3000l) i skrlet. Otvoreni pretok bez jakog zracenja. Sve u svemu nakon pretoka odmah se osjetilo otvaranje aroma, posebice u grasevini koja je zaista prodisala. Cak i pinot s kojim nisam zadovoljan nekako dolazi na svoje mjesto.
-
I ja za vikend pretocio i nadam se da ce biti sve bolje a nisam siguran jer sam izmjerio slador "8". Malo mi preslatko za moj ukus.
-
Imam jedno pitanje vezano uz kupažiranje vina.
Prije 2 tjedan je pretočena mješavina oko cca 800 litara vina.
U jednoj bačvi mi je ostalo 120 lit chardonnaya i sivog pinota koji je posebno vrio zbog veće količine šečera.
Sutra ga mislim pretočiti i dodati u svaku od 3 bačve po 40 litara.
Pošto je u bačvama gore već plivajući poklopac i ulje dali se smije pretočiti sa pumpom ili je bolje lagano ubaciti sa kantom na vrh.
Mislio sam od svake bačve uzeti pola kante te onda dodati pola kante chardonnaya te lagano ulijati na vrh bačve - preko ulja.
Dali bi se vino na taj način dobro izmješalo sa ostatkom u bačvi.
Dali bi ulje na vrhu moglo zamutiti vino? Ili je možda najbolje pričekati te sve izmješati pri drugom pretoku.
-
Ovo govore fizikalni zakoni o fluidima:
1. S vremenom se po zakonu o entropiji sve molekule vina fino izmiješaju i postanu jedno vino bez miješanja s kuhačom.
2. Ulje je lakše od vina i s vremenom se bude diglo na vrh bez da zamuti vino. Mali problemčić bi mogli biti mjehurići zraka koji su zbog loma svjetlosti bijele boje. To riješiš tako da staviš poklopac na ulje i lagano ga zakreneš oko osi dok ne nestanu.
Vino i ulje se mogu miješati međusobno, ali samo pod posebnim uvjetima i takva bi se tekučina onda zvala emulzija. :)
-
Imaš tih kompleta u svakoj poljop.ljekarni,cijene su približne,ne znam sad napamet,nije preskupo i ne buš to tak brzo potrošio.U kompletu ti je staklena menzura,reagens za sumpor i reagens za kiselinu.Možeš i posebno kupiti,menzura oko 20kn,a reagens za sumpor 40-45kn,vjerojatno ti reagens za kiselinu ne treba pa ti je i to dosta,upute za korištenje su jednostavne ;)
Ja sam u poljoprivrednoj platio epruvetu 35kn i reagens 40kn, a ima i kompleta za mjerenje sumpora, kiseline itd. koji znaju koštati i po 200-tinjak kuna, ali to mi ne treba.
Samo moram napomenuti da bi svaki vinogradar koji drži do svog vina trebao imati aparaturu za mjerenje sumpora, kako sam počeo mjeriti prije par godina vino mi je za klasu bolje, i onmah sam sigurniji, jer moj stari nikad to prije nije mjerio kao ni ostali iz njegove generacije, oni su to radili napamet, prije svakog pretakanja po 1-2 pyrovina u bačvu, ovisi o zapremnini. ajde kad su ga znali presumporit, to se lako riješi ali kad fali sumpora, ajme meni, kao da piješ sluzavu vodu koja se usmrdila.
-
Ovo govore fizikalni zakoni o fluidima:
1. S vremenom se po zakonu o entropiji sve molekule vina fino izmiješaju i postanu jedno vino bez miješanja s kuhačom.
2. Ulje je lakše od vina i s vremenom se bude diglo na vrh bez da zamuti vino. Mali problemčić bi mogli biti mjehurići zraka koji su zbog loma svjetlosti bijele boje. To riješiš tako da staviš poklopac na ulje i lagano ga zakreneš oko osi dok ne nestanu.
Vino i ulje se mogu miješati međusobno, ali samo pod posebnim uvjetima i takva bi se tekučina onda zvala emulzija. :)
ako netko želi isprobat,i postoji jednostavan način za napravit emulziju...lijepo dopustiš da kod pretoka pumpa potegne dcl ulja...imaš lijepu emulziju koju riješiš filtriranjem x2
Funkcionira i na papiru i u praksi
-
Pozdrav! Zna li netko što je "nulti pretok"?
-
Nulti pretok, valjda nakon taloženja mošta.... ??? ili dok pretačeš s grubog taloga, ubrzo nakon vrenja.
ne koristim taj termin inače.
-
imam oko 350 litra sivog pinota. vrenje je gotovo i želim ga maknuti s taloga. Prvo ču ga zasumporiti i onda za par dana pretočiti.
Čime ga je bolje zasumporiti, dal pyrovinom ili tekući sumpor? Mislim , čuo sam da pyrovin malo snižava kiseline, a imam i jednog i drugog kaj je bolje staviti?
Za one sa malo više iskustva, dali je dobro sad koristiti neko bistrilo, sa ciljem uklanjanja bijelančevina ili to ostaviti za kasnije?
Ipak mi je najvažnije maknuti ga sa taloga, a ako dodam sad i bistrilo moram ga opet promješati.
Preporuka? Ako sada dodati bistrilo, koje?
-
Evo, skinuo sam vino s taloga. Vino je u čaši prije pretoka vuklo lagano na rose, a poslije pretoka, normalono žuta boja u čaši. Mislim , ispumpao sam ga van , oprao bačvu i pumpom vratio natrag , pa mi nije jasno kak je tak promjenilo boju u tih pola sata. kaj se mene tiče odlično, malo izraženije kiseline za sivi pinot, al bude to još palo.
-
vrlo vjerojatno banalno pitanje; kada staviti ulje? odmah nakon vrenja, ili nakon nultog pretoka?
-
imam oko 350 litra sivog pinota. vrenje je gotovo i želim ga maknuti s taloga. Prvo ču ga zasumporiti i onda za par dana pretočiti.
Čime ga je bolje zasumporiti, dal pyrovinom ili tekući sumpor? Mislim , čuo sam da pyrovin malo snižava kiseline, a imam i jednog i drugog kaj je bolje staviti?
Za one sa malo više iskustva, dali je dobro sad koristiti neko bistrilo, sa ciljem uklanjanja bijelančevina ili to ostaviti za kasnije?
Ipak mi je najvažnije maknuti ga sa taloga, a ako dodam sad i bistrilo moram ga opet promješati.
Preporuka? Ako sada dodati bistrilo, koje?
Već gotovo vrenje? A tiho, ništa? Ili želiš takvo vino s neprevrelim sladorom? Zašto žuriš s pretokom, nisi taložio? Kako to pyrovin skida kiseline, poduči nas što si "čuo" !?
Sumporenje - isto ti je kaj staviš.
Ja bistrim tek poslije drugog pretoka, kad je vino formirano, stabilno. Tako preporuča struka u literaturi. Zašto ga sad nezrelog zajebavati? ®uri ti se imati bistro vino prije sesveta? Hm, Hm.
vrlo vjerojatno banalno pitanje; kada staviti ulje? odmah nakon vrenja, ili nakon nultog pretoka?
Ja stavljam odmah poslije burnog vrenja, kad pjena više ne zalijeva unutarnji poklopac. Sitni mjehurići od tihog vrenja prolaze kroz ulje. Čuvaš arome, svježinu ...
-
Neznam, gde da ovo pitanje postavim, pa ću ovdje!
Naime vrenje mješavine kernera i šardija mi je pri kraju, odnosno na 30 Oe ili u brix-ima nekih 6,7! Ukupne kiseline su mi sada nekih 7,5! Htel sam malo dobiti polusuho, odnosno da mi šećer malo pokrije kiselinu, pa sam planiral sutra ubacit sumpor, da to zaustavim na tom nivou! Danas to malo degustiram, sve super kad u pozadini osjetim onu oporu jabućnu kiselinu??? kaj sad? Dal da to pustim da se dogodi spontana MLF( koji su mi uvijeti potrebni za to?), ili da dodam te bakteriju za MLF ( kolko treba ostat šećera, i dr), te da li da svejedno napravim prvobitno, i nadati se da se ta jabućna kiselina kasnije neće toliko osjetiti! Za taj MLF nisam baš najbolje siguran, jel mi je u mješavini najviše kernera( rajnski rizling+trolinger), a znam da MLF za rajnski se ne preporuća!
Molim savjete
-
Zaboravi MLF vec prekini vrenje, a kiseline ce ti ionako past prek zime. trebao si ranije reagirati kao i ja uostalom. ;)
-
Previše sam dvojio o tome! Dok sam isprobavao na okus još mi bilo slatko prije tri, četri dana i nisam osjetio u pozadini ovu oporu, nego jućer, a i danas se najbolje osjetila! Ništa! Hvala ti ;) Sutra stavljam sumpovin! Jel možda bolje vinobran ili kaj drugo? Daj mi reci, malo sam mjeril slobodni, bil je malo više 30, kolko bi ga trebal stavit na 200 lit, odnosno za kolko ga dići ?
-
Ovisno o temp, kvascu i hrani dodaj minimalno 10g/hl. Meni neki kvasci staju s 10g neki ne ;)
-
Temp je oko 14 stupnjeva! Kaj da stavim sumpovin ili vinobran, i nakon kolko vremena morem otočiti?
-
Vinobran skida nešto neznatno kiselinu koja ti je i ovak niska a ja bi pretočil nakon 4-5 dana ;)
-
Previše sam dvojio o tome! Dok sam isprobavao na okus još mi bilo slatko prije tri, četri dana i nisam osjetio u pozadini ovu oporu, nego jućer, a i danas se najbolje osjetila! Ništa! Hvala ti ;) Sutra stavljam sumpovin! Jel možda bolje vinobran ili kaj drugo? Daj mi reci, malo sam mjeril slobodni, bil je malo više 30, kolko bi ga trebal stavit na 200 lit, odnosno za kolko ga dići ?
javljam se za degustaciju da naučim kakvog je okusa. A i nesto slicno je i s mojom mjesavinom.
-
javljam se za degustaciju da naučim kakvog je okusa. A i nesto slicno je i s mojom mjesavinom.
Naravno "susjedo" ;)
-
Već gotovo vrenje? A tiho, ništa? Ili želiš takvo vino s neprevrelim sladorom? Zašto žuriš s pretokom, nisi taložio? Kako to pyrovin skida kiseline, poduči nas što si "čuo" !?
Sumporenje - isto ti je kaj staviš.
Ja bistrim tek poslije drugog pretoka, kad je vino formirano, stabilno. Tako preporuča struka u literaturi. Zašto ga sad nezrelog zajebavati? ®uri ti se imati bistro vino prije sesveta? Hm, Hm.
Ja stavljam odmah poslije burnog vrenja, kad pjena više ne zalijeva unutarnji poklopac. Sitni mjehurići od tihog vrenja prolaze kroz ulje. Čuvaš arome, svježinu ...
Nema smisla kritizirati. Normalno da je vrenje gotovo, al nije to razlog kaj sam se požurio pretočiti. Razlog je sumnjivi miris na donjoj pipi, bez obtira kaj sam taložio.
Neću riskirati pa da zaj...m ono za kaj sam cijelu godinu radio. Zato ču radije postaviti pitanje za ono kaj nisam siguran. ;)
-
Oprosti kolega. Nisam ni mislio kritizirati. Iz tvog posta nije bilo vidljivo zašto pitaš. U susjedstvu imam nekih mustri koji bi već sad filtrirali jer im se hoće bistrog vina što prije, pa sam zato ... eto. Bez zamjere.
-
Sve ok. Imam i ja takvih tu, al nemarim. Stigne se samo izbistriti, čemu forsirati. Pitam da ne skitam. ;D
-
Pretoči i skini ga s kvasca ;)
-
I šta sad ?
Temp u podrumu je 14C. Mošt je isto tako 14C. Krenuo je ali pomalo i dignuo se na 15 C i neće više. Da ga grijem, jer ovako se bojim da neće odraditi kako treba ? Radi dva dana na siha 7.
-
Odlična temp.ne diraj ga ;)
-
Temp u podrumu mi je 14°C i vrlo sam zadovoljan, ventilator usisava hladan zrak izvana kroz zračnik, lagano kipi treći dan i milina, za sad uopće nema burnog vrenja, u planu je bilo treći dan stavit hranu i došećerivanje 1% al mislim da bude to malo pričekalo, možda tek 5 dan
-
Vrije mi več 10 dana na 14 stupnjeva ;) sad bum zaustavil na 6,5 brixa otprilike :o
-
Zasto svi zaustavljate vrenje? Zbog prikrivanja kiselina? Ja svoje pustam da odradi do kraja
meni evo vrije 5. dan. Prestalo pjeniti. Temp.trenutno na 16-14. Ali mi grasevina ima jako opor okus trenutno.
-
Zasto svi zaustavljate vrenje? Zbog prikrivanja kiselina? Ja svoje pustam da odradi do kraja
meni evo vrije 5. dan. Prestalo pjeniti. Temp.trenutno na 16-14. Ali mi grasevina ima jako opor okus trenutno.
Taj opor okus ti je predpostavljam jabučna kiselina, koja sa vinskom i limunskom čini 90% svih kiselina u vinu!
E sad sve ti zavisi od sorte! Mi koji imamo sorte rajnskog rizlinga, ili njihovih križanaca se ne preporuča malolaktika,pa ostavljamo neprevreli šećer da malo pokrije kiselinu! Šećera moraš imat dovoljno u grožđu, ili dodanog, da imaš dosta alkohola u vinu( barem preko 10%) da bi mogala zaustavljat vrenje, i dobit vino s ostatkom neprevrelog šećera, a ovo sve ostalo možeš pustit do kraja, i ako imaš uvjete dogodi ti se spontana malolaktika, a možeš ju i izazvti s bakterijama za MLF(dio jabučne ti prijeđe u manje oporu mliječnu) ;) Naravno, možeš ti zaustavit i ostale sorte, ako su imale puno prirodnog šećera, da ti sve ne ode u alkohol! :) ;)
-
Taj opor okus ti je predpostavljam jabučna kiselina, koja sa vinskom i limunskom čini 90% svih kiselina u vinu!
E sad sve ti zavisi od sorte! Mi koji imamo sorte rajnskog rizlinga, ili njihovih križanaca se ne preporuča malolaktika,pa ostavljamo neprevreli šećer da malo pokrije kiselinu! Šećera moraš imat dovoljno u grožđu, ili dodanog, da imaš dosta alkohola u vinu( barem preko 10%) da bi mogala zaustavljat vrenje, i dobit vino s ostatkom neprevrelog šećera, a ovo sve ostalo možeš pustit do kraja, i ako imaš uvjete dogodi ti se spontana malolaktika, a možeš ju i izazvti s bakterijama za MLF(dio jabučne ti prijeđe u manje oporu mliječnu) ;) Naravno, možeš ti zaustavit i ostale sorte, ako su imale puno prirodnog šećera, da ti sve ne ode u alkohol! :) ;)
Ili kraće,praviš suho,polusuho,poluslatko ili slatko vino
-
Tako nekako! Prije bi to trebalo biti polusuho!
-
Kušam,kušam,..no kako ima malčice više kiseline plan mi je ove godine malo pričekat sa prvim pretokom,da se malo jabućna razgradi.A vidjet ću kolko će talog dozvoliti vremena prije nek se poćne kvarit :)
-
Jel netko već pretočio s kvasaca? Ja ću ove dane skinuti mix, male količine za dolijevanje drvenih bačvi. Lijepo se već bistri, na okus se može preživjeti, pa reko da ne bi h2s !
-
Jel netko već pretočio s kvasaca? Ja ću ove dane skinuti mix, male količine za dolijevanje drvenih bačvi. Lijepo se već bistri, na okus se može preživjeti, pa reko da ne bi h2s !
Jučer ubacio sumpor, pretok kroz kakvih 14 dana ako nebude nekih poteškoča. Muškat još radi, nisam ga uspio zaustaviti pa izgleda da če biti suho vino. God have mercy on my soul. Kako ga najlakše dosladiti. Fruktoza?
-
Jel netko već pretočio s kvasaca? Ja ću ove dane skinuti mix, male količine za dolijevanje drvenih bačvi. Lijepo se već bistri, na okus se može preživjeti, pa reko da ne bi h2s !
Danas pretocio cca 200l. U ostatak stavljam sumpor za 7 dana, a pretacem za 14
-
Kušam,kušam,..no kako ima malčice više kiseline plan mi je ove godine malo pričekat sa prvim pretokom,da se malo jabućna razgradi.A vidjet ću kolko će talog dozvoliti vremena prije nek se poćne kvarit :)
ja sam pretakala 2 tjedna nakon vrenja. crno mi je počelo biti sumnjivo pa sam odmah i bijelo, čisto zbog posla. To bijelo je imalo jako opor okus, no s vremenom je nestao. I općenito, ni jedno mlado vino mi nema neke jake kiseline što mi izuzetno čudno ili ju nešto kamuflira.
a može malo pojašnjenje, zašto bi pretok utjecao na MLF? Zbog dodavanja sumpora, ili?
-
Jučer ubacio sumpor, pretok kroz kakvih 14 dana ako nebude nekih poteškoča. Muškat još radi, nisam ga uspio zaustaviti pa izgleda da če biti suho vino. God have mercy on my soul. Kako ga najlakše dosladiti. Fruktoza?
Kako ga najlakše dosladiti. Imaš dva vlastita puta. Svakako taložiti i ako je mala količina zamrznuti dio mošta prije toga i onda dodati nakon šta se stabilizira vino.
Ako je veća količina, dosladiti nakon vrenja i stabilizacije. Da, fruktoza ili običan šećer u vino, ovisno da li ideš na izložbu ili ne. Ne možeš saharozu stavljati naknadno ako ideš van s tim vinom!!!
Samim sumporenjem prije završetka vrenja, dobiva se više problema nego koristi i nesigurni rezultat ovisno i o bačvi i o kvascu koji se koristi.
-
Kako ga najlakše dosladiti. Imaš dva vlastita puta. Svakako taložiti i ako je mala količina zamrznuti dio mošta prije toga i onda dodati nakon šta se stabilizira vino.
Ako je veća količina, dosladiti nakon vrenja i stabilizacije. Da, fruktoza ili običan šećer u vino, ovisno da li ideš na izložbu ili ne. Ne možeš saharozu stavljati naknadno ako ideš van s tim vinom!!!
Samim sumporenjem prije završetka vrenja, dobiva se više problema nego koristi i nesigurni rezultat ovisno i o bačvi i o kvascu koji se koristi.
thanks. Imam nekih 40 litara, tak da bum nakon stabilizacije razmutil šečer i to bu to. Ali da 8 grama pirovina i 10 litri leda nije zaustavil vrenje nebrem verovati. Drugu godinu ostavljam mošta.
-
Jel netko već pretočio s kvasaca? Ja ću ove dane skinuti mix, male količine za dolijevanje drvenih bačvi. Lijepo se već bistri, na okus se može preživjeti, pa reko da ne bi h2s !
Jesam, sebi kod jedne bačve i nekoliko kod drugih gdje sam pokretao vrenje!
Tek kreće vrtuljak pretoka, pumpa, miniwash, 2 bedaka, noć i muzika da nas održi budnima. Vrlo lako je zaspati uz pumpu!
-
vrlo vjerojatno banalno pitanje; kada staviti ulje? odmah nakon vrenja, ili nakon nultog pretoka?
U tihom vrenju staviti plivajući poklopac, za sada bez ulja. Sa malom strech folijom zabandažirati spoj poklopca i inox bačve. Nakon završetka vrenja, ovisno o toku vrenja, dakle riječ je o skidanju kvasaca dole iz bačve, napraviti u roku mjesec dana. Ako smrdi i prije. Samo vrenje može završiti za 2 tjedna, ali može trajati i 4 tjedna. Nije bitno da li je vino bistro. Pregledati i probati. Nakon pretoka s kvasaca, dakle to je nakon taloženja teoretski drugi pretok, dodaje se sumpor i ulje! ;)
-
Jel netko već pretočio s kvasaca? Ja ću ove dane skinuti mix, male količine za dolijevanje drvenih bačvi. Lijepo se već bistri, na okus se može preživjeti, pa reko da ne bi h2s !
Ja jućer pretoćio.Na 300 l mošta 7 dana prije pretoka u svaku bačvu 30g Pyrovina i nakon pretoka ostatak je 30mg,tak da nisam niš ni korigirao.Oba vina otišla na 6 Brixa,kiseline se malčice osjeta,no nešto još bu palo i bit će vrhunski za gemište.Malo još maglušasto,al ide to ide :)
Hibride još nem diral do daljnjeg.
-
moji moštovi lagano odvreli prije tjedan dana,
miješano samotok stalo na ravnih 6 brix-a
miješano preševina isto stalo na 6 brix-a
Jučer zasumporil, pretok planiram 4-5 dana prije Martinja kaj bu fino za piti ;D (kolko dugo inače ostavljate na kvascima...ili tak dugo dok ne počnu smrduckati..? )
Ja osobno volim što prije maknuti s taloga...
.
Chardonnay zaustavil na 8 brix-a prošli tjedan i nakon 4 dana skinul s taloga i kvasaca, kiseline 8, moožda koju sitnicu više :)
Svi moštovi na donjim pipama odlični, nema greške, dobro nahranil kvasce ;)
-
Bok ekipo,
Ja vam se uvijek javljam kad se dogodi problem, iako moram reći da ste mi svakodnevno štivo.
Kratki rezime ove godine:
- Zadnje prskanje protiv botritisa 05.08
- Pregled sa refraktometrom 10.09 (dio parcele chardonnay, pinot savignon) – 14-15 babo
- Veliki napad sive plijesni (čekati 16 i više?)
- Drugi dio (stari nasad, graševina, rizling) - 12-14 babo
- Na nagovor familije ipak beremo 15.09 (većinom zbog nedostatka berača)
- Berba prošla OK, samo mi se činilo na muljači da je dio grožđa još nesazreo
- Nakon sumporenja i taloženja – mjerenje 60-63 Oe
- Kupovina velike količine šečera
- Odlučujem se napraviti ipak vino sa malom količinom alkohola do 10.5 – 11%
- Vrenje radim sa SIHA 7 – burni početak – malo hladim sa bocama
- Nastavak miran (dadajem hranu i par puta miješam)
Problem je u slijedećem:
Ove godine sam u 2-3 navrata (još u stadiju vrenja) istočio 10 litara u kantu i vratio natrag u bačvu (inox) i sve je bilo OK.
Kiseline su ove godine velike oko 10 tako da sam mislio ostaviti vino za prvi pretok do kraja 11 mjeseca.
Prije 2 tjedna sam zatvorio bačvu sa plivajućim poklopcem i stavio ulje, Na donjim pipama je miris super. No na srednjoj pipi boja vina je tamnija (ko da ja malo oksidirano).
Ne mislim vino još pretakati zbog prevelike kiseline.
Kakva vi dečki imate iskustva. (Vino ima 0% sumpora ali je zaštičeno uljem – prije 14 dana)
Dali bi bilo dovoljno staviti malu količinu sumpora cca (10 gr na 300 lit) i pričekati glavni pretok.
Normalno sutra nosim uzorak na analizu, ali me zanima za ubuduće.
Dali vi u toku tihog vrenja kada ima 0% sumpora a odgađate pretok dodajete malu količinu sumpora ??
THNKS
-
Sumpor na kraju vrenja obavezno!!! Ulje samo po sebi ne moze nikako cuvati vino.
-
Kod pretoka jedne bačve se nije pazilo dobro i povuklo mi je taloga koji je zamutio vino. Dal bi sada trebalo poduzet neki dodatni korak ili će se samo izbistirti kao i obično?
-
Nista lose ako je talog bio zdrav. Malo ce se sporije izbistriti ;)
-
Ma je, stvarno je bio zdrav, jako ugodan miris je imao kad sam prao bačvu, D47 kvasci...
Valda bu se do martinja dobilo.... :P
-
Danas skinuo s taloga oko 300l, bez sumporenja kako je razor opisao u gornjem postu. Sad me zanima s koliko grama vinobrana sumporiti i dali je potrebno opet pretočiti nakon nekog vremena?
-
Danas skinuo s taloga oko 300l, bez sumporenja kako je razor opisao u gornjem postu. Sad me zanima s koliko grama vinobrana sumporiti i dali je potrebno opet pretočiti nakon nekog vremena?
Ne znam da li si dobro skužil taj post. Pomnije ga pročitaj. Koliko ja znam prije skidanja s taloga se stavi 10g vinobrana na hl i pretoči se nakon par dana. Kasnije se dodaje sumpor prema količini izmjerenog slobodnog SO2 u vinu, a zavisi i od toga kad i koliko puta pretačeš...
-
Onak usput. Ja sam po propisu stavil vinobrana 10g/hl zbog malo H2S kaj mi se pojavilo. Nakon četiri dana idem skinuti s taloga,a ono, vino ili mošt još vrije. Još mi se nije dogodilo da nakon četiri tjedna ne uspijem zaustaviti vrenje s tom količinom vinobrana. Možda su dečki vu fabriki nasipali hranu za kvasce u vrećice od vinobrana tak malo za šalu, hi hi. Svejedno sam skinul s taloga i ostavil da dalje vrije pomalo, a kaj drugo morem.
-
Ne znam da li si dobro skužil taj post. Pomnije ga pročitaj. Koliko ja znam prije skidanja s taloga se stavi 10g vinobrana na hl i pretoči se nakon par dana. Kasnije se dodaje sumpor prema količini izmjerenog slobodnog SO2 u vinu, a zavisi i od toga kad i koliko puta pretačeš...
Ma krivo sam skontao. Mjerio sam slobodni sumpor prije pretoka bilo je oko 25mg/l, sad nakon pretoka 10mg/l pa sam nadodao oko 5g. Da li da ponovno pretočim ili da ostavim kako je?
-
Ma krivo sam skontao. Mjerio sam slobodni sumpor prije pretoka bilo je oko 25mg/l, sad nakon pretoka 10mg/l pa sam nadodao oko 5g. Da li da ponovno pretočim ili da ostavim kako je?
Ako si stavil 5g/hl onda ok. Uglavnom, ja bih to sad ostavil i pratil. Ako si stavil 5g na 300 litri onda bude premalo, a to budeš več skužil kod mjerenja... Ako je premalo slobodnog SO2 možeš ga dodati bez pretakanja.
-
Danas sam dobil analizu vina (Horvat - Varaždin)
Alkohol 11,4
Šećer 1,9
Kiseline 9,2
Sl. So2 10
Jućer sam stavil 10 g /100 l pyrivina i vjerojatno zaustavil MLF (pucketalo je i pjenilo se) ali je počelo polako oksidirati na sredini.
Imam jednu malu inox bačvu sa 120 lit .
Dali je pametno otkiseliti za 1-1,5g te izbistriti da imamo do nove godine.
Kojijh 20 lit otkiseliti totalno te uliti u ostatak kako je luka opisal te nakon tjedan dana pretok te izbistriti sa Silflock + Hydroclar ??
-
Danas ubacil Pyrovin pa slijedi pretok za nekih 7 dana. Lijepo mi se je izbistrilo i zadovoljan sam. Bude to jedan fini Chardonnay...
-
Danas sam dobil analizu vina (Horvat - Varaždin)
Alkohol 11,4
Šećer 1,9
Kiseline 9,2
Sl. So2 10
Jućer sam stavil 10 g /100 l pyrivina i vjerojatno zaustavil MLF (pucketalo je i pjenilo se) ali je počelo polako oksidirati na sredini.
Imam jednu malu inox bačvu sa 120 lit .
Dali je pametno otkiseliti za 1-1,5g te izbistriti da imamo do nove godine.
Kojijh 20 lit otkiseliti totalno te uliti u ostatak kako je luka opisal te nakon tjedan dana pretok te izbistriti sa Silflock + Hydroclar ??
pa nije bolje malo ga podići slakim cca 5-6 g na l ..bolje to nego kreda pa skineš ono kaj treba i netreeba....zaigraj se malo-od dva zla bolje manje ne? ;D
-
pa nije bolje malo ga podići slakim cca 5-6 g na l ..bolje to nego kreda pa skineš ono kaj treba i netreeba....zaigraj se malo-od dva zla bolje manje ne? ;D
Nisam nikad to radil. Sa čime se podiže slatkoća u suhom vinu - probal bi na jednom dijelu vina.
Imam još oko 800 lit u 3 inox bačve. Nadam se da kiseline bude kroz zimu pale na barem 7.5-8
-
Nisam nikad to radil. Sa čime se podiže slatkoća u suhom vinu - probal bi na jednom dijelu vina.
Imam još oko 800 lit u 3 inox bačve. Nadam se da kiseline bude kroz zimu pale na barem 7.5-8
Pa kolko ja znam slatkoća se podiže s cukorom. Ne znam sad baš koliko ti oćeš podići. Ja sam jedanput stavil za pokus 1/2kg/hl da malo skrijem kiseline. za pokus. Sve je to ok, ali kasnije moraš paziti na održavanje vina da ti ne krene vrenje i tak. Može ti možda malo više papati SO2...
-
Uskoro planiram prvi pretok crnog vina, a nemam mogućnost mjerenja sumpora u vinu. Koliko (minimalno) dl sumporaste kiseline moram dodati na cca. 350 litara vina prije samog pretoka.
Napominjem da sam prilikom taloženja mošta cca.450 l dodao 5 dl sumporaste kiseline.
-
Pitam ponovo, talozenje mosta i crno vino?!
-
Uskoro planiram prvi pretok crnog vina, a nemam mogućnost mjerenja sumpora u vinu. Koliko (minimalno) dl sumporaste kiseline moram dodati na cca. 350 litara vina prije samog pretoka.
Napominjem da sam prilikom taloženja mošta cca.450 l dodao 5 dl sumporaste kiseline.
3,5 dl sumporaste na 350 l bi trebalo biti sasvim ok. :)
-
3,5 dl sumporaste na 350 l bi trebalo biti sasvim ok. :)
Kaj ne bi možda bolje bilo dodati pirovin s taninom (pirovin za crno vino)?
-
Kaj ne bi možda bolje bilo dodati pirovin s taninom (pirovin za crno vino)?
Može i Pyrovin... neki vele da je to čak najbolje sredstvo. Ali kako je Joka pitao za sumporastu (Sumpovin) tako sam mu i odgovorio. :)
Pyrovina ide 10 g/ 100 L , odnosno u Jokinom slučaju 35 g/350 L. :)
-
danas pretočil kernera ;) samo se slabo čisti >:(
-
Neka, bit ce bolji na duge staze ;)
-
Meni su i chardonnay i crni pinot gotovo bistri.
Neznam da li da samo sumporim pa onda pretočim ili da dodam i malo bentonita prije pretoka.
Hvala Koshpi za savjet za kvasce.
-
Bila je navala PPova ove godine tak da se ne sjecam kaj sam ti preporucio. :) Nemoj bentonit ;)
-
Ja sutra pretacem grasevinu i sardone 11 dan nakon stavljanja sumpora. Zanima me sto je dobro a sto lose u ranijem odnosno kasnijem pretoku od stavljanja sumpora 5, 7, 10 ili vise dana?
-
pretoceno 1100L vina sa taloga, miris i okus sve bolji i bolji, malo si zroštiljili, spilli, zapopevali ma kud češ ljepše!
-
Ja sutra pretacem grasevinu i sardone 11 dan nakon stavljanja sumpora. Zanima me sto je dobro a sto lose u ranijem odnosno kasnijem pretoku od stavljanja sumpora 5, 7, 10 ili vise dana?
Kad stavljaš sumpor ne možeš ga dobro umiješati da ne podigneš talog. Tada ti se sumpor može spustiti na talog i izazvati h2s. Da bi to izbjegao bolje pretočiti vino nakon tri dana poslije stavljanja vinobrana, nego poslije trinaest dana. Samim pretokom će se sumpor najbolje umiješati u vino.
-
Nakon pretoka mi je sumpor u jednoj bacvi 42mg/l. Jel to razlog za paniku, po zavrsetku vrenja stavil sam 10g pirovina na 100l. Jos nikad mi nije bilo tak puno sumpora, izgleda da se slabo veze...?
-
Kad stavljaš sumpor ne možeš ga dobro umiješati da ne podigneš talog. Tada ti se sumpor može spustiti na talog i izazvati h2s. Da bi to izbjegao bolje pretočiti vino nakon tri dana poslije stavljanja vinobrana, nego poslije trinaest dana. Samim pretokom će se sumpor najbolje umiješati u vino.
Hm,ja ispustim 20 l vina(mošta),umiješam željenu kolićinu sumpora (u bilo kojem obliku),i onda to opet ulijem u baćvu.Nikad mi se nije desilo nešto nepoželjno nakon takovog postupka.
-
Nakon pretoka mi je sumpor u jednoj bacvi 42mg/l. Jel to razlog za paniku, po zavrsetku vrenja stavil sam 10g pirovina na 100l. Jos nikad mi nije bilo tak puno sumpora, izgleda da se slabo veze...?
A zašto bi to bio razlog za paniku?Mora s vremenom pasti,a u krajnjem slućaju ponovi pretok bez ponovnog dodavanja sumpora,ukoliko baš ništa ne bi padao nakon nekog vremena.Pa onda izmjeri i korigiraj po potrebi.
-
Molim da netko opise svoja iskustva, prednosti i mane sa dodavanjem askorbinske kiseline u mlado vino? Da li se ona dodaje iskljucivo kod flasiranja? Fala!
-
A zašto bi to bio razlog za paniku?Mora s vremenom pasti,a u krajnjem slućaju ponovi pretok bez ponovnog dodavanja sumpora,ukoliko baš ništa ne bi padao nakon nekog vremena.Pa onda izmjeri i korigiraj po potrebi.
Budem videl kak bude padal s vremenom, vjerojatno ga budem pretocil tek kad se izbistri. Jel tak puno sumpora moze stetiti razvoju mladog vina?
-
Nakon pretoka mi je sumpor u jednoj bacvi 42mg/l. Jel to razlog za paniku, po zavrsetku vrenja stavil sam 10g pirovina na 100l. Jos nikad mi nije bilo tak puno sumpora, izgleda da se slabo veze...?
ne diraj nista. pasti ce s vremenom ;)
-
Molim da netko opise svoja iskustva, prednosti i mane sa dodavanjem askorbinske kiseline u mlado vino? Da li se ona dodaje iskljucivo kod flasiranja? Fala!
Po meni bespotrebno. Askorbinska pomaze zastiti od oksidacije ali i potencira svjezinu kod starijih vina. ne vidim razloga cemu dodavati ju u mlado tek odfermentirano vino.
-
Nakon pretoka mi je sumpor u jednoj bacvi 42mg/l. Jel to razlog za paniku, po zavrsetku vrenja stavil sam 10g pirovina na 100l. Jos nikad mi nije bilo tak puno sumpora, izgleda da se slabo veze...?
Da, ove godine zbog viših kiselina u vinima treba dodavati manje so2, manje ode u vezani.
-
Pozdrav!
Ovo je moj prvi post na ovome forumu, tak da budite strpljivi dok se malo ne zagrijem!!! ;D Inače u par rječenica da predstavim svoje vingradarstvo i vinarstvo: Imam vinograd izpred kuče, oko 260 panjeva Crnog pinota (Pinot Noir), područje sisačko-moslavačke županije (okolica Gline - selo Marinbrod). Berbu smo obavili 21.9, raltivno zrelo-zdravo grožđe bez truleži, šečera po Baboo-u negdje oko 18 je imalo (mjereno refraktometrom). Masulju (bilo negdje oko 360 L) stavili pyrovin s taninom 3 vrečice (nisam više imao), dodali encime za ekstrakciju boje počekali do sljedečeg jutra, onda dodali kvasce SIHA 8 + hrana, i sve ljepo stavili u 2 hrastve bačve (zapremnine 300L i 180L - napunjenje 3/4 zapremnine) na fermentaciju. Fermentacija na komini otvorenog tipa je trajala 7 dana do 29.9, uz učestalo miješanje komine oko 4 puta dnevno. Nakon toga 29.9 odvajanje sa komine i tiještenje. Samotok i prešavinu smo sjedinili. Ukupnog mošta je došlo oko 260 L, kojeg smo iztočili u drveno hrastovo bure od 300 litri na koju smo metnuli vreljnjaču, a pod koju sam još podstavio platnenu vrečicu sa mixom vinobrana i limunske da se oslobađa SO2 u prazan prostor u buretu. I tako sve do sad čuvamo i degustiramo. Ali sad danas nakon kušanja mošt/mlado vino mi ima nakako opori okus "pri kraju", kao da su tanini izraženiji, nije mi harmonično! Inače vino je bistro, ljepe rubinaste boje, a sad aroma je nekako vinska :D - teško vam ju mogu odrediti, nema mi aromu pravog crnog burgundca za kojeg se naglašava vočna aroma (trešnje, jagode), Uz to vino mi ne sadrži puno kiselina, danas mjerio sa VINUM kompletom 6,4g/L ukupne kiseline i 30mg/L SO2 - kompletu je isteka rok u 2010 pa se pitam o vjerodostojnosti podataka. Znači, dali je vrijeme za prvi pretok vina u inoxicu, uz blago sumporenje naravno prije samog pretoka? Bojim se da je vino predugo na talogu, pa da se nije razvilo nešto šta je nepoželjno!!!
Svima zahvaljujem na informacijama i poukama koje ču "izvuči"!!! Razmijenjujmo mišljenja i obogačujemo se znanjem i iskustvom!!! ZATO molim one koje imaju iskustva sa burgundcima da NAVALE sa savjetima i mišljenjima!!! ;)
Ispričavam se ako je što nejasno, budemo sve razložio i dodao, ipak je moj prvi POST!!!!
-
Molim pomoć iskusnih podrumara. Proteklu subotu sam planirao napraviti prvi pretok crvenog vina (plavina) jer je završilo vrenje. Kad ono neugodno iznenađenje, intenzivan miris po H2S (vino mi nije dostupno za svakodnevnu kontrolu jer je u vikendici). ®urno sam ga pretočio, dobro ozračiio i sumporio s 3 dl s.kiseline 300 l vina. Da li je to dovoljno sumporeno? Nakon 2 dana još se osjeća miris H2S, ali znatno manje.
Što i kako dalje? Ima li smisla peći rakiju drožđenku od taloga?
Je li moguće da je H2S posljedica taloženja 400 l mošta s 5 dl s.kiseline?
Zahvaljujem na odgovorima.
-
Kod pojave h2s-a je bitno zasumporiti a tek onda otvoreno pretočiti uz razbijanje.
Ahiliše, samo ti pretoči. Još je rano da bi ti crno vino postalo harmonično. Jako rano. 8)
-
Kako sam pretočio bijelu mješavinu nakon par dana počeo se nadzirati neugodan miris.
Mislio sam da je sumporovodik i odma pretočio uz prethodno sumporenje.
Sad mi se čini da nije sumporovodik nego da mi baca malo na kiselo zelje, što da radim, dajte mi savjet??
-
Kako sam pretočio bijelu mješavinu nakon par dana počeo se nadzirati neugodan miris.
Mislio sam da je sumporovodik i odma pretočio uz prethodno sumporenje.
Sad mi se čini da nije sumporovodik nego da mi baca malo na kiselo zelje, što da radim, dajte mi savjet??
Uf, ne želim plašiti, ali..kiselo zelje upućuje na mliječno-kiselo vrenje čemu lijeka nema. Navodno sumporenje i filtracija zaustavljaju proces, ali šteta je učinjena.
Netko tko više ima iskustva s time će bolje odgovoriti.
Ja sam pretakala ove nedjelje, iz ne znam kojeg razloga ove godine se žurim i ne čekam 6-8 tjedana, već sam to napravila nakon 3 tjedna.
-
Danas pretočil i pripremil ga za Martinje. Malo je magličasto, ali jako fino... :)
-
Molim pomoć iskusnih podrumara. Proteklu subotu sam planirao napraviti prvi pretok crvenog vina (plavina) jer je završilo vrenje. Kad ono neugodno iznenađenje, intenzivan miris po H2S (vino mi nije dostupno za svakodnevnu kontrolu jer je u vikendici). ®urno sam ga pretočio, dobro ozračiio i sumporio s 3 dl s.kiseline 300 l vina. Da li je to dovoljno sumporeno? Nakon 2 dana još se osjeća miris H2S, ali znatno manje.
Što i kako dalje? Ima li smisla peći rakiju drožđenku od taloga?
Je li moguće da je H2S posljedica taloženja 400 l mošta s 5 dl s.kiseline?
Zahvaljujem na odgovorima.
H2S uglavnom nastane od krepanih kvasaca koji se talože na dno baćve i tu trunu.Zato nakon burnog vrenja je poželjno svakih par dana promješati to s dna da se digne i odvrije do kraja.Kako se više šećera pretvara u alkohol,samim time dolazi do većeg pomora kvasaca i veće mogućnosti za pojavu trulih jaja.
Kao što je kolega Pirou naglasio sumporenje ide prije pretoka i obilato zraćenje,koje je poželjno vršiti kod što toplijeg vremena.Ha,ništa ponoviti postupak zraćenja,uz kontrolu SO2.Na žalost otići će više arome no što se željelo.al spasit će se bar vino :-[
-
Kako sam pretočio bijelu mješavinu nakon par dana počeo se nadzirati neugodan miris.
Mislio sam da je sumporovodik i odma pretočio uz prethodno sumporenje.
Sad mi se čini da nije sumporovodik nego da mi baca malo na kiselo zelje, što da radim, dajte mi savjet??
Eh,fučkaj ga ak ti je zbilja mlijećnokiseli cik,..evo pravnog poućka:
Bolest možemo spriječiti predbistrenjem mošta, dodavanje selekcioniranih kvasaca, pravovremenim prvim pretokom, te primjerenim sumporenjem.
Jesi li to radil?
Mliječnokiseli cik se ne može odstraniti! Proces možemo usporiti s jakim sumporenjem i sterilnom filtracijom ili pasterizacijom.
-
miris na kiselo zelje može biti merkaptan... http://www.vvvforum.eu/index.php?s=67 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=67)
Jedino kaj bi moglo pomoći je dodatno sumporenje (ako je potrebno) i pretok preko bakra, i sl... treba se pomučiti u svakom slučaju.. :-\
Malo još pogledaj po forumu pa možda nađeš neko bolje rješenje..
-
miris na kiselo zelje može biti merkaptan... http://www.vvvforum.eu/index.php?s=67 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=67)
Jedino kaj bi moglo pomoći je dodatno sumporenje (ako je potrebno) i pretok preko bakra, i sl... treba se pomučiti u svakom slučaju.. :-\
Malo još pogledaj po forumu pa možda nađeš neko bolje rješenje..
Možda umjesto pretoka preko bakra Antibekser?
http://www.cedar-agro.hr/index.php?page=shop.product_details&category_id=8&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=344&option=com_virtuemart&Itemid=159
-
Bolje Reduless ;)
-
Bolje Reduless ;)
Bome je, baš sad gledam... i meni se više sviđa Reduless. :)
http://www.pavin.hr/clanak/reduless
-
Naručit ću Reduless pa ću viditi što će ispasti, samo nadam se da nije kasno!
Uglavnom hvala na savjetima.
-
A jesi uopce siguran da se radi o reduktivnom mirisu? Jer miris na kiselo zelje tj. razne disulfide je uznapredovani proces redukcije sumpora i jako se tesko uklanja iz vina. Zato moras dobro definirati o cemu se radi? Jel rijec o octenom vrenju ili redukciji.
-
Nisam siguran o čemu se točno radi, da znam lakše bi mi bilo. Neznam, pokušat ću sa ovim što si preporučio nemam što izgubiti.
-
Nisam siguran o čemu se točno radi, da znam lakše bi mi bilo. Neznam, pokušat ću sa ovim što si preporučio nemam što izgubiti.
A analiza, nebi ona najbolje utvrdila problem i ponudila riješenje? To mi je najlogičniji pristup jer ovo je sve nagađanje, a vrijeme ti nije saveznik.
-
A analiza, nebi ona najbolje utvrdila problem i ponudila riješenje? To mi je najlogičniji pristup jer ovo je sve nagađanje, a vrijeme ti nije saveznik.
Imaš pravo, vjerovatno ću to i učiniti.
-
Hlapljive kiseline se uglavnom sastoje od octene kiseline, i one su nepoželjne, jer su pokazatelji bolesti vina. Ako sadržaj tih kiselina prijeđe izvjesnu granicu, onda se vino smatra bolesnim. Naravno da uz to vino ima često i neki poseban izgled, ono je mutno, ima miris po octu ili okus po kiselom zelju.
Evo, citata sa jedne stranice.
-
Danas sam stavio pyrovin s taninom u crni pinot, koliko do počekam do pretoka? Minimalno 3, optimalno 3-5 dana ili? Vino djeluje zdravo, bistro, nema više ni gorčinu,kiselost od prije neki dan!!!
-
Ja pretočio chardone, 400 l, bistar, talog kompaktan, vrlo čvrst, krasnog mirisa. SO2 bio 18, dodao odoka 2 žlice vinobrana na dno kace tijekom pretoka.
-
Napravio osnovnu analizu vina, evo rezultata:
Hlapive kiseline - 0,54 g/l
SO2 - 21 mg/l
Alkohol - 11,95
Preporuka reduless za uklanjanje nepoželjnih mirisa i spojeva uz prethodno sumporenje vinobranom.
Jučer sam stavio vinobran a danas ću reduless. Javim rezultate.
-
Prije 2 tjedna sam pretočio sivi pinot (vrenje stalo na 30'Oe, dodao dvije i pol vrečice pyrovina na 200lit, , u berbi imao 90'Oe), stavio plivajući poklopac i ulje.
Sada mi je, vjerojatno zbog toplog vremena, ponovo počelo vrenje. Mošt je bijeli ko mlijeko.
Dal da ga ostavim kak je ili što učiniti.
-
Prije 2 tjedna sam pretočio sivi pinot (vrenje stalo na 30'Oe, dodao dvije i pol vrečice pyrovina na 200lit, , u berbi imao 90'Oe), stavio plivajući poklopac i ulje.
Sada mi je, vjerojatno zbog toplog vremena, ponovo počelo vrenje. Mošt je bijeli ko mlijeko.
Dal da ga ostavim kak je ili što učiniti.
S čime si mjerio neprovreli šećer?Ako ti je bilo još CO2 u moštu očitanje nije točno.Najbolje ti je mjeriti sa refraktometrom i raditi očitanje u brix-ma.
Kad bo tvoje očitanje izračunao u % ispalo bi 4,5 % ili 45g/l neprovrelog šećera.
Ako hočeš imati polusuho/poluslatko vino dodaj još 20-30g pirovina da ga zaustaviš.ako hočeš suho pusti da odradi do kraja.Samo makni plutajući i stavi vrenjaču te omotaj poklopas s folijom,a ulje bude isplivalo kasnije na površinu.
-
Napravio osnovnu analizu vina, evo rezultata:
Hlapive kiseline - 0,54 g/l
SO2 - 21 mg/l
Alkohol - 11,95
Preporuka reduless za uklanjanje nepoželjnih mirisa i spojeva uz prethodno sumporenje vinobranom.
Jučer sam stavio vinobran a danas ću reduless. Javim rezultate.
Kaj će ti reduless? Kakve nepoželjne mirise i spojeve trebaš otklanjati?po ovome napisanome hlapive i SO2 su u redu.
-
Reduless sluzi otklanjanju reduktivnih mirisa H2S, disulfidi... Lakohlapljiva je lagano povisena...
-
Kaj će ti reduless? Kakve nepoželjne mirise i spojeve trebaš otklanjati?po ovome napisanome hlapive i SO2 su u redu.
Nisi pročitao u čemu je problem. Vino ima čudan miris, meni daje po zelju u tome je problem. Hlapive kiseline su daleko dobre od očekivanog.
-
S čime si mjerio neprovreli šećer?Ako ti je bilo još CO2 u moštu očitanje nije točno.Najbolje ti je mjeriti sa refraktometrom i raditi očitanje u brix-ma.
Kad bo tvoje očitanje izračunao u % ispalo bi 4,5 % ili 45g/l neprovrelog šećera.
Ako hočeš imati polusuho/poluslatko vino dodaj još 20-30g pirovina da ga zaustaviš.ako hočeš suho pusti da odradi do kraja.Samo makni plutajući i stavi vrenjaču te omotaj poklopas s folijom,a ulje bude isplivalo kasnije na površinu.
Pustit ću ga da odradi do kraja. Samo sam bio u nedoumici dal maknem plivajući poklopac ili da ga ostavim.
-
da pitam jednu stvar, pretočio sam chardonnay pred dva tjedna, stavio ulje, počelo se lijepo bistriti premda sam povukao malo taloga kod pretoka, Miris i aroma su odlični, nemam zamjerke. Brine me samo jedan stvar, a to je da se jako pjeni dok se toči što bi značilo da ima puno proteina koji će kasnije vodit prema negativnim procesima. do sad nisam stavljao nikakva bitrila, ali sad aktivno razmišljam o bentonitu drugi tjedan da povuće te proteine, kaj mislite o tome?
-
da se onda i ja nadovežem na pitanje. zar se proteini ne mogu istaložiti prirodnim putem?
-
da pitam jednu stvar, pretočio sam chardonnay pred dva tjedna, stavio ulje, počelo se lijepo bistriti premda sam povukao malo taloga kod pretoka, Miris i aroma su odlični, nemam zamjerke. Brine me samo jedan stvar, a to je da se jako pjeni dok se toči što bi značilo da ima puno proteina koji će kasnije vodit prema negativnim procesima. do sad nisam stavljao nikakva bitrila, ali sad aktivno razmišljam o bentonitu drugi tjedan da povuće te proteine, kaj mislite o tome?
Iz mog iskustva to je normalno da pjeni dok je mlad meni je tako svaku godinu,poslije zime i kad se istaloži prvenstveno mislim na vinski kamen i najfiniji talog onda bude sve ok.
-
danas 1 pretok grašice.dugo na talogu stalno pomalo mješano ...ali kiselo.. :-\.čekamo proljeće
-
danas 1 pretok grašice.dugo na talogu stalno pomalo mješano ...ali kiselo.. :-\.čekamo proljeće
dock meni kiseline pale i sad mi vino 1A, a isto bil malo u brigama. Zima bu to porihtala, a ako ne, ona onda jetra.
-
na graševini mi kiselina iznosi 8 (mjerio vini kompletom). sumpor je sad pao na 15 . pitam se da li samo povećati sumpor i čekati da kiselina eventualno sama padne,dodati sumpor i nešto za skidanje kiseline pa nakon par dana pretočiti, ili dodati samo sumpor, pa nakon par dana pretočiti?
vino se solidno izbistrilo samo, a jedino neznam da li ću ako ne pretočim sada drugi put možda vinu nasmetati talog?
-
na graševini mi kiselina iznosi 8 (mjerio vini kompletom). sumpor je sad pao na 15 . pitam se da li samo povećati sumpor i čekati da kiselina eventualno sama padne,dodati sumpor i nešto za skidanje kiseline pa nakon par dana pretočiti, ili dodati samo sumpor, pa nakon par dana pretočiti?
vino se solidno izbistrilo samo, a jedino neznam da li ću ako ne pretočim sada drugi put možda vinu nasmetati talog?
Kiselina 8 na graševini? Pa to ne bi diral, nema šanse
Ak budeš već išel skidat kiselinu, (svi mi radimo po svome) onda skini s recimo 50 litara i umiješaj u ostatak vina, neznam kolko ga imaš uopće)
Na tvojem mjestu ja bi pričekal hladnoću i onda pretočil
Sumpor od 15 ti je premalo, da je ljetno vrijeme već bi imal problema s vinom
-
ma znam da je premalo sumpora, ali sam namjerno ostavio da možda krene skidanje kiseline prirodno. sad je sumpor na granici i moram dodati a zato sam i pitao u prvom pitanju kako dodati? sa ili bez pretoka obzirom na kiselinu, a i na to da bi u sijecnju trebao pretociti
-
Po mojem ja također ne bih dirao ništa,sem podignuo sumpor na 25mg/l.Ako si ga skinuo s grubog taloga(a nadam se da jesi),pusti sve na miru.Nek mu taj fini talog da još maločice duše.S tim da i temp.podruma bi trebala biti u nekim granicama,do kojih 10-12° za sad,a poslije pošto najavljuju zahlađenje otvorenim prozorom spustit temp.podruma kolko je moguće niže(radi kiseline).Iako tih 8g kiseline dat će pravi gembać u ljetnim mjesecima,i bit će pravo osvježenje.Vjeruj mi na rijeć...kaj će ti gemišt od slatkog vina,...nula bodova.Nemaš nikakvog razloga za paniku.Ja sam pretoćio u 10 mjesecu i više ne planiram,osim ak bi se nešto zbilja dešavalo čudnoga.Tak radim svake godine i nemam nikakve brige,a ono starinsko pravilo da se pretaće u mjesecima na "s",fućkaš to,ćemu luftat vino i pritom gubit njegove dragocjene arome.
Mislim,tak ja delam,..a ko dela drugać isto mu na volju!
-
hvala za savjet, ja sam također mislio ostaviti kako je bez pretakanja, ali nisam bio siguran da ne povuće od taloga neki miris. vino sam taložio 24 sata, zatim po prestanku vrenja (10 dana poslije) pretočio otvorenim pretokom. da li mogu dodati vinobran između plutajućeg plovka i baćve sa šlaufom(rastopljeno u 1 l vina) bez da dižem poklopac i miješam, odnosno da li može bez miješanja tako??
-
U nedjelju pretocio 1.puta.Mjerio sumpor tjedan prije i bio 10-12mg/l,ajde dodao pyrovina u dozi da ga podignem za jos +30 na to.Pretocio, drugi dan prije stavljanja ulja,mjerio manja inoxica 20,a 2 vece 12 pa kak a brzo sam pretocio pumpom bez nekakvog velikog zracenja ??? Onda sam manju bacvu,sve su inox ostavio na 20,iz nje tocim,a ove dvije sam jos pojacao do 35 pa budem pratio ionak ih zasad nebum praznio,bilo valjda vrijeme toplo,ne znam
-
hvala za savjet, ja sam također mislio ostaviti kako je bez pretakanja, ali nisam bio siguran da ne povuće od taloga neki miris. vino sam taložio 24 sata, zatim po prestanku vrenja (10 dana poslije) pretočio otvorenim pretokom. da li mogu dodati vinobran između plutajućeg plovka i baćve sa šlaufom(rastopljeno u 1 l vina) bez da dižem poklopac i miješam, odnosno da li može bez miješanja tako??
Nisi napomenuo kolika je ta baćva,no možeš na taj naćin dići sumpor na željeni nivo.Pazeći za kolićinu (1 g Pyrovina diže na 100 l za 5).Ja uglavnom Pyrovin koristim do prvog pretoka,a poslije dosumporavam sumpovinom.Ak je veća baćva onda bi bilo poželjnije razmoćit ga u malo većoj posudi (bar 5 l).
Pošto si vino skinuo s grubog taloga,znaći uklonio zaostale kvasce i ostale nećistoće ne bi smjelo doći do nekog neželjenog mirisa,a kao što sam ti predhodno napisao sad bi to bilo praktićki po sur-lie tehnologiji.Znaći dozrijevanje vina na finom talogu koji bi ga trebao dodatno oplemenit.
-
U nedjelju pretocio 1.puta.Mjerio sumpor tjedan prije i bio 10-12mg/l,ajde dodao pyrovina u dozi da ga podignem za jos +30 na to.Pretocio, drugi dan prije stavljanja ulja,mjerio manja inoxica 20,a 2 vece 12 pa kak a brzo sam pretocio pumpom bez nekakvog velikog zracenja ??? Onda sam manju bacvu,sve su inox ostavio na 20,iz nje tocim,a ove dvije sam jos pojacao do 35 pa budem pratio ionak ih zasad nebum praznio,bilo valjda vrijeme toplo,ne znam
Moguće je to ipak bila preniska koncentracija (znaći nekih 40mg) prije samog pretoka,koja se ipak uspjela izluftirati prilikom pretoka na ovim većim baćvama,jer je i sam pretok duže trajao.
-
opet imam pitanje. rastopio sam jučer vinobran u par litara vina i stavio šlaufom pri dnu bačve(sipao između plutajučeg poklopca i stijenke bačve) . sad sam mjerio sumpor i na gornjoj pipi je isti kao i prije dodavanja(15), a na doljnjoj je 65. da li će se samo ujednačiti ili ću ipak morati skidati poklopce i miješati? ;D
-
opet imam pitanje. rastopio sam jučer vinobran u par litara vina i stavio šlaufom pri dnu bačve(sipao između plutajučeg poklopca i stijenke bačve) . sad sam mjerio sumpor i na gornjoj pipi je isti kao i prije dodavanja(15), a na doljnjoj je 65. da li će se samo ujednačiti ili ću ipak morati skidati poklopce i miješati? ;D
ja neki dan dodavao ali sam nakon što sam razmutio pustio u gornji sloj i dobro promiješao pazeći da ne idem do dna. nakon dodavanja i ponovnog mjerenja sve ok, e sad ga .ebi. trebo bi nam se neko od jačih uključiti da nam da savjet :P
-
Ja radim tako da odmjerenu količinu sumovina samo šibnem oko 10 cm ispod razine poklopca, isto kao i neki od vas cjevčicom pored oklopca,a preko ulja i to ne miješam. Uzdam se u zakon o povećavanju nereda u svemiru (Entropija) i ponovno mjerim nakon par dana. Ako vam vino papa previše prostog SO2 možda nije dosta prevrelo.
-
Kad ste kod tog sumpora, jel koristi itko šumće tabletice (sumporne jel)?
Čuo sam par pohvala o tome...
Jer svi se patimo sa crijevima, točerima, doktorskim špricama itd. A ovak fino ubaciš tableticu, ona odšumi i to je to! (Navodno ;D :D)
Ima netko iskustva sa time?
-
koristio sam duži šlauf pa je sumpor sjeo na dno ??? sačekat ću možda se sam raširi po bačvi.
-
neznam zakaj se uopće mučite špricama i šlaufima i koje kakvim kerefekama.
Ako imaš kalij metabisulfit, sipaš ga u flašu od jamnice recimo, natočiš prek pol litre vina u flašu, rastopiš i direktno prek ulja sipaš unutra (digneš poklopac), ispereš flašu friškim vinom i još jednom sipaš.
Ak je vinobran u pitanju - direktno sipaš kolko trebaš i gotovo, poklopiš
-
neznam zakaj se uopće mučite špricama i šlaufima i koje kakvim kerefekama.
Ako imaš kalij metabisulfit, sipaš ga u flašu od jamnice recimo, natočiš prek pol litre vina u flašu, rastopiš i direktno prek ulja sipaš unutra (digneš poklopac), ispereš flašu friškim vinom i još jednom sipaš.
Ak je vinobran u pitanju - direktno sipaš kolko trebaš i gotovo, poklopiš
rispekt,
ja sam se isto ranije zafrkaval sa šlaufom al već neko vrijeme ne ;D
Na ovaj način se ulje tak i tak vrati nuz rub poklopca, a sumpor se lijepo rasprši i polako pada prema dnu. Eventualno dosipam malo malo ulja sa strane da si umirim zebnje ;D
-
samo sam htio ako netko zna da li će se sumpor sa dna bureta razviti po vinu prema vrhu bureta?
-
Pa sad,sto ljudi sto naćina.Nekako bi najlogićnije bilo razmutiti dostatnu kloćinu Pyrovina u određenoj kolićini vina(mošta),te ga uliti u gornju zonu baćve,i laganim miješanjem rasporediti po površini,al ne preduboko mješati da se ne podigne talog.Tako bi on ravnomjerno padao prema dnu i tako bi bilo najveće koristi od njega.
bing!
Ne kužim kako si došao na ideju da ga deponiraš u donji dio baćve :-\ ,otopit će se on tu,al ne znam kakav je vjerojatnost da će doseći gornjni nivo i tako zaštititi cijelokupni sadržaj baćve.
Pokušaj kroz par dana ponovo napravit kontrolu na gornjoj pipi,pa ako raste postotak sumpora onda pusti,a ak ne ja bih onda pretoćio kroz donju pipu da se izmješa u kaci ,(iako nismo bili za pretok,al sad sad kaj je tu je).Jer će ti ga dole sad ionako biti prevelika koncentracija.
Kolko vidim ti si htio samo dići koncentraciju,no ak ostane trenutaćno stanje i dalje,ja bih na neki naćin ipak išao na miksanja gornjeg i donjeg sloja.
-
;D dečki koje su to muke.
Sve bu ok.
Ne prčkaj samo previše.
-
Ma znam da sam imao prevelik šlauf pa je otišlo pri dnu. Hvala ,vidjet ću mjerenjem dali će se nesto promjeniti.
-
To se zove vrijeme karencije i kao takvo moguce je od 2-3 tjedna da se sumpor rasporedi po cijeloj masi. U donjem dijelu ce uvijek bit nesto vise nego na sredini ili pri vrhu inoxa.
-
I dečki,...pobrali smo,uglavnom velika većina.Staložili,.ko je kako uspio,uglavnom loše.Nekom je odvrijalo,nekom još vrije,..a nekom još bude.Nametali nutra ko je šta znao,i sa šta smo s prvim pretokom.Zbog dost pokvarenog grožđa trebalo bi pretakat ćim prije,a i da se izbace sve pizdarije koje negativno djeluju.A sad zbog prevelikih kiselina preporuća se sačekati s prvim pretokom ćim duže.I eto,sad budi ti pametan?
-
I dečki,...pobrali smo,uglavnom velika većina.Staložili,.ko je kako uspio,uglavnom loše.Nekom je odvrijalo,nekom još vrije,..a nekom još bude.Nametali nutra ko je šta znao,i sa šta smo s prvim pretokom.Zbog dost pokvarenog grožđa trebalo bi pretakat ćim prije,a i da se izbace sve pizdarije koje negativno djeluju.A sad zbog prevelikih kiselina preporuća se sačekati s prvim pretokom ćim duže.I eto,sad budi ti pametan?
Jel mjerio neko kiseline uopce,meni nestalo reagensa,moram kupiti,prijatelj mi mjerio neki dan,mijesane sorte,izmjerio 8,5,a to pa nije lose,iznenadio sam se,moram kod sebe izmjeriti,onda bum razmisljao
-
Jel mjerio neko kiseline uopce,meni nestalo reagensa,moram kupiti,prijatelj mi mjerio neki dan,mijesane sorte,izmjerio 8,5,a to pa nije lose,iznenadio sam se,moram kod sebe izmjeriti,onda bum razmisljao
nekaj je košp pisal da to nema veze ili sam ja to tak razmel..kao bitno je hititi taloga dok je još mutno i onda to tak..... :(
-
Ja bum ga moral pretociti jer ga nisam uspio istaloziti,a valjda bu onda hladnoca kaj pomogla jer mi se zna dosta temperatura spustiti da se taj visak kiselina pohvata po bacvi
-
I dečki,...pobrali smo,uglavnom velika većina.Staložili,.ko je kako uspio,uglavnom loše.Nekom je odvrijalo,nekom još vrije,..a nekom još bude.Nametali nutra ko je šta znao,i sa šta smo s prvim pretokom.Zbog dost pokvarenog grožđa trebalo bi pretakat ćim prije,a i da se izbace sve pizdarije koje negativno djeluju.A sad zbog prevelikih kiselina preporuća se sačekati s prvim pretokom ćim duže.I eto,sad budi ti pametan?
Ja bi svakak maknuo sto prije onaj najgrublji talog, a kiseline se mogu taloziti i nakon prvog pretoka dok god je hladne zime. Meni su se kiseline u mostu kretale od 7g/l (plemenka) do 13!!! (rizling). Rizling je odradio burno vrenje i sva sreca kvasac je metabolirao 2g/l jabucne kiseline tako da sam sad na 11g/l. Jos se vazem bi li odkiseljavao ili ne. ::)
Mostovi su se poprilicno dobro istalozili neki cak s manje od 5% taloga, a najvise do 15% (mjesavina, skrlet).
-
u subotu -nedjelju je završilo vrenje muškata , na vrelnjaču više ne izlazi CO2. Na jednoj inox bačvi je vrelnjača skroz spuštena (jel to znači da negdje ulazi zrak? iako je rub bačve omotan gumom i strech folijom), dok je na drugoj vrelnjača uzdignuta (pretpostavljam da je unutar bačve još uvijek CO2). Na okus je vino skroz suho, ali još mliječno-mutno, bez sumnjivih mirisa i okusa. Dali je još rano za sumporenje(ako je, kad je onda najoptimalnije) pa čekanje do prvog pretoka? Dvojim da mi muškat ne gubi aromu ovako nezaštićen sumporom (pogotovo ona bačva sa spuštenom vrelnjačom). Ili previše paničarim? ??? Bačve(od 320 l) su 10tak cm nepune.
-
Vrelo mi je točno 14 dana, i ja sam vrenje zaustavil na nekih 27Oe! Mjeril sam i brix-om bilo je oko 6,5(više, manje) Nisam više štel da vrije, pa sam zaustavil s 30gr pirovina na 300l, i stalo je bez brige! To sam stavil prošli tjedan u četvrtak! Pretok planiram drugi tjedan četvrtak-petak! To bi bilo nekih 14-15 dana! E sad, sinula mi neka ideja, da pošto mi je ostalo 12 kanistri leda, da stavljam unutra, pa da istaložim to malo bolje, a usput se možda i istaloži i kiselina(soli, tartarati) na stjenku inox-ice! Ima li to smisla ???
-
Vrelo mi je točno 14 dana, i ja sam vrenje zaustavil na nekih 27Oe! Mjeril sam i brix-om bilo je oko 6,5(više, manje) Nisam više štel da vrije, pa sam zaustavil s 30gr pirovina na 300l, i stalo je bez brige! To sam stavil prošli tjedan u četvrtak! Pretok planiram drugi tjedan četvrtak-petak! To bi bilo nekih 14-15 dana! E sad, sinula mi neka ideja, da pošto mi je ostalo 12 kanistri leda, da stavljam unutra, pa da istaložim to malo bolje, a usput se možda i istaloži i kiselina(soli, tartarati) na stjnku inox-ice! Ima li to smisla
Ekipa znate šta vi sa 6 brixa,ja ću vam reći kad nitko neće mjerodavniji,to što vam refraktometar mjeeri 6 brixa to je goli ku...ac ko i ova jadna nacija i ovaj jadni forum koji vode tobožnji administratori koje boli ku...a c za ovo što nema profita -REFRAKTOMETAR VAM NE MJERI OSTATAK
-
Ala šta si grintav,ohladi malo!
-
Ekipa znate šta vi sa 6 brixa,ja ću vam reći kad nitko neće mjerodavniji,to što vam refraktometar mjeeri 6 brixa to je goli ku...ac ko i ova jadna nacija i ovaj jadni forum koji vode tobožnji administratori koje boli ku...a c za ovo što nema profita -REFRAKTOMETAR VAM NE MJERI OSTATAK
Daj se malo smiri.kad si napisal to tak s velikim slovima onda bi to i trebal argumentirati.
Da te ja probam demantirati:
Ostatak neprovrelog šečera se može mjeriti i s refrakrometrom i to očitavanjem samo skale koja pokazuje postotak suhe tvari (Brix).Ako u moštu ima još ugljičnog dioksida od vrenja treba uzorak za mjerenje dovesti do vrenja da ispari CO2 i ohladiti na temperaturu mjerenja.
Kad očitaš Brixe pogledaj u tabelu koju sam stavio u privitak i to je to.
-
Ruki vec nekoliko godina forsira hidrometar kao jedino tocan mjerac ostatka secera koji u princpu djeluje kao i obicna mostna vaga. Uranja u tekucinu ili izranja iz nje.
Ja opet ponavljam sve su to orijentacijske vrijednosti i nista nije apsolutno tocno osim kemijske analize.
Meni organoleptika i refraktometar pomazu pri orjentiranju, ali ne mogu tvrditi da je apsolutno tocno ono sto tvrdim.
Morate bit svjesni da osjecaj slatkoce daje i alkohol, a posebice glicerol kojeg neki kvasci proizvode u znacajnim koliicinama ~ 10g/l.
EDIT: Jucer pretoceno nekih 7000l, rizling, sedminac, pinoti, plemenka i 1 skrlet. Ostaju jos grasevine i skrleti u drvetu. Zasad najvise obecava skrlet. :)
-
Budući da sam pokrenul, neke navale izjava od Ruki-a, takvog tipa kakvih je napisal! Takvom govoru ovdje po meni nema mjesta! Ja u nijednom kontekstu nisam spomenul ostatak neprevrelog šečera, niti je to bila namjera! U svim djelovima se slažem s Koshpom i Zdrave-om! To je sve orjentacija! Labos je jedino mjerilo! Mene je zanimalo, dal bi s ovim ledom kaj napravil u smislu bistrenja,stabilizacije, izlučivnja tartarata itd pa pitanje ostavljam otvorenim još danas! Sutra donosim odluku( da ne) ;D
-
Stavi. Ovak ces ih samo bacit ;)
-
Imaš prav! Tak i bu! Bum stavil ;)
-
Hidrometar je prilicno pouzdan vodic vrenja. Kada se spusti od 990 do 996 Oe to je znak da je vino provrelo i u velikoj vecini slucajeva doslo do suhog vina. Reducirajuce secere moramo izmjeriti laboratorijski. Na ukus se cesto moze osjetiti da li ima vise od 4 g/l reducirajucih secera. Koristenje refraktometra i drugih pomagala po meni nije adekvatno u procesu vrenja, nego samo prije vrenja kada mjerimo most. Za mene je hidrometar, tj. mostna vaga nezamjenjiv alat u procesu vrenja. Baziran je samo na mjerenju specificne tezine, tj. gustoce i kao takav vrlo tocno mjeri pretvorbu secera u alkohol koji je laksi od vode i pad gustoce jasno naznacava tijek vrenja. :)
-
A sto se ostalim proizvodima vrenja? Jantarnom kiselinom, suhim tvarima koji takodjer utjecu na gustocu? Ne fermentabilnim secerima, pentoza, raminoza, arabinoza.
I hidrometar i refraktometar mjere gustocu samo drugacijim fizikalnim principima: arhimedovim zakonom i lomom svjetlosti
-
Tabela mi dosta odgovara kod lakog belog vina ali nikada kod crnih. Kod crnih refraktometar nikad nije pao ispod oko 8,5 Brixa, šta bi značilo bar 25g ali bila su uvjek suha. Pa da bude sigurno bez ostatka sam na zavreštku vrenja več stavljao i bayanuse a na refraktometru nije nikad bilo promjene.
-
A zasto? Zbog ekstrakta ;)
-
A zasto? Zbog ekstrakta ;)
Tako valja teorija : crnjaki - veci ekstrakt. Pa da nije ostalo samo kod bayanusa, pokusao mjeriti i vina iz ducana. i kad vidim da u tom pravcu ide i brunello di mont. nema vise panike da imas kojo bar polusuho cudo u bacvi :)
-
Budući da ću za 10tak dana obavit obavezno zatvoreni prvi pretok muškata(da mi ne hlape arome previše), koliko da sumporim prije? jel dovoljno 1 dec sumpovina (ili 10 g vinobrana) na 100l vina?
-
Ako je suho, dovoljno je.
-
A sto se ostalim proizvodima vrenja? Jantarnom kiselinom, suhim tvarima koji takodjer utjecu na gustocu? Ne fermentabilnim secerima, pentoza, raminoza, arabinoza.
I hidrometar i refraktometar mjere gustocu samo drugacijim fizikalnim principima: arhimedovim zakonom i lomom svjetlosti
Koshpa, slazem se da oba mjere gustocu, ali njihova upotreba nije ista.
Evo saljem jedan osnovni link za upotrebu refraktometra:
http://www.homebrewstuff.com/refractometer-how-to
Tu mozete vidjeti jos jednom da je refraktometar pouzdan instrument samo prije vrenja. Nakon toga kada dio ili cijeli secer predje u alkohol, on ne daje iste rezultate kao hidrometar (mostna vaga) jer lom svijetlosti nece dati konzistentne rezultate za gustocu ovisno kakav je odnos šećera i alkohola. Tada treba koristiti konverzijske formule da bi hidrometar i refraktometar dali iste rezultate.
Stoga, hidrometar je jedini pouzdan alat u podrumarstvu jer on mjeri gustocu na bazi istisnute uronjene tekucine i kada secer predje u alkohol koji je laksi od vode, provrelo vino uvijek daje gustocu od 990 do 997 Oe i to je nepogresiv znak da osim reducirajucih secera nema vise secera u vinu.
....ovo je vanka prva lekcija vinarstva i o ovome nema rasprave....meni od pocetka bavljenja vinarstvom (5 godina) nije jasno zasto ovo nikako ne mozemo prihvatiti kao uobicajenu praksu da svaki dan u vrenju mjerimo gustocu mosta u Oe i tako na brz, jednostavan, ali i vrlo tocan (greska je do 3-4 Oe, a na kraju vrenja manje od 1 Oe jer nema vise CO2) nacin pratimo tijek vrenja.......
-
Dakle poanta svega je da si link iskopao na forumu homebrewing koji se bavi proizvodnjom piva koje samo po sebi ima manje alkohola, vise dodanog ekstrakta, vise CO2...
Rekao sam ti i ranije da hidrometar radi kao obicna mostna vaga. Slobodno se vodi hidrometrom u svojoj preradi, ja nemam nista protiv, no isto tako ne vidim svrhu da sve koji koriste refraktometar za pribliznu izmjeru neprovrelih secera, prozivas da to nije tocno itd itd..
Uostalom svatko tko je upoznat s osnovama rada refraktometra zna koju ce skalu koristiti za izracun neprovrelog secera. ;) Ja imam srecu da mi moje procjene uvijek potvrdi kem analiza na svim vinima i tako vec dugi niz godina nema prevelikog odstupanja (max do 2g/l +/-) od onoga sto mi pokaze refraktometar.
http://www.misco.com/Downloads/MISCO-TB-WINE.pdf
-
Danas skinul s taloga...
-
razmisljam ???? Batonnage odradit na finom talaogu jer vina su prilicno mrsava.....kaj misle ostali?????????????/!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Pozeljno ukoliko je talog bio zdrav. Dobit ces na strukturi, izgubit nesto kiseline, ali past ce ti i primarne arome no razvit ce se one kompleksnije, kvascane...
-
Nista taj clanak ne govori drugacije od onog linka kojeg sam ja poslao. Dakle, kada pocne vrenje rezultate refraktometra moramo preracunavati pomocu empirijskih laboratorijskih formula. Nazalost, svaka ta "regresijska" formula ima drugacije koeficijente za svako vino. Jedan Plavac se ponasa totalno drugacije nego Rizling, s aspekta ekstrakta, reducirajucih secera i svega ostalog....Za pracenje tijeka vrenja mnogo je zgodnije po meni koristiti hidrometar.
Ne kazem da je lose dobiti konacnu procjenu alkohola i reducirajucih secera pomocu refraktometra, ali to na kraju ipak laboratorij i zavod amenuju....
-
Ove godine cu zbog kiselina malo kasnije napraviti prvi pretok (sredina studenog) ali zanima me nesto sto se svake godine pitam... sumporim tjedan dana prije pretoka i to tako da pyrovin razmutim u 10l mladog vina i onda to jako promijesam u bacvu i za tjedan dana napravim otvoreni pretok.
Uvijek se pitam zar ga tako dodatno ne zamutim, tim razmucivanjem i mijesanjem? Treba li to jako mijesati nakon ulijevanja ili je dovoljno samo ulijati lagano razmuceni pyrovin?
Takodjer, odgadjate li vi malo pretok ove godine (hladnije noci, gubitak kiseline)?
-
A sta se kiseline ne gube nakon pretoka? ::)
-
Nemoj preduboko,upravo iz razloga da opet ne digneš već istaloženu nećistoću,već lagano kojih 20 cm u dubinu,i tako pusti da se sumpor polako raspoređuje prema dnu.A sad ovo drugo,kao što je i Kospha napomenuo,kiseline padaju i nakon pretoka,samo što sumporenjem i pretokom
zaustavljamo neke druge procese u vinu.Recimo pretvorbu oštrije jabućne kiseline u laganiju mlijećnu,itd.Ja bih osobno također bio još sačekao da sam uspio istaložit mošt do bistroga,tj.da mi ostane minimalno nećistoće,a kako nisam uspio idem to skinut s tog polugrubog taloga ,i onda dalje nek odležava na tom finom što će ga još bit.
-
Ja sam sumporio dvije inoxice od 300 litara, svaku sa 10 g vinobrana / 100 , prije 2 tjedna. I sad sam mislio pretakati, ali vino je još dosta mutno, bez mirisa na sumporovodik. Mjerio kiseline reagensom, u 2 tjedna pale sa 8 na 7. Ali me zabrinjava sumpor, mjereno reagensom, u jednoj bačvi 50 mg a u drugoj 35mg. Nije mi jasno zbog čega tako velika razlika, a sumporeno istom količinom vinobrana. Inoxice su odvrele na različitim kvascima. Dali to ima veze? I što sad raditi, dali pretakati, s obzirom da je već 2 tjedna na grubom talogu? ??? A budući da je u obje inoxice muškat, mislio sam radit zatvoreni pretok da ne hlape arome (ali u tom slučaju sumpor neće pasti kao u slučaju otvorenog pretkoka)
-
Bez brige , i kod zatvorenog ce ti past sumpor. Sumpor od 50 ti je idealan za pretakanje i vise ga ne bude trebalo korigirati do sijecnja, dok ovog od 35 mozes i ne moras sad sumporitn u tom slucaju (ak ga ne dignes na 50) morat ces dosumporit odmah po pretakanju.
Moguc razlg zasto ti varira konc. sumpora u mostovima moze biti u kolicini samotoka i presevine u te 2 bacve.
Presevina trosi vise sumpora
-
Jucer pretocil sardone. Nakon pretoka digel sam sumpor na 35.
-
imam vino od zdravog grožđa, nasipan sumpor pred točno dva tjedna, danas izmjeril ima ga 20 mg/l. vino je već jako jako čisto.
ja bi ga još malo ostavljal nepretočenog, jel ovaj sumpor koji imam dovoljan za to? i koja je optimalna količina sumpora za pretok. jel to brojka 35 ? :D
inače u mojem kraju se ljudi žale da se vina dosta teško bistre ove godine, i bogami videl sam kod nekih kaj su brali prije mene, već su i pretočili a vina su im još bijela.
-
Teoretski uz ovakve kiseline vina bi se trebala bistriti bez problema. No...
Problem je u botritisu. Glukan, koji je posljedica botriticnog grozdja stvara sluzavu masu i sprecava samociscenje i filtrabilnost vina. U tom slucaju pomaze enzim koji kida glukanske veze, dok klasicna bistrila jako slabo djeluju
-
I, dali onda pretakati nakon 2 tjedna sa sumporom na grubom talogu, iako se još nije ni približno izbistrilo??
-
Teoretski uz ovakve kiseline vina bi se trebala bistriti bez problema. No...
Problem je u botritisu. Glukan, koji je posljedica botriticnog grozdja stvara sluzavu masu i sprecava samociscenje i filtrabilnost vina. U tom slucaju pomaze enzim koji kida glukanske veze, dok klasicna bistrila jako slabo djeluju
Probran botritis (predberba ;D) i fito chardonnay se sasvim solidno izbistrio kod mene....bez bistrila, samo sumpovin
-
Sarago, brate, pa pretoči!
Na dnu bačve budu sigurno nataloženi kvasci i krupnije čestice.
I pretoči ga otvoreno, vinu u ovom momentu treba malo zraka da se bolje razvije, nebude ti puno aroma i mirisa otišlo, štoviše, na taj način se i potiče dozrijevanje vina kak se to stručno kaže.
Nakon pretoka provjeri slobodni sumpor i dosumpori ako treba.
-
Teoretski uz ovakve kiseline vina bi se trebala bistriti bez problema. No...
Problem je u botritisu. Glukan, koji je posljedica botriticnog grozdja stvara sluzavu masu i sprecava samociscenje i filtrabilnost vina. U tom slucaju pomaze enzim koji kida glukanske veze, dok klasicna bistrila jako slabo djeluju
To bi trebao biti neki enzim poput Siha Wine Clear?
-
Tako je. Iako se njega preporuca dodati odmah od masulja do fermentacije. Kasnije se koristi SIHAzym fine koji je slicne formulacije, ali uz to jos pospjesuje punocu.
-
danas pretočio, sumpor poslije pretoka 40 mg, hoće li to još padati? čini mi se malo previše ??? inače vino još malo mutno ::)
-
Tako je. Iako se njega preporuca dodati odmah od masulja do fermentacije. Kasnije se koristi SIHAzym fine koji je slicne formulacije, ali uz to jos pospjesuje punocu.
Ja sam išao po Begerow preporuci, odnosno u mošt/ i crni masulj stavio Sihazym Uny, a pod kraj fermentacije u bijelo sam stavio Sihazym Wine Clear. U crno i rose nisam dodavao Wine Clear jer je grožđe bilo u dobrom stanju pa mi se činilo nepotrebno.
-
@Sarago: Bude sigurno padao, mlado vino dosta troši (odnosno veže) slobodni sumpor na sebe. Samo redovito kontorliraj sumpor da ti ne padne prenaglo, a ti nisi primjetio. :)
Nema veze ak je vino još malo mutno, ima cijelu zimu da se izbistri. Osim ako ne namjeravaš prije krenuti u prodaju. :)
-
Srky!
Baš sam ja htio kvotat ovaj saragin post!
Sarago!
U periodu(hladnoća, zima, mlada nedozrela vina,vina s ostatkom šečera) se sumpora puno gubi, vino/mošt ga troši, tak da ti i 50mg slobodnog sumpora nebi bilo puno! Moje je na 45 mg, i uopće nije puno! Lijepo se bistri samo bez da sam dodao ikakva bistrila!
-
Idem danas do jednog susjeda pomoci oko nekih radova pa bi usput on pretocio vino ali sjetio se tek sad pa nije sumporio prije.
Ja sam mu rekao da je bolje da sumpori nekoliko dana ranije (ja tjedan) ali kako ne moze slijedecih desetak dana do vinograda, radije bi pretocio bez sumporenja pa u pretoceno vino odmah stavio 10g vinobrana na 100l.
Ja mu ne znam objasniti koliko je to lose, samo da mu ja to ne bih savjetovao, pa me zanima sto vi mislite? Hoce li mu to biti problem?
-
Nije uopce sumporio od kraja vrenja? Onda moguce da je vino lagano oksidiralo tak da mu je tak svejedno.
-
Mislim da to nije dobra ideja ići u prvi pretok bez prethodnog sumporenja.Otići će to u gadnu oksidaciju,pogotovo ak je otvoren pretok,i stajat će neko vrijeme nezaštićeno u kaci.
-
Odgovorio sam ga od pretoka jer je vino skroz ok, bez i najmanjeg mirisa na h2s i moze jos pricekati s pretokom tih 10tak dana s time da ce sumporiti prije pretoka, nema potrebe za panicnim pretakanjem...
Vino ne pokazuje znakove oksidacije (barem ih ja ne primjecujem), mozda jer je u inoksici koja je jos uvijek hermeticki zatvorena s vrenjacom i folijom pa vjerojatno co2 stiti...
-
Pa jeste mjerili sumpor? Ili barem zračni test napravili? Zašto ste se upašili pretakanja? Pa ne oksidira vino u sekundi. Kako ga istačeš u kacu, odmah staviš dio predviđene količine sumpora ili čak sve. Kako izlazi, tako se miješa i odmah je zaštićeno. Ako je već oksidirano staviš pvpp.
I kak će ga sad nepretočenog dobro zasumporiti da ne uznemiri talog? Je li ulje već gore? Sumporit će ga samo odozgo? A istakati odozdo, šlaufom, nesumporeni dio i izložiti zraku? Hm, hm.
-
Ja sam naucio sumporiti vino tjedan dana prije pretoka (vikend vinogradar) tako da u 10l vina otopim 10g pyrovina i to ulijem u bacvu s vrha za svakih 100l i lagano promijesam.
Krupni talog time sigurno ne dignem a ovo ostalo se svakako dovoljno slegne do pretakanja. Nisam nikada imao problema s mutnocom.
Tako radim jer sam tako procitao u knjigama i portalu a i cuo od iskusnijih pa sam tako i njemu savjetovao.
Za ostale pretoke mjerim sumpor reagensom i dodajem po potrebi.
Ne znam koliko je problem prvi pretok bez sumporenja, pa sam zato pitao ekipu ovdje.
-
10 gr.pyrovina na 100 l ? Plus ono što je bilo SO2, znači imaš cca 60 mg/l ? Hrabro, nema šta.
-
U teoriji da, u praksi nikako ne. Pogotovo ove godine kad je pitanje uopće sirovine i zdravstvenog stanja.
U praksi kod zdravog grožđa sumporenje kod muljanja sa 5 g/100 kg metabisulfita + 2 g/hl čistog sumpornog dioksida kod taloženja + 10 g/hl metabisulfita nakon fermentacije daje razinu slobodnog sumpornog dioksida u vinu od 30-35 mg/l, nikako ne više.
Naravno, uz uvijet da je vino na finom talogu što znači da se prvi pretok odvija paralelno sa zadnjim gore navedenim sumporenjem (nakon fermentacije). I općenito prakticirajte tu varijantu sa sumporenjem paralelno sa pretokom. Razlog su fini talozi koje treba čim duže zadržati u vinu - opet treba znati kakva je bila sirovina. Moje iskustvo sa vinima koja su proizašla iz 100% zdravog grožđa govore da je apsolutno najbolja varijanta 48 sati prije pretoka promiješati vino i dignuti taloge. U roku od 24-30 sati 80% grubog taloga ponovno sedimentira na dno, a u 48 sati to je 99%. Nemojte se bojati oksidacija ukoliko ste pravilno zaštitili sirovinu kod muljanja. Zadržavate fine taloge i dižete tijelo vina, što je ključno za ovu godinu. Opet ponavljam, ukoliko grožđe nije 100% zdravo ispravnost ovog postupka je upitna.
-
Ove sam godine po prvi put radio roze i na njemu pretok zez prethodnog sumporenja. Most sam istalozio vrlo malim dozama gesila , taloga imao oko 20 %. Dok sam presao talog probusio sam si vrecu, poludio i sve stavio na vrenje zajedno. Naravno da se nakon par dana pojavio H2S tj odmah nakon fermentacije. Od agronoma sam dobio savjet da prvo prozračim vino u kacu obavezno bez sumporenja zatim dodam anti bekser pa dobro mjesanje,zatim pretok u inoksicu i sumporenje. Sve sam tako napravio i rjesio se potpuno sumporovodika a sortni miris se počeo vracati nakon tjedan dana. Oksidaciji nema ni traga.
ostale sorte sam prvo sumporio pa zatim nakon 5-7 dana pretok
-
10 gr.pyrovina na 100 l ? Plus ono što je bilo SO2, znači imaš cca 60 mg/l ? Hrabro, nema šta.
Ne razumijem tvoj komentar, sto zelis reci?
-
Zeli ti reci d ;Da imas previse sumpora
-
Ja za prvi pretok nakon fermentacije uvijek stavljam 10g/100l i uvijek nakon otvorenog zračnog pretoka imam cca 30-tak mg slobodnog SO2, mjereno reagensom kroz više godina.
Za druge pretoke prije samog pretoka izmjerim trenutnu količinu slobodnog SO2 i prema tome i prema tablicama slobodni/ukupno sumpor za pyrovin obavim sumporenje.
Zato ne razumijem sigurnost MyOzya u tome da 10g/l ostavlja 60mg/l.
-
O bože! 10 gr daje sumpor 50, + 10 koje si imal od ranije = 60. Sve to na sto litri i sve teoretski. Kaj bi bil siguran, ak imaš puno neprevrelog sladora ždere ga ko lud. U tom slučaju samo krkaj! Iako ove godine zbog visokih kiselina ne treba ludovati sa sumporom.
Ispod 10 valda nisi, jer ak se igraš s tim u proljeće, kad malo zatopli krenut će ti divlja malolaktika i dobiš okus mlijeka ili kiselog zelja. Ako pak pretjeruješ sa sumporom skuriš si arome i imaš okus "po žveplu".
-
McOzy, jel' ti uopće pročitaš poruke koje pišeš i na koje odgovaraš? Ne moraš odgovarati na ovo, retoričko je pitanje. :)
-
No dobro završimo polemiku. Samo jedan ispravak. Nikad nigdje nisam tvrdio da 10 gr daje 60 so2. 50 teoretski, minus ono kaj se veže. Zbogem !
-
Pretpostavljam da većina vrši pretok sa pumpama. Kad dođete na par cm od taloga vjerojatno ugasite pumpu i ostatak izvadite preko šlaufa il slično. E sad, zanima me, kad ugasite pumpu, kak spriječite da se dogodi povrat iz pumpe/crijeva prema talogu koji to sve onda digne? :/
i drugo pitanje, kroz par dana (sutra ću vidjet ako je prestalo vrenje) bi trebao napraviti prvi pretok. Dal da odma sutra stavim Vinobran ili da ga stavljam u kacu u samom trenutku pretakanja?
-
Vinobran par dana prije u bačvu,a onda pretok,....a prvo izvuci crijevo pa onda ugasi pumpu
-
imam jedno pitanje, mislil sam postaviti u bistrenje vina ali je tema zaključana, pa ću sad postaviti ovdje.
imam 300 litara graševine koja vrije na divljim kvascima. počelo je vrenje kad se taložilo, pa nije ni taloženo. sad kad odvri planiram ubaciti sumpor, pa pretočiti za par dana. zanima me obzirom na situaciju, moram li dodati još neko bistrilo unutra jer vino nije taloženo da sve to skupa nekak ispadne. :-\
-
A čuj,nekak bu svakako ispalo.Sad je stvar na tebi a hoces da se to izbistri brzo,il da to traje prirodno....malo duze
-
pa ne znam kolko bude dobro, jer to kaj vri je smeđe ko proljev. htio bi da se čim prije izbistri, budem ga prodal. imam klijentelu za takve stvari :D
također me zanima, ako mi se opet dogodi da počne vrenje na talogu, jel pametno onda ubaciti unutra kupljene kvasce ili ostaviti tak kak je i u bačvu.
-
Mozes i jedno i drugo. Sigurnije je ubaciti selekcionirane kvasce ;)
-
Vinobran par dana prije u bačvu,a onda pretok,....a prvo izvuci crijevo pa onda ugasi pumpu
budem probo prvo u bačvi s vodom na taj način.. da vidim kolko će bit povrata ak će ga opće bit..bilo povrata bilo nekih vrtloga :)
-
Nema povrata. Samo podignes crijevo dok pumpa radi. ;-)
-
Pretpostavljam da većina vrši pretok sa pumpama. Kad dođete na par cm od taloga vjerojatno ugasite pumpu i ostatak izvadite preko šlaufa il slično. E sad, zanima me, kad ugasite pumpu, kak spriječite da se dogodi povrat iz pumpe/crijeva prema talogu koji to sve onda digne? :/
i drugo pitanje, kroz par dana (sutra ću vidjet ako je prestalo vrenje) bi trebao napraviti prvi pretok. Dal da odma sutra stavim Vinobran ili da ga stavljam u kacu u samom trenutku pretakanja?
Moje iskustvo:
Crijevo privežem za štap na 3 mjesta tako da je crijevo kraće par cm-a od štapa.Gurnem štap do dna i fiksiram ga da ne klizi.Kad upalim pumpu prvih par litara povuće talog dok si ne napravi džep.Do kraja ide čisto.Kad kreće tih prvih par mutnih litara ulovim u kantu,a ostalo u kacu.Isto tako i na kraju kad počne ići mutno pustim u kantu i tek onda gasim pumpu.
-
Uskoro ćemo krenuti s pretocima pa me zanima vase misljenje kad je pravo vrijeme za pretok (kad se pocinje bistriti pri vrhu ili neki drugi pokazatelj, naravno ako je odvrelo do kraja).Moje razmisljanje ide ovako: most odvri, pocinje se bistriti pri vrhu, zasumpori se i nakon 10-tak dana napravi prvi pretok. Ako je sve u redu slijedeci pretok je u sijecnju ili veljaci. E sad je pitanje da li je prerano vec sad napraviti prvi pretok ili treba jos pricekati?
-
Ne sumporis most na kraju vrenja? Ako sumporis onda nema potrebe ponovo sumporiti prije pretoka.
Kod odredjivanja termina pretoka najbitnije je pratiti talog (donja pipa) i kako se on razvija. Sama bistroca nije nikakav faktor u odredjivanju termine pretoka ako se gleda sa stajaliste kvalitete. Ako se gleda da se vino sto prije pocne trositi onda pricekaj da se samostalno izbistri pa pretoci.
-
Sto znaci pratiti talog? Samo miris na sumporovodik ili jos nesto? Ako je s talogom sve u redu kad napraviti pretok? Hvala.
-
Pratiti pojavu strani mirisa, izmedju ostalog sumporovodika. Ako je talog u redu mozes ga drzati na talogu 7 dana ili 2-3 mjeseca ovisno o preferncijama, ljenosti itd :D
-
Hvala.
-
Koshpa, daj mi reci, u vrenju koliko cesto mijesas/propuses/dizes kvasce?
I nakon sto vrenje zavrsi i zasumporis, promijesas jos koji put pa ostavis da se talozi ili je to to?
-
U vrenju ne dizem, nema potrebe zbog aktivnosti kvasaca. Hranu dodajem u 2-3 navrata pa na taj nacin izmijesam most ako se to moze tako nazvati.
Na kraju vrenja promijesam 1-2 puta i to je to. Osim u drvenim bacvama ako bas zelim dobiti kremoznost i miris kvasaca onda mijesam 1-3 mjeseca 2x tjedno ovisno i zeljenom efektu.
-
Vrenje svih vina započeto 18.09.Ide kraju,noja se smirila,mix svega isto,roze isto,Chardy još bućne svakih pol sata,a Rajnski je najuporniji,još svakih par minuta bućne.
-
A to je to, jucer dodal drugi dio kvasaca i promijesal, znaci 2x u vrenju
Chardonnayu na vlastitim kvascima isto dal poticaj jer mi sumnjivo polako kipil, al vec je karakteristcan , jos par dana i blizu je suhog, zaustavil ga budem negdje na granici izmedju, ako mi ne ode
-
Kod mene jos rade grasevine iz zadnje berbe. Ova u novom drvenom sudu je na nekih 8bx dok su inoxice tek krenule kako treba. Muskat kipi vec 2 tjedna lagano i trenutno je na oko 9,5bx. Vidjet cu kako ce teci zavrsetak fermentacije, mozda ga uspijem prekinuti ove godine. Dosad mi to nije poslo za rukom. :D
-
Ja ga obicno zaustavljam na 30-34 Oe i stane bez problema (radi se o kolicini od cca 100 litara). Vri na SIHA 7 i kad padne na 34 Oe stavim mu puno leda i duplu dozu pyrovina (2 vrecice na 100 litara). Vrenje stane drugi dan i nema velike razlike u Oe. Obično ostane oko 30-34 Oe.
-
OK. Ali tako zaustavljanje vrenja s duplom dozom vinobrana stvara acetaldehid sto znaci povecanu potrosnju i vezivanje sumpora. A da ne govorimo koliko vec nakon takve intervencije imas vezanog sumpora. ;)
Drugim rijecima, u amaterskim uvjetima, moguce je vino prekinuti jer nitko to vino nece kontrolirati. No ako se vino pusta na trziste jako je tesko ovim postupkom prekinuti vrenje, a da istovremeno vino ostane u zakonskim granicama glede ukupnog sumpora.
-
Da, ne treba se pretjerivati sa sumporom jer se vrlo brzo dođe do 160mg/L, odnosno 210 g/L ukupnog sumpora, koji su gornje granice za crna, odnosno bijela i rose vina.
Ne znam kako ostali, ali ja sve pišem tako da otprilike uvijek znam di sam. :)
2 pyrovina/100L je 100 mg/L ukupnog sumpora.
-
Ok, a koji je drugi način zaustavljanja vrenja? Kalijev sorbat?
-
Ajme, pa već smo Košpa i ja komentirali o polusuhimaaaaaaaa! :-\
-
Ja sutra u sardone stavljam sumpor, to bude 18 dana od pocetka fermentacije, stisal se je proslu nedjelju.
Grasevina pobrana 19.9. Jos uvijek ide dosta zestoko, jucer je bila na 40 Oe
-
Da, ne treba se pretjerivati sa sumporom jer se vrlo brzo dođe do 160mg/L, odnosno 210 g/L ukupnog sumpora, koji su gornje granice za crna, odnosno bijela i rose vina.
Ne znam kako ostali, ali ja sve pišem tako da otprilike uvijek znam di sam.
-
Opet mi guta postove
Da li u ukupni sumpor ulazi i onaj koji je dodan zbog talozenja ili samo onaj koji se dodaje nakon vrenja i u pretoku
-
Ajme, pa već smo Košpa i ja komentirali o polusuhimaaaaaaaa!
Nije zgoreg ponoviti. Komentiramo svake godine spricanje i bolesti, pa se nitko ne zali.
-
Opet mi guta postove
Da li u ukupni sumpor ulazi i onaj koji je dodan zbog talozenja ili samo onaj koji se dodaje nakon vrenja i u pretoku
Nije bas sav sumpor koji stavljas ukupni, nesto se ishlapi, nesto bacis s talogom...
-
@ trebor: samo niska temperatura pa pretok ili filtracija. Tako rade velike vinarije. Kalijev sorbat ne mozes - NE SMIJES dodavati u mutno vino.
@ Zdravko: ne ulazi sve. Dio dodanog sumpora se veze, dio ostaje aktivan tj. djeluje antioksidativno i antisepticko.
-
Koshpa, hvala.
-
Molim pomoć, na graševini se osjeti malo sumporovodika, jedva primjetno, isto je na srednjoj pipi i na talogu. Nakon vrenja jos nije stavljen sumpor. Sad bi stavio Reduless. Da li uz Reduless staviti i sumpor?
Drugi problem je crni pinot, na vrhu preko slaufa se malo osjeti sumporvodik, na srednjoj pipi skoro nista, dok se na talogu jako osjeti, bas ono smrad da ne mozes pomirisati. Da li isto staviti reduless ili samo sumpor pa pretociti? Kako najbolje postupiti jer ne bih htio puno mijesati da ne dignem smrad iz taloga po cijeloj bacvi?
Da li je tko koristio Noblesse i ima li kakvog smisla to stavljati?
-
Svakako tretirati redulessom sto prije. Pridrzavati se uputa proizvodjaca.
Noblesse moze iako ja nisam nesto fasciniran njime.
-
Hvala Koshpa na odgovoru, ide Reduless danas. Da li uz njega ide i pyrovin?
-
Kod mene su jućer svi moštovi bili na 8 Brix-a.Na donjoj pipi nema nikakvih nepoželjnih mirisa.Tokom tjedna sulfitiram i nakon 10-ak dan ide pretok.
-
Da i pyrovin uz to.
-
Kod mene isto na 8 Brix-a
-
Kod mene chardonnay na 6.5 Brix-a, odvrijao do suhoga vina. ;D
-
Kaj nije 6,5 brixa cca 5g/l secera, a za suho treba bit manje od 4g/l? Moja grasevina je na 6,5 brixa i jos ide dosta zestko, ali mislim da ce sutra qa23 naglo usporiti
-
Taj naš sustav podjele vina je za mene banana. Zastarjelo!
https://en.wikipedia.org/wiki/German_wine_classification
-
Kaj nije 6,5 brixa cca 5g/l secera, a za suho treba bit manje od 4g/l? Moja grasevina je na 6,5 brixa i jos ide dosta zestko, ali mislim da ce sutra qa23 naglo usporiti
Je,još učimo abecedu
-
Taj naš sustav podjele vina je za mene banana. Zastarjelo!
https://en.wikipedia.org/wiki/German_wine_classification
* mislim na podjelu po šećerima, pogledajte kaj imaju Njemci pod trocken.
-
6,5bx po refraktometru je 5g/l ostatka secera u vinu - TEORETSKI. No s obzirom na nacin na koji funkcionira refraktometar to je dosta neprecizno u praksi. Ja imam 2 refraktometra koji most mjere identicno, oba su kalibrirana. Na kraju vrenja razlika je oko 0,5bx. ;)
Okus mosta, i stanje i inoxici su glavno mjerilo, refraktometar samo pomocno.
-
Evo stanje kod mene je ovakvo. Čini mi se da je muškat hamburg na Siha 8 gotov. Prije par dana nije reagirao na prihranu i miješanje, jučer sam ga otvorio, pogledao i zaključio da se čak po malo počeo čistiti. Pa ga posumporio, zatvorio i u subotu ide pretok.
Isto vrijedi i za jedan demižon mješavine traminca i chardonnaya. Drugi još tiho radi, baš se lijepo vidi. Vrenje je na Whitearomeu.
Bijela mješavina na Cryaromeu još lagano vrije. Isto vrijedi i za rajnski rizling na Whitearomeu. Izgleda da će vrenje trajati još bar 10 dana.
Crna mješavina (frankovka, zweigelz, cabernet sauvignon) na Siha 8 je čini mi se isto pri kraju. Jučer je bila zadnja prihrana s miješanjem pa nek još malo radi. :)
-
Kak si zadovoljan s whitearome?
-
U nedelju mi je stigao Italijanski Rizling. 700 kg brano u gajbice.
Izmuljano i odvojene peteljke.
Hladna maceracija na 10 stepeni i enzim Cuvee blanc.
Rucnom presom odvojeno 400l shire.
Talozenje sumporom na 12 stepeni 24h.
Juce otoceno sa taloga 340l bistre shire.
Posejan kvasac Cross Evolution i dodato pola mesavine hran (E-HRANA ZA KVASCE i Fermaid E).
Zadata temperatura fermentacije 16 stepeni, pocetna pre sejanja kvasca 14.
-
@Koshpa: Ovo mi je prvi put da radim sa njim. Za sad izgleda okej, radi fino polako, bez žurbe. Nisam ga morao puno hladiti, stalno je bio oko 18 stupnjeva.
Daje slabije arome nego cryarome (koji je u drugom tanku), ali isto tako s cryaromeom sam imao puno posla s hlađenjem da ga održim na 16 stupnjeva. :)
-
Danas zavrsilo konacno vrenje, muskat zuti na Cryarome. Vrenje odradjeno ugladvnom na na cca 9-10 °C ,trajalo 29 dana. Zeznuo jedino sto sam radi neznanja skoro svak dan po 5-6 litara iz donje pipe nalijevao nazad kroz vreljacu, mislio da tako treba bit (radi kontinuiranog vrenja). Vjerovatno otislo tako nesto aroma. Za par dana sumpor, pa nakon tjedna dana pretok+lallzyme beta(da barem dobijem "nazad" nesto aroma ;D )
-
@Koshpa: Požderalo mi 3/4 posta, srećom sam ga uspio spasiti u notepad pa da probamo opet. ;D
Općenito, cryarome mi ostaje broj 1, ali ga ne bi preporučio nikome tko nema bar nekakvu primitivnu mogućnost hlađenja, kome tank nije stalno pod okom. I nije za vrenje u drvetu.
S whitearomeom bih se usudio raditi vrenje u drvetu, ne treba stalno biti pod nadzorom, nije tako zahtjevan za održavanje kao cryarome. Moglo bi ga se preporučiti nekome tko drži vino u klijeti. :)
Iduće godine bi možda probao Siha Element. No, ima još vremena do tad. :)
-
. Zeznuo jedino sto sam radi neznanja skoro svak dan po 5-6 litara iz donje pipe nalijevao nazad kroz vreljacu, mislio da tako treba bit (radi kontinuiranog vrenja). Vjerovatno otislo tako nesto aroma.
Zajebavas, ne vjerujem da to ozbiljno mislis
-
Upravo roze zaustavio na 1.006 specifične težine,nadam se da će 30gr/hl vinobrana i boce leda biti dovoljno jer je bilo zalaufano
-
Cemu toliko vinobrana?
@ srky: meni se whitearome na pinotu pokazao dobrim, ali na mjesavini, muskatu i grasevini kao prosjecan kvasac. Barem u ovoj fazi. Kasnije cu vidjeti kako ce se ta vina razvijati no nekako sam misljenja da svi ti kvasci koji potenciraju aromu daju jak intenzitet u ranoj fazi vina, a kasnije dosta brzo opadaju. Posebice oni koji fermentiraju na nizim temperaturama.
-
Meni je na maceriranom sivom pinotu dao malo gorku notu. Dovoljno gorku da me malo i strah toga. Obzirom na dulju maceraciju, dulje će sazrijevati. A ako bude nepoželjne gorčine... ne znam kaj ću. Možda to bude odličan vinjak.
-
Zelatina i/ili pvpp mogu rijesiti gorcinu. ;) No treba pricekati prvi pretok pa zatim promatrati kako ce se razvijati.
-
Ok, hvala ti.
Opet sam ostao bez pol posta ;D
-
S cryaromeom radim već 2-3 godine i kod njega su mi se arome uvijek jako lijepo držale. A whitearome u rajnskom rizlingu.... sad mi pada na pamet nakon fermentacije i pretoka dodati mu neki beta enzim pa vidjeti kaj se događa. E sad kaj bi bio najbolja opcija ... Lallzym beta ili Sihazym arome G? :)
-
Upravo roze zaustavio na 1.006 specifične težine,nadam se da će 30gr/hl vinobrana i boce leda biti dovoljno jer je bilo zalaufano
30gr/hl bi zaustavilo i galopirajuceg konja:-) ne ici s tak jakim sumporom, ubio si ga da ga neces moci probati do proljeca, ja toliko sumpora ne potrosim na 100l s talozenjem, i svim naknadnim dodavanjima kroz godinu
-
@srky: Beta je slabiji, ali postojaniji dok je siha intenzivniji, ali brze nestaje u vinu.
Iskreno kaj ce ti to sve u rajnskom? ;)
-
Kaj nije 6,5 brixa cca 5g/l secera, a za suho treba bit manje od 4g/l? Moja grasevina je na 6,5 brixa i jos ide dosta zestko, ali mislim da ce sutra qa23 naglo usporiti
Zadnjih par godina sam mjerio pa iz iskustva znam da je gotovo. Na okus se osječa da je odvrijalo,ali ga ne mislim još sumporiti nego ga pustiti da se do kraja smiri.
-
Moj sardone je stal na 5.8 brixa po refraktometru, stavil sam sumpor u subotu, u petak vjerojatno pretacem
-
Ili nemrem vjerovati da se ove godine zaustavljaju vrenja??? ???
-
Zakaj?
-
@Koshpa: Pa kad veliš da se na whitearomeu brzo gube arome pa da im produžim život koliko je moguće. Ili bi to bilo previše? :)
-
Da javim rezultat zaustavljanja,nije niti malo stalo,dapače čini mi se da je sad još više pjene,valjda sam učinio uslugu kvascima kad sam sve promiješao,30gr/hl i led,nisu ni trznuli,morat ću na
-
@ Srky: Ma mislio sam da rizling ima dovoljno svojih sortnih aroma da mu nisu potrebni ni whitearome, a bome ni beta enzimi. Vidio si sto sam probavao neki dan, a sve rizlinzi odradjeni prirodnim kvascima. ;) Ako ti se neda s tim prtljat onda barem odaberes one koji poticu sortne arome, a ne fermentacijske. ;)
-
S tim beta enzimima je samo zajebancija s rizičnim efektom.
Još jedan dodatni pretok, i da bentonit.
Rezultat je bzvz. Barem kaj sam ja probal na RR.
Nedaj bože da ne zaustaviš enzime ili da pre dugo ostanu, to onda ne liči na vino.
Za mene je to jebeno kemijanje. Kajaznam? ;D
-
@Koshpa: Ovdje je najveći problem kaj nemam dve bačve rizlinga pa da u drugu stavim siha 7 pa poslije uspoređujem. S prirodnim kvascima trenutno se ne bi bavio.
Budem ovo ostavio kak je, a iduće godine probao sa Siha 7. Imaš možda kakav drugi prijedlog? :)
Čovjek uči dok je živ. :)
Tnx! ;)
@Pirou:Svakodnevna kontrola, bentonit i još jedan pretok ne bi trebali predstavljati problem, podrum je doma, a ne u klijeti. :)
Ak treba može se pretakati i pod 2 metra snijega. ;D
Jedino ako rezultati nisu dobri to je onda problem. ;D
-
Jutros nema pjene,naravno kad je na 1.000 SG,nema više šećera,toliko o zaustavljanju vrenja...
-
@ pirou: sto ti je smetalo kod beta enzima? Kod rizlinga mozes dobiti mali pomak u intenzitetu aromatike, ali malo skrene sortne arome. Najveci pomak je kod muskata eventualno traminca.
Sve sam to probao no po meni je najbolje odraditi dobro incijalnu preradu grozdja i nema problema s aromama. ;)
@ srky: siha 7 je klasicni rizling kvasac i daje uvijek dobar rezultat na rizlingu. Element takodjer kao i Uvaferm GHM. Neces dobiti nikakve tropske arome ili gumene bombone, ali ces imati postojanost i sortnost sto je po meni bitnije od samog intenziteta. Cryarome na rizlingu je meni dao neki gumeni bomboni stil aroma koje su mi bile katastrofa. Intenzitet je bio vrhunski cak i ugladjenost, ali mi nije pasalo slabo tijelo.
Rizling ne voli prtljancije enoloskim sredstvima jer time samo gubi svoj karakter. ;)
-
To smo kod frenda ubacivali, neprirodan miris okus ko da piješ vodu iz vaze, čudan okus u ustima, neki polu petrolej+cvijeće+bljak aftertejst.
Bolje da nije ništ stavil. Čini mi se da tu i bentonit ima svoje prste.
No, nije baš tak ekstremno bilo, pretjerujem.
Siha 7 je i meni zakon kvasac za vino koje izražava sortu i ono iz gorica kaj imaš (kao i SIHA Element, osim kaj mi se čini da Element malo jače/burnije/naglije vrije)
White-arome je super po pitanju kulturnog vrenja, čak i bez hlađenja ove godine se Sivi p. digo na samo 22 stupnja C. Zakon. Loš mi se pokazal u rehidraciji.
Nagodinu budem sve kaj ima (Sivi pinot, Chardonnay i Sauvignon) najvjerojatnije sa Siha Elementom ili 7-icom radil.
-
Dobro si opisao. glukozidaza zbog svoje necistoce (cinamil esteraza) zna stvoriti te neke neprirodne bolnicke mirise. Zato je bolje koristiti ili kvasce s popratnim glukozidaznim djelovanjem ili macerativne enzime s glukozidazom.
-
Igzektli.
Ima odličnih kvasaca sad za nabaviti!
Ali kome se da igrati, nek izvoli!
-
Za rizling tesko da se moze naci bolji kvasac od Elementa, 7ice, Uvaferm GHM/CEG, Vason premium blanc po pitanju isticanja sortnih karakteristika. Zanimljivo whitearome je isto selekcioniran na rizlingu iz Mosela, ali dosta maskira sortnost.
-
Evo moj plavac prokuhao poslije dva dana,lagano vrenje nikad ovako na 24 tempereture,divlji kvasci naravno ovo bi moglo bit jedno od najboljih vina do sada!!! :D :D :D
-
Sve sam to probao no po meni je najbolje odraditi dobro incijalnu preradu grozdja i nema problema s aromama. ;)
na sto konkretno mislis ovdje?
-
Mislim na inicijalnu zastitu grozdja od oksidacije. Brz transport do prerade, maceracija itd..
-
sad se predomisljam kad da stavim supor(prije pretoka) ??? danas primjetio da ipak jos uvijek vino vrije (svakih 3-4 min izadje nesto CO2 na vrelnjacu). Izmjerio secer, 5-5.5 brixa, temperatura u bacvi 17.5 °C. I sto mislite dali da jos pricekam jos koji dan ili da dodam sumpor? Kontrola na donjoj pipi OK(na gornjoj takodjer), a na gornjoj je vino jos uvijek mlijecne boje (jos se nije pocelo cistit, a vina je malo iznad gornje pipe)
-
Zasto zuriti sa sumporom, kod vina nisu reakcije toliko brze da ce jedan dan nesto promeniti.
Ako hoces da budes siguran da je gotovo, daj vino na analizu.
-
@ sarago: mozda ti radi malolaktika ;)
-
Tako malo to citam ,uglavnom,i steko sam dojam da neki decki jednostavno izgaraju za potrebom da nesto cim prije utrpaju u to jadno"tek nastalo "vino,tj.most.Ne kuzim cemu to!Pa pustite ga malo da dojde to k sebi,da pokaze neku vrijednost,potencijala kakvog,il sto li vec,...pa onda udri po njemu.
Cemu takova nervoza.Eto i malog priloga izvađenog iz jedne moje pjesme:
Pošto sumpor poklal se je kvase
Moraš biti meštar prve klase
Umetne ve treba dobre zbrati
K njima hrane prave treba dati
Se si složil i ve pusti mira
Deset dani niš se to ne dira
Će prereno prestal bi šumeti
Zmešat malo, moštu to ne šteti
Ak pa neće treba malo zgreti
I još hujše gljive treba deti
Samo onda već te savest peće
Sad on nikak ščistiti se neće
Tak buš moral kemiji pristupit
Bentonita buš si moral kupit
Želatinu k tome prve klase
Plus i minus naj pobira nase
Vinu muku daš na kraju pravu
Dok ga tiskaš vu tu čudnu spravu
Čim finejše zato jemlješ sito
Naj se grdo v njem ostane skrito
Mora čisto kakti biser biti
Kalno kakti dobro ni za piti
Dok se zmisliš kaj si nutra del
Na sto brig si kak to vun bi zel
Dečki,dečki dajte vinu mira
Kak je vami ak vas neko tira
Niš na silu dobro mi to znamo
Vino bu vam ščistilo se samo
-
Prvoklasno, za anale
-
@Koshpa : to mi je i palo napamet :) mislim da je i na ukus vino malo "omeksalo". I sto napraviti ako je malolaktika krenula spontano...pricekat da zavrsi ili samo kontrolirat na donjoj pipi i na promjenu sumporit i krenut sa pretokom?
-
Cijela je na mojoj stranici na fejsu
-
@Koshpa : to mi je i palo napametHm,da ti ne pojede i to malo kiseline kojih ima ove godine
Možda bolje prekinut.
-
Grasevina mi je vrila 12 Dana I sad Sam mjerio I ima 6,5 brixa. Bojim se oksidacije I mislim sutra staviti vinobran. Da li je to prerano? Zatim bi Za tjedan pretocio. Zanima me I kada staviti bentonit. Sad sa sumporom I cekati tjedan Dana ili kad pretocim
-
Ako je na 6.5 brixa jos bi trebala malo dovrijat. Promijesaj stavi pp i ostavi tjedan dana. Nece oksidirat:-)
-
@ sarago: pusti neka odradi jos par dana, ali prije svega prati situaciju. Tesko cu ti nesto ja pametno reci ovako prek foruma, bez da probam most. ;)
-
Cijela je na mojoj stranici na fejsu
Koja je to stranica?
-
Moj most je na 7 brixsa, propuhal i ostavljam dalje nek vri.
Chardonnay pokusal zaustaviti s 1dcl sumpora/hl al nije uspjelo, zavrsil bude na suhom izgleda, neka, nema veze
-
Onaj divlji?
-
Stankov pjesnički kutak
-
Onaj divlji?
Da, onaj divlji chardonnay, vrije od 15.09 bez burnoga, kak je pocel tak i zavrsil, inoxica hladna od prvog dana.
Okus i miris je cisto sortni.
CEG I CM na mjesavini - razlika je u pola brixa, znaci CEG ceg je zericu brzi na identicnoj mjesavini, ocekujem da bi danas bili na 6 brixa.
-
Kolko sumpora imate u vinu nakon prvog pretoka? na kolko ga držite tad? 30?
-
Ja sam radio roze od M. Hamburga.
10g vinobrana na 1hl prilikom muljanja, 24h maceracija, pa onda 10g vinobrana na 1hl za 24h talozenja.
Nakon fermentacije i hemijskih analiza sumpor je 15. Nisam nista korigovao pre otakanja.
Ja radim po tablici na osnovu ph ,temperature, kolicine alkohola i trenutno slobodnog sumpora.
-
Meni je slobodni sumpor nakon 1. pretoka bio 15.
Odmah sam ga na 40 podigao, stavio ulje i plivajući poklopac i sad čekam i čekam ... :)
-
Ne probavas? :D
-
Ma probavam, i previše.... ;D
Al čekam da se zbistri i stabilizEEra !
-
ja sam prije 1. pretoka stavio 10g vinobrana na 70l, i nedavno sam mjerio sumpor i na 40 je...
Muči me to kaj je još slatkasto a sumpor je dosta visoko sad pa pretpostavljam da taj šećer neće fermentirat?
-
Pa onda prozrači mošt da ode taj sumpor van i dodaj hrane. :)
-
Slobodno dodam sad hrane kad nema više kvasca? Pretpostavljam da sam ih sa pretokom i sumporenjem "ubio"?
-
Aha.... sorry, nisam skužio kaj te muči...
-
A sta ćeš hranit?
-
A sta ćeš hranit?
Pa zato sam i pitao jer mi je bilo čudno.. čemu dodavat hranu ako nema kvasca :)
a kak bi se taj problem dao rješit? il da pustim mj dana pa da vidim dal će biti kakvih promjena? :/
-
Ostavi tak kak je. Ne vidim razloga zasto si uopce dodavao vinobran, a vino ti nije odradilo do suhoga i ocito da ti se ne svidja ta slatkoca koja ti je ostala?! Jbg, na greskama se uci. ;) Sljedece godine pametnije...
-
A mnogo bi pokušatponovo pokrenut nekim od bajanus kvasaca,moralo bi upalit
-
Pitanje je koliko je to stvarno šečera, nek prvo izmjeri neprovreli šečer i hlapivu kiselinu
-
Upravo tako. A i cemu mucenje vina, ako nije preslatko.
-
Ostavi tak kak je. Ne vidim razloga zasto si uopce dodavao vinobran, a vino ti nije odradilo do suhoga i ocito da ti se ne svidja ta slatkoca koja ti je ostala?! Jbg, na greskama se uci. ;) Sljedece godine pametnije...
Išao sam pretočit da ga maknem sa taloga, jer je ono burno vrenje prošlo. A da vino ne okisidira sam dodao vinobran...al ocito sam ga prerano išao pretočit?
EDIT: budem izmjerio šećer sa refraktometrom pa ću javiti kolko je. Mislim, nije problem da i ostane slatkasto jer je stvarno dobro i fino i nema ga puno, nekih 60l. Problem je kaj ne znam kak ga onda održavat da mi na proljeće/ljeto opet ne zakipi il kaj već?
Pa eto, kad izmjerim šećer (kiselina mu je na 7.5 - mjereno sa reagensom) budem javio kolko je pa bih molio za savjet kaj dalje :)
-
Znas kak nebu zakipilo? Popij ga dotad :D
-
hahahaha, kak se toga nisam ranije sjetio - to ne bi trebo bit problem ;D ;D
a sad za ozbiljno, mislim to vino kasnije flasirat i podjelit nekolicini osoba.. al mislim da imam rjesenje pronadeno ovdje na forumu pa molim samo potvrdu dal bi to bilo oke:
1. odrzavat sumpor na 35-40
2. u proljeće (cca 5. mjesec) pred flasiranje napraviti pretok (do tada normalno raditi i ostale pretoke), dodati sumpora da bude cca 40
3. buteljirat sa plutenim cepom i staviti tih par butelja u skrinju na par sati da se ubiju preostali kvasci
....i to bi bilo to :)
-
Bronxe ako si pravi becar, tih 70 litri vina bu nestalo do Bozica! ;D
Inace si sve ok napisao osim kaj ja nebi nista u skrinju stavljao.
-
Izrazito mučenje, ali dobro, probaj
-
Čuj to , koja kolicina 60 litri :o ,i jos bu u petom mjesecu za flasiranje,uz usputnih par pretoka.....sad se idem odmah obesit sa strikom za prvu gredu koju dosegnem ;D
-
Eh da napomenem.Prosle sam godine naiso na slucaj da je covjek bez kusanja nakon 7 dana drmnuo sumpor i,naravno prekinuo vrenje.kolicine su bile 500 l,i 300 l.Rijec je o tudumu.I posto on nikako nejde polusuhi,postavilo se pitanje ;kaj sad?.I isla je proba na 500 litri,ponovno stavljanje obicnog kvasca (zaboravio sam koji smo deli).I sve je to uredovno ponovo pokrenulo,te smo tih 500 l spasili.No na 300 litri nismo krenuli odmah,posto nismo bili sigurni kaj bu od ovog prvog,te se krenulo u postupak nakon mjesec dana.I na zalost od toga nije bilo nis,to vise nije krenulo.
-
Ja sam pil jucer noju na whitearome, istalozena, polusuha, sa kiselinom 6.5 a ostatak šećer 6g/l. Fantazija, okus ju ne odaje, samo miris na prvu
-
Natoci ti sve kaj ti ostane pa stavi u kistru (pazi da se ne zaledi) i onda pretoci. Iako to uopce ne mora ubiti kvasce.
Ja se nebi uopce zamarao time, a li nebi ga ni flasirao. Ako i bi napomenuo bi ljudima da ne cuvaju ;)
-
Ja sam si samo na more otpeljal 25 litri vina ::)
No, zajebanciju na stranu.
Vec me polako brinu moje mjesavine CEG i CM
Stoje vec 10tak dana na 7 brixa i ne padaju, na okus jos uvijek slatke ali izgleda zapele.
Propuhivanja taloga slaufom svakih par dana - 0 bodova
Neki dan odmotal inoxice i bas promijesal talog fizicki - 0 bodova
Jos uvijek kipi, drzi vrenjace u zraku al ne pada.
Zagrijati podrum?! U nedjelju 19-og bude mjesec dana od berbe, prihrana isla u 2 navrata
-
Ne mogu vjerovat,ljudi ako mjerite sa svim osim hidrometrom nemate točan rezultat,svaki amater u Americi koji pravi vino od 5l mošta zna više od vas,ja sam totalno razočaran nezainteresitanošću administratora da vas upute,praćenje tijeka fermentacije je ključna stvar u proizvodnji vina,proizvodnji piva,ukomljavanje voća prije pečenja rakije,nemogu više čitat tupave tekstove tipa imam još 5,5 briksa,ma nemaš kume nego neznaš izmjeriti,ajde to riješite jer su to osnovne stvari
-
Rekel bi gosp. Fulir: Ja vidim da je ovo vino dosta jako. ;D
-
Ruki opet ti...
Hoces samnom u okladu da cu u 1g/l znati koliko mi koje vino ima ostatka? A ne koristim primitivan alat kao sto je hidrometar koji je btw. pivarski alat. ;-)
Profi vinari koriste analizu, a prije svega organoleptiku i iskustvo. Nemoj se drzat hidrometra ko pijan plota ;D
-
Votever ::)
Evo, primitivnom organoleptickom analizom nakon 24h zagrijavanja podruma na 21*C ustanovio sam da secer ipak pada pa makar refraktometar to isto ne prikazuje, a kao potrvrda svemu tome, audiovizualnim inspekcijom ustanovio da je poklopac vrenjace u zraku a cuo sam i da radi, i jos za potvrdu tome, moj olfaktorni organ ustanovio da podrum opet mirise na vrenje, tak da refraktometar mi uopce ne treba
-
Sad bum od Košpe fiškal i bum rekel da je mislil na primitivnost hidrometra. (kojeg kupiš na ibeju za cener dolara).
-
Upravo tako :-)
-
Pokrenul sam ih, trenutno smo na 5,5 babboa, 25 Oe, ili 6,5 brixa, kak kome pase, grijanje ugaseno, podrum proluftan, ceka se jos malo tihog da stane do kraja i to je to, sumpor za koji dan.
Nemam je vremena, za Martinje mora biti spremno i cisto za gemiste ( onih par cm iznad gornje pipe ) ;D
-
Hm. Ovdje se stvarno svasta moze cuti, ima dobrih stvari da covjek umre od smijeha...Tko je izmislio ovaj hidrometar mogao bi dobit neku nagradu tipa nobela za glupost, a i neki clanovi za specijalne zasluge po pitanju terora nad mladim vinom, naime stvarno ima dobrih postova, samo ih treba prolistat i ne radit bedastoce. A ak ih vec radite, zar se bas morate o njima javno izjasnjavat?
-
Hm. Ovdje se stvarno svasta moze cuti, ima dobrih stvari da covjek umre od smijeha...Tko je izmislio ovaj hidrometar mogao bi dobit neku nagradu tipa nobela za glupost, a i neki clanovi za specijalne zasluge po pitanju terora nad mladim vinom, naime stvarno ima dobrih postova, samo ih treba prolistat i ne radit bedastoce. A ak ih vec radite, zar se bas morate o njima javno izjasnjavat?
POTPISUJEM!
-
Evo ja sam jučer isto mjerio refraktometrom; jedna inoxica mi je na 23 Oe i to je završena priča, a ovo koje sam zaustavio vrenje (i kvalitetnije su sorte) je stalo na 33 Oe i kiselina na 7.3
Sad samo treba zadržat te vrijednosti i to je to :)
A kaj se tiče hidrometra, naručit sa ebay-a, izmjerit, i nakon toga još odnest na analizu pa će se vidjet jel pokazuje ispravno il ne :)
-
33 Oe? Nadam se da znaš što očekuješ, nakon što se vino smiri i stabilizira
-
Prvi put sam zaustavio vrenje pa nemam sad neka očekivanja. Ali za sad sam zadovoljan.. Možda da padne na 30 i to je to :)
-
33 0e je malo puno s tim da kiselina i nije visoka,ja sam zaustavljal na 29 0e sa kiselinom 7.5 pa je to sad donekle u balansu...
-
Prvi put sam zaustavio vrenje pa nemam sad neka očekivanja. Ali za sad sam zadovoljan.. Možda da padne na 30 i to je to :)
Daj mi molim te prevedi.Tih 33 ili 30Oe koliko ti je to grama na litru neprovrelog secera.Jer u nekakvoj klasifikaciji vina se neprovreli secer navodi u g/l.
-
33 0e je malo puno s tim da kiselina i nije visoka,ja sam zaustavljal na 29 0e sa kiselinom 7.5 pa je to sad donekle u balansu...
moraš probat pa onda procjenit ;) ne mogu svi imat isto :P
Daj mi molim te prevedi.Tih 33 ili 30Oe koliko ti je to grama na litru neprovrelog secera.Jer u nekakvoj klasifikaciji vina se neprovreli secer navodi u g/l.
Iskreno, ne bih ti znao reć u g/l... uglavnom svi govore o očitanjima sa refraktometra pa tak i ja. Na taj način mi je i lakše usporedit sa ostalima
-
moraš probat pa onda procjenit ;) ne mogu svi imat isto :P
Iskreno, ne bih ti znao reć u g/l... uglavnom svi govore o očitanjima sa refraktometra pa tak i ja. Na taj način mi je i lakše usporedit sa ostalima
Čuj pajdo,ak već radiš s refraktometrom onda bi trebal znati da se neprovreli šećer mjeri u Brix-ima (postotak suhe tvari) ne u Oe ni Babo-ima,a za izračun neprovrelog šećera u g/l postoji gotova tabela koju stavljam u privitak
(iako sam ju već stavio nedugo)
Možda bi ti bilo dobro da prije nego postaviš neko pitanje pogledaš kakvu literaturu jer iz tvojih postova se vidi da slušaš --rekla--kazala-- i tražiš odgovore za neke elementarne stvari koje su abeceda vinarenja.
-
Bronx, samo ti radi s refraktometrom. Razumijemo o cemu pricas.
-
33Oe/4 - 3 = oko 5g/l secera. A sad pogledas na refraktometar vidis da on prikazuje oko 8BX dakle oko 20g/l. ;)
-
33 Oe, ti je oko 13 g/l toliko sam ja imao jedne godine kad sam radio poluslatki traminac, analiza je pokazala 13 g/l, no to ti nista ne mora znaciti, prijatelj je imao rajnski na 33 oe, pa je pri istoj analizi imao 11 g/l secera, dosta ovisi o inicijalnom seceru mosta
-
Čuj pajdo,ak već radiš s refraktometrom onda bi trebal znati da se neprovreli šećer mjeri u Brix-ima (postotak suhe tvari) ne u Oe ni Babo-ima,a za izračun neprovrelog šećera u g/l postoji gotova tabela koju stavljam u privitak
(iako sam ju već stavio nedugo)
Možda bi ti bilo dobro da prije nego postaviš neko pitanje pogledaš kakvu literaturu jer iz tvojih postova se vidi da slušaš --rekla--kazala-- i tražiš odgovore za neke elementarne stvari koje su abeceda vinarenja.
Kaj je najbolje, opće nisam postavio pitanje nego sam reko kakva su moja očitanja sa refraktometra... LOL ;)
Da, bilo bi najbolje odfurat na analizu pa vidjet
-
Kao sto si i sam napisao 33Oe nije isto u svakom vinu. Izmjeri u crnom pa ces vidjeti da je jos manje. Ogib svjetlosti, gustoca tekucine ne ovisi samo o seceru nego i hrpi drugih tvari u vinu i mostu. Ekstraktniji mostevi su gusci i samim tim ce imat veci ogib ili gustocu, a ne moraju imati veci slador.
Dakle, analiza je jedino mjerilo.
-
Analiza i iskustva kroz godine, iskustva za svaku sortu u podrumu posebno, to bus stekel na laksi ili tezi nacin, pravilo je uglavnom tezi ;)
-
Analiza za 100%,refraktometar tako,tako,..a jezik ti je skoro ko analiza..Cuje on secer ak ga je ostalo.
-
Jedna poslovica kaže: pametnome jedanput dosta, budali ni stoputa. Bilo je več sto puta rečeno da refraktometar nakon početka fermetacije nije pouzdan. Čast iznimkama koji na vlastitom iskustvu sa SVOJIM sortama, mogu otprilike odrediti šečer, (Koshpa kak je prošla oklada), čovjek koji vam je sugerirar kako da to radite je bil popljuvan,sad dali je pravom ili ne, nebi u to ulazil, ali svatko tko želi zaustavljati vrenje na x šečera mora znati kako odrediti količinu šečera sa (osobni izbor) i znati šta očekivati od tog vina. sve ostalo je lutrija, ili moj način experimenti na manjoj količini pa drugu godinu primjeniti na ukupnoj količini, ako se pokaže dobro. PS Nadam se da nisam nikoga uvrijedil.
-
Nitko se nije javio. ;)
Ak se javi, hidrometar na sunce!
-
Ja se previse ne zamaram s preciznim mjerenjem secera. Svake godine napravim polusuhog do poluslatkog vina sa osobne potrebe cca 50-100 litara, a vrenje zaustavljam kad na okus procijenim da je to ono sto zelim. Usput izmjerim i refraktometrom i to je obicno negdje oko 30-34 Oe. Vino ne prodajem i ne idem na izlozbu pa mi ova metoda sasvim odgovara. Obicno se sve kroz zimu popije i na proljece nemam problema s naknadnom fermentacijom.
-
Ne kvotati! ::)
-
bravo... ;)
sry, tek sad vidim da se je nesto sje*** sa postom, uglavnom trebo je bit "ili moj način experimenti na manjoj količini pa drugu godinu primjeniti na ukupnoj količini, ako se pokaže dobro." - na kaj sam se ja nadovezao sa postom, al nema veze više.... nek admin obriše te postove :)
-
Od 04.09. mi je traminac u bačvama. Prošle godine sam imao problema sa oksidacijom. Kako ne taložim mošt ove godine sam prije 4 dana stavio pirovin jednu vrećicu na 100 litara i jučer sam ga skinuo sa taloga i odmah vratio u bačve. Za sada nema tragova oksidacije i jako je dobrog i mirisa o okusa. Mjerio sam So2 i pokazao mi je 20 na epruveti sa reagensom.
-
Ja bi rekao da si opet prekasno ubacio sumpor i da ces imati problema s oksidacijom. ;)
-
Ma nije isto kao i lani. lani je već oksidiralo kad sam po savjetu enologa sa faxa ubacio sumpor. Sad je vino skroz svjetle boje. Držao sam ga nekoliko sati vani u čaši i boja je bila postojana. Stim da je sad vinobran stavljen kad je verenje prestalo, a prošle godine tek u sječnju. Javit ću kakvo je kad se malo smiri, ali za pit je odlično
-
Jel mi može netko reći zašto mi se vino zamutilo nakon pretoka?
-
Povuklo talog?
-
Moguce da je malo. A valjda ce se u dogledno vrime razbistriti.
-
Oče,oče bez brige.
-
Izgleda da sam povukao ulje kroz pumpu jer mi se na vrhu stvorila nekakva bijela emulzija.
Kako ću to riješit, hoće li trebati filtrirat?? Ako da nahebo sam jer filter nemam!!
-
Ne treba intervenirati. Samo ostavi
-
Nikad nece biti bistro ko prije pretoka.
-
Koshpa, izkomentarisi malo ovaj problem.
pozz
-
Ne znam sto vise reci. Desilo mi se nekoliko puta (cak i tijekom filtracije) pa znam koliko je problema kasnije s takvim vinom. Mrzim ulje! ;D
-
Da, u potpunosti si u pravu i ja ga mrzim kad mi napravi takav problem. Sta koristis u zamenu za oil ?
pozz
-
Zatvorene inoxe? :D
Jos uvijek sam na ulju samo oprezniji ;)
-
Mda, puuno je prakticnije, a na kraju i brze istocit 3-4-5 kanti sa dna bacve na donji ispust nego sve pokusat ispumpat...jbga, skola kosta
-
Ja čuvam u podrumu na polici, 5-12 °C. U prodavaonicama je uz čavle,šarafe i sl.
Nego ne radi tema "pretok vina". Zna li netko to pokrenuti? Pretočio sam jer želim sačuvati kiseline. Pretok sa zrakom, inox-kaca-inox, stara pumpa od veš mašine još radi besprijekorno,tiho ... za dvadesetak min. cca 500 l. Bistrila još ne stavljam, tek za slijedeći pretok, a zima će pokazati kad će on biti.
-
Radi ;)
-
Želim znati kada je najbolje napraviti prvi pretok bijelog vina. Moji roditelji proizvode vino već godinama od sorte iz vrgorskog kraja, ali ne bilježe postupke kako bi ih ponavljali kada oni rezultiraju dobrim vinom. Ove godine smo preradili grožđe i mošt ulili u inoks bačvu 19. rujna. Bačva je zapremnine 300 L a mošta je bilo oko 250 L. Sve smo dobro zatvorili i stavili vrenjaču kako bi pratili vrenje. U prvim danima listopada prestalo je burno vrenje i počelo je tiho vrenje. Prije otprilike tjedan dana moji roditelji su otvorili bačvu, obrisali kondenziranu vlagu na poklopcu i opet sve zatvorili. S vremena na vrijeme pojavi se poneki mjehur od tihog vrenja.
Kada obaviti prvi pretok kako bi se odvojilo mlado vino od taloga? Treba li već sada uliti enološko ulje kako bi se mlado vino zaštitilo od oksidacije? Zanimaju me rješenja od oka jer moji roditelji nisu vični mjerenjima eno-vin kompletima. Time ću se ja baviti jednom kada budem samostalno radio vino. Dobio sam savjet od sumještanina, istog onog koji je savjetovao brisanje kondenzirane vodene pare na poklopcu bačve, da par dana prije prvog pretoka dodam 0,5 dcl/100 L sumpora kako bi se mlado vino još istaložilo i da pri pretoku pumpu postavim 10 cm iznad dna kako ne bih povlačio mulj.
-
Moj prijedlog ti je 10 g/100 lit Pyrovina ili nekog slicnog sredstva. Rastopiti ga u 3 litre vina i lagano ga umijesati u tank. Nakon 4 dana pretok. Sa pumpom, ja inace idem od vrha prema dolje kod pretoka i u slucaju da primjetim da se talog nesto krene odvajati onda stanem i ostatk istocim na kantu. Ali, to nam se dogodilo jednom u zadnjih deset godina. Tako da, samo polako i sve ce biti ok. Nadam se samo da nemas neku jaku pumpu (npr. 80 lit/min) koja ce progutati sve zivo.
Nakon toga ja stavljam poklopac i ulje odmah. Ako imas mogucnosti da si prebacis vino u drugi inox direktno bez dvostrukog prepumpavanja super, a ako nisi u mogucnosti onda ga prvo u kacu pa natrag u inox. U slucaju stranog mirisa vino prilikom pretoka dobro odzraci, a u slucaju da je sve ok onda ga nemoj previse izlagati zraku.
P.S. prodji malo sve teme na forumu, punooooo ces nauciti, ali stvarno.
-
Hvala na odgovoru. Vidio sam da ima dosta zanimljivih i praktičnih napisa tako da ću ih rado proći.
Kaže mi otac da je mlado vino još mutno iz čega zaključujem da tiha fermentacija još traje. Na stranicama Prvog hrvatskog vinogradarskog portala piše da se rani prvi pretok napravi 7-14 dana po završetku fermentacije. Piše dalje i da je vino s manje kiselina te ono gdje nije provedeno bistrenje mošta bolje pretakati ranije. Naša sorta medna je takva, s vrlo malim kiselinama, a bistrenje ne radimo. Ali tamo nigdje ne piše da se bačva otvara i briše vlaga na njenim stijenkama pa ne znam kako postupiti s obzirom na to. Znači preporučate navedeni postupak započeti već sada?
-
Da zato sto sa cekanjem neces dobiti nista. Cak ti sa odlaganjem pretoka dolazi do pada kiselina.
Sto se tice brisanja poklopca, ja ga obrisem kada otvaram inox, ali da bi posebno otvarao inox radi brisanja poklopca to nikada.
Vino je mutno zato sto je u fazi stvaranja, mnoge cestice lebde u njemu i to je normalno.
Ako primjetis da ti se polagano pocinje bistriti sa vrha tanka prema dolje to ti je vec solidan znal da je fermentacija gotova.
Jel imas mozda refraktometar da provjeris kako ti se krece preostali secer?
Bilo kako bilo, s obzirom na datume koje si spominjao, sumpor trebas staviti jučer. Da ti stvarno nesto ne bi poslo po zlu. Jako je malo detalja pa je tesko zakljuciti. Ali, mislim da ti je u mjesec dana sve vec otkuhalo do kraja!
-
@mate pyrovin se stavlja u pretoku. Vidi da se ovdje vino uglavnom drži u inoxu. Ja imam samo drvene bačve i radim taloženje mošta, pa taloga i nemam. Pretok ću najranije u studenom.
jes stavljao kvasce
-
Sto se tice brisanja poklopca, ja ga obrisem kada otvaram inox, ali da bi posebno otvarao inox radi brisanja poklopca to nikada.
Jel imas mozda refraktometar da provjeris kako ti se krece preostali secer?
I meni to micanje poklopca radi brisanja nema logike. Laički gledano, zrak koji je istisnut tijekom fermentacije kroz vrenjaču opet puštati unutra vodi samo oksidaciji. Šećer mjerimo moštomjerom po Babou, nemamo refraktometar. Ako predlažeš mjerenje moštomjerom kolika razina šećera je uvjet za pretok?
-
@mate pyrovin se stavlja u pretoku. Vidi da se ovdje vino uglavnom drži u inoxu. Ja imam samo drvene bačve i radim taloženje mošta, pa taloga i nemam. Pretok ću najranije u studenom.
jes stavljao kvasce
Imali smo i mi drvenu bačvu prošle godine, ali je nakon pranja ostavljena voda u njoj pa se usmrdila. Tako da sada koristimo samo inoks.
Kvasce ne stavljamo. Nakon muljanja ostavimo bobice u moštu 12-24 sata (peteljkovina izdvojena) kako bi oni prirodni kvasci započeli fermentaciju koja se poslije nastavlja u bačvi. Tako radimo već godinama i vino je vrlo dobrog okusa. Jedne godine smo radili i taloženje, ali moji roditelji to smatraju nepotrebnim. :) Moje pak iskustvo vina te godine je bilo prilično bolje, imalo je izraženiji okus i veću bistrinu.
-
Mate,Mate ostavljaš na masulju da počne spontana fermentacija,ne taložiš, nemaš izmjerene osnovne patametre,ne znaš ništa o enološkim postupcima(sumporenje,pretok,zaštita od oksidacije...) a tražišsavjete kojih se najvjerojatnije ne misliš držati.
Moj savjet ti je da odlučiš dal češ raditi po pravilima struke uz primjenu saznanja struke ili po savjetima samozvanih lokalnih stručnjaka.
Ako hočeš vidjeti gdje ti je vino rangirano po kvaliteti daj ga ocjeniti nekome iz savjetodavne i sl.jer ono što ti smatraš da je dobro možda i nije tako.
Dobronamjerna sugestija ti je da proučiš teme na forumu i tek onda pitaš za detalje.
-
@Zdravko, hvala Ti na komentaru i sugestijama. Da me ne zanimaju savjeti, ne bih ih ni tražio. Svaki uvažavam i zahvalan sam na njemu, ali koliko pojedini savjet mogu primijeniti ovisi i okolnostima. Svakako ću pročitati teme na forumu. Ovaj savjet koji sada tražim je vatrogasna mjera. :)
-
E ovako, 11. je dan od početka fermentacije i ona je sad završila (šećer mi je na željenoj razini) i zasumporio sam da zaustavim vrenje i sve pomiješao još dobro u bačvi. Ne znam jel greška to što sam još na kraju sve pomiješao jako? Kao logika da se još te arome iz kvasaca dignu i malo daju mirise itd. Sad me zanima što dalje, tj. jel da ostavljam to još malo sve skupa ili je potrebno čim prije pretočiti, staviti gornji poklopac i ulje i ostaviti na bistrenju ili da ovako još zamotano i zasumporeno stoji na kvascima još neko vrijeme? Bojim se da taj sad dodani sumpor ne pokvari vino jer je zamotano bez prisustva zraka, odnosno da kvasci ne počnu trulit i pokvare sve.
-
Po meni ti je to prebrzo odvrilo. Meni vrije vec 15 dana na cca 16 stupnjeva i još će 5-6 dana. Jeli ti odvrilo do suhog? To je u redu što si promiješao sve, dodao sumpor i izmješao cijeli stupac vina. Klasično bi bilo pričekat 5-6 dana da se sve slegne(ako je grožđe bilo zdravo i bez truleži), pa pretok, korekcija sumpora, plutajući poklpac i ulje. I 2 mjeseca si miran.
Ja inače radim: nakon završetka vrenja dodam sumpor, sve dobro promiješam, i nakon 1 dana (kada se istaloži grubi talog), ide pretok, dodavanje inaktivnih kvasaca i držanje na finom talogu iduća 2 mjeseca (uz mješanje svakih 10tak dana)
-
Po meni ti je to prebrzo odvrilo. Meni vrije vec 15 dana na cca 16 stupnjeva i još će 5-6 dana. Jeli ti odvrilo do suhog? To je u redu što si promiješao sve, dodao sumpor i izmješao cijeli stupac vina. Klasično bi bilo pričekat 5-6 dana da se sve slegne(ako je grožđe bilo zdravo i bez truleži), pa pretok, korekcija sumpora, plutajući poklpac i ulje. I 2 mjeseca si miran.
Ja inače radim: nakon završetka vrenja dodam sumpor, sve dobro promiješam, i nakon 1 dana (kada se istaloži grubi talog), ide pretok, dodavanje inaktivnih kvasaca i držanje na finom talogu iduća 2 mjeseca (uz mješanje svakih 10tak dana)
A ne znam, evo već se spustilo toliko. Nisam htio skroz suho ove godine jer se radi o Chardonnayu pa sam ga malko prije zaustavio. Temperatura je bila stalno između 12 i 18 °C.
Ček nemaš prvo taloženje pa pretok i onda stavljanje na vrenje? Ne kužim ovaj grubi talog NAKON završetka vrenja. Znači, ja sam taložio mošt 48h, pretočio, stavio kvasce i pokrenuo fermentaciju, i sad je gotovo pa sam bacio sumpor i sad ne znam jel bih to ostavio tako neko vrijeme ili pretočio i poklopio s uljem.
-
Ček nemaš prvo taloženje pa pretok i onda stavljanje na vrenje? Ne kužim ovaj grubi talog NAKON završetka vrenja. Znači, ja sam taložio mošt 48h, pretočio, stavio kvasce i pokrenuo fermentaciju, i sad je gotovo pa sam bacio sumpor i sad ne znam jel bih to ostavio tako neko vrijeme ili pretočio i poklopio s uljem.
Isti redoslijed kao i ti prije vrenje (taloženje, pretakanje, fermentacija). ali kad je vrenje gotovo onda nakon sumporenja vina(i dobrog mješanj svega) ne čekam 5-6 dana do pretoka, nego nakon 1 dana pretačem(do grubog taloga, kojeg bacam). Fini fermentativni talog koji ostaje raspršen u vinu ostavljam i skupa sa dodanim inaktivnom kvascima ostavljam 2 mjeseca u vinu uz povremeno mješanje.
-
Isti redoslijed kao i ti prije vrenje (taloženje, pretakanje, fermentacija). ali kad je vrenje gotovo onda nakon sumporenja vina(i dobrog mješanj svega) ne čekam 5-6 dana do pretoka, nego nakon 1 dana pretačem(do grubog taloga, kojeg bacam). Fini fermentativni talog koji ostaje raspršen u vinu ostavljam i skupa sa dodanim inaktivnom kvascima ostavljam 2 mjeseca u vinu uz povremeno mješanje.
E ok, hvala!
Daj mi samo reci kakvi su inaktivni kvasci? Di to kupiti?