VVV Forum
Dobrodošli, Gost. Molimo, prijavite se ili se registrirajte.
18 Travnja, 2026, 06:45:23

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Traži:     Napredno pretraživanje
Sretna nova 2024.
________________________________

Sretna nova 2023.
________________________________

Sretna nova 2022.
________________________________

25.12.2021. Sretan i blagoslovljen Božić
________________________________

25.12.2020. Sretan i blagoslovljen Božić
________________________________
svibanj 2020. nova verzija SMF foruma 2.0.17
________________________________

travanj 2016. - 10 godina VVV foruma
________________________________

Dragi forumasi. Molim Vas izbjegavajte koristenje dijakritickih znakova š č ć te izbjegavajte citiranja/quotanja prijasnjih postova korisnika. Hvala!!!

Poštovani Forumaši, molimo, iz tehničkih razloga da slike koje postavljate u postovima budu maksimalne veličine 640X480 s 72 pixela po inchu, hvala

Sretan Božić i godina Novu svim vinogradarkama i vinogradarima, žele Moderatori i Administratori VVV Foruma


Hrvatska otvara SP 2014 sa Brazilom!!!

12.08.2013. Odbijeni zahtjevi poljoprivrednika, na nekoliko instanci!!! Pa poljoprivrednici nastavljaju blokadu prometnica. Čeka se MUP! Prema zakonu nije dozvoljeno blokirati ceste i slobodan promet roba i ljudi na ključnim prometnicama i graničnim prijelazima!!!

26.07.2013. Ekstremne vrućine ovih dana očekuju se u RH. Predviđanja prema DHMZ-u se kreću do oko 40°C zavisno o dijelu države!!!

09.07.2013. Povučeno 3.000 komada protugradnih raketa, radi propusta viših instanci, završila protutučna obrana za ovu sezonu!!!

02.07.2013. Kaos na granicama prema BiH i Srbiji na teretnom prijevozu, također prema Dubrovniku!!

01.07.2013. Hrvatska nova 28. članica EU!!!

22.06.2013. 7 godina postojanaja i 50.000 postova na VVV forumu !!!

19.06.2013. Val vrućina u RH!!

14.06.2013. Vrhunac vodenog vala na Dunavu teče kroz Hrvatsku!

12.06.2013. Grčka ugasila državni radio i televiziju. Tisuće radnika i suradnika ostalo bez posla!

10.06.2013. Dunav nosi sve pred sobom. Proglašene izvanredne mjere obrane u Batini!!!

04.06.2013. Velike poplave u Njemačkoj, Austriji i Češkoj! Očekuje se udarni val Dunava u Mađarskoj! Porječje Labe i Vltave također ugroženo skupa sa Pragom i Dresdenom!

26.05.2013. Snijeg zabijelio Gorski kotar i najviše hrvatske planine!!!

25.05.2013. Mario Mandžukić je postao prvi Hrvat koji je zabio gol u finalu Lige Prvaka!!!

25.05.2013. Mandžukić i Robben doveli Bayern do naslova Lige Prvaka! Hvala Mario, Sve najbolje sa VVV Foruma!

10.05.2013. Tužba Udruge Franak nije bezazlena! "Možda smo trebali postići nagodbu"' Bankari u strahu od ishoda suđenja!!!

18.04.2013. Kaos u gradiću West u Teksasu. Eksplodirala tvornica umjetnih gnojiva. Veliki broj poginulih.

15.04.2013. Teroristički napad u Bostonu, SAD!

14.04.2013. Prvi hrvatski izbori za Euro parlament!

11.04.2013. Hrvatska nogometna reprezentacija na najnovijoj FIFA ljestvici četvrta reprezentacija svijeta!

08.04.2013. Umrla "®eljezna Lady", Margaret Thatcher, bivša britanska premijerka!

05.04.2013. Parku prirode Vransko jezero uručena Ramsarska povelja.
Uz Vransko jezero, još su četiri područja u Hrvatskoj uvrštena na Ramsarski popis: Park prirode Kopački rit, Lonjsko i Mokro polje, Delta Neretve i Crna Mlaka.

05.04.2013. Rat prijeti na Korejskom poluotoku!

Sretan Uskrs!!!

27.03.2013. Hrvatska dobila Wales 2:1!

26.03.2013.
Svaki neodgovarajući link će biti brisan,
Zahvaljujemo!!!

26.03.2013. Najsniježnija zima zadnjih desetak godina !!! Snijeg i dalje pada! 

25.03.2013. Još malo snijega prije Uskrsa!!!

12.03.2013. Novi val zahlađenja i snijega nakon Europe, prijeti Hrvatskoj!!!

08.03.2013. Cijeli svijet strahuje od mogućeg rata: Sjeverna Koreja prekinula primirje s Južnom Korejom!

05.03.2013. Umro Hugo Chavez, kultni vođa Venezuele!

01.03.2013. Jadranka Kosor, bivša premijerka, potjerana iz HDZ-a bez razloga!!!

20.02.2013. Nasilni prosvjedi u Bugarskoj srušili vladu!
Premijer kaže :" Ne želim sudjelovati u radu vlade pod kojom policija tuče moj narod". Siromaštvo i poskupljenje računa izazvali masovne prosvjede!

15.02.2013. Kaos i šok u Rusiji, u udaru meteora na grad i regiju Čeljabinsk na Uralu zasad 1200 ozlijeđenih. Prolazak asteroida koji se maloprije počeo udaljavati od Zemlje i meteor nisu povezani!!!

12.02.2013. Sjeverna Koreja detonirala nuklearnu bombu!

11.02.2013. Papa dao ostavku. Prvi put nakon 600 godina!!!

11.02.2013. Ivica Kostelić osvojio srebrnu medalju u kombinaciji na SP u Schladmingu!!!

08.02.2013. Povučeno trajno mlijeko Dukata i Vindije, kao i Konzumova tuna u konzervi(Rial)! Pogledajte detalje na netu!

04.02.2013. Fidel Castro objavio službeno poslanicu! Čovjek je još uvijek živ! Nevjerojatno!

29.01. 2013. Hrvatska i Slovenija ulaze u zadnju mogućnost pregovora!

27.01.2013. Ivica Kostelić pobjednik kombinacije u legendarnom Kitzbuehelu četvrti put u nizu!!! U slalomu također na postolju, treće mjesto!!!

26.01.2013. Hrvatska dobila Sloveniju i osvojila brončanu medalju na rukometnom SP-u u � panjolskoj!

25.01.2013. Hrvatska u polufinalu izgubila zasluženo od Danske!
Za broncu protiv Slovenije!

23.01.2013. Hrvatska u polufinalu na  SP-u u rukometu u � panjolskoj. Francuska bez medalje! Danska iduća za 2 dana!

21.01.2013. Hrvatska reprezentacija ide na Francusku za polufinale!!!
Puno sreće dečki!!!

19-20.01.2013. Rukometaši ušli u 2. krug na SP u � panjolskoj bez poraza.  Slijedi Bjelorusija!
Ivica Kostelić srušio još jedan rekord u Wengenu u broju postolja (12) na jednom skijalištu!
_______________________________________

15.01.2013.Snijeg opet u Zagrebu, oboreni rekordi!!!
__________________________________________

13.01.2013. Priveden bombaš u Zagrebu!
________________________________________

09-11.01.2013. Terorizam i kaos u Zagrebu!!!
______________________________________

15.12.2012. - Kreditni rating RH spušten na tzv. " smeće"
_________________________________________

09.12.2012. - Snijeg u RH
_________________________________________

01.12.2012. - Neredi u Sloveniji
______________________________________

16.11.2012. - Oslobođeni hrvatski generali, Gotovina i Markač!!!
_________________________________________

01.09.2012. - 1,2 milijuna jedinstvenih posjeta Vinogradarskom, Voćarskom Portalu i VVV Forumu u godinu dana.
_________________________________________

OI 2012 London:
12.08.2012. Zlato vaterpolo (m)
12.08.2012. Bronca rukomet (m)
07.08.2012. Bronca Lucija Zaninović - taekwondo do 49 kg
06.08.2012. Zlato Giovanni Cernogoraz - trap (glineni golubovi)
04.08.2012. Zlato Sandra Perković - disk (prva hrvatska ženska zlatna medalja na ljetnim Igrama)
03.08.2012. Srebro četverac na pariće

Čestitamo!!!
______________________

03.05.2012. - 40.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

12.03.2012. - 6.320 - novi najveći broj jedinstvenih posjeta Vinogradarskom, Voćarskom Portalu i VVV Forumu u jednom danu.
_________________________________________

16.03.2011. - 30.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

04.06.2010. - 20.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

19.09.2009. - 10.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

30.05.2008. 5.000-ti post na VVV forumu
_________________________________________

16.04.2008. 1.000-ti član "superbobica" !!!
_________________________________________

03.04.2008. - 2. godine VVV Foruma - 980 članova, 159 tema, 4.572 postova

_________________________________________

04.04.2007. Godinu dana VVV foruma - 268 članova, 114 tema, 1.812 poruka
_________________________________________

05.06.2006. Osim na com nalazimo se i na hr domeni: www.vvvforum.eu
_________________________________________

03.04.2006. Dobro došli na Vinogradarstvo forum na Prvom hrvatskom vinogradarskom portaluo trajno mlijeko Dukata i Vindije, kao i Konzumova tuna u konzervi(Rial)! Pogledajte detalje na netu!

04.02.2013. Fidel Castro objavio službeno poslanicu! Čovjek je još uvijek živ! Nevjerojatno!

29.01. 2013. Hrvatska i Slovenija ulaze u zadnju mogućnost pregovora!

27.01.2013. Ivica Kostelić pobjednik kombinacije u legendarnom Kitzbuehelu četvrti put u nizu!!! U slalomu također na postolju, treće mjesto!!!

26.01.2013. Hrvatska dobila Sloveniju i osvojila brončanu medalju na rukometnom SP-u u � panjolskoj!

25.01.2013. Hrvatska u polufinalu izgubila zasluženo od Danske!
Za broncu protiv Slovenije!

23.01.2013. Hrvatska u polufinalu na  SP-u u rukometu u � panjolskoj. Francuska bez medalje! Danska iduća za 2 dana!

21.01.2013. Hrvatska reprezentacija ide na Francusku za polufinale!!!
Puno sreće dečki!!!

19-20.01.2013. Rukometaši ušli u 2. krug na SP u � panjolskoj bez poraza.  Slijedi Bjelorusija!
Ivica Kostelić srušio još jedan rekord u Wengenu u broju postolja (12) na jednom skijalištu!
_______________________________________

15.01.2013.Snijeg opet u Zagrebu, oboreni rekordi!!!
__________________________________________

13.01.2013. Priveden bombaš u Zagrebu!
________________________________________

09-11.01.2013. Terorizam i kaos u Zagrebu!!!
______________________________________

15.12.2012. - Kreditni rating RH spušten na tzv. . Siromaštvo i poskupljenje računa izazvali masovne prosvjede!

15.02.2013. Kaos i šok u Rusiji, u udaru meteora na grad i regiju Čeljabinsk na Uralu zasad 1200 ozlijeđenih. Prolazak asteroida koji se maloprije počeo udaljavati od Zemlje i meteor nisu povezani!!!

12.02.2013. Sjeverna Koreja detonirala nuklearnu bombu!

11.02.2013. Papa dao ostavku. Prvi put nakon 600 godina!!!

11.02.2013. Ivica Kostelić osvojio srebrnu medalju u kombinaciji na SP u Schladmingu!!!

08.02.2013. Povučeno trajno mlijeko Dukata i Vindije, kao i Konzumova tuna u konzervi(Rial)! Pogledajte detalje na netu!

04.02.2013. Fidel Castro objavio službeno poslanicu! Čovjek je još uvijek živ! Nevjerojatno!

29.01. 2013. Hrvatska i Slovenija ulaze u zadnju mogućnost pregovora!

27.01.2013. Ivica Kostelić pobjednik kombinacije u legendarnom Kitzbuehelu četvrti put u nizu!!! U slalomu također na postolju, treće mjesto!!!

26.01.2013. Hrvatska dobila Sloveniju i osvojila brončanu medalju na rukometnom SP-u u � panjolskoj!

25.01.2013. Hrvatska u polufinalu izgubila zasluženo od Danske!
Za broncu protiv Slovenije!

23.01.2013. Hrvatska u polufinalu na  SP-u u rukometu u � panjolskoj. Francuska bez medalje! Danska iduća za 2 dana!

21.01.2013. Hrvatska reprezentacija ide na Francusku za polufinale!!!
Puno sreće dečki!!!

19-20.01.2013. Rukometaši ušli u 2. krug na SP u � panjolskoj bez poraza.  Slijedi Bjelorusija!
Ivica Kostelić srušio još jedan rekord u Wengenu u broju postolja (12) na jednom skijalištu!
_______________________________________

15.01.2013.Snijeg opet u Zagrebu, oboreni rekordi!!!
__________________________________________

13.01.2013. Priveden bombaš u Zagrebu!
_________________________________

09-11.01.2013. Terorizam i kaos u Zagrebu!!!
69.717 Postova u 368 Tema od 1.680 Članova
Najnoviji Član: File_89
* Forum Pomoć Traži Kalendar Prijava Registracija
+  VVV Forum
|-+  Vinarstvo
| |-+  Vrenje mošta, bistrenje i pretok vina
| | |-+  Pretok vina
0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu. « natrag naprijed »
 Str: 1 ... 22 23 [24] 25 26 ... 52 Dolje Ispis
Autor Tema: Pretok vina  (Posjeta: 337201 puta)
Agroteka
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 217


http://www.facebook.com/AgroArt


Email
« Odgovor #345 na: 03 Listopada, 2012, 20:58:01 »

dobar dan ,

imam u inox 185 lt kujundzusu gdje mi je vrila, jucer mi je palo na 5 sladora. kad bude vrijeme za prelit;  dali da mozda samo talog pustim na donji ventil? navodno sam cuo da vino u takvom slucaju napravi sebi put kroz talog.....
ako tako ne moze dali je ok preliti vino u demizane ? pa nakon ciscenja odmah vratit u inox bacvu?





pa ja sam svake godine tako radio prvo ispustio talog dok ne potekne cisto van ... to talogasto maknuo u stranu i izvrsio pretok normalno je cisto islo van vino bez primjesa taloga... napravi ti se ko krater čistine oko pipe na koju ispustas tako da neces imati problema... samo nemoj skaltati bacvu i sve bu ok....
Evidentirano

MarkoMarin
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 169


Email
« Odgovor #346 na: 03 Listopada, 2012, 21:12:35 »

to talogasto maknuo u stranu i izvrsio pretok normalno je cisto islo van vino bez primjesa taloga... napravi ti se ko krater čistine oko pipe na koju ispustas tako da neces imati problema... samo nemoj skaltati bacvu i sve bu ok....

trebam malo pojasnjenje , prvo bi na donji ventil pustio talog ( dok ne dodje cisto vino) a onda bi izvrsio pretok?  ???
nisam bas shvatio ......
Evidentirano
pirou
Novak
**
Offline Offline

Postova: 675


Ðurđevac


Email
« Odgovor #347 na: 03 Listopada, 2012, 21:31:21 »

Ovakve stari su sitnice i na tim sitnim pizdarijama se razvijaš kao neki podrumar.
Svaki podrumar ima neki svoj način kak radi i misli da je najbolje.
Zanimljiva je rasprava na temi o prešanju sa vrećama od krumpira, rabic mrežicom, cjediljkama i sitima...
Nema sad tu da je nešto ispravno ili neispravno, ponekad je i stvar običaja tog podruma ili familije.
Ja (mi) radimo na svoj način koji se nama pokazao najboljim, i koji se iskristalizirao nakon par godina učenja na neki pokušajima(bogami i pogreškama).
Uvijek se treba poslušati iskustvo starijih, pročitati literatura, ali na kraju napraviti po svojem nakon promišljanja.
Nije uvijek međašov(susjedov) način najbolji. ;D
Vezano za donji ispust, moje iskustvo govori da ga u pretoku ne diram jer ne napravim puno koristi.
Iscuri jedan dio taloga iz cijevi i još malo pa krene već vino i još i zamutim dno.  >:(
Bolje je pumpom ili sifoniranjem (možda i donjom pipom-ne ispustom) što više čistog izvući, a na donji ispust izbacim ostatak taloga kako bi mi bačva bila što lakša za manipulaciju(čišćenje, premještanje).
Eto.
 
Evidentirano
Omnibus
Novak
**
Offline Offline

Postova: 534


Glavom u oblacima, nogama na zemlji


WWW Email
« Odgovor #348 na: 03 Listopada, 2012, 22:19:56 »

Sumnjam da je Li bio zadovoljan... ako dobro pamtim, svaki puta baci vino  ::)
Evidentirano
Omnibus
Novak
**
Offline Offline

Postova: 534


Glavom u oblacima, nogama na zemlji


WWW Email
« Odgovor #349 na: 03 Listopada, 2012, 22:46:52 »

I što kaže Pirou, ovakvim te sitnicama nikoja literatura ne uči. Kaže ti recimo - obavi zatvoreni pretok - kako se obavlja zatvoreni pretok? Kada sam počeo, stavio sam fino crijevo na pipu, zategao šelnom, no na pumpi sam crijevo samo navukao - držalo je dobro . no gledam ja naivac kak se to moje vino u drugoj bačvi, u koju pretačem, pjeni.  ??? Naravno, crpka je uvlačila i malo zraka jer nisam stavio šelnu. I onda još za kraj ostavim da mi vuče zrak jer se bačva ispraznila, a drugi kraj usred vina u pretočenoj bačvi radi virove >:(. I tako krasno prozračih svoje prvo vino! Problem je bio što vinogradarstvo nije bila obiteljska tradicija pa sam povremeno morao otkrivati toplu vodu, a katkada ti se onaj upučeniji još  i podsmijehuje iza leđa. Ma gurnut ću ja to crijevo odozgora u bačvu! Ali armirano crijevo se savija i ne želi biti tamo gdje si ga stavio. Ajde gruntaš i zavežeš ga za drvenu dršku od metle i sad imaš ravno crijevo. Uključiš pumpu, a ona druga strana iskoči iz bačve i dok se ti odlučiš dal da hvataš crijevo ili gasiš crpku, već je pun podrum vina. Poučak - na crijevo stavi hvataljku kojom ga učvrstiš za bačvu, ne drži ga samo poklopcem od bačve. I da, osobito kao početnik, imaj još jedan par ruku da pridrži ovo ili ono! Pa onda kako oprati vinski kamen--- ribaš, ribaš, sve dok ne proćitaš da se to rješava kipućom vodom ... ali opet, ne u parafiranoj bačvi :o I tako to s vremenom bude sve bolje i bolje...
Možda da otovrimo temu: Sitnice iz prakse zlata vrijedne... poput ovih vreća, muka po crijevima i sl.
Evidentirano
Agroteka
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 217


http://www.facebook.com/AgroArt


Email
« Odgovor #350 na: 04 Listopada, 2012, 06:51:33 »

trebam malo pojasnjenje , prvo bi na donji ventil pustio talog ( dok ne dodje cisto vino) a onda bi izvrsio pretok?  ???
nisam bas shvatio ......
Pardon na donji Pipu ja pretocim, obično prvi hamper je mutan i Stavim ga postrani da se opet talog sedimentira i izvucem ono vina koje će isplivati na površinu ( stavi hamper na stol ili drugu povisenu stvar jer mi je onda lakše sa šlaufom to izvući nakon kakvih 24 sata) i onda normalno dalje pretačeš vino u novu inoxicu kroz donji pipu gdje ide čisto vino van a talog koji je ostao u bacvi ti ostaje na dnu... Ja tako radim jer nemam pretocne pumpe niti struje u svojoj kleti tako sa moram sve na žgance raditi!
Evidentirano

majstorli
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 53


kad sam bio mali


Email
« Odgovor #351 na: 04 Listopada, 2012, 06:57:03 »

Sumnjam da je Li bio zadovoljan... ako dobro pamtim, svaki puta baci vino  ::)
Tocno tako,bacio sa svaki puta! Zato Vas pitam sta dalje?
Evidentirano
majstorli
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 53


kad sam bio mali


Email
« Odgovor #352 na: 04 Listopada, 2012, 07:03:45 »

Grozde sam izmuljao,ispresao stavio 5g vinobrana u to i odstojalo jedan dan.  Sljedeci dan sam pumpom odozgor izvukao sve do taloga.
Stavio kvasce i 3-4 dan pocelo vrenje. Šustanje se culo nekih 10 dana.
E sad skinem gumu i vidim da jedva po koji mjehuric se jos javi.
 
-Sad sto bude malo taloga u dnu oce to napravit problem dok jos ovako malo radi vino?
Evidentirano
Agroteka
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 217


http://www.facebook.com/AgroArt


Email
« Odgovor #353 na: 04 Listopada, 2012, 07:40:27 »

Ne bi smjelo raditi problema
Evidentirano

Brane
Novak
**
Offline Offline

Postova: 915


Email
« Odgovor #354 na: 04 Listopada, 2012, 12:08:01 »

Pa uvijek je razlika aroma u gornjoj i donjoj pipi. Gore se vino cisti i ima cisci miris od donje pipe gdje se slijezu kvasci. Necu ulazit u to jel se kod tebe pojavio H2S ili se samo radi o mirisu/smradu kvasaca. ;)

Nije H2S već miris kvasaca, na onoj sumnjivoj se izgubil, nema ga više....a možda sam i malo pre dugo degustiral okolo po kletima taj dan pa zato...malo na donju pa na gornju pipu, pa druga bačva, pa treća četvrta pa se opet vratiš na početak...i svaki put po deci na gornju i donju pipu i već si na litri mošta ;D
Evidentirano
Koshpa
Administrator
zlatni član
*****
Offline Offline

Postova: 4.336


Kutina, 45°29'48.87"S, 16°45'58.79"I


WWW Email
« Odgovor #355 na: 04 Listopada, 2012, 14:07:35 »

Bitno da je sve u redu s mostom. :)
Evidentirano

riba
Moderator
zlatni član
*****
Offline Offline

Postova: 3.213

Bednja


Email
« Odgovor #356 na: 04 Listopada, 2012, 18:57:59 »

@prvo bi na donji ventil pustio talog
Kak je Pirou i objasnil...niš od toga moj prijatelj.Talog se na dnu praktički zacementira i nema šanse da se bez pritiska vode odlijepi.
Evidentirano
Mc Ozy
aktivni član
***
Offline Offline

Postova: 1.571


Marija Bistrica


Email
« Odgovor #357 na: 04 Listopada, 2012, 19:23:20 »

Tko izmisli način ili napravu kako izvuči talog ispod vina, bez pretoka, a da to nije skupo - obogatit će se. Možda da se naši forumaški izumitelji malo potrude? Recimo na dno inoxa prije ulijevanja mošta/vina spustiti neku plitku posudu u koju bi se taložio talog. Kad dođe vrijeme vađenja, spustiti odozgo kroz vino poklopac, mic po mic,  koji bi se morao diht učvrstiti, a da ne uznemiri talog i - izvaditi van. Ili da ta unutarnja posuda bude nasađena na donji ispust i jednostavno talog ispustiti s malo vina. Njezin poklopac, s gumom, dihtao bi automatski radi podtlaka. Ili samo poklopiti talog, mic po mic, ispustititi kroz totalni, isprati dno vodom odozdo i kroz vino izvaditi taj poklopac taloga? Jest da je prijedlog ordinarna glupost, ali od nečeg valja početi !
Evidentirano

46.086344, 16.117566
pirou
Novak
**
Offline Offline

Postova: 675


Ðurđevac


Email
« Odgovor #358 na: 04 Listopada, 2012, 21:46:20 »

Svojedobno je dragi pajaš-bivši forumaš JNIX imal sličnu ideju za talog koliko me pamćenje služi...
Pozdrav JNIX! ;D
Evidentirano
MarkoMarin
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 169


Email
« Odgovor #359 na: 05 Listopada, 2012, 08:43:44 »

zahvaljujem svima na odgovorima , mislim da su klasicno pretociti ( u staklenke ) oprati inox i sve vratiti nazad u istu

Evidentirano
 Str: 1 ... 22 23 [24] 25 26 ... 52 Gore Ispis 
« natrag naprijed »
Skoči na:  

Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 2.0.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!