VVV Forum

Vinogradarstvo => Arhiva => Topic started by: Razor on 24 Prosinca, 2009, 10:35:32

Title: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 24 Prosinca, 2009, 10:35:32
Idemo dalje, stara godina ide u arhivu, novu otvaram za zaštitu ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Prosinca, 2009, 13:15:08
Cuperblau, Champion, Kocide, Bordoška, Nordox...
Šta mislite nakon rezidbe?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: musher on 25 Prosinca, 2009, 13:30:51
Vidjet ćemo, "Prvča" je ponovo najavila akciju u prvom mjesecu pa tko zna  ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Prosinca, 2009, 13:39:19
Mala je firma, imaju samo jeftine stvari. Misliš konkretno za crveno ulje?!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: musher on 25 Prosinca, 2009, 13:43:15
Da, i lani je kod njih bilo najpoviljnije , ai Nordox isto
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ozren007 on 25 Prosinca, 2009, 14:35:14
mislim da je nordox prošle godine u prvči bio 99 kn, tekući sumpor 21 kn, za crveno ulje se nesjećam..........
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: DarzaJ on 25 Prosinca, 2009, 15:05:05
Prošle godine sam u Prvči kupio bijelo ulje i nordox.
Ne sječam se cjene ali znam da su bili najjeftiniji u okolici a za gotovinu su još imali popust 10%.
Vjerujem da ću kod njih opet u veljači uzeti za prvo prskanje.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Prosinca, 2009, 15:58:31
Nordox od kile uvijek uzimam. Početno i zadnje prskanje uz vinogradu.
Sam si slažem crveno ulje za prvo prskanje. Za drugo ću obavezno Beker/Moris/diazinon + bijelo ulje, u otvaranju pupova!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 25 Prosinca, 2009, 18:23:08
Nordox od kile uvijek uzimam. Početno i zadnje prskanje uz vinogradu.
Sam si slažem crveno ulje za prvo prskanje. Za drugo ću obavezno Beker/Moris/diazinon + bijelo ulje, u otvaranju pupova!

dal preparati na bazi diazinona (Basudin, Beker, Moris, Diazol EW) djeluju na filokseru
odnosno dal preparati na bazi acetamiprida (mospilan,acelan..) i imidaklopirida (confidor, boxer) djeluju na grinje
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 25 Prosinca, 2009, 18:38:22
do sad sam upotrbljavao crveno ulje,no sad nekak sve vise naginjem nordox+bijelo ulje.vidjet cu jos za cijenu,makar i ne trebam za sad tak puno toga da bi mi to bilo bas presudno.jedino je sad pitanje kaj je kvalitetnija kombinacija,pa nek se veli  da i drugi ljudi procitaju(makar je vec bilo rijeci o tome).no ko bu se sad vracal u arhivu cackat po prasini  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 25 Prosinca, 2009, 19:12:11
Cuperblau, Champion, Kocide, Bordoška, Nordox...
Šta mislite nakon rezidbe?
Spremaš se u rezidbu?  :)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 25 Prosinca, 2009, 19:26:23
Nordox od kile uvijek uzimam. Početno i zadnje prskanje uz vinogradu.
Sam si slažem crveno ulje za prvo prskanje. Za drugo ću obavezno Beker/Moris/diazinon + bijelo ulje, u otvaranju pupova!
Beker,Moris,bijelo ulje kaj nisu to odjeb..?Bijelog ulja je bilo kod nas,ali u SLO više ne,samo od repice,Beker sam slučajno nabavio  >:(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Prosinca, 2009, 21:52:31
Spremaš se u rezidbu?  :)
Ne još, ali sigurno ću ranije početi rezati.
Beker,Moris,bijelo ulje kaj nisu to odjeb..?Bijelog ulja je bilo kod nas,ali u SLO više ne,samo od repice,Beker sam slučajno nabavio  >:(
Imam od ove godine još diazinona i koliko vidim ima toga u apotekama.
Imao sam problema s pipama na proljeće tako da bez toga ništa. Taman sam htio ne prskati s time, ali dođe vrag, hoćeš - nećeš, moraš. Svi su oko mene poprskali, ja nisam i onda je došlo sve k meni na gozbu, tako da idem s time na proljeće.
dal preparati na bazi diazinona (Basudin, Beker, Moris, Diazol EW) djeluju na filokseru
odnosno dal preparati na bazi acetamiprida (mospilan,acelan..) i imidaklopirida (confidor, boxer) djeluju na grinje
Diazinon djeluje otprilike na filokseru, mada ne tako dobro kao ovi drugi ( confidor, mospilan itd.)
Ne djeluju na grinje, ništa bez Demitana.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 26 Prosinca, 2009, 14:18:23
Ne još, ali sigurno ću ranije početi rezati.

zasto? i definiraj ranije..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 26 Prosinca, 2009, 16:14:53
Još uvijek mogu nabaviti oleoultracid pa ću s njim raditi jedan od dva prva prskanja.Bakrenjak mi nije posebno važan,ići će jeftinija varijanta,kocide,nordox ili neoram..

Razor,da te pitam...syngenta u svom programu za prvo prskanje u bubrenju pupova za grinje preporučuje thiovit u koncetraciji do 2%..jel to opet do rupa u njihovu programu ili to stvarno djeluje ok ???   
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 26 Prosinca, 2009, 20:01:55
zasto? i definiraj ranije..
2 mjesec sigurno, ako ne bude prehladno, a voćke i u prvom mjesecu svaki lijepši dan.
Lani sam se tako zeznuo, radio drugima, a sebi do Uskrsa. Zadnje voćke sam rezao s lišćem :(

Još uvijek mogu nabaviti oleoultracid pa ću s njim raditi jedan od dva prva prskanja.Bakrenjak mi nije posebno važan,ići će jeftinija varijanta,kocide,nordox ili neoram..

Razor,da te pitam...syngenta u svom programu za prvo prskanje u bubrenju pupova za grinje preporučuje thiovit u koncetraciji do 2%..jel to opet do rupa u njihovu programu ili to stvarno djeluje ok ???    
To je 80%-tni sumpor po sastavu. Rupa je sigurno, sumpor je samo smetalo grinjama, a ne i eliminator.
Osim toga, šta je sa drugim štetnicima, štitaste uši, lozine pipe, grba korak. Nisam uopće imao s grinjama problema, za razliku od ovih drugih koje vidim.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 08 Siječnja, 2010, 20:12:44
nekam mi netko odgovori  kaj fali  prskati  samo s  crveni uljem? hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 09 Siječnja, 2010, 03:34:46
Vjerojatno dosta ako nemaš drugih problema
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 09 Siječnja, 2010, 19:58:59
@doc: crveno ulje ti je malo skuplje od recimo nordoxa, cuprablaua i bijelog ulja .
Inače je super sredstvo.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 10 Siječnja, 2010, 03:03:55
ko je zainteresiran..

http://www.poljoprivredni-glasnik.hr/proizvodi/
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: DarzaJ on 12 Siječnja, 2010, 22:47:03
Mislim da je preskupo, bar 20%. Provjeriti ću ovih dana kod sebe kolika je cijena pa javim.  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wineman on 12 Siječnja, 2010, 22:58:11
jel bijelo ulje i cuprblau cine crveno ulje, mislim po sastojcima?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 12 Siječnja, 2010, 23:02:06
jel bijelo ulje i cuprblau cine crveno ulje, mislim po sastojcima?

da
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Siječnja, 2010, 01:03:11
jel bijelo ulje i cuprblau cine crveno ulje, mislim po sastojcima?
Ne, već plavo ulje!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 13 Siječnja, 2010, 12:36:24
molim sva objašnjenja...detaljnije  :)      hvala u ime svih ...           
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Siječnja, 2010, 13:56:13
Nemam šta o tome pisati, svake godine isto pišem i sve je o tome rečeno. Pogledajte arhivu zaštite prijašnjih godina, bar je na vrhu, pa se ne morate spuštati do 20 i nekoje stranice.
Upravo radi ovakvih slučajeva radimo arhivu prskanja. Sigurno ste se zapitali zašto je to tako.
Ovo je od 2009., isto takvo postoji od 2008. pa od 2007., mislim da ima nešto i u 2006. kada sam počeo pisati na forumu. Da se nekomu hoće, samo na osnovu čitanja starijih postova svatko si može izraditi svoj kalendar prskanja gledajući najbolja riješenja i komentare neovisno od bilo kojega proizvodnog programa :(
Naravno, uvijek je lakše tražiti sve na tanjuru.

"Godinama već nakon rezidbe koristim kombinaciju Nordoxa i bijelog ulja. Zašto? Zašto ne crveno ulje npr?
Zato jer ima manje bakra i zato jer je skuplje. Tko ima više od 3 šprice crvenog ulja za nasad zna zašto.
Osim oko 1500 trseva vinove loze, imam i malo preko 100 voćaka pa mi je to dosta veliki trošak, a takoreći osnovno je prskanje. Koncentraciju Nordoxa možete i podebljati i onda se puno efikasnije lijepi na stablo. Osnovna koncentracija je 0,15-0,2 % koliko se sjećam i na to stavite 2-3% bijelog ulja. Naravno treba voditi računa i koja je fenofaza i proporcionalno tome smanjivati koncentraciju prilikom bubrenja i otvaranja pupova. Prskalicu nakon Nordoxa je potrebno dobro oprati ( minimalno 3 puta), jer to je jednovalentni bakar (crveni), duplo teži nego npr. cuperblau (plavi). Naravno da se tako može napraviti i plavo ulje kombinacijom Cuperblaua, Caffara, Championa...itd s bijelim uljem. U čemu je prednost crvenog bakra (Nordox, crveno ulje) naspram plavog bakra ( Cuperblau, Caffaro, Champion, Neoram, plavo ulje itd.) Utvrđeno je da bakar I ( crveni) ima akaricidno djelovanje, znači da dodatno djeluje na grinje i paučnjake za razliku od plavog, bakra II. Dodajmo još tome bijelo ulje i stvar je zasad riješena, barem do otvaranja pupova.
Dakle : Nordox 0,2% + bijelo ulje 2-3%
                    ili
          Cuperblau, Caffaro, Champion, Neoram itd cca 0,5-0,8%( ovisno o preparatu) + bijelo ulje 2-3%
ili gotovi preparati - tipa crveno ulje  2-3%, u fazi vunastog pupa 1,5% ili vidio sam da se reklamira od Veterine tzv.modro ulje"
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: basket on 17 Siječnja, 2010, 17:33:49
Dok sam bio dete, radovao sam se snegu i zimi. E vala, ova zima je dosadila Bogu i narodu. Da nije ovih tečnih stimulativnih sredstava ne znam kako bih dočekao proleće. Pošto priča polako ide ka prolećnim radovima, dosta sam toga uradio za ovih 50 godina a i NAUČIO od vas, ja ću raditi sledeće :

- oko polovine februara, orezati lozu, spaliti sav ostatak, podjubriti sa KAN-om
- kada temperatura dozvoli, izmedju 5-10 C, prvo prskanje sa bordovskom čorbom u koncentraciji 3X
- kada bude temperatura oko 15 C i pojava vunastog pupa, crvenim uljem

Bez konzumacije vina u svim fazama rada, neće biti ni nove berbe !
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 26 Siječnja, 2010, 21:36:45
Zadnje tretiranje protiv botritisa je bilo 24.08 sa switchem.Poslije tog tretiranja se počeo javljati botritis,te me to još više razljutilo,a brao sam 3.10.
treća generacija grožđanog moljca
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 26 Siječnja, 2010, 23:30:28
treća generacija grožđanog moljca
Da, ako je uzrok botritisa moljac, šta se vidi na zaraženoj bobi, ne pomaže botricid. Inače za mehaničke ozljede, takvog tipa nema pomoći. I ne znam šta bi drugo moglo biti uzrok jer kiše nije bilo. Ove godine grožđe nikad zdravije nisam vidio u okolici.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 27 Siječnja, 2010, 08:59:53
Nama je ovdje godine rizling bio zarazen mozda kojih 5-10% max, s tim da je prezivio jednu dosta jaku tucu. Prijasnjih godina je to bilo izmedju izmedju 20 i 30% i to zato jer ga beremo medju posljednjima u nasem kraju, u pravilu pocetkom 10og mjeseca. Meni su vina iz prijasnjih godina bila puno aromaticnija od ovogodisnjeg. Istina promjenili smo i kvasce, ali mislim da nisu oni samo utjecali na tu aromu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 27 Siječnja, 2010, 18:36:49
Da, ako je uzrok botritisa moljac, šta se vidi na zaraženoj bobi, ne pomaže botricid. Inače za mehaničke ozljede, takvog tipa nema pomoći. I ne znam šta bi drugo moglo biti uzrok jer kiše nije bilo. Ove godine grožđe nikad zdravije nisam vidio u okolici.

Neznam dal je kriv moljac.Pratio sam preporuke HZPSS i nisu spominjali treču generaciju moljca u mom kraju.Inače su i drugi vinogradari imali malo više botritisa.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 27 Siječnja, 2010, 19:09:58
treću generaciju niko ne spominje, osim razora

razor, zakaj hzpss nikad ne spominje treću generaciju?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 27 Siječnja, 2010, 20:09:39
Ako je tak onda sam se možda tu zeznul.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 27 Siječnja, 2010, 20:20:31
poglej arhivu špricanja, svake godine u 8 i 9 mjesecu to razor objašnjava  ;) ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 27 Siječnja, 2010, 22:28:41
treću generaciju niko ne spominje, osim razora

razor, zakaj hzpss nikad ne spominje treću generaciju?
To bi njih trebao pitati. Ja sam je vidio na djelu više puta i meni je to dosta. No, neki puta nema ni potrebe tretirati, ako nema velikog napada ili ako je takva godina, ali dok vidim da hrpa leptira izleće van prilikom prskanja znači da će biti i šteta.
Može se dogoditi i da se preklope 2. i 3. generacija pa je opasnost stalna, mislim da je Vinofil imao nešto takvo.
Najbolje je sam ocijeniti da li ići u zaštitu ili ne. Čovjek je u to vrijeme svaki dan po vinogradu pa se mogu uočiti prve štete i odlučiti. Nema nekog pravila jer je moljac periodički i mjestimični štetnik, to je jedna stvar, a druga je da tretiranje prve i druge generacije smanjuje i treću. E, sad ako susjed nije tretirao ili je krivo tretirao onda se može kod tebe preseliti, u biti puno je varijabli u igri, prognoza je nekakvo upozorenje na kraju krajeva, ali vlastiti pregled i stanje je još bitnije.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 27 Siječnja, 2010, 23:48:21
Evo prilažem grafikon razvoja sivog grožđanog moljca ( Lobesia botrana). Italija, 44 stupnja sjeverne širine.

(http://img402.imageshack.us/img402/8738/sivigrzmoljac.jpg)

Egg - polaganje jaja
Larva - djelovanje gusjenica
Pupa - vrijeme kukuljenja
Adult - let odraslih oblika,tj. parenje
Na grafu se lijepo vide 3 odvojene kolone, po jedna za svaku generaciju.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 05 Veljače, 2010, 00:00:47
Maknuti su fosalon ( atac, zolone ) i diazinon ( beker, moris, diazol, basudin) sa stranica proizvođača.
Endosulfana još prije nema. Poprilično se smanjio izbor insekticida tako da će biti zeznuto.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 05 Veljače, 2010, 00:10:04
U BiH se da još nabaviti dosta toga ali i tamo očekujem kroz koju godinu ukidanje dosta stvari.
Ne znam za voćke ali loza još uvik može trpjeti ovakve restrikcije,loša strana je da su nova sredstva dosta skuplja..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 05 Veljače, 2010, 23:18:32
Ja ću,kad orežem ići odmah sa bakrom u mirovanju,navuklo mi se nešto crne pjegavosti  >:(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 14 Veljače, 2010, 13:16:47
Pošto nema više bekera, morisa, diazinona, oleo ultracida, u stadiju vunastog pupa se može koristiti kombinacija bijelog ulja i callifosa ili pirifosa u konc. 0,1 - 0,15 %, aktivna tvar -  klorpirifos-etil, za suzbijanje štitastih ušiju, sovica, gusjenica i pipa koje jedu pupove, za grinje nisam siguran iako Karsia tvrdi da djeluje.
Za grinje se može koristiti Demitan ( Envidor )  ili sumporni preparati u otvaranju pupova i prolistavanju ako bude potrebe nakon navedenog tretiranja.
Moguća je kombinacija i Demitana sa sumporom.
Sumpor se inače ne smije miješati sa bijelim ( mineralnim ) uljem.
Prije toga je moguća kombinacija bakar + sumpor, ili bakar + mineralno ulje ( crveno ili plavo ulje ) za zimsko prskanje.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 17 Veljače, 2010, 09:12:25
Ja več petu godinu za redom prskam poslje berbe dok još ima lišća i ta sa 1kg cuperblau/100 lit vode i složim par dana kasnije još jedan koktel prihrane (urea + mikro elemente) i pokazalo mi se da sam se riješio crne pjegavosti a i na proljeće kada kreće vegetacija više nemam problema sa grinjom jednostavno mladice rastu i sve krene ok.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 24 Veljače, 2010, 23:36:30
Molio bih ako ima netko napravljen plan zaštite vinograda za 2010 god. sa sredstvima i terminima prskanja da ga stavi na forum.
Naravno ne mislim na klasicne planove od pojedinih proizvođaca nego sa sredstvima razlicitih proizvođaca
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 25 Veljače, 2010, 01:12:28
Molio bih ako ima netko napravljen plan zaštite vinograda za 2010 god. sa sredstvima i terminima prskanja da ga stavi na forum.
Naravno ne mislim na klasicne planove od pojedinih proizvođaca nego sa sredstvima razlicitih proizvođaca

dobar slovenski program prema Karsia-i..

http://www.karsia.si/cms/downloadPDF.php?id=307
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 25 Veljače, 2010, 10:44:20
dobar slovenski program prema Karsia-i..

http://www.karsia.si/cms/downloadPDF.php?id=307
folpet i sabithan ??? ??? :o :o :o
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 25 Veljače, 2010, 18:18:51
to sikak ne bi išlo skupa(probal),al Bog te pitaj,danas se više niš nezna za praf :-\
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 25 Veljače, 2010, 18:20:49
dobar slovenski program prema Karsia-i..

http://www.karsia.si/cms/downloadPDF.php?id=307
Tu se spominju i sredstva za koja nisam nikad čuo, ako ima neki plan zaštite sa sredstvima dostupnim u RH.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 19:04:17
Molio bih ako ima netko napravljen plan zaštite vinograda za 2010 god. sa sredstvima i terminima prskanja da ga stavi na forum.
Naravno ne mislim na klasicne planove od pojedinih proizvođaca nego sa sredstvima razlicitih proizvođaca
Imam ja, ali to naplaćujem 8)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 25 Veljače, 2010, 19:15:05
Molio bih ako ima netko napravljen plan zaštite vinograda za 2010 god. sa sredstvima i terminima prskanja da ga stavi na forum.
Naravno ne mislim na klasicne planove od pojedinih proizvođaca nego sa sredstvima razlicitih proizvođaca
pa di si ti bil do sad mladiću! tu je bilo "valjda"tisuće kombinacija,pa ak malo poišćeš po arhivi nekaj buš sigurno složil
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Moslavac on 25 Veljače, 2010, 19:17:36
pa di si ti bil do sad mladiću! tu je bilo "valjda"tisuće kombinacija,pa ak malo poišćeš po arhivi nekaj buš sigurno složil

Možda je mislio jel ima ko svoj plan (onak slično ko onaj poster kaj pokupiš u poljoapoteci) pa da podijeli tu sa forumašima...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 25 Veljače, 2010, 19:23:21
a daj mi reći jednoga vinogradara koji nema nekakav plan prskanja.to bi baš bilo čudno
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 19:26:44
folpet i sabithan ??? ??? :o :o :o
to sikak ne bi išlo skupa(probal),al Bog te pitaj,danas se više niš nezna za praf :-\
Ne bih ni ja. Piše na sabithaneu, nije preporučljivo miješati s folpetom, a sa mikalom onda još manje.
Ja nisam probao, ali niti ne kanim. Inače sabithane ne koristim jer je zastario i loša kombinacija i za prskanje i za miješanje za razliku od sumpora.
Sabithane se ne smije nikako miješati sa sumporom.
Karsia ima opasne programe miješanja, već sam gledao to, i nimalo ekološke. Lupe par manje opasnih preparata i onda šećer na kraj prskanja, totalni insekticid ili jaki sistemik ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 19:33:05
pa di si ti bil do sad mladiću! tu je bilo "valjda"tisuće kombinacija,pa ak malo poišćeš po arhivi nekaj buš sigurno složil
Pratite onda forum ;)
Kompletne programe pišem stručnim časopisima po narudžbi ( Glasnik Zaštite Bilja, Poljoprivredni Glasnik ).
Novi program sam napravio ovaj mjesec za tekuću godinu, svake godine su nove kombinacije.
Ima raznih programa, ali ni jedan jedinstveni 8)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 25 Veljače, 2010, 19:35:30
ha,ha ;) vi ga,viš :o nebi rekel da ga ubiješ ::) bum ti moral tam složit jednu petičnu za kaznu ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wineman on 25 Veljače, 2010, 20:08:03
evo moj plan od 2009.da li odgovara i za 2010.molio bih savjet od ljudi koji se razumiju!

1.prskanje nordox75 WG-1,5kg, chromosul 80 WG-6kg

2.prskanje demitan SC-0.7l ,mankozeb-2,5kg, karathane EC 0.5l

3.prskanje.envidor 240 SC-0.4l, chromosul 80WP-3kg, dithane M 45 WP-2,5kg

4.prskanje. crystal KS-0,2l, winner WP -3kg

5.prskanje. forum star WP-2kg, falcon EC 460-0,4l, skud EC-0,4l

6.prskanje. Forum star WP-2kg, switch 62,5 WG-0.8kg, falcon 460 EC-0,4l

7.prskanje,collis KS -0,4l, equation pro WG-0,4kg

8.prskanje.cuprblau Z WP-3kg, chromosul 80 WP-4kg

9.prskanje nakon 10 ak dana poslije 8.prskanja samo po grozdju, teldor SC500-1l

kolicine su po hektaru!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 25 Veljače, 2010, 20:16:58
kad je cvatnja, preciziraj između kojih prskanja
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 25 Veljače, 2010, 20:21:32
Razor koliko naplaćuješ program zaštite i dali imaš i kombinaciju sa folijarnim gnojivima.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 20:42:14
Ukalkurirana je greenhaas italia folijarna prihrana gnojiva u program. Program je složen po fenofazama prskanja.
Ne po prvo, drugo, treće itd. prskanje, to je krivo.
Uključeni su svi proizvođači i podosta izbora za svaku fazu ovisno o vremenskim prilikama, dakle ( Bayer, Chromos, Herbos, Syngenta, Veterina, Agrochem-maks, BASF, Karsia, Dow Agro, Du pont, :P) Šta se tiče ostalih stvari javi mi se na private. Mogu ti poslati komad na mail ili na private da vidiš!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 20:51:51
Fenofaza : završetak cvatnje, opadanje cvjetova - DEMO

•   Organski kombinirani kontaktno – sistemični fungicidi za peronosporu  koji djeluju i na botrytis ( s folpetom u prvom prskanju nakon cvatnje ( Mikal Premium, Mikal, Rival, Alonso, Forum Star, Ridomil Gold Combi 45 WG, Fantic F, Curzate F, Baldo F, Universalis, Profiler)
•   Djeluju također i ostali gore prethodno navedeni ( Ridomil Gold MZ, Melody Duo, Electis, Eclair, Verita, Acrobat MZ, Equation pro, Pergado ali ne djeluju na botrytis ( dodati onda Teldor, Mythos, Cezar, Pyrus, Kidan, Collis, Cantus)
•   Protiv pepelnice koristiti Collis, Crystal, Talendo, Vivando, Stroby, Nativo, Universalis, Sabithane
•   U slučaju jačeg napada pepelnice koristiti Postalon, Sabithane, Falcon,
•   Obaviti zaštitu za prvu generaciju grožđanog moljca s  Laser, Match, Baturad, Sumi alfa, Decis, Rotor, Fastac, Avaunt, Runner, Reldan, Lino, Callifos, Pirifos,
•   Za herbicide koristiti preparate na bazi glifosata, dakle Cidokor i slični
•   Ne sa sumpornim i bakrenim preparatima radi oplodnje
•   Folijarna prihrana : FOLIAREL B + MAGNESIOGREEN
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 21:23:36
Ako ne bude interesa, ne znači da neću mjesečno parcijalno objavljivati zaštitu kao do sad.
Nije mi to cilj!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 25 Veljače, 2010, 21:27:37
Imam ja, ali to naplaćujem 8)
Mislim da se šališ  :D  Dosad smo redovno pratili tvoje upute,barem zadnjih par godina kaj sam prisutan na forumu,u kombinaciji sa programima koji postoje od proizvođača,fazu po fazu cijele godine +vremenska prognoza,radarske slike padavina,HZPSS,još su nam samo falili sateliti NASA-e  ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 25 Veljače, 2010, 21:34:49
misli ak neko hoce u cjelosti program po fenofazama
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 25 Veljače, 2010, 21:35:16
Ne bih ni ja. Piše na sabithaneu, nije preporučljivo miješati s folpetom, a sa mikalom onda još manje.
Ja nisam probao, ali niti ne kanim. Inače sabithane ne koristim jer je zastario i loša kombinacija i za prskanje i za miješanje za razliku od sumpora.
Slažem se,iako sam danas opet pretražio po internetu i našao sam neku srpsku stranicu gdje piše da se može miješati Sabithane sa folpetom,ne bih eksperimentirao jer ima dosta zamjenskih preparata  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 25 Veljače, 2010, 21:38:08
pa znate da sam ja lani probao i vužgalo mi se perje  ;D ;D ;D sabithane +rival

s ovim nastupam ljetos:
          zimsko  mirovanje : cuprablau z  (0;8  %)
           Vunasti pup : nordox ( 0,2 % ) ,bijelo ulje (3-4%) ili crveno ulje(ono ide samo)
          Pojava listića: nordox (0,2%),demitan
      Razvijeni listići: polyram DF,chromosul,demitan,folijarno drin
                                  Ovo ponoviti bez drina.
                                  Demitan samo ako ima još grinje
          Prije cvatnje: ridomil gold MZ,sabithane,king,folijarno bor
       Poslije cvatnje: rival,domark,chromosul,king,pyrus,folijarno bor
       Zametnute bobice: forum star,vivando,folijarno magnesiogreen
      Zatvaranje grozda: forum star,vivando,pyrus,reldan
       Punjenje bobica:   prvo: galben C,domark,chromosul,folijarno magnesiogreen
                                  drugo: cuprablau Z,chromosul
                  Šaranje: swich
                   Zrioba: swich (ovo po potrebi u slučaju truleži)(pazi karenca 21 dan)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 25 Veljače, 2010, 21:47:21
ja sam prije par dana zval lika u dow agro sciences(sabitan je nihov proizvod) i on mi je potvrdil nakon par minuta kopanja po papirima, da se nesmeju mješati
po njihovom programu(d.a.s.) u fenofazi g preporučuju sabitan i fungicid na osnovi al fosetila+folpet-----zakaj je  to u njihovom programu(ak se nesmeju mješati) mi nije znal objasniti  ??? ??? ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 25 Veljače, 2010, 21:55:09
a daj mi reći jednoga vinogradara koji nema nekakav plan prskanja.to bi baš bilo čudno

tu sam! 8)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 21:55:37
Mislim da se šališ  :D  Dosad smo redovno pratili tvoje upute,barem zadnjih par godina kaj sam prisutan na forumu,u kombinaciji sa programima koji postoje od proizvođača,fazu po fazu cijele godine +vremenska prognoza,radarske slike padavina,HZPSS,još su nam samo falili sateliti NASA-e  ;D
Ma, ne jok, čovjek me pitao za full godišnji program sa svim proizvođačima odjedanput.
Rekao sam već nakon toga da parcijalni program objavljujem na forumu kad treba i da mora samo pratiti forum.
Ma, nisam nikad rekao da vas neću pratiti sa zaštitom na forumu i odgovarati na upite :o
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 21:59:48
pa znate da sam ja lani probao i vužgalo mi se perje  ;D ;D ;D sabithane +rival



Ima i gorih stvari!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wineman on 25 Veljače, 2010, 22:01:35
ja se uvijek konzultiram sa savjetodavnom sluzbom i sa g. iz Kutjeva d.d. koji vodi zastitu vinograda,  gotovo prije svakog prskanja....dosad nisam imao problema sa zastitom vinograda....
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 25 Veljače, 2010, 22:02:28
tu sam! 8)
di si,tu sam ;D ,a kaj onda popitavaš za Champion i chromosul :o to ide v ajmper juhu ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 25 Veljače, 2010, 22:04:01
Ma, ne jok, čovjek me pitao za full godišnji program sa svim proizvođačima odjedanput.
Rekao sam već nakon toga da parcijalni program objavljujem na forumu kad treba i da mora samo pratiti forum.
Ma, nisam nikad rekao da vas neću pratiti sa zaštitom na forumu i odgovarati na upite :o
Ok,mislio sam da si se komercijalizirao  ;D u zadnjih 5 godima kaj sam tu smo zaključili da nema idealnog programa od jednog proizvođača već se mora kombinirati,svaki svoje proizvode reklamira,kaj bi unaprijed razmišljao za cijelu godinu kad ne znam kakvo bude vrijeme,samo ti nastavi kao što si i proteklih godina  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 22:10:42
Ima i gorih stvari!
Prilikom miksanja :
Npr. prskanje sa previše kloriranom vodom iz cisterne, ili miksanje sumpora i sabithanea. Rezultat - brener efekt :o
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 25 Veljače, 2010, 22:14:06
di si,tu sam ;D ,a kaj onda popitavaš za Champion i chromosul :o to ide v ajmper juhu ;D

0,2 i 0,3 % idu zajedno za 3-5 prskanja godisnje, bez sistemika, herbicida, insekticida, botriticida.. ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 25 Veljače, 2010, 22:19:39
ma,se je to v redu,no ipak i to spada pod kakvu takvu planiranu zaštitu
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 25 Veljače, 2010, 22:24:03
ma,se je to v redu,no ipak i to spada pod kakvu takvu planiranu zaštitu

nema tu nikakvog planiranja, ja prskam po osjecaju i po potrebi i po vremenskim prilikama i uvjetima.. ne vodim se po nikakvih programa, ne savjetujem se za prodavacima, sluzbama i preporukama. i koristim samo ovo sta sam napisao i to u minimalnim kolicinama. kod mene prode i po mjesec-mjesec i pol a da ne prskam vinograd..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 22:28:06
nema tu nikakvog planiranja, ja prskam po osjecaju i po potrebi i po vremenskim prilikama i uvjetima.. ne vodim se po nikakvih programa, ne savjetujem se za prodavacima, sluzbama i preporukama. i koristim samo ovo sta sam napisao i to u minimalnim kolicinama. kod mene prode i po mjesec-mjesec i pol a da ne prskam vinograd..
Bolje da se ne savjetuješ s prodavačima, imaš tu sve na forumu, uostalom trebao bi i znati.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 25 Veljače, 2010, 22:29:57
Bolje da se ne savjetuješ s prodavačima, imaš tu sve na forumu, uostalom trebao bi i znati.

ma ne znam ti ja puno o zastiti jer me ne interesira jer ne radim klasicnu zastitu kao svi. procitam sve savjete i sredstva za prskanje ali ne znam puno o tome, znam opcenito i okvirno, ne zanima me. evo nas sad sam gledao svoj kalendar, zadnje prskanje prosle godine 19. i 20. srpanj..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 25 Veljače, 2010, 22:34:20
Molio bih ako ima netko napravljen plan zaštite vinograda za 2010 god. sa sredstvima i terminima prskanja da ga stavi na forum.
Naravno ne mislim na klasicne planove od pojedinih proizvođaca nego sa sredstvima razlicitih proizvođaca

Bilo je već govora o tome na forumu.
Svakako ne preporučujem unaprijed sastavljen plan prskanja nego maximalno planiranje dva prskanja unaprijed. Razlog su nepredvidivost vremenskih uvjeta.Sigurno je da želite proći jeftinije ako je vrijeme nepovoljno za razvoj bolesti. A vinograd možda počesto treba i intezivniju zaštitu kad uvjeti za bolesti pojačani. O štetnicima da i ne govorim,pojedinih godina ih je više,a ponekad ih uopće nema.

Svima preporučujem praćenje vremenskih prilika i u skladu s tim i sa razvojnim stadijem vinove loze planirati zaštitu.


Također,ako niste,svakako pročitajte arhivu iz proteklih godina,pomoći će i i vama  i nama koji odgovaramo na pitanja iz zaštite. Dosta toga se nije promijenilo.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 25 Veljače, 2010, 22:47:53
Slažem se s Vinofilom. Vrijeme i godina je problem za nekakvu univerzalnost.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 25 Veljače, 2010, 23:14:34
pa znate da sam ja lani probao i vužgalo mi se perje  ;D ;D ;D sabithane +rival

s ovim nastupam ljetos:
          zimsko  mirovanje : cuprablau z  (0;8  %)
           Vunasti pup : nordox ( 0,2 % ) ,bijelo ulje (3-4%) ili crveno ulje(ono ide samo)
          Pojava listića: nordox (0,2%),demitan
      Razvijeni listići: polyram DF,chromosul,demitan,folijarno drin
                                  Ovo ponoviti bez drina.
                                  Demitan samo ako ima još grinje
          Prije cvatnje: ridomil gold MZ,sabithane,king,folijarno bor
       Poslije cvatnje: rival,domark,chromosul,king,pyrus,folijarno bor
       Zametnute bobice: forum star,vivando,folijarno magnesiogreen
      Zatvaranje grozda: forum star,vivando,pyrus,reldan
       Punjenje bobica:   prvo: galben C,domark,chromosul,folijarno magnesiogreen
                                  drugo: cuprablau Z,chromosul
                  Šaranje: swich
                   Zrioba: swich (ovo po potrebi u slučaju truleži)(pazi karenca 21 dan)

riba zakaj domark, on je triazol, oni nejdu poslje cvatnje, ev. jemput ak nisu prije koriščeni, ti imaš sabitan prije cvatnje
zake nebi del npr. talendo, cristal, collis mesto domarka
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mmihale on 26 Veljače, 2010, 09:27:25
ma ne znam ti ja puno o zastiti jer me ne interesira jer ne radim klasicnu zastitu kao svi. procitam sve savjete i sredstva za prskanje ali ne znam puno o tome, znam opcenito i okvirno, ne zanima me. evo nas sad sam gledao svoj kalendar, zadnje prskanje prosle godine 19. i 20. srpanj..

ja sam isto takav, ne zanima me prskanje i nekako ne zelim ulaziti u to. Procitam savjete, i koristim nesto od njih. A mislim da je ovaj ofrum prepun savjeta i ako covjek zeli moze sigurno doci do pravoga plana uz malo citanja i samostalnog rada.

Uglavnom ove godine planiram koristiti Myco-Sin® VIN, Netzschwefel i ostale preparte koje uspijem nabaviti a  koji se koriste u ekoloskome vinogradarstvu.  Nadam se da ce nove sorte koje cu isprobati biti otporne na bolesti ida ce se ubuduce broj prskanja kod mene smanjiti na 3 ili manje u godini. 2009 sam prskal 5 puta,  zadnji put 15.7. Imao sam peronosporu ali ne puno oko 10% do 15% na liscu.

Pozdrav.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 26 Veljače, 2010, 10:21:40
Bitno je da će admin Razor i dalje davati savjete u vezi prskanja u punom obliku zajedno sa ostalim izvorima koji su nam dostupni i u skladu sa godinom i vremenskim prilikama,a da li će se netko  baš toga striktno držati ili će koristiti samo bakar,sumpor,svetu vodicu,nešto drugo ili ništa neka bude njegov problem  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 26 Veljače, 2010, 18:22:04
ja sam isto takav, ne zanima me prskanje i nekako ne zelim ulaziti u to. Procitam savjete, i koristim nesto od njih. A mislim da je ovaj ofrum prepun savjeta i ako covjek zeli moze sigurno doci do pravoga plana uz malo citanja i samostalnog rada.

Uglavnom ove godine planiram koristiti Myco-Sin® VIN, Netzschwefel i ostale preparte koje uspijem nabaviti a  koji se koriste u ekoloskome vinogradarstvu.  Nadam se da ce nove sorte koje cu isprobati biti otporne na bolesti ida ce se ubuduce broj prskanja kod mene smanjiti na 3 ili manje u godini. 2009 sam prskal 5 puta,  zadnji put 15.7. Imao sam peronosporu ali ne puno oko 10% do 15% na liscu.

Pozdrav.

mmihale gdje to nabavljaš i kolika je cijena tih preparata.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 26 Veljače, 2010, 18:26:16
riba zakaj domark, on je triazol, oni nejdu poslje cvatnje, ev. jemput ak nisu prije koriščeni, ti imaš sabitan prije cvatnje
zake nebi del npr. talendo, cristal, collis mesto domarka
a moram ga sad negdje potrošiti,da ga ne hitim kad ga već imam
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 26 Veljače, 2010, 23:18:25
Da, evo, molim da ne miješate ovdje ovu totalno ekološku zaštitu.
Koristimo i biološku zaštitu ( Laser, Baturad - bt, regulatore razvoja, ferotrapove), ali prvenstveno ide kemijska zaštita.

U stadiju debelog vunastog pupa idem sa bijelim uljem + klorpirifos ( callifos, pirifos), umjesto bekera ili morisa, tj diazinona.
Prije toga, nakon rezidbe, oprati debelo s bakrom, po mogućnosti nordoxom prije bubrenja pupova.
Problem je fenofaze, može se proći s crvenim uljem ako je kasnija rezidba, pa onda neposredno prije otvaranja pupova proći sa komb. bijelog ulja i klorpirifosa.
Za one koji totalno zakasne moguće je sve tri skupa : bakar + bijelo ulje + klorpirifos, uz naravno manju koncentraciju bakra u fenofazi vunastog pupa.
Sumpor može ići s bakrom, ali ne s uljnim preparatima. Ako se ne nađu Callifos ili Pirifos ( klorpirifos-etil ), mogu ići i Reldan ili Lino ( klorpirifos - metil ) mada s nešto slabijim učinkom.
Tko ima staroga diazinona ( Beker, Moris, Diazol ), ide slobodno umjesto klorpirifosa kao i lani šta smo pisali.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ozren007 on 28 Veljače, 2010, 16:34:01
Imam jedno pitanje u vezi zaštite............što ppreporučate da bi trebao napraviti kao prvu sada zaštitu (zimsku) dok je jo u mirovanju........dakle imam crnu pjegavost na jednom dijelu vinograda di mi je dosta teže i vlažno tlo u vinogradu preko godine, a primjetio sam da imam i na neki 5-10 % grinje prošle godine ....što se tiče crne pjegavosti to sam planirao ići sa bakrom........ali ostaje mi onda grinja, a za nju sam planirao crveno ulje u fazi vunastog pupa......naravno da neću ići oba prskanja, ..........što predlažete.............
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 28 Veljače, 2010, 17:17:03
grine se špricaju u otvaranju pupova i još kasnije po potrebi(grinje imaju oko sedam generacija),  tretiramo ih  akaricidima kao što su ortus, envidor, acarastin, demitan, a ne crvenim uljem

ak ima crne pjegavosti trebal bi i sad pošpricati
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 28 Veljače, 2010, 19:40:21
Imam jedno pitanje u vezi zaštite............što ppreporučate da bi trebao napraviti kao prvu sada zaštitu (zimsku) dok je jo u mirovanju........dakle imam crnu pjegavost na jednom dijelu vinograda di mi je dosta teže i vlažno tlo u vinogradu preko godine, a primjetio sam da imam i na neki 5-10 % grinje prošle godine ....što se tiče crne pjegavosti to sam planirao ići sa bakrom........ali ostaje mi onda grinja, a za nju sam planirao crveno ulje u fazi vunastog pupa......naravno da neću ići oba prskanja, ..........što predlažete.............
Ne čitaš postove,post prije tvog ti je Razor napisao sve što treba napraviti  ??? Kak si i gdje primjetio grinje? Ak si orezao pošpricaj s bakrom protiv crne pjegavosti npr.1kg Cuprablau/100l vode..Kaj ti to znači "naravno da neću ići oba prskanja"? Nitko te ne prisiljava da moraš prskati...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 28 Veljače, 2010, 20:01:17
grine se špricaju u otvaranju pupova i još kasnije po potrebi(grinje imaju oko sedam generacija),  tretiramo ih  akaricidima kao što su ortus, envidor, acarastin, demitan, a ne crvenim uljem

ak ima crne pjegavosti trebal bi i sad pošpricati

citat Herbosa; CRVENO ULJE
KOMBINIRANI INSEKTO-AKARO-FUNGICID       dal je ili nije akaro...?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 28 Veljače, 2010, 20:18:24
citat Herbosa; CRVENO ULJE
KOMBINIRANI INSEKTO-AKARO-FUNGICID       dal je ili nije akaro...?

prije par dana ti je to razor objašnjaval
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 28 Veljače, 2010, 20:23:41
citat Herbosa; CRVENO ULJE
KOMBINIRANI INSEKTO-AKARO-FUNGICID       dal je ili nije akaro...?
Oni napišu kaj hoće,crveno ulje je kombinacija Nordoxa i bijelog ulja,da je modro ulje bila bi kombinacija nekog plavog preparata (Cuprablau) i bijelog ulja,zapravo to ulje u tim preparatima služi da svojim ljepljivim svojstvima onemogući disanje tim organizmima,a to je jedina funkcija ulja,a to u pravilu nije dosta i onda se dodaju preparati koju su zabranjeni sad,a za koje zbog eko stvari i sličnih gluposti nema zamjene  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mmihale on 28 Veljače, 2010, 21:20:39
mmihale gdje to nabavljaš i kolika je cijena tih preparata.

nabavljam u Njemackoj (prosle godine prvi put), ove godine probat cu preko weba narucit.
okvirne cijene si mozes ovdje pogledati:

http://www.biofa-direct.de/ItemDetail.aspx?ig3=Pflanzenst%C3%A4rkung&ig2=Wein&ig1=Falscher+Mehltau&desc1=Myco-Sin+Vin+250+g&ig3id=33&ig2id=17&ig1id=44&iid=50&mi=0&hasv=0&webi=0&pr=0

Pozdrav.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 28 Veljače, 2010, 22:09:23
citat Herbosa; CRVENO ULJE
KOMBINIRANI INSEKTO-AKARO-FUNGICID       dal je ili nije akaro...?

Ma, daj molim te čovječe :(
Šta je univerzalnije to  lošije je pravilo.
Ne želim to više komentirati, jer ponavljam takve stvari od 06. godine.
Tendencija proizvođača je takva da lakše prodaju proizvod. Pročitaj arhivu molim te.
Nije ti to problem jer si četvrti poster na forumu, online si ukupno četvrti po najviše vremena online ( 16 dana i 7 sati), imaš 6 pokrenutih tema, i dosta po noći čitaš i pišeš 8).
Govorio sam više puta da bakar I ( crveni - nordox. c.ulje ) ima određene akaricidne sposobnosti, ima i sumpor još malo više, ali to nije rješenje. To su " smetala" ne i kompletna sredstva za zaštitu.
Ako imalo poznaš fiziologiju i biologiju štetnika, vidjet ćeš da to nije pomagalo prilikom zaštite, kao sredstvo terminacije.
Imam praksu, da nakon crvenog ulja i endosulfana, protiv grinja morao je ići i nekoliko puta fenazakvin ( demitan) + sumpor i jedva nekako. :P
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ozren007 on 11 Ožujka, 2010, 16:36:14
malo prije našao nekakav preparat za zaštitu protiv grinja PRIMA, na bazi mislim repičina ulja, dakle prirodni preparat i neki novi bakreni preparat NEORAM WG sa 37,5 % djelatne tvari koji isto tako preporučuju u ekološkoj zaštiti.............dali je netko koristio išta od ovih preparata i kakva su uiskustva.........i
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 11 Ožujka, 2010, 16:53:20
malo prije našao nekakav preparat za zaštitu protiv grinja PRIMA, na bazi mislim repičina ulja, dakle prirodni preparat i neki novi bakreni preparat NEORAM WG sa 37,5 % djelatne tvari koji isto tako preporučuju u ekološkoj zaštiti.............dali je netko koristio išta od ovih preparata i kakva su uiskustva.........i

evo ga ovdje, Prima + Neoram cine Duopak za zimsko prskanje, navodno ekolosko.. Prima je vjerojatno zamjena za obicno mineralno ulje a ekolosko je jer se radi od uljane repice a Neoram je klasican bakreni preparat, dakle nista novo.

http://agrochem-maks.com/index.php?option=com_content&view=article&id=100:prima&catid=17:insekticidi&Itemid=94

jedino mi bas nije jasno zasto bi se taj preparat koji je u biti na bazi ulja koristio u vegetaciji i da li to uistinu ima ucinak kao i za vrijeme mirovanja vegetacije.. :-\ Razor imas ti objasnjenje..?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 11 Ožujka, 2010, 17:49:50
Inače se ulja, bilo bijelo bilo repičino, nije bitno uopće, koriste protiv sisajućih štetnika u kombinaciji s insekticidom radi boljeg učinka. Recimo za lisne i štitaste uši, za kruškinu buhu, za cikade.
Ulje stvara svojevrsni film ispod kojega mlađi oblici štetnika ne mogu disati.
Bitno je da se uljni preparati koriste kod aktivacije štetnika, npr u bubrenju pupova kod voćaka, stadiju vunastog pupa kod loze ili dalje u vegetaciji ovisno o štetniku, npr štitastih ušiju na agrumima, lisnih ušiju na jabukama itd.
Tako da pojam vegetacije prvenstveno ovisi o štetniku, za agrume (limune, mandarine ), neke ukrasne biljke  je uvijek vegetacija. Dakle s uljem tek dok krene bubrenje pupova u proljeće za vinovu lozu i aktivacija štetnika.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 11 Ožujka, 2010, 18:00:33
malo prije našao nekakav preparat za zaštitu protiv grinja PRIMA, na bazi mislim repičina ulja, dakle prirodni preparat i neki novi bakreni preparat NEORAM WG sa 37,5 % djelatne tvari koji isto tako preporučuju u ekološkoj zaštiti.............dali je netko koristio išta od ovih preparata i kakva su uiskustva.........i
Protiv grinja se isto koriste ulja, ali u kombinaciji s insekticidima nakon otvaranja pupa. Sjećate se oleo ultracida?
 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 11 Ožujka, 2010, 18:49:53
Ja sam s njim špricao svako proljeće dok ga nisu ukinuli.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 11 Ožujka, 2010, 21:09:05
Jesam i ja pa onda kad je nestao,oleodiazinon pa je i on nestao,pa Beker i njega su ukinuli.. :D Imam ga još od lani,dodal ga budem ulju kad bude vunasti pup  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 11 Ožujka, 2010, 21:39:58
Imam i ja Morisa od lani, no neki nemaju pa sam i preporučio klorpirifos - etil uz to ( Callifos, Pirifos ).
Koristi ga i  Karsijin program u toj fenofazi.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ozren007 on 16 Ožujka, 2010, 15:34:34
ja ovi dana gledam kako bi ošpricao vinograd, ali kod nas stalno puše neki gadni vjetar tako da nikako uloviti miran dan za to................
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: piko on 16 Ožujka, 2010, 18:03:14
Pozdrav svima
Upravo završeno rezanje na jedno ghodišnjem nasadu (dva ,tri  pupa)
Sad me zanima kad špricat skim špricat .itd
Novi sam u tome i nemam baš pojma zato dobar savjet bi mi dobro došel. ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ozren007 on 16 Ožujka, 2010, 19:16:57
Pozdrav svima
Upravo završeno rezanje na jedno ghodišnjem nasadu (dva ,tri  pupa)
Sad me zanima kad špricat skim špricat .itd
Novi sam u tome i nemam baš pojma zato dobar savjet bi mi dobro došel. ???

Prije svega, dobro došao na forum..........što se tiče špricanja, ...pisano je već pono o tome, pa si pročitaj malo postove prijašnje, sve je lijepo zbilja objašnjeno, do koncentracije , odnosno doze............možeš koristiti  ulja, (crveno, modro, ili ćeš sam ga sam raditi sa mješanjem bakra (cuperblau champion, nordox i dr. bakreni preparati + bijelo ulje).............
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: staklar on 16 Ožujka, 2010, 20:58:24
Imam namjeru  za vikend obavit zimsko prskanje,ak nije kasno, dosad nisam stigao zbog vremena..
Uz rezidbu sam primjetio da ima dosta (puno) crne pjegavosti i mislim prskati nordoxom + bijelo ulje, istu kombinaciju mislim u vunastom pupu, pri pjavi listića isto,ali u smanjenoj dozi. dali smijem nordox koristit 3 puta ,s tim da računam da će treće prskanje bit vjerojatno oko 25 travnja
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 16 Ožujka, 2010, 23:06:17
Smiješ, ali za crnu pjegavost su ti bolji Mikal ( Alonso, Rival ) ili Quadris u rano proljeće.
Dobri su i organski kontaktni fungicidi ( Dithane, Antracol ). Sve ovisi koliko je puno crne pjegavosti.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 17 Ožujka, 2010, 06:45:20
Smiješ, ali za crnu pjegavost su ti bolji Mikal ( Alonso, Rival ) ili Quadris u rano proljeće.
Dobri su i organski kontaktni fungicidi ( Dithane, Antracol ). Sve ovisi koliko je puno crne pjegavosti.


I kod mene je dosta, čitaj previše, crne pjegavosti. A ovih godina sam radio sve prema uputstvima.
Daj molim te napiši kako i kad napraviti tretiranja kad je vinograd jako napadnut pjegavošću. Znam da ima dosta u postovima od prije, ali, da ne tražimo, pa jednu ukupnu verziju zimsko - proljetnu.

Hvala unaprijed.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 17 Ožujka, 2010, 08:01:29
Evo danas nazval u Gramineu i nemrem vjerovati. Veli ženska Bijelo ulje 95,00 kn - 10 % jedan litar, Crveno ulje 45,00 kn jedan litar. Veli tak je firma odredila. Pa si ti misli, a do sad je bilo obrnuto.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 17 Ožujka, 2010, 08:04:03
Imam namjeru  za vikend obavit zimsko prskanje,ak nije kasno, dosad nisam stigao zbog vremena..
Uz rezidbu sam primjetio da ima dosta (puno) crne pjegavosti i mislim prskati nordoxom + bijelo ulje, istu kombinaciju mislim u vunastom pupu, pri pjavi listića isto,ali u smanjenoj dozi. dali smijem nordox koristit 3 puta ,s tim da računam da će treće prskanje bit vjerojatno oko 25 travnja
Sad,dok je pup u mirovanju,dodavati ulje bakru je sa ekonomske strane bacanje novaca jer nema efekta,a i to ulje nije baš jeftino.Razor će to potvrditi.Ak budeš Nordox koristio ili bilo koji bakar staviš ga sad u 3x dozi,a onda kad pup bude vunast dodati ulje k bakru.Da li to bude gotovo crveno ili plavo ulje ili kombinacije bakra i ulja koje sam složiš nema veze.Ja ću dodati i ljepilo (Nu-Film 17) da se jače primi.K tome je preporučljivo dodati,znači u bubrenju pupova,insekticid koji je Razor niže spomenuo ili diazinon ko ima staru zalihu jer je ukinut.Pri pojavi listića nije baš preporučljivo koristiti bakar jer usporava rast i onda su bolji ovi organski preparati,ali o tome ćemo kad dođe vrijeme za to  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 17 Ožujka, 2010, 08:06:10
Evo danas nazval u Gramineu i nemrem vjerovati. Veli ženska Bijelo ulje 95,00 kn - 10 % jedan litar, Crveno ulje 45,00 kn jedan litar. Veli tak je firma odredila. Pa si ti misli, a do sad je bilo obrnuto.
Neko je tu lud  ??? ;D ,ak je tak kupi si crvenog ulja i za slijedeću godinu,kod mene je 80kn  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 17 Ožujka, 2010, 08:14:24
Samo informacije radi,cijena bijelog ulja u poljocentru u Varaždinu je ravnih 40kn.Ja sam kupio prekjučer.Nordoxa trenutno nema a stara cijena je bila 37kn/200gr.U svim apotekama u okolici Varaždina najskuplje bijelo ulje je 47kn.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: piko on 17 Ožujka, 2010, 18:52:00

Piše puno zanimljivih varijanti a ja neznam razlike zato sam mislio da potaknem raspravu da barem nekaj skužim sigurno postoje velika iskustva
Do sad sam špricao sa onim kaj mi je trgovac prodal a znamo da oni moraju porodat proizvod od kojeg imaju najviše koristi ili imaju u trgovini


Prije svega, dobro došao na forum..........što se tiče špricanja, ...pisano je već pono o tome, pa si pročitaj malo postove prijašnje, sve je lijepo zbilja objašnjeno, do koncentracije , odnosno doze............možeš koristiti  ulja, (crveno, modro, ili ćeš sam ga sam raditi sa mješanjem bakra (cuperblau champion, nordox i dr. bakreni preparati + bijelo ulje).............
[/quote]
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 17 Ožujka, 2010, 19:14:15
Od sad samo prati forum i tak špricaj kak dečki preporučaju a ne trgovci .Tak sam i ja delal prije dok nisam naišav na ovaj forum.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 17 Ožujka, 2010, 21:35:13

I kod mene je dosta, čitaj previše, crne pjegavosti. A ovih godina sam radio sve prema uputstvima.
Daj molim te napiši kako i kad napraviti tretiranja kad je vinograd jako napadnut pjegavošću. Znam da ima dosta u postovima od prije, ali, da ne tražimo, pa jednu ukupnu verziju zimsko - proljetnu.

Hvala unaprijed.

Lijepo pitanje!. Kompleksno.
Za crnu pjegavost ( Phomopsis viticola ). Opere se dobro bakrom zimsko. Nakon kretanja pupova i prolistavanja, kombinacija fosetila i folpeta ili azoksistrobina. Dakle, Mikal, Alonso. Rival  ili ono šta bih preventivno, predložio prije kiše : Universalis, Quadris, Quo Vadis,
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 17 Ožujka, 2010, 21:41:28
Quote
Sad,dok je pup u mirovanju,dodavati ulje bakru je sa ekonomske strane bacanje novaca jer nema efekta,a i to ulje nije baš jeftino.Razor će to potvrditi.Ak budeš Nordox koristio ili bilo koji bakar staviš ga sad u 3x dozi,a onda kad pup bude vunast dodati ulje k bakru.Da li to bude gotovo crveno ili plavo ulje ili kombinacije bakra i ulja koje sam složiš nema veze.Ja ću dodati i ljepilo (Nu-Film 17) da se jače primi.K tome je preporučljivo dodati,znači u bubrenju pupova,insekticid koji je Razor niže spomenuo ili diazinon ko ima staru zalihu jer je ukinut.Pri pojavi listića nije baš preporučljivo koristiti bakar jer usporava rast i onda su bolji ovi organski preparati,ali o tome ćemo kad dođe vrijeme za to
Zagorac, je lijepo odgovorio, nemam tome ništa dodati ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 18 Ožujka, 2010, 06:52:27
Lijepo pitanje!. Kompleksno.
Za crnu pjegavost ( Phomopsis viticola ). Opere se dobro bakrom zimsko. Nakon kretanja pupova i prolistavanja, kombinacija fosetila i folpeta ili azoksistrobina. Dakle, Mikal, Alonso. Rival  ili ono šta bih preventivno, predložio prije kiše : Universalis, Quadris, Quo Vadis,


Hvala na odgovoru.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 18 Ožujka, 2010, 07:19:48
Kod crne pjegavosti je vrlo bitna higijena vinograda.Znači kod rezidbe ostavljati zdrave reznike i lucnjeve te ostatke obavezno iznijeti iz vinograda i spaliti. Također,višak dušika i bujnija loza znatno utječe na ekspanziju te bolesti. I za kraj treba obratiti pažnju da se kod aplikacije sredstava u početnim prskanjima troši više škropiva kako bi se unutrašnjost čokota što bolje pokrila. Bar dok mladice ne porastu iznad 30 cm.
Borba samo kemijskim sredstvima je vrlo teška protiv ove bolesti!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 18 Ožujka, 2010, 11:59:03
Sad,dok je pup u mirovanju,dodavati ulje bakru je sa ekonomske strane bacanje novaca jer nema efekta,a i to ulje nije baš jeftino.Razor će to potvrditi.Ak budeš Nordox koristio ili bilo koji bakar staviš ga sad u 3x dozi,a onda kad pup bude vunast dodati ulje k bakru.Da li to bude gotovo crveno ili plavo ulje ili kombinacije bakra i ulja koje sam složiš nema veze.Ja ću dodati i ljepilo (Nu-Film 17) da se jače primi.K tome je preporučljivo dodati,znači u bubrenju pupova,insekticid koji je Razor niže spomenuo ili diazinon ko ima staru zalihu jer je ukinut.Pri pojavi listića nije baš preporučljivo koristiti bakar jer usporava rast i onda su bolji ovi organski preparati,ali o tome ćemo kad dođe vrijeme za to  ;)

ja budem danas il sutra obavil zimsko; znači,
1.) pup u mirovanju NORDOX 3X (ili bilo koji bakar? Ostalo mi dosta cuprablaua pa mogu onda njega iskoristit u 3x dozi? ) + ljepilo
2.) u fazi vunastog pupa Nordox + bijelo ulje ili samo crveno ulje + ljepilo?

Ovo iznad je znači nekakav rezime?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 18 Ožujka, 2010, 19:52:54
1.Nordox je recimo preparat sa najviše bakra i iz raznoraznih razloga slovi kao najkvalitetniji,ali možeš i druge bakrene preparate koristiti,nećeš fulati,možeš staviti Cuprablau 1kg/100l,ljepilo je preporuka,nije uvjet
2.Crveno ulje je Nordox+bijelo ulje,a plavo ulje je neki plavi preparat (Cuprablau npr.)+bijelo ulje.
Da to je rezime za prva dva prskanja ko stigne izvesti + preporuka za insekticid  ;)

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 18 Ožujka, 2010, 20:12:38
Kod crne pjegavosti je vrlo bitna higijena vinograda.Znači kod rezidbe ostavljati zdrave reznike i lucnjeve te ostatke obavezno iznijeti iz vinograda i spaliti. Također,višak dušika i bujnija loza znatno utječe na ekspanziju te bolesti. I za kraj treba obratiti pažnju da se kod aplikacije sredstava u početnim prskanjima troši više škropiva kako bi se unutrašnjost čokota što bolje pokrila. Bar dok mladice ne porastu iznad 30 cm.
Borba samo kemijskim sredstvima je vrlo teška protiv ove bolesti!
Ne znam kaj bi ti rekao,imam osjećaj da mi je pjegavosti svake godine sve više  >:( Možda je zajeb.. moja stara koja ima običaj rasjeckati škarama granje po trsju,da trune i gnjoji,ali ove godine nisam dao,sve sam spalio.Ne forsiram sa dušikom,ove godine ću probati,uz uobičajene postupke sad na proljeće,najesen iza berbe oprati sa bakrom 3x doza kao sad pa kaj bude,bude  :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 18 Ožujka, 2010, 20:30:16
Ja mislim da ako nema puno zaraze crnom pjegavosti da su ta zimska špricanja čisto bacanje novaca, bolje pričekati da potjera zeleno pa ići sa sredstvima na bazi folpeta+sumpor+prihrana(drin,crystalon i sl.)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 18 Ožujka, 2010, 20:53:32
Crna pjegavost - fomopsis je dosta veliki problem, posebno gustih vinograda i nedovoljne zračne drenaže, jake rodnosti i gnojidbe dušikom.
Najbolje trenutno, preparate sam spomenuo, ali teško je to iskorijeniti van, slažem se s Vinofilom!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 18 Ožujka, 2010, 20:58:08
Ja mislim da ako nema puno zaraze crnom pjegavosti da su ta zimska špricanja čisto bacanje novaca, bolje pričekati da potjera zeleno pa ići sa sredstvima na bazi folpeta+sumpor+prihrana(drin,crystalon i sl.)
Ne, nisu, neovisno o crnoj pjegavosti, to su najvažnija prskanja za voćke i vinovu lozu!
To je svojevrsna "dezinfekcija"trsa i voćke prije kretanja u novu vegetacijsku sezonu!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: staklar on 18 Ožujka, 2010, 23:22:34

Sad,dok je pup u mirovanju,dodavati ulje bakru je sa ekonomske strane bacanje novaca jer nema efekta,a i to ulje nije baš jeftino.Razor će to potvrditi.Ak budeš Nordox koristio ili bilo koji bakar staviš ga sad u 3x dozi,a onda kad pup bude vunast dodati ulje k bakru.Da li to bude gotovo crveno ili plavo ulje ili kombinacije bakra i ulja koje sam složiš nema veze.Ja ću dodati i ljepilo (Nu-Film 17) da se jače primi.K tome je preporučljivo dodati,znači u bubrenju pupova,insekticid koji je Razor niže spomenuo ili diazinon ko ima staru zalihu jer je ukinut.Pri pojavi listića nije baš preporučljivo koristiti bakar jer usporava rast i onda su bolji ovi organski preparati,ali o tome ćemo kad dođe vrijeme za to  ;)
[/quote]
Ak sam ja dobro shvatil vi pod 3x smatrate tri puta jaču dozu od preporučene ili sam u krivu? ??? ???
jel ak se ide  s 3 puta jačom dozom u prskanju nije isto kao i tri puta preporučenom količinom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 19 Ožujka, 2010, 06:51:02
dakle,ako je za cuprablau propisano 0,25% do 0,3% za normalno špricanje, onda je 3× = 0,8% pa ideš čak do 1%.ne kužim kaj ti tu nije jasno :-[
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 20 Ožujka, 2010, 10:02:26
Jučer sam pokupio brošuru od Syngente 2010 zaštita vinove loze. Ostao sam neugodno iznenađen količinom praznog naklapanja i reklama.
Stavit ću par izraza neovisno o preparatu, jer ne želim da ispadne kao anti reklama :
" Prilijepi se i ostane", "Korak naprijed u zaštiti grozda", " Pravi put do kvalitetnog uroda", " Univerzalan protiv plamenjače i pepelnice", " Idealan partner pri suzbijanju pepelnice", " Neophodan kao sunce", " Nepogrešiv pri zaštiti od pepelnice ", "Neprobojna obrana prilikom zaštite od pepelnice", "4 puta bolji".
Brošura šarena, puna sličica, lijepa za vidjet, ali toliku količinu pretjerivanja i neobjektivnosti već dugo nisam vidio.
Sve puno uskličnika, boldanog teksta i zaokruživanja
Kao da se prodaje čaj za mršavljenje, sistem" gledajte me sad kako sam mršav, skinuo sam 250 kg" :o
Da li ste se ikada pitali, zašto se lijekovi ne smiju reklamirati ??? Tako bi to izgledalo >:(
®utilo u reklami zaštite bilja, doslovno. Potencijalno neodgovoran i bahati pristup. Ne prodaju se keksi i čajevi nego otrovi treće kategorije :o
Sigurno ima i vas koji ste vidjeli tu knjižicu i sigurno mislite, "mrak" od preporuke i sredstava, moram raditi po tom programu.
Ne morate. Neka sredstva su odlična, neka dobra, a neka loša. Rezultat je nedovoljna pokrivenost zaštite i opasnost od rezistencije bolesti/ štetnika.
Treba uzeti u obzir sve programe zaštite i Syngentin i Bayerov, BASF-ov, Herbosov, Chromosov, Agrochemov, Karsijin itd., izabrati najbolje i najkorisnije preparate, najekonomičnije i najučinkovitije ako imate više površine i onda na temelju toga i posebno na temelju vremenskih uvjeta i fenofaza odlučiti o izboru sredstava.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 20 Ožujka, 2010, 12:02:56
u svim brošurama (herbos beyer, chromos...), pored svakog preparata piše djelatna tvar osim u sygentinoj
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 20 Ožujka, 2010, 13:29:46
Baš sam jučer bio na jednoj prezentaciji syngente,također sam uočio te silne reklame na brošurama. Srećom pa je prezentator bio korektan te nije dizao u nebesa preparate nego se bazirao na rezime prošle godine i na zaštitu od c.pjegavosti.
 Naravno da imaju dosta vrlo kvalitetnih preparata ali i rupa u progamu u zaštiti v.loze. 
Od prošle godine sam primjetio njihov agresivniji nastup na tržištu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 20 Ožujka, 2010, 20:18:33
Imam jedno pitanje:kad sam se u jednoj poljoapoteci raspitivao o drinu rekla je prodavačica da ima i košta oko 50kn 100ml.Onda mi je ponudila PROTIFERT LMW,kaže da je duplo jeftiniji da su to stare zalihe.Zanima me dali to što vrijedi jer prvi put čujem za to sredstvo.Dala mi je i uputstvo,piše da je to tekuće organsko gnojivo na osnovi aminokiselina.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 20 Ožujka, 2010, 20:30:08
Imam jedno pitanje:kad sam se u jednoj poljoapoteci raspitivao o drinu rekla je prodavačica da ima i košta oko 50kn 100ml.Onda mi je ponudila PROTIFERT LMW,kaže da je duplo jeftiniji da su to stare zalihe.Zanima me dali to što vrijedi jer prvi put čujem za to sredstvo.Dala mi je i uputstvo,piše da je to tekuće organsko gnojivo na osnovi aminokiselina.
Ja sam ga koristio,dodavao i na povrće,voćke dok nisam imao Drina,drugi proizvođač,druga reklama,u arhivi ima, neko je rekao da je Drin bolji,ali skuplji,ne mogu znati,usput ću spomenuti,Poznanovec me pitao pa ću tu napisati u SLO Drin 1dl je 3,5EUR,a 1l je 20,90 EUR  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 20 Ožujka, 2010, 22:11:12
Bio na predavanju od Singente pred 2 tjedna u Ðurđevcu.
Preskupi su mi, brošura je kak veli Razor šarena i ovo-ono.
Jedino od njih koristim Ridomil. treba kombinirati.....
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 21 Ožujka, 2010, 01:28:41
Prema mojim iskustvima najbolje je kombinirati sredstva različitih proizvođača zato šo niti jedan nema cijelu paletu proizvoda.
Ja inače koristim večinom bayerova sredstva,pogotovo sistemike , i vrlo sam zadovoljan a ostalo kombiniram. Prihrane su većinom Greenove + protifert koji je jeftiniji od drina  i zadovoljava.
Mislim da svaki vinogradar mora u glavi imati koja i kakva sredstva kada treba koristiti jer mnogi prskaju kada je već prisutna bolest sa preventivnim sredstvima(koja tada ne koriste) iako postoje kurativna sredstva koja mogu zaustaviti bolest
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 22 Ožujka, 2010, 21:06:41
Imam jedno pitanje:kad sam se u jednoj poljoapoteci raspitivao o drinu rekla je prodavačica da ima i košta oko 50kn 100ml.Onda mi je ponudila PROTIFERT LMW,kaže da je duplo jeftiniji da su to stare zalihe.Zanima me dali to što vrijedi jer prvi put čujem za to sredstvo.Dala mi je i uputstvo,piše da je to tekuće organsko gnojivo na osnovi aminokiselina.
Drin, Protifert i Polyamin. Sve su aminokiselinska gnojiva, za drin proizvođač tvrdi da još sadrži i vitamin B6 i neke organske komplekse.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 23 Ožujka, 2010, 20:21:21
jos  nisam  vidio  da je netko nešto napisao o svijetlom ulju-veterina  ili  tako nešto u agro  marofu  19 kn 2  dcl. prskano  bakrom prije  2 tjedna  ovaj vikend  ću  sa ovim uljem ,  šta  sad  da  stavim  bakar ili  ne  već  sad  mi ga se  cini previše  ha?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 23 Ožujka, 2010, 20:57:15
jos  nisam  vidio  da je netko nešto napisao o svijetlom ulju-veterina  ili  tako nešto u agro  marofu  19 kn 2  dcl. prskano  bakrom prije  2 tjedna  ovaj vikend  ću  sa ovim uljem ,  šta  sad  da  stavim  bakar ili  ne  već  sad  mi ga se  cini previše  ha?
Nisam ni ja, ali šta misliš o trade marku ???
Kako bi se idući proizvod trebao nazvati takove vrste?!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 23 Ožujka, 2010, 21:04:46
jos  nisam  vidio  da je netko nešto napisao o svijetlom ulju-veterina  ili  tako nešto u agro  marofu  19 kn 2  dcl. prskano  bakrom prije  2 tjedna  ovaj vikend  ću  sa ovim uljem ,  šta  sad  da  stavim  bakar ili  ne  već  sad  mi ga se  cini previše  ha?
Ako ti je 19 kn 2 deci pretpostavljam mineralnog ulja, a 40 - 50 kn litra crvenog ulja u Prvči, pa zar misliš da je to jeftino?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 23 Ožujka, 2010, 21:18:18
Svijetlo ulje je naravno mineralno ulje - bijelo ulje. Proizvod jednak Herbosovom ili nekom trećem!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: cestica on 25 Ožujka, 2010, 12:14:50
Eto samo da pitam nebude prejako ako stavim sad 1l crvenog ulja na 35 l vode? ovo je prvo špricanje.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 25 Ožujka, 2010, 12:42:42
Pa nemoj iznad 7 dcl (2%), ako ti je u vunastom pupu. ako još miruje - pošpricaj!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Moslavac on 25 Ožujka, 2010, 22:01:03
Jel to ja nešto ne kužim ? 35 % ? 2 % ili 20 % ?

Matematika... 1 litra ulja na 35 litara vode je točno 2,857 % :D

7 deci na 35 litara je točno 2 %

( 0,7 lit / 35 lit ) * 100 % = 2%

 ;D ;D ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Ožujka, 2010, 19:41:47
Eto samo da pitam nebude prejako ako stavim sad 1l crvenog ulja na 35 l vode? ovo je prvo špricanje.
Da, to je previše :o. 1L ulja na 100 L vode je 1%. To je 3,5% i to je previše!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 30 Ožujka, 2010, 19:55:49
Da, to je previše :o. 1L ulja na 100 L vode je 1%. To je 3,5% i to je previše!
Misliš pod "previše" u ovoj fazi kad je pup u mirovanju?Da te ispravim, 1l ulja na 35l vode je 2,85%,u uputama piše da može 2-3%  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Ožujka, 2010, 20:17:19
Gledam tekmu paralelno, Bayern - Mutd! ;)
Može ići i 3-4% sad, ali ono bitno je da, je najbitnije prskanje u stadiju vunastog pupa!
Ništa se ne postiže preuranjenim prskanjem!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 30 Ožujka, 2010, 20:29:29
Gledam tekmu paralelno, Bayern - Mutd! ;)
Rooney ih je odma ubio u pojam  ;D
Može ići i 3-4% sad, ali ono bitno je da, je najbitnije prskanje u stadiju vunastog pupa!
Ništa se ne postiže preuranjenim prskanjem!
Je,to nam stalno ponavljaš  ;D ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Ožujka, 2010, 20:33:24
Uh, idem ipak tekmu gledati, ne mogu pisati dok tekmu gledam :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 30 Ožujka, 2010, 21:29:05
Ja sam ga jučer s cuperblau 1 % + bijelo ulje. I ne bum više nikad , mislim bijelo ulje. taj vrag samo štopa špricu, a i platil sam ga 75 kn po litri. Pri Micaku ! Čeka se vuneni pup pa  zeleni vrh ! S crvenim uljem, jasno ! A imam još flašicu oleo-ultracida, origigi ! Mogel bi s cuperblau +o.u. !?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Ožujka, 2010, 21:56:22
Litra bijelog ulja kod PZ Prvča 36 kn
Litra crvenog ulja PZ Prvča 43 kn
Nordox 1 kg  99 kn
Herbakor ( cidokor ) 1 L 66 kn
Sumpor litra 18 kn
Isplati se potegnuti za veće količine do Ðurđevca :),nakon semafora, dućan do željezare na zavoju prije ulaska u centar Ð.
Prvča ima poseban popust na Herbosove proizvode. Uštedio sam ~300 kn samo šta sam tamo kupovao ove proizvode. Cijene su inače za crveno ulje 75 - 80kn/ L, 185 kn/ kg Nordox itd ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 30 Ožujka, 2010, 22:18:52
Litra crvenog ulja PZ Prvča 43 kn
Nordox 1 kg  99 kn
Prvča ima poseban popust na Herbosove proizvode. Uštedio sam ~300 kn samo šta sam tamo kupovao ove proizvode. Cijene su inače za crveno ulje 75 - 80kn/ L, 185 kn/ kg Nordox itd ;)
Ja tu zadrugu uopće ne kužim.Na Herbosovom cijeniku je crveno ulje 77kn VPC. ??? Jel im uopće plaćaju robu koju uzmu?  ;D Zašto ja nemam u blizini takvu zadrugu?  :'(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 30 Ožujka, 2010, 22:30:35
interesantno u cjelom zagorju nema califosa, pirifosa, dursbana 48
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Ožujka, 2010, 22:30:53
Ne znam stvarno, uzmu hrpu toga pa prodaju na litre i kile, tu su i herbicidi za kukuruz i pšenicu, stvarno se isplati kupiti, meni je to desetak km od vinograda, stvarno sam zadovoljan financijski kako sam prošao.
Još sam to i na R1 uzeo. ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Ožujka, 2010, 22:34:21
interesantno u cjelom zagorju nema califosa, pirifosa, dursbana 48
Pirifosa su mi Herbosovog danas nudili litru u Šemovcima, isto Prvča, prije Ðurđevca. Bilo mi je fakat previše, ne bih 2 godine to potrošio. Imam još bekera. Ima ga :)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Ožujka, 2010, 22:49:42
Ja sam ga jučer s cuperblau 1 % + bijelo ulje. I ne bum više nikad , mislim bijelo ulje. taj vrag samo štopa špricu, a i platil sam ga 75 kn po litri. Pri Micaku ! Čeka se vuneni pup pa  zeleni vrh ! S crvenim uljem, jasno ! A imam još flašicu oleo-ultracida, origigi ! Mogel bi s cuperblau +o.u. !?
Možeš da, to sam preporučivao prije, pa prije 2 godine valjda ::), ide vrijeme.O tempora, o mores ! 8).
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: luka985 on 01 Travnja, 2010, 09:10:33
Jel se smije još sa oleoultracidom?
Ja sam doma pošpricao sa bakrom i sumporom, sad slijedeće namjeravam sa Demitanom. Obično smo špricali sa oleoultracidom, ali mislim da njega više nema  :-\ Razor?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 01 Travnja, 2010, 10:32:59
Smije tko ga ima. U otvaranju vunastih pupova koristiti.
Ja ću koristiti u toj fazi beker + bijelo ulje, imam od lani. Ali, onaj tko nema preporučam callifos ili pirifos ili pyrinex u kombinaciji s bijelim uljem.
Oleo ultracid je povučen zato jer je otrov II kategorije. Dobro se zaštititi prilikom prskanja.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 01 Travnja, 2010, 18:35:56
Nisam još nigdje vidio niti jednog proizvođača zaštitnih sredstava da u fazi vunastog pupa savjetuje callifos.on se uopće ne koristi u vinogradarstvu
http://www.komercservis-su.com/pdf/callifos.pdf (http://www.komercservis-su.com/pdf/callifos.pdf)
http://www.herbos.hr/Default.aspx?art=203&sec=150 (http://www.herbos.hr/Default.aspx?art=203&sec=150)  pirifos

pyrinex kod nas se ne koristi u vinogradarstvu ali u svijetu da,

U ovoj fazi bi akaricidi trebali biti dovoljni za zaštitu i naravno bakar+sumpor
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 01 Travnja, 2010, 19:59:52
Nisam još nigdje vidio niti jednog proizvođača zaštitnih sredstava da u fazi vunastog pupa savjetuje callifos.on se uopće ne koristi u vinogradarstvu
http://www.komercservis-su.com/pdf/callifos.pdf (http://www.komercservis-su.com/pdf/callifos.pdf)
http://www.herbos.hr/Default.aspx?art=203&sec=150 (http://www.herbos.hr/Default.aspx?art=203&sec=150)  pirifos

pyrinex kod nas se ne koristi u vinogradarstvu ali u svijetu da,

U ovoj fazi bi akaricidi trebali biti dovoljni za zaštitu i naravno bakar+sumpor
ak se koristi u svijetu onda to sve govori, nego daj molim te objasni koje je razlika između callifosa i pyrineksa, nemreš objasniti jel tak
aktivna tvar u callifosu je klorifos-etil 480 g/l, a aktivna tvar u pyrinexu je klorifos-etil 500 g/l
jedina je razlika u tome da u fenofazi vunastog pupa callifos,pirfos,dursban... idu o koncentraciji 0.15% , dok pyrinex ide u koncentraciji 0.1%

mislim da bu to razor još bolje objasnil
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 01 Travnja, 2010, 21:58:37
htio sam reći da proizvođači niti jedno od sva tri navedena sredstva nemaju u programima zaštite vinograda, ali ako ste vi to isprobali na svoju ruku i zadovoljni ste onda je valjda uredu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 02 Travnja, 2010, 08:39:44
Nisam još nigdje vidio niti jednog proizvođača zaštitnih sredstava da u fazi vunastog pupa savjetuje callifos.on se uopće ne koristi u vinogradarstvu
http://www.komercservis-su.com/pdf/callifos.pdf (http://www.komercservis-su.com/pdf/callifos.pdf)
http://www.herbos.hr/Default.aspx?art=203&sec=150 (http://www.herbos.hr/Default.aspx?art=203&sec=150)  pirifos

pyrinex kod nas se ne koristi u vinogradarstvu ali u svijetu da,

U ovoj fazi bi akaricidi trebali biti dovoljni za zaštitu i naravno bakar+sumpor
U prvom redu zašto se koristi bilo kakav insekticid? Protiv štitastih ušiju i pipa. To nije zaštita za grinje, mada pomaže.
Akaricidi služe za grinje i pauke. Na svoje oči sam vidio lani efekat vinovih pipa i ne bih nikome takvo zlo poželio.
Druga stvar. Ukinut je metidation, preklani, ukinuti su fosalon i diazinon, ukinut je i endosulfan ( piretroid za grinje). Od organofosfornih insekticida ostali su samo klorpirifos etil ( Callifos, Pirifos, Pyrinex ) i klorpirifos metil ( Lino, Reldan ) i kombinacije s piretroidima ( Chromorel, itd.).
Na mojim postovima postoji dole link, možeš si slobodno pogledati stranice fakulteta za vinovu lozu i voćarstvo u Davisu, Kalifornija gdje se preporuča upravo klorpirifos etil. Na engleskom je.
Isto tako možeš si pogledati stranice Karsie, gdje isto preporučivaju klorpirifos-etil ( Pyrinex ), ne samo u stadiju vunastog pupa, nego i u vegetaciji protiv moljca.
HZPSS je državna, nefleksibilna i zakonom vezana uprava. Preklani sam ih išao pitati za sredstva za moniliju na marelicama i znaš šta su mi odgovorili, za pirimetanil konkretno ( Mythos, Cezar, Botrycid itd.) "To vam vrijedi ali mi to ne smijemo napisati jer sredstvo nije registrirano za tu primjenu" ???
Šta se tiče programa zaštite, postoje rupe, doslovno u  svakom programu zaštite, ako nisu rupe, onda ti uvale sredstvo koje košta ohoho kuna, preskupo za bilo kakvu namjenu i neisplativo. Ima par takovih sredstava, neću ih napisati radi antireklame,vrijede ali stvarno su preskupi i nepotrebni.
Programi zaštite firme za zaštitu bilja su jedna velika reklama. U njima se ne vodi računa koliko puta smiješ godišnje ići sa određenim sredstvom. Neki preporučaju 3-4 puta sa jednom te istom aktivnom tvari, koja je zapakirana u drugoj marki proizvoda ( triazoli npr, ili benalaksil ), šta se ne smije raditi i šta je potencijalno opasno radi rezistentnosti i djelovanja sredstva.
Treće, prilikom zaštite vinograda, nakon godinu dvije, ako se već netko drži programa firme kao pijan plota, trebalo bi to sve okrenuti i primjeniti drugi program zaštite. Meni je jasno da većina ljudi ne razlikuju aktivnu tvar od marke proizvoda, tu je najveći problem u zaštiti bilja i čovjeka tu vrlo lako prevare trgovci u apotekama.
Nažalost, oni se isto drže programa određene firme za ZB.
Isto sam već spominjao da neki preporučuju jake sistemike u poodmakloj fazi dozrijevanja vinove loze, kada se ide na bakar i kada se više takva sredstva ne smiju koristiti jer ostaci fungicida dospiju u vino!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 02 Travnja, 2010, 09:37:39
Ma načelno se slažem s tobom po svim točkama koje si rekao, ali kada sam čitao upute o pojedninim sredstvima koje si ti spomenuo proizvođači ih ne preporučaju u vinogradu za jedno čak kažu da može biti fitotoksično u vinogradu.

Jasno mi je da su mnoga stara učinkovita sredstva pogotovo insekticidi danas zabranjena i nema ih više u prodaji, sjećam se da sam jedne godine imao dosta problema sa grinjom i prskam sa thiodanom jednom i ništa, pa ponovim za par dana i opet ništa, cijeli vinograd kržljav i grintav i onda nađem Metasystox i operem s njim i tek onda su mladice počele normalno rasti, a poslje  metasytoxa nema više živih bića u vinogradu.

Ja sam malo oprezan prema raznoraznim novim sredstvima koja nisu adekvatno ispitana za kulturu u kojoj  se koriste i može se dogoditi da ima sekundarnih posljedica 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 02 Travnja, 2010, 09:55:43
Da, na klorpirifos - etilu piše da može biti fitotoksičan nakon prolistavanja za neke sorte vinove loze.
Ja ga stvarno ne želim preporučivati za moljce u vegetaciji kao Karsia, jer postoje druga, manje toksična i učinkovita sredstva. U stadiju vunastog pupa nema nikakvog štetnog efekta..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 02 Travnja, 2010, 10:07:54
Razore zato je lijepo od tebe što nam sve tako podrobno objasniš i za svaku pohvalu.Ja sam isto tako,prije nego što sam saznao za ovaj forum,kupovao sredstva po preporuci trgovaca ili G.L.Od prošle godine kako sam na forumu savjetujem i jednog svog prijatelja s čim i kada prskati i kazao mi je već par puta da sad troši upola manje novaca na zaštitu nego prije.Kad je trebalo prskati otišao je u poljoapoteku,rekao idem prskati daj mi sredstva,a prodavačica mu je nametala u vrećicu svašta bez obzira trebalo ili ne.Još jedan primjer,također jedan prijatelj drži se kako si rekao ko pijan plota programa jedne firme i to već godinama ,još kaže da on stavi i puno veću dozu od preporučene.Ja sam mu govorio da mu to ne valja tako raditi,ali uzalud tako da sam odustao.Također pretjeruje s gnojidbom i na kraju skoro redovito ima neke probleme s vinom.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vule on 02 Travnja, 2010, 10:20:51
pozdravljam goričare,goričarke i sve zaljubljenike u prirodu :)
orezano,povezano,pošpricano
a sad više nema Oleo ultracida,potrošil zadnje kapi,koje je sredstvo najsličnije ,s njim sam bil godinama pre zadovoljan,je malko opasniji,ali ako se dela po normama sve je OK
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 02 Travnja, 2010, 11:08:56
Oleoultacid je bijelo ulje + karbamatni unsekticid. Zamjena bi bilo crveno ulje + insekticid dozvoljeni. imaš par postova iznad kaj je Razor napisal.
Jedino neznam jel smije ići skupa s bakrom i uljem(crv.ulje)
pozdrav Vule! :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 02 Travnja, 2010, 11:33:06
Lijepo pitanje!. Kompleksno.
Za crnu pjegavost ( Phomopsis viticola ). Opere se dobro bakrom zimsko. Nakon kretanja pupova i prolistavanja, kombinacija fosetila i folpeta ili azoksistrobina. Dakle, Mikal, Alonso. Rival  ili ono šta bih preventivno, predložio prije kiše : Universalis, Quadris, Quo Vadis,

Dali se mogu Mikal,Alonso,Rival miješati s bijelim uljem.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 02 Travnja, 2010, 12:14:20
pa ulje se koristi u fenofazi vunastog pupa , a ne kasnije
rival, mikal, alonzo,avi...kod pjegavaosti idu u prolistavanju
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 02 Travnja, 2010, 13:03:24
Oleoultacid je bijelo ulje + karbamatni unsekticid. Zamjena bi bilo crveno ulje + insekticid dozvoljeni. imaš par postova iznad kaj je Razor napisal.
Jedino neznam jel smije ići skupa s bakrom i uljem(crv.ulje)
pozdrav Vule! :D
Metidation je organofosforni insekticid, OP. Bilo pa prošlo.
Insekticidi idu s uljem. Ide i bakar. Ne smije jedino sumpor.
Tko zakasni može staviti jedan udarac za 2 muhe. Kako?
Bakar + mineralno ulje +OP insekticid u stadiju vunastog pupa.
Naravno, slobodno se može dodati i insekticid u crveno ili plavo ulje, gotov proizvod, dakle. Samo ne sumpor!
Sad, koji su OP insekticidi primjenjivi u vinogradarstvu. Samo 3. Klorpirifos - etil, klorpirifos - metil , dimetoat.
To su redom : Callifos, Pirifos, Pyrinex - Lino, Reldan - Rogor, Chromgor, Zagor.
Možda sam kojeg izostavio po marki, ali to je to.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 02 Travnja, 2010, 13:17:45
pa ulje se koristi u fenofazi vunastog pupa , a ne kasnije
rival, mikal, alonzo,avi...kod pjegavaosti idu u prolistavanju
Ulje se može koristiti i kasnije, posebno kod štetnika, bilo štitastih ušiju, lisnih ušiju, cvrčaka ili buha u kombinaciji s insekticidom.
Kombinacija folpeta i fosetila se može slobodno staviti sa mineralnim uljem, dakle ( Mikal, Rival, Alonso itd.).
Samo ulje uopće nije štetno.
 Sigurno 80% vas ima doma limun ili neku sličnu mediteransku drvenastu biljku u stanu, kući. Ima štitaste uši. Kako je zaštititi u stanu da ne smrdi i da se ne trujete poslije prskanja insekticidom. Mineralnim uljem (bijelim uljem).
Napomenuo bih također da svaki pesticid ima radnu karencu. Šta je radna karenca? Poprskaj, bježi i ne dolazi tamo 48 sati, najčešće. Ovako, na pristupačan način, bez službenih definicija. ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 08 Travnja, 2010, 20:34:52
našao sam olediazinum . mogu li ga sad koristiti. šo mu dodati?  pola trsja je vunasti a 'pola je nespremno za radove
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 08 Travnja, 2010, 21:24:12
Nisam čuo iskreno za dotično sredstvo, no pretpostavljam da je kombinacija biijelog ulja i diazinona ( moris,beker, oleodiazinon). Primijeniti u kasnom ( debelom) stadiju vunastog pupa sa puno škropiva i bez vjetra. Kao nekad oleo-ultracid!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 09 Travnja, 2010, 05:03:34
Nisam čuo iskreno za dotično sredstvo, no pretpostavljam da je kombinacija biijelog ulja i diazinona ( moris,beker, oleodiazinon). Primijeniti u kasnom ( debelom) stadiju vunastog pupa sa puno škropiva i bez vjetra. Kao nekad oleo-ultracid!

hvala na pomoći. mogu li mu dodati bakar, zbog crne pjegavosti?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 09 Travnja, 2010, 08:37:45
Možeš.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 13 Travnja, 2010, 17:03:34
Quote
Hvala ti Zagorac,moram priznati da nisam čitao stare postove,ovi u trgovini su ma "splašili"da se nesmije miješati.Budući da na uputi piše da treba barem dvaput zaredom špricati kako bi bilo učinkovitije,jer imam dosta pjegavosti,pa bi sad stavil Mikal,Bijelo ulje i ak može Acarstin,a poslije toga Mikal i Chromosul.

malo prouci arhivu piše ti, da na pjegavost najbolje djeluje quadris
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 13 Travnja, 2010, 17:09:30
Za crnu pjegavost su najučinkovitija sredstva na bazi Folpeta a moj je savjet pričekati da se pojave prvi listići i onda ići prskati.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 13 Travnja, 2010, 17:14:12
To za Quadris je Razor prije negdje napisao,ja se,također,borim sa pjegavošću i namjeravam Quadris uključiti kad bude faza,na srpskoj stranici Syngente sam vidio i Quadris Max(Quadris+folpet),a to možemo i sami izmiksati,ima je dosta,a i čitam slovenske preporuke pa su napisali da je na nekim područjima najmoćniji napad pjegavosti u zadnjih 10g,pogotovo na graševini,silvancu,frankovki..  :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 13 Travnja, 2010, 17:26:47
Dithane, Mankozeb, Pinozeb, Star, Polyram, Antracol,  su isto sredstva koja su vrlo kvalitetna za suzbijanje crne pjegavosti
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Travnja, 2010, 20:19:11
Dithane, Mankozeb, Pinozeb, Star, Polyram, Antracol,  su isto sredstva koja su vrlo kvalitetna za suzbijanje crne pjegavosti
Ne toliko, kao Mikal i Quadris i slična ( Quo Vadis, Amistar, Alonso, Rival, Winner,Atilla itd.)!
Sredstva koja su navedena su prije svega stara i već dugo godina u upotrebi ( svi do jednih ditiokarbamati). Također bi naveo da su navedena sredstva vrlo lako ispirljiva, za razliku od Quadrisa ili Mikala ( sistemik )!!!
Tko ima znatne probleme s crnom pjegavošću, bolje mu je da ne šprica sa ditiokarbamatima!
Govorim to već dvije godine, nije to od jučer!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 13 Travnja, 2010, 21:10:42
istina je da su ta sredstva već dugo na tržištu ali su još uvijek prilično efikasna,naveo sam par postova niže da su sredstva na bazi folpeta među najefikasnijim za crnu pjegavost.
A moram reći da mi od strane Bayerovih i Chromosovih stručnjaka nikada nitko nije preporučio već prvo prskanje sa sistemikom.

Onaj tko ima znatne probleme sa crnom pjegavošcu najbolje će ju riješiti tako da nakon berbe napravi još barem dva prskanja bakrenim sredstvima u pojačanim(zimskim) koncentracijama i tako radi svake jeseni poslje berbe barem tri godine i garantiram da će se riješiti dobrog dijela crne pjegavosti i u vinogradu imati ljepe žute zdrave šibe
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Travnja, 2010, 21:21:08
A moram reći da mi od strane Bayerovih i Chromosovih stručnjaka nikada nitko nije preporučio već prvo prskanje sa sistemikom.
Pa, možda bolje da si pitao onda HZPSS. Gospoda iz HZPSS-a također to preporučuju, ako ti je nepoznato! Oni su nešto neutralniji, nego zastupnici!
Još jednom napominjem da je to u slučaju jakog napada, a ne par točkica!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Travnja, 2010, 21:29:20
Zaboravio sam dodati, Quadris nije sistemik. 8)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 13 Travnja, 2010, 21:50:19
Pa, možda bolje da si pitao onda HZPSS. Gospoda iz HZPSS-a također to preporučuju, ako ti je nepoznato! Oni su nešto neutralniji, nego zastupnici!
Još jednom napominjem da je to u slučaju jakog napada, a ne par točkica!

Naravno iz HZPSS-a su redovito tijekom zaštite kod mene i na njihov nagovor sam i počeo prije 6-7 god prskati poslje berbe i tada su gotovo svi na bregu rekli da sam lud da kaj sad imam poslje berbe špricati.
Imao sam i ja dosta crnih šiba i priličnih problema sa crnom pjegavosti kao i dosta vinogradara na bregu,Nakon dvije tri godine bili su vidljivi rezultati bolest smo sveli na zanemarivu razinu s tim da je i večina vinogradara počela prskati s bakrom poslje berbe.
Zato smo izbacili ona zimska prskanja bakrom,uljima i slično tako da će prvo prskanje biti kad krenu listići,i to najvjerovatnije antracol bt+demitan+sumpor i čim listići malo porastu prva folijarna prihrana dušikom.

Da se nebi krivo razumjeli, ja sam tako radio i imao pozitivne rezultate a i prilične financijske uštede na materijalu, nemam ništa protiv savjeta i preporuka ako je to isprobano
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 13 Travnja, 2010, 21:54:02
Naravno iz HZPSS-a su redovito tijekom zaštite kod mene i na njihov nagovor sam i počeo prije 6-7 god prskati poslje berbe i tada su gotovo svi na bregu rekli da sam lud da kaj sad imam poslje berbe špricati.
Imao sam i ja dosta crnih šiba i priličnih problema sa crnom pjegavosti kao i dosta vinogradara na bregu,Nakon dvije tri godine bili su vidljivi rezultati bolest smo sveli na zanemarivu razinu s tim da je i večina vinogradara počela prskati s bakrom poslje berbe.
Zato smo izbacili ona zimska prskanja bakrom,uljima i slično tako da će prvo prskanje biti kad krenu listići,i to najvjerovatnije antracol bt+demitan+sumpor i čim listići malo porastu prva folijarna prihrana dušikom.

Da se nebi krivo razumjeli, ja sam tako radio i imao pozitivne rezultate a i prilične financijske uštede na materijalu, nemam ništa protiv savjeta i preporuka ako je to isprobano

razor molim te, daj to prokomentiraj
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Travnja, 2010, 22:02:47
To su navodno novije studije, posebno za Quadris.
Veći problem za tu bolest su mikroklimatski uvjeti, gnojidba dušikom, manji razmak redova, manja prozračnost.
Pomaže i bakar, osim organskih fungicida, ali treba ocijeniti stanje u vinogradu i onda lupiti.
Zaštita nije baš jednostavna, posebno ako se uvuče unutra.
Prva zaštita je u vunastom pupu za ovu godinu bakrenim, a onda u listićima kad se slože vremenski uvjeti.
Ja imam isto nešto toga na jednoj tabli, gdje su uži redovi, isprobat ću Quadris dok prolista!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 13 Travnja, 2010, 22:17:21
poznanovec

Mali vinogradari sa 300-400 trsova mogu se igrati i isprobavati sve i svašta a kada slažeš 1000-1500 lit materijala u punoj vegetaciji onda je vrlo bitno da zaštita bude kvalitetna i u pravo vrijeme i da se iskombinira najekonomičniji izbor materijala.
Nekada nisam previše obraćao pažnju na cijene materijala nego sam samo uzimao što sam trebao ali lani sam počeo paziti i kombinirati i ušteda je bila oko 30%.

Razor dali vi u vašem kraju pratite let pepeljastog moljca (dali stavljate feromone) , on nama zna raditi dosta štete jer nemamo u dan točnu preporuku za prsknje
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Travnja, 2010, 22:25:02
Quote
Razor dali vi u vašem kraju pratite let pepeljastog moljca (dali stavljate feromone) , on nama zna raditi dosta štete jer nemamo u dan točnu preporuku za prsknje
Da, imamo dobru pokrivenost za općine Kloštar Podravski i Ðurđevac gdje su vinogradi. HZPSS to prati u vlastitom vinogradu ako se dogovoriš. Lani nisam imao nikakvih problema.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 13 Travnja, 2010, 22:31:13
Kod nas je problem što ljudi špricaju moljca jeftinim i nefikasnim insekticidima i to u krivo vrijeme,a treću generaciju samo rijetki prskaju a od nje je u biti i najviše štete.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 13 Travnja, 2010, 22:36:43
Kod nas je problem što ljudi špricaju moljca jeftinim i nefikasnim insekticidima i to u krivo vrijeme,a treću generaciju samo rijetki prskaju a od nje je u biti i najviše štete.

cromgor,rogor,zagor,calinogor(400 g dimetoata)-jedna te isti prepat, još tome sistemik, cjena oko 30 kn, neznam dal može biti jeftiniji
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Travnja, 2010, 22:43:21
Kod nas je problem što ljudi špricaju moljca jeftinim i nefikasnim insekticidima i to u krivo vrijeme,a treću generaciju samo rijetki prskaju a od nje je u biti i najviše štete.
Da, poznata mi je ta problematika, pisao sam već. Treća generacija je zeznuta posebno za kasnije sorte, ali čak i ranije pojedinih godina. Koriste masovno piretroide koji slabo ili nikako djeluju na višim temperaturama.
Problem su i regulatori razvoja bez točne prognoze. Ja koristim organofosforne, nažalost smanjen je broj na 2, dimetoat ( chromgor, zagor ) i klorpirifos metil ( lino, reldan). Koristim dimetoat jer je sistemik i ima dužu zaštitu, neovisno o prognozi. Piretroide ne koristim radi visoke temperature i sklonosti rezistencije.
Problem s klorpirifos-metilom je koliko sam vidio miješanje s preparatima, tako da ga treba izbjegavati s određenim fungicidima.
Neki preporučuju i klorpirifos-etil - Karsia npr. ( Callifos, Pyrifos, Pyrinex, Dursban ), ali s tim bih bio jako suzdržan, posebno u vegetaciji!
Mislim da bi više pažnje trebalo posvetiti biološkim Laseru i BT- proizvodima!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 13 Travnja, 2010, 23:37:50
To su navodno novije studije, posebno za Quadris.
Veći problem za tu bolest su mikroklimatski uvjeti, gnojidba dušikom

Vec sam procitao da si napisao da je uzrok crne pjegavosti pretjerana gnojidba dusikom? Sta u konkretnom slucaju znaci pretjerana?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 14 Travnja, 2010, 06:39:35
Imam dvije sorte dosta osjetljive na c.pjegavost.Prošle sam godine jednu sortu prskao sa mikalom,drugu sa quadrisom i nešto bolje rezultate postigao sa ovim drugim iako je sve to relativno jer ima dosta razlike u vinogradima od starosti do položaja i postojeće zaraženosti.
Na tržištu postoji gotova kombinacija quadrisa i folpeta,universalis,na papiru bi to trebao biti  najučinkovitiji preparat. Uz mikal.

Slažem se da se ditiokarbamatima u kišnim uvjetima ne postiže zadovoljavajući rezultat.

@Koshpa
Ako imaš dosta c.pjegavosti onda to pretjerano znači sve iznad 50 kg čistog dušika po hektaru godišnje. To je okvirno naravno.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 14 Travnja, 2010, 09:58:11
Naravno iz HZPSS-a su redovito tijekom zaštite kod mene i na njihov nagovor sam i počeo prije 6-7 god prskati poslje berbe i tada su gotovo svi na bregu rekli da sam lud da kaj sad imam poslje berbe špricati.
Ja to sam sebi govorim već par godina i onda najesen sve pospremim za špricanje,nađem milion isprika i ne napravim ništa  :( Ako budem živ i zdrav,najesen kad porežem lucnjeve i maknem ih van obavezno budem pošpricao sa bakrom,valjda  :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 14 Travnja, 2010, 12:17:56
To su navodno novije studije, posebno za Quadris.
Veći problem za tu bolest su mikroklimatski uvjeti, gnojidba dušikom, manji razmak redova, manja prozračnost.
Kod mene,mikroklimatski uvjeti-vjerojatno,dušik sumnjam,gnjojim s dušikom ispod preporuka,razmak i prozračnost-1,5m,nešto sigurno da,ali ne toliko,po mojoj procjeni, vjerojatno ima osjetljivijih sorti i nešto što dosad nisam dokučio,moja greška što sam do prošle godine dozvolio da se stare rozgve isjeckaju i ostave po vinogradu,izgleda da se zaraza prenosi,ove godine sam počeo u 3.mjesecu sa bakrom,namjeravam opet kad vrijeme dozvoli i dalje folpet,quadris,mankozeb,najesen ću se prisiliti da pošpricam sa bakrom,počela me ta pjegavost živcirati  :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: piko on 14 Travnja, 2010, 19:09:36
Koja je razlika između preparata RIVAL i  DELAN 700 WDG
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 14 Travnja, 2010, 20:40:51
Rival je ista šta i Mikal, kombinirani kontaktni + sistemik ( folpet + fosetil), Delan je kontaktni za vinovu lozu ( ditianon ). Suzbija plamenjaču i crnu pjegavost, kao i Rival. Delan se ne koristi poslije cvatnje u vinogradu, više se za voćarstvo koristi gdje je korisniji.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: goranin on 15 Travnja, 2010, 12:33:03
Evo i od mene nakon dužeg vremena jedno pitanje. prošle godini nisam imao problema sa nekim bolestima i štetnicima.
Prvo prskanje u mirovanju sam obavio sa bakrenim sredstvom u večoj dozaciji. Dali bi sada kad krene vunasti pup bilo dovojno prskati sa bakrenim sredstvom i sumporom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 15 Travnja, 2010, 19:58:33
Evo i od mene nakon dužeg vremena jedno pitanje. prošle godini nisam imao problema sa nekim bolestima i štetnicima.
Prvo prskanje u mirovanju sam obavio sa bakrenim sredstvom u večoj dozaciji. Dali bi sada kad krene vunasti pup bilo dovojno prskati sa bakrenim sredstvom i sumporom
daj malo volje i truda, prouci ovu temu (2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu)
treba ti petnest minuta, a sve ti piše ;) ;) ;) ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 15 Travnja, 2010, 20:59:45
Evo i od mene nakon dužeg vremena jedno pitanje. prošle godini nisam imao problema sa nekim bolestima i štetnicima.
Prvo prskanje u mirovanju sam obavio sa bakrenim sredstvom u večoj dozaciji. Dali bi sada kad krene vunasti pup bilo dovojno prskati sa bakrenim sredstvom i sumporom
Bilo bi. Ali pisali smo o tome, ako ti nije problem pročitati malo ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 16 Travnja, 2010, 21:35:45
nadam se da će link pomoči 8) http://www.medjimurje.hr/clanak/2867/2010-04-06/u-prvim-zastitama-vinograda-suzbijati-akarinozu-erinozu-i-crnu-pjegavost
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 16 Travnja, 2010, 23:15:01
nadam se da će link pomoči 8)    http://www.medjimurje.hr/clanak/2867/2010-04-06/u-prvim-zastitama-vinograda-suzbijati-akarinozu-erinozu-i-crnu-pjegavost
http://www.medjimurje.hr/clanak/2867/2010-04-06/u-prvim-zastitama-vinograda-suzbijati-akarinozu-erinozu-i-crnu-pjegavost[/url]
Lijepo i stručno objašnjeno!
Stvarno sa moje strane, korisni članak :) Pročitajte svakako!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 16 Travnja, 2010, 23:46:03
Quote
Pri izboru sredstva za zaštitu loze protiv crne pjegavosti prednost dati površinskim organskim fungicidima iz skupine (a) dikarboksimida, npr. mankozeb (Dithane DG Neotec; Star WP 80, Mankozeb WP i sl.), propineb (Antracol 70 WP), metiram (Polyram DF);

Gospodinu autoru se ovdje u navedenom članku koji je inače jako poučan i koristan, potkrala jedna greška!!!
Mislio je pod navedenom aktivnom grupom reći ditiokarbamate skupa sa navedenim preparatima!
Dikarboksimidi su redom vinklozolin,iprodion,procimidon!( Ronilan, Konker, Kidan, Rovral, Sumilex ) dakle stari botricidi od kojih su mislim još samo u uporabi Kidan i Konker! Dakle stari botriticidi! ;)

Dogodi se greška, mada pišem i ja članke po časopisima, ali bome crvenio bih se itekako :o
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 19 Travnja, 2010, 05:15:50
pozdrav. propustio sam zimsko špricanje, a sad mi je već 30 % pupova otvoreno, u fazi zelenog vrha. Kako stvari stoje, zbog kiše sigurno još par dana neću moći u vinograd. Šta mislite, koja kombinacija sredstava bi u ovom slučaju trebla biti primijenjena čim prestane kiša?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 19 Travnja, 2010, 06:00:02
bjelo ulje 3%+nordox 0.15%+insekticid(lino ili redlan- 0.125%)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 19 Travnja, 2010, 08:58:37
pozdrav. propustio sam zimsko špricanje, a sad mi je već 30 % pupova otvoreno, u fazi zelenog vrha. Kako stvari stoje, zbog kiše sigurno još par dana neću moći u vinograd. Šta mislite, koja kombinacija sredstava bi u ovom slučaju trebla biti primijenjena čim prestane kiša?

Kakav ti je sortiment u vinogradu? Koliko imaš crne pjegavosti i da li prošle godine imao problema sa grinjama i sa štetnicima koji nagrizaju pupove?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 19 Travnja, 2010, 10:04:01
Sortiment je cabernet franc većinom, a ostalo portugizac. Nikada nisam imao problema niti s crnom pjegavošću niti štetnicima
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 19 Travnja, 2010, 12:08:45
Budući da će ti dosta pupova vjerojatno biti u fazi pojave listića za par dana bakrena sredstva ne preporučujem. Ako nema štetnika onda ni uljne insekticide.

Za to prvo prskanje preporučujem organska sredstva,folpan i daconil (mogu i ostali na bazi mankozeba,propineba)te sumporne pripravke u koncetraciji od 0.5%. Stanje sa grinjama pratiti i u slučaju jačeg napada koristiti akaricide.
Svakako nastojati prskati neposredno prije oborina.





Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 20 Travnja, 2010, 19:19:56
Pošto sam imao problema sa grinjama i pepelnicom lani, a ima i crne pjegavosti dobio sam savjet u polj. apoteci sam dobio savjet da u fazi 3-5 cm mladica prskam s Global+Pinozeb, a u fazi 5-8 cm s Karathane-om. Da li je to OK?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 20 Travnja, 2010, 20:13:58
fučkaš savjete iz poljoapoteke, napravi onak kak je razor napisal
pa global i tiodan su zabranjeni prije par godina, teško da ih ima negde u prodaji
ak je bilo problema s grinjama, koristi demitan+sumpor,
za pjegavost qvadris ili univerzal
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 20 Travnja, 2010, 22:32:48
Ja sam danas kupio Daconil,sumpor tekući i demitan i pričekat ću još koji dan da se svugdje pojave listići i idem prskati (prvi put)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Travnja, 2010, 09:08:59
Pošto sam imao problema sa grinjama i pepelnicom lani, a ima i crne pjegavosti dobio sam savjet u polj. apoteci sam dobio savjet da u fazi 3-5 cm mladica prskam s Global+Pinozeb, a u fazi 5-8 cm s Karathane-om. Da li je to OK?
Kako ti netko u apoteci može preporučiti sredstvo kojega više nema ( Global - endosulfan) ???
Isto tako ne vidim razloga zašto bi prskao s Karathaneom koji je sigurno skuplji nego tekući sumpor, a nije ništa bolji od sumpora. Pinozeb=Mankozeb=Dithane=Star, itd, gdje su baš pinozeba našli.
Mislim kombinacija štima, nije ništa upitno, ako imaš Globala, dobar je.
Ako lupiš Quadris rješavaš i crnu pjegavost i ranu pepelnicu na listovima.
Već sam govorio da su mankozeb, dithane,polyram, antracol tek treća klasa u zaštiti od crne pjegavosti.
Svakako su  bolji Delan, Daconil, Folpan, te Mikal, Rival, Alonso, Atilla, pa Quadris,Quo Vadis, Amistar i dakako Universalis!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 21 Travnja, 2010, 10:01:01
Pinozeb i Global imam od prije. Čitam uputu za primjenu Karathane Gold 350 EC i pod ograničenja piše da nije dozvoljena primjena leđnom i ručnom amaterskom prskalicom. A meni su dosta 2 šprice tj. 3o litara! ??? :-\
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 21 Travnja, 2010, 12:07:03
Poz

Ja planiram kroz koji dan sa Alonsom + Demitan.

E sad ovako: imam 3000 čokota. Alonso ide 3,0 kg/ha (protiv crne pjegavosti), znači na mojih 3000 trseva bi trebalo staviti oko 2,0 kg. Demitan ide 0,5l/ha, znači na 3000 trseva 0,375 l. Za to pošpricat treba mi od 180-200 l vode (leđna bakrena šprica). Kad bi računal po onoj (Alonso npr) 0,3 kg/100 l = za mojih 200 l vode izađe 0,6 kg Alonsa, naspram onih 2,0 kg velika razlika.

Savjet molim, kako Vi špricate, na koji način računate dozu nekog sredstva. Koji  od ovih načina je ispravan, ili možda ima neka treća formula?

Hvala, mkrznar
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 21 Travnja, 2010, 13:27:33
Poz

Ja planiram kroz koji dan sa Alonsom + Demitan.

E sad ovako: imam 3000 čokota. Alonso ide 3,0 kg/ha (protiv crne pjegavosti), znači na mojih 3000 trseva bi trebalo staviti oko 2,0 kg. Demitan ide 0,5l/ha, znači na 3000 trseva 0,375 l. Za to pošpricat treba mi od 180-200 l vode (leđna bakrena šprica). Kad bi računal po onoj (Alonso npr) 0,3 kg/100 l = za mojih 200 l vode izađe 0,6 kg Alonsa, naspram onih 2,0 kg velika razlika.

Savjet molim, kako Vi špricate, na koji način računate dozu nekog sredstva. Koji  od ovih načina je ispravan, ili možda ima neka treća formula?

Hvala, mkrznar



3kg/ha  je dozacija
proizvođači računaju uvijek  na  5000 trseva/ ha
znači   3000g : 5000 trseva =  0,6g/Trs-u   x  tvojih 3000  =  1800g u svu vodu koju potrošiš na svih 3000 trseva

0,5l/ha je dozacija
znači  500ml : 5000 trseva = 0,1ml / Trs-u x tvojih 3000  =  300ml  u svu vodu koju potrošiš na svih 3000 trseva
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 21 Travnja, 2010, 13:40:55
@mkrznar
Navedena količina zaštitnog sredstva po hektaru je relevatna kada je loza u punoj vegetaciji. Na jednom ha se računa oko 4500 čokota.
Budući da će većina prskati  leđnim špricama ili traktorskim prskalicama u ovim početnim fazama držite se koncentracije koja je navedena na većini sredstava za zaštitu bilja.
Znači ide 0.3-0.4% alonsa na 100 litara vode. Osobno,sa 200 litara pređem oko 3500 čokota u ovoj fazi pojave prvih listića.

@Gringo
Nije mi baš jasno to ograničenje da se ne smije prskati tim načinima ,to nisam vidio u prospektima od agrochema.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mircek on 21 Travnja, 2010, 14:03:45
lijepo vas molim savjet..
prvi put sam u vinogradu (srećom je mali - 60 loza) koji je naprasno ostao bez gazde..nakon rezidbe i gnjojidbe sad bih ga trebala špricati. Rado bih da to bude sa što manje otrova. Sjećam se da je stari špricao s modrom galicom. Ne znam je li čime još? što mi vi savjetujete? Molim jednostavne upute!
Unaprijed zahvalna
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Travnja, 2010, 14:11:30
Pinozeb i Global imam od prije. Čitam uputu za primjenu Karathane Gold 350 EC i pod ograničenja piše da nije dozvoljena primjena leđnom i ručnom amaterskom prskalicom. A meni su dosta 2 šprice tj. 3o litara! ??? :-\
Za Karathane, samo ti poprskaj sa ručnom. Dinokap nije otrov druge kategorije, već treće. Svašta i ja nađem na etiketi sredstava za zb. Ima puno nelogičnosti. Do prije par godina prskalo se s otrovima 2. kategorije bilo kako( lindan, metidation, endosulfan, oksidemeton, karbosulfan, itd).
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 21 Travnja, 2010, 14:30:31
@Gringo
Nije mi baš jasno to ograničenje da se ne smije prskati tim načinima ,to nisam vidio u prospektima od agrochema.
Da,to je valjda neka greška,nisam ni ja nigdje to vidio,za Karathane Gold bi dodao činjenicu da se ne miješa sa mineralnim uljima što i piše na domaćim prospektima,dok su Slovenci osim toga još napisali da se ne smije koristiti najmanje 1 mjesec prije ili poslije tretiranja sa mineralnim uljima  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Travnja, 2010, 14:31:57
lijepo vas molim savjet..
prvi put sam u vinogradu (srećom je mali - 60 loza) koji je naprasno ostao bez gazde..nakon rezidbe i gnjojidbe sad bih ga trebala špricati. Rado bih da to bude sa što manje otrova. Sjećam se da je stari špricao s modrom galicom. Ne znam je li čime još? što mi vi savjetujete? Molim jednostavne upute!
Unaprijed zahvalna
Prati forum zaštite, pročitaj malo najnovije postove. Sredstva za prskanje su novija, brojna i raznolika, ne znam da li tko od forumaša više uopće koristi modru galicu, i kalifornijsku juhu. Ako je vinograd u lošem stanju, ne bih nikako preporučio da ideš na slabija ili ekološka sredstva!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 21 Travnja, 2010, 14:59:34
lijepo vas molim savjet..
prvi put sam u vinogradu (srećom je mali - 60 loza) koji je naprasno ostao bez gazde..nakon rezidbe i gnjojidbe sad bih ga trebala špricati. Rado bih da to bude sa što manje otrova. Sjećam se da je stari špricao s modrom galicom. Ne znam je li čime još? što mi vi savjetujete? Molim jednostavne upute!
Unaprijed zahvalna
Koliko je star vinograd?Pošto si prvi puta u vinogradu i veliš da je mali,prvo saznaj od onog ko je radio rezidbu jel imaš posađene cijepljene sorte ili nešto pod nazivom "tudum,izabela,direktor"
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: hapak on 21 Travnja, 2010, 17:31:03
društvo može pitanje...
novi sam u ovom pa bez srđbe..
DEMITAN+DELAN 700 WDG dali se može miješati i sumpor?
trgovac kaže može a piše za DELAN nesmije se miješati sa sumpornim sredstvima...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Travnja, 2010, 19:28:44
društvo može pitanje...
novi sam u ovom pa bez srđbe..
DEMITAN+DELAN 700 WDG dali se može miješati i sumpor?
trgovac kaže može a piše za DELAN nesmije se miješati sa sumpornim sredstvima...
Ne smije se miješati. Trgovac... prodao bi ti i stari golf bez motora i uvjerio te da radi bez probe ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: hapak on 21 Travnja, 2010, 19:42:43
Ne smije se miješati. Trgovac... prodao bi ti i stari golf bez motora i uvjerio te da radi bez probe ;D

Ok hvala...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mircek on 22 Travnja, 2010, 07:34:11

Hvala vam na odgovorima! Sorta je malvazija i muškat ..vinograd je u odličnom stanju (lani je urod bio oko 350 kg). ima 15 godina..pratit ću forum zaštite, čitat  liiteraturu i zamolit susjede za pomoć..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 22 Travnja, 2010, 19:08:41
lijepo vas molim savjet..
prvi put sam u vinogradu (srećom je mali - 60 loza) koji je naprasno ostao bez gazde..nakon rezidbe i gnjojidbe sad bih ga trebala špricati. Rado bih da to bude sa što manje otrova. Sjećam se da je stari špricao s modrom galicom. Ne znam je li čime još? što mi vi savjetujete? Molim jednostavne upute!
Unaprijed zahvalna
Velike su zablude i predrasude o modroj galici kao "prirodnom i neotrovnom" sredstvu. Galica je tako jaka da zaustavlja rast mladica na nekoliko dana. Nadalje, ona je samo preventivno sredstvo protiv jedne bolesti, peronospore. A što je s pepelnicom, sivom plijesni, grinjama, štetnicima kukcima? Sva moderna sredstva za zaštitu koja se nalaze u prodaji su manje "otrovna" i svake godine sve više "eko". Mnoga se ukidaju i proizvode nova, i sve su manje "otrovna". Ne zazirite od toga, odbacite teorije o otrovima i smješkajte se polupismenim primitivcima na razini galice !
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mircek on 23 Travnja, 2010, 07:42:37
   ??? Hvala puno Mc Ozy! Polako učim!  :)

Krećem u akciju..Kada treba početi špricati? Rezidba je bila prije mjesec dana, propupao prije 2 tjedna..?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 23 Travnja, 2010, 08:00:55
Sad dok bu mirnije pukni špric, možeš si pogledat na Portalu www.vvvforum.eu, ili eventualno HZPSS, pod preporuke za tvoju županiju.
Tu na forumu imaš super objašnjeno zašto, kad i koliko, s čim.
Imaš program zaštite od firmi na internetu : agrochem max, herbos, chromos, syngenta, bayer itd...
Kombiniraj, pitaj, kemijaj....
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 26 Travnja, 2010, 15:58:43
Mi smo danas spricali 2.put ove godine sa Envidorom (http://www.bayercropscience.com.hr/Insekticidi/Envidor/) protiv grinja.
Razor jel to OK?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 26 Travnja, 2010, 19:53:28
Bio sam za vikend u vinogradu no nisam mogao spricati (kisa + nedostatak vremena) pa cu se zaletiti sutra/prekosutra... namjeravam spricati sa Rival + Demitan. Do sada sam spricao samo sa CuprablauZ+Sumpor, na zalost nisam stigao s uljem... bu to ok?

Hvala i pozdrav svima, nije me dugo bilo na forumu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 26 Travnja, 2010, 20:12:52
Razore imao bi jedno pitanje:danas sam išao špricat vinograd s acarstinom,budući da mi je ostao od prošle godine nisam bio siguran dal će mi biti dovoljno pa sam htio kupiti u jednoj poljoapoteci.Prodavačica mi kaže da nema i navodno da se više neće proizvoditi,kaže da ima samo demitan,a kad sam rekao da ga ne želim onda je rekla da acarstin niti nije za grinje nego samo za crveni pauk,a na uputi piše:Acarstin 600 je selektivni kontaktni akaricid i primjenjuje se za suzbijanje pokretnih razvojnih oblika grinja.Mene zanima dali je ona u pravu ili je to rekla samo zato što ja nisam uzeo demitan,kojeg jedino ima.Hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 26 Travnja, 2010, 20:39:28
ja sam pošprical trsije u subotu=star+sumpor+demitan+nu film17, a par sati nakon toga drin+oligogreen
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 26 Travnja, 2010, 21:18:27
@koshpa
Imaš jedan vrlo zanimljiv članak o grinjama,link je već bio na forumu.
http://www.agroklub.com/vinogradarstvo/zastita-vinograda/2854/

Osobno nisam sklon eksperimentiranju sa akaricidima,dosta su skupi i koristim one koje su se pokazali dobrima.

@vitis
Čuj,ako nema problema u vinogradu onda je ok.

@Jeremija
Naravno da prodavačica želi prodati ono što ima.Acarstin djeluje na grinje vrlo dobro.

Znam da većina očekuje razorove odgovore ali dok on dođe valjda i ovo pomogne.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 26 Travnja, 2010, 21:40:14
ja sam pošprical trsije u subotu=star+sumpor+demitan+nu film17, a par sati nakon toga drin+oligogreen
Šta je to nu film17,nikad čuo može objašnjenje
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 26 Travnja, 2010, 21:43:46
Šta je to nu film17,nikad čuo može objašnjenje

mislim da je to okvašivač, ljepilo, kažu ljudi
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 26 Travnja, 2010, 21:50:48
da to je okvašivač, ali najbolji okvašivač
bilo je dosta pisanja o njemu
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 26 Travnja, 2010, 21:56:00
da to je okvašivač, ali najbolji okvašivač
bilo je dosta pisanja o njemu
Ja mislim da još nema potrebe za okvašivačem dok god se ne stvori lisna masa
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 27 Travnja, 2010, 02:19:30
ja sam pošprical trsije u subotu=star+sumpor+demitan+nu film17, a par sati nakon toga drin+oligogreen
Ja još gruntam jel bi s time ili Folpan umjesto Stara..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krešo on 27 Travnja, 2010, 10:52:58
vidim da se zahuktava pa samo da pitam za savijet:
da sad sam samo bacio crveno ulje pred 3-4 tjedna
sad bi ( jer imam na zalihi ) išao sa Polyram DF + sumpor + neki instekticid( demitan ili global )
bu to u redu?
tak sam isto i lani i nije bilo nikakvih problema
LP
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dino on 27 Travnja, 2010, 13:12:59
Ma Krešo to bu ko bog!

Ja bum sutra udario s delanom, thiodanom i sumporićem.

Pozdrav radnom narodu
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 27 Travnja, 2010, 16:10:54
@Polyram DF + sumpor + demitan

to je upravo i moja kombinacija.samo mi je sve skupa još nekak premalo.tu i tam imam koji mali listić,no još su mi pupovi uglavnom u otvaranju,pa sam neki dan išo sa nordoksom i demitanom.Ovo drugo bu valjda za tjedan dana došlo na red.Kolko je onda  to tvoje Poznanovec kad si već mogel deti prihranu prek lista,ja sam još daleko do toga.

jedno pitanje,ak more preporuka:ćim špricat ovo mlado trsje koje sam posadil?Ovo koje imam od prije ,prve dvije godine šprical sam samo sa Antracol BT,no pošto njega više nema malo sam u nedoumici.Dal ići samo sa Starom ili još ćim drugim ili sasvim nećim drugim?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 27 Travnja, 2010, 16:33:10
Razore imao bi jedno pitanje:danas sam išao špricat vinograd s acarstinom,budući da mi je ostao od prošle godine nisam bio siguran dal će mi biti dovoljno pa sam htio kupiti u jednoj poljoapoteci.Prodavačica mi kaže da nema i navodno da se više neće proizvoditi,kaže da ima samo demitan,a kad sam rekao da ga ne želim onda je rekla da acarstin niti nije za grinje nego samo za crveni pauk,a na uputi piše:Acarstin 600 je selektivni kontaktni akaricid i primjenjuje se za suzbijanje pokretnih razvojnih oblika grinja.Mene zanima dali je ona u pravu ili je to rekla samo zato što ja nisam uzeo demitan,kojeg jedino ima.Hvala.
Upravo te preparate i preporuća HZPSS i još k tome može Envidor
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 27 Travnja, 2010, 17:30:24
@Polyram DF + sumpor + demitan

to je upravo i moja kombinacija.samo mi je sve skupa još nekak premalo.tu i tam imam koji mali listić,no još su mi pupovi uglavnom u otvaranju,pa sam neki dan išo sa nordoksom i demitanom.Ovo drugo bu valjda za tjedan dana došlo na red.Kolko je onda  to tvoje Poznanovec kad si već mogel deti prihranu prek lista,ja sam još daleko do toga.

jedno pitanje,ak more preporuka:ćim špricat ovo mlado trsje koje sam posadil?Ovo koje imam od prije ,prve dvije godine šprical sam samo sa Antracol BT,no pošto njega više nema malo sam u nedoumici.Dal ići samo sa Starom ili još ćim drugim ili sasvim nećim drugim?
prva prihrana ide odma nakon pojave listića
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Komsic on 27 Travnja, 2010, 18:08:05
vidim da se zahuktava pa samo da pitam za savijet:
da sad sam samo bacio crveno ulje pred 3-4 tjedna
sad bi ( jer imam na zalihi ) išao sa Polyram DF + sumpor + neki instekticid( demitan ili global )
bu to u redu?
tak sam isto i lani i nije bilo nikakvih problema
LP


Nije bilo nikakvih problema ?? Nesto se gore u vinogradu pitaju jesi ti sadio duhan pa ti onak zuti listovi !!!
Mislim na proslu godinu ! Ja pisem cim i kada spricam pa i ako bude problema da bar znam  a ti  ...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 27 Travnja, 2010, 21:41:20
prekjučer pošprical daconil+acarstin+sumpor
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 28 Travnja, 2010, 18:38:25
 Danas sam prskao s Pinozeb i Global.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: piko on 28 Travnja, 2010, 18:56:06
Malo prije sam dobil sretstvo jer sutra mislim spricat  Kosan+ rival +acarstin 600
Jel to OK ?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 28 Travnja, 2010, 20:23:32
Špricanje: STAR WP, CHROMOSUL, ORTUS-veliki nasad
Plakanja i psovanje : zajci mi pojeli 8 mladih Stenlijevki  :'(  >:(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 28 Travnja, 2010, 20:39:54
Malo prije sam dobil sretstvo jer sutra mislim spricat  Kosan+ rival +acarstin 600
Jel to OK ?
to bu dobre
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 29 Travnja, 2010, 05:49:11
Ponovio bih pitanje,pa ak može preporuka:
ćim špricat ovo mlado trsje koje sam posadil?Ovo koje imam od prije ,prve dvije godine šprical sam samo sa Antracol BT,no pošto njega više nema malo sam u nedoumici.Dal ići samo sa Starom ili još ćim drugim ili sasvim nećim drugim?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 29 Travnja, 2010, 06:11:54
Ponovio bih pitanje,pa ak može preporuka:
ćim špricat ovo mlado trsje koje sam posadil?Ovo koje imam od prije ,prve dvije godine šprical sam samo sa Antracol BT,no pošto njega više nema malo sam u nedoumici.Dal ići samo sa Starom ili još ćim drugim ili sasvim nećim drugim?

Ma riba špricaj to sa čim špricaš i ostalo samo malo smanji koncentraciju materijala i bude ok
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 29 Travnja, 2010, 07:11:34
Ponovio bih pitanje,pa ak može preporuka:
ćim špricat ovo mlado trsje koje sam posadil?Ovo koje imam od prije ,prve dvije godine šprical sam samo sa Antracol BT,no pošto njega više nema malo sam u nedoumici.Dal ići samo sa Starom ili još ćim drugim ili sasvim nećim drugim?


Antracol bt nema potrebe koristiti u ovoj fazi za tek posađeni vinograd. Idu ti kontakni preprati,imaš ih podosta,ja volim koristiti daconil i folpan mada komotno mogu i drugi,star,polyram,antacol,dithane u kombinaciji sa sumporom.
Pripazi na grinje, one znaju doći sa sadnim materijalom.
Pri pojavi prvih listića bilo bi dobro pažnju posvetiti folijarnoj ishrani,prvo sa aminokiselinama(drin,polyamin ili siapton).

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: papundek71 on 29 Travnja, 2010, 11:11:25
Poprskao bih po preporuci sa dithanom i cosavetom da li je dovoljno ili treba još što jer u savjetodavnoj službi su rekli da je to dovoljno jer kao dithan je i za plamenjaču i za phonopsis(crnu pjegavost a cosavet (80%)sumpor za sprečavanje razvoja grinje, pa bih molio vaš savjet iz prakse.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 29 Travnja, 2010, 11:32:10
Poprskao bih po preporuci sa dithanom i cosavetom da li je dovoljno ili treba još što jer u savjetodavnoj službi su rekli da je to dovoljno jer kao dithan je i za plamenjaču i za phonopsis(crnu pjegavost a cosavet (80%)sumpor za sprečavanje razvoja grinje, pa bih molio vaš savjet iz prakse.

ak zbilja nema grinja, to bu dovoljno
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 29 Travnja, 2010, 17:26:33
ok,pošto imam Polyrama DF onda pem sa njim,a kad malo poraste puknem drin.Da na grinju ću pripazit ,svakako.Mogu reći da mi ovi cijepovi koje sam zel kod Cvetka izvrsno napreduju i rajnski i šardone,al ovih 40 koje sam dobil i SLO. malo se nekak nečkaju >:(

a dobil sam upute od domaćih vinogradara da sa sumporom NI ZA BOGA  ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 29 Travnja, 2010, 17:46:09
ok,pošto imam Polyrama DF onda pem sa njim,a kad malo poraste puknem drin.Da na grinju ću pripazit ,svakako.Mogu reći da mi ovi cijepovi koje sam zel kod Cvetka izvrsno napreduju i rajnski i šardone,al ovih 40 koje sam dobil i SLO. malo se nekak nečkaju >:(

a dobil sam upute od domaćih vinogradara da sa sumporom NI ZA BOGA  ;D
z drinom ideš mam čim se pojaviju listici
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: DarzaJ on 29 Travnja, 2010, 20:11:14
Od svih mogučih kombinacija izgleda da ću sutra sa Antracol WP 70 i Chromosul 80 to imam, a onda nakon dan-dva folijarnim.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 29 Travnja, 2010, 21:18:47
Mislim da bi trebalo u špric dodati i akaricid,barem ja planiram to sutra, pogotovo jer od slijedećeg tjedna ide pogoršanje vremena
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mz on 30 Travnja, 2010, 07:07:14
Ja planiram za vikend delan+chromosul+demitan i folijarno drin.

Jel se more drinu dodati magnesiogreen i kolko na 10 l ?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 30 Travnja, 2010, 08:13:38
Ja planiram za vikend delan+chromosul+demitan i folijarno drin.

Jel se more drinu dodati magnesiogreen i kolko na 10 l ?

Ne miješati delan sa chromosulom i sličnim sumpornim sredstvima!

Drin može sa magnesiogreenom,dozacija piše na deklaracijama.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vulicevic Veselin on 30 Travnja, 2010, 10:55:07
Dali je preporucljivo mijesati Antrakol WP 70 i sumporne preparate.Hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 30 Travnja, 2010, 11:09:41
Ne piše da nije, znači dopušteno je. Na svakom programu zaštite fungicidi iz te skupine mogu ići s sumpornim sredstvima.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Travnja, 2010, 21:40:42
Mi smo danas spricali 2.put ove godine sa Envidorom (http://www.bayercropscience.com.hr/Insekticidi/Envidor/) protiv grinja.
Razor jel to OK?
Prvo te ja pitam da li imaš napad grinja ??? Ako nemaš dosta je i sumpor tekući, puno jeftiniji!
Dali je preporucljivo mijesati Antrakol WP 70 i sumporne preparate.Hvala.
Da!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Travnja, 2010, 21:45:21
Znam da većina očekuje razorove odgovore ali dok on dođe valjda i ovo pomogne.

Vinofilovi odgovori su stručni i kompetentni, ako slučajno ja zaškripim, Vinofil će vam sigurno pomoći. Zato ima status moderatora!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Travnja, 2010, 21:49:14
Ja mislim da još nema potrebe za okvašivačem dok god se ne stvori lisna masa
Nema okvašivača dok nema lisne mase!!!
Druga stvar, dizne na prskalicama, vodite računa o tome posebno vi koji imate atomizere/prskalice za prva trretiranja!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Travnja, 2010, 21:56:50
@Polyram DF + sumpor + demitan

to je upravo i moja kombinacija.samo mi je sve skupa još nekak premalo.tu i tam imam koji mali listić,no još su mi pupovi uglavnom u otvaranju,pa sam neki dan išo sa nordoksom i demitanom.Ovo drugo bu valjda za tjedan dana došlo na red.Kolko je onda  to tvoje Poznanovec kad si već mogel deti prihranu prek lista,ja sam još daleko do toga.

jedno pitanje,ak more preporuka:ćim špricat ovo mlado trsje koje sam posadil?Ovo koje imam od prije ,prve dvije godine šprical sam samo sa Antracol BT,no pošto njega više nema malo sam u nedoumici.Dal ići samo sa Starom ili još ćim drugim ili sasvim nećim drugim?
Sumpor tekući i ditiokarbamat ( Antracol, dithane, polyram, star, samo ne bakar) Folijarno svakako drin + dušik!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Travnja, 2010, 22:05:32
Upravo te preparate i preporuća HZPSS i još k tome može Envidor
Vizualni pregled za grinje. Acarstin je dobar preparat, može i envidor, samo je skup. Ima ga za kupiti i preporučaju ga! Ne vjerujte previše trgovcima!
Demitan i Acarstin za vinovu lozu ili sumpor ako nema prejake zaraze. Nema smisla ići na skupa sredstva koja su navedena, ako ima par grinjavih trseva, u tom slučaju je onda dovoljan i sumpor!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Travnja, 2010, 22:22:14
Još jednom napominjem, u ovoj fenofazi najveći su vam neprijatelji crna pjegavost, grinje i lagano pepelnica. Najveću pažnju posvetite prihrani!!!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krešo on 01 Svibnja, 2010, 07:44:25
fala care u ime svih :-*
a sad u prirodu.....
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 01 Svibnja, 2010, 09:39:44
Do sad sam šprical ovak :

1. Mirovanje vegetacije..............Cuperblau Z 1%,
2. Vuneni pup..........................Cuperblau Z 0,5% + Oleo ultracid
3. Zeleni pup,mali listići..............Crveno ulje 1%
4. Mladice do 12 cm..................Rival + Demitan + Drin + Magneziogreen

Nisam do sad uspio ubaciti sumpor, malo me brine, ali neke sorte kasne u razvoju za šardoneom, pa bi htio što prije pobjeći s mladicama iz faze opasnosti od grinja ( 5cm ), zato sam išao s prihranom.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 01 Svibnja, 2010, 10:35:44
Sumpor si mogao ubaciti pod br.4,valjda nisi gnjojiva miješao sa zaštitom  ??? U uputama za Rival ti piše da nije preporučljivo isto i da si išao sa Starom,Antracolom..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: josip28 on 01 Svibnja, 2010, 18:26:55
Molim vas da mi netko odgovori dali se mikal smije mješati sa sunporom  hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 01 Svibnja, 2010, 18:46:36
smije
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vulicevic Veselin on 02 Svibnja, 2010, 22:15:33
Sobzirom da je vrijeme lijepo i bez kise dali je potrebno ici sa prskanjem nakon 8 do 10 dana.Hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 03 Svibnja, 2010, 05:49:35
Razor je malo poviše odgovorio na što treba obratiti pažnju.
Peronospora još uvijek nije problem.Prati prognoze i obavezno prskaj prije kiše ako je sve ostalo u redu.

Osobno,špricao sam nakon 12 dana,vjerojatno još ne bih da nije bila najava promjenjivog vremena ova dva-tri dana.


Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 03 Svibnja, 2010, 18:48:53
danas popodne: star+demitan+sumpor
špricano običnom leđnom špricom, drugi put špricam atomizerom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 03 Svibnja, 2010, 18:55:12
Sumpor si mogao ubaciti pod br.4,valjda nisi gnjojiva miješao sa zaštitom  ??? U uputama za Rival ti piše da nije preporučljivo isto i da si išao sa Starom,Antracolom..
Drin ne smije s bakrom i sumporom, a može se miješati s većinom sredstava. Za magneziogreen piše ispitati mogućnost miješanja. Iskustvo od ranije kaže da nije bilo loših posljedica.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Diabolic on 03 Svibnja, 2010, 19:56:10
Pitanje,
Imam rajnski, graševinu, zeleni silvanac,crni pinot, žuti muškat i chardonnay. Znači skoro pa sve kreću u svom smjeru. Prije 5 dana sam stavio , Drin, magnesiogreeen, i fertina V iz razloga ostatka od špricanja druge kulture. Da li nakon ove rose - da je ne nazovem kišom trebam špricati  SAD ili da malo ( 3-5 dana ) pričekam protiv pepelnice, plamenjače i crne pjegavosti ? Zasad nema grinja.
Hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Svibnja, 2010, 20:47:38
Quote
Pitanje,
Imam rajnski, graševinu, zeleni silvanac,crni pinot, žuti muškat i chardonnay. Znači skoro pa sve kreću u svom smjeru. Prije 5 dana sam stavio , Drin, magnesiogreeen, i fertina V iz razloga ostatka od špricanja druge kulture. Da li nakon ove rose - da je ne nazovem kišom trebam špricati  SAD ili da malo ( 3-5 dana ) pričekam protiv pepelnice, plamenjače i crne pjegavosti ? Zasad nema grinja.
Fali ti još sauvignon blanc!
Drin, magnesiogreen i fertina ili folifertil idu skupa, nema problema. I ja sam tu kombinaciju koristo preklani, ali od lani dodajem onaj Cvetal 0,5% uz to ( drin i magreen,) sa boljim sastavom i jeftinije od navedenih!
Pepelnice, ni peronospore još nema, ali crna pjegavost je aktualna, posebno tko je imao problema lani. Grinje opcionalno, ne na pamet. Sumpor preventivno, ali za jači napad Demitan ili Acarstini!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Diabolic on 04 Svibnja, 2010, 20:57:29
To te ja pitam, viš uvijek nešto korisno saznam ovdja. Cvetal recimo.
Puno hvala

Moj signature:
Onaj ko izmisli internet "svaka mu dala"
(Razgovarao sam sa osobljem iz Petrokemije i kažu da je fertina u rangu sa daleko skupljim konkurentima, ako može javno mišljenje)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 04 Svibnja, 2010, 21:53:11
Prvo i osnovno, Fertina, bilo koja ide oko 2 - 3%, otprilike. To je preskupo i nepotrebno i za vinograde i voćnjake nema dostatnih hraniva. Litru fertine potrošite za 3 šprice, a platite ju 30 - 40 kn.
Drugo, hraniva nisu balansirana, ima hrpu dušika, a drugoga ničega. Nema ništa dostatnog osim dušika, koji vam više neće trebati poslije ovog mjeseca, Nema magnezija, nema fosfora, nema kalija, nema bora nema mikroelemenata. . Za ovu prvu prihranu možete upotrijebiti bilo koje tekuće gnojivo za prihranu drvenastih kultura, cvetal, substral itd, u kombinaciji sa magnesiogreenom i drinom.
Loza drži i do 0,5% otopljene ureje 46% dok ima lisne mase. Može se tako i KAN otopiti i tretirati ili zalijevati po trsu. Dušićna granulirana gnojiva se vrlo lako otapaju u vodi i mogu se primijeniti klasičnim prskalicama za prihranu!
Lani sam i preklani tretirao lozu sa cvetalom 0,5%, nije bilo nikakvih problema.
Miksao sam cvetal + drin + magnesiogreen!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 05 Svibnja, 2010, 19:36:58
Ostalo mi iz raznih razloga, koji su meni i inače svojstveni, 25 litara pripravka: DACONIL 0.4% + CHROMOSUL 0.6% + GLOBAL 0.02% + TENSIFIL 0,08%. To sam zatvorio u jupolovu kantu hermetički. Ako zanemarimo neka stroga pravila o radnoj karenci ima li šanse da ja stim pripravkom odradim jedan špric za oko 10 dana? Može li neka kemijska reakcija to sve pretvoriti u opasnost za moje listeke? Ili ono: pošpricaj pa javi rezultat.  :-\
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 05 Svibnja, 2010, 19:58:00
o tomu je bilo price prošlo leto, moreš to hititi
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krešo on 05 Svibnja, 2010, 21:02:26
ili prodaj susedu ;D ;D
ja sam tak lani , i još se ponudio da sam pošpricam
svi sretni ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 05 Svibnja, 2010, 21:25:26
Dobro, ondak ću zamoliti međaša da mu pošpricam gorice. Valjda se ne bude srdil.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 05 Svibnja, 2010, 21:54:45
Ja sam jučer pošpricao sa Daconil+demitan+sumpor+okvašivač(tenso...) 200 lit vode a doza za 400 i prošao sam na dvije dizne 4500 čokota.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 07 Svibnja, 2010, 19:10:35
jel koristio kada tko Vertimec protiv grinje? Iskustva?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 08 Svibnja, 2010, 23:20:23
Vertimec ne djeluje protiv lozine grinje. To je biološki preparat, derivat bakterije Streptomyces avermitilis. Djeluje protiv crvenog voćnog pauka i kruškine buhe!
Preparat ima dodatni problem šta se jako brzo razgrađuje pod utjecajem svjetlosti, šta uzrokuje dodatne poteškoće u primjeni!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: piko on 09 Svibnja, 2010, 10:15:43
Acarstinom sam špricao prošli tjedan
Dali mogu ponoviti (piše da se koristi jednom godišnje) na nekoliko čokota se pojavila grinja?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 09 Svibnja, 2010, 10:53:22
Danas ujutro pošpricao s Pinozeb+Chromosul. Trseki lijepo izgledaju, bilo je grinje malo.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 09 Svibnja, 2010, 18:34:13
Acarstinom sam špricao prošli tjedan
Dali mogu ponoviti (piše da se koristi jednom godišnje) na nekoliko čokota se pojavila grinja?
pa pošto piše jednom ,onda jednom,a  dalje bi morao ići sa demitanom,ak te još kolje grinja.Preporuka je i admina!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 09 Svibnja, 2010, 20:42:30
na okvašivaču nu film 17 piše da se nesmije miješat sa drugim preparatima ja sam ga miješal sa kvadrisom nije bilo nikakve reakcije,valjda se to odnosi samo na repicu,može pomoč ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 10 Svibnja, 2010, 10:11:21
na okvašivaču nu film 17 piše da se nesmije miješat sa drugim preparatima ja sam ga miješal sa kvadrisom nije bilo nikakve reakcije,valjda se to odnosi samo na repicu,može pomoč ???
Zato si ga i stavio da ti se zaštita bolje,duže drži,on se sa svime može miješati,jedino,nemam ga pri ruci,mislim da to kaj si ti pročitao se odnosi,ne na druge preparate,nego druge okvašivače
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 10 Svibnja, 2010, 13:35:32
Prskao jučer i danas..vidio prve pjege od peronospore. Za sad vrlo sporadično.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 10 Svibnja, 2010, 14:32:46
zagorac hvala na pomoći ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 10 Svibnja, 2010, 20:00:50
Pošpricao jučer, Mikal Flash + Sumpor SC 80.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 11 Svibnja, 2010, 12:16:55
Pošpricao danas Star80,močivi sumpor,Demitan,ljepilo..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 11 Svibnja, 2010, 17:47:47
Koje okvašivače koristite? Nisam još to koristio pa me interesira način i raspored mješanja. ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 11 Svibnja, 2010, 18:42:55
Koje okvašivače koristite? Nisam još to koristio pa me interesira način i raspored mješanja. ???
nu film 17(cipro176 kn), raspored mješanja je uobičajni
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vule on 11 Svibnja, 2010, 21:13:14
pozdrav
danas sam šprical(Podravina) još  sa ručnom špricom Ridomil gold,Moris i Cromosul i zeznula me kišica lagana nakon nekih sat i pol vremena,jeli bi trebal ponoviti postupak?????????
fala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 11 Svibnja, 2010, 21:31:03
ak je bila lagana kišica ne, "upilo se" prije lagane kišice  ;D :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 12 Svibnja, 2010, 14:23:53
Koje okvašivače koristite? Nisam još to koristio pa me interesira način i raspored mješanja. ???

Etalfix pro i extravon.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 12 Svibnja, 2010, 15:28:04
četvrto špricanje ove godine, star+sumpor+nu film17
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vule on 12 Svibnja, 2010, 17:37:57
ak je bila lagana kišica ne, "upilo se" prije lagane kišice  ;D :D
ali je potrajala sat- dva ???????????? :)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 12 Svibnja, 2010, 18:30:14
Ukoliko se sredstvo nije uspjelo osušiti na listu prije te kišice u najmanju će ruku učinkovitost biti smanjena.

Inače,svima koji nisu prskali u ovom tjednu preporučujem prskanje sutra ili prekosutra jer se u subotu očekuje dosta kiše po unutrašnjosti. Vidim da i HZPSS ima dosta preporuka.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 12 Svibnja, 2010, 20:32:02
išao s posla kad pljusak i tuča,odma skrenem s rute u gorice da vidim štetu nije strašno,ima nešto probušenih listova,sutra idem obavezno pošpricat!!! ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krešo on 12 Svibnja, 2010, 20:58:41
Ovako
zadnje špricanje je bilo polyram+sumpor+ortus 28.04.
danas je bilo lagane tuče , ali nije tako strašno , no svejedno sam uspio bacit
protifert + magnezij.
Sutra svakako moram špricat zaštitu.
HSPSS danas preporuča svakako nešto protiv pepelnice( naveli su stroby ili nativo)
Pošto imam još polyrama protiv plam. i cr. pjeg. mislio sam to , a za pepelnicu imam collis od lani.
znači sutra bi išlo : Polram +collis +sumpor.
Jel bi to bilo ok. ili da idem u nabavu strobja i nešto protiv plam. ( mikal ili nešto kaj več preporučaju)
Zahvalan na brzom odgovoru?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 12 Svibnja, 2010, 21:53:05
dosta bu polyram i sumpor+okvašivač
za peronosporu bu dosta polyram,  jer nisu zabilježene primarne infekcije, dok toga ne bude sasvim je dosta preventivno, osim ako su problemi sa crnom pjegavošču
za pepelnicu bu dosta sumpor, osim ako nije pepelnica iz prezimjelog pupa, ali to se vidi
tak je barem meni objašnjeno
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 13 Svibnja, 2010, 06:57:22
jučer pokušal špricati, ništa, dvaput se tjeralo nevrijeme, dvaput prolom oblaka gledam s brega a na bregu niti kapi, niti jedne, zračne linije 1000m, sad mi je već 16 dan od špricanja :-[
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Svibnja, 2010, 08:24:40
Ovako
zadnje špricanje je bilo polyram+sumpor+ortus 28.04.
danas je bilo lagane tuče , ali nije tako strašno , no svejedno sam uspio bacit
protifert + magnezij.
Sutra svakako moram špricat zaštitu.
HSPSS danas preporuča svakako nešto protiv pepelnice( naveli su stroby ili nativo)
Pošto imam još polyrama protiv plam. i cr. pjeg. mislio sam to , a za pepelnicu imam collis od lani.
znači sutra bi išlo : Polram +collis +sumpor.
Jel bi to bilo ok. ili da idem u nabavu strobja i nešto protiv plam. ( mikal ili nešto kaj več preporučaju)
Zahvalan na brzom odgovoru?
Šteta je jaki collis koristiti sada dok nema ozbiljne prijetnje, dok nema grozda. To je klasični primjer kako se ne bi smjelo raditi u zaštiti. Najlakše je baciti najjače sredstvo dok ne treba, pa onda sa slabijim dok treba ???
Ne razumijem zašto ne koristiš sumpor ili kombinaciju triazola i sumpora, koja i tako kasnije više za grozd neće biti dostatna. Strobilurine, boskalide, kinoline i spiroksamine ostavi za poslije!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 13 Svibnja, 2010, 10:29:22
Razor,ak se šprica sa kontaktnim preparatima,npr.u petak,a subotu-nedjelju najavljena jača količina kiše 40-50l ili više,jel u tom slučaju bolje pošpricati npr.u ponedjeljak?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Svibnja, 2010, 11:17:26
Ako se prska s kontaktnima bolje prije kiše pa nakon toga ponoviti, ovisno o količini padavina.
Ako se čeka nakon kiše, bolest je unutra, pomaže samo kurativni sistemik, preventiva više ne vrijedi.
Za neke bolesti inače nema kurative, pa je to dosta bitna stavka na koju treba obratiti pažnju.
Ovo je neovisno o bolesti, bilo kojoj. U čemu je štos? Preventivni se osuši na listu i padanjem kiše lagano se otapa i štiti biljku od moguće infekcije. Kada se skroz otopi, nakon određene količine padavina, zaštitu treba obnoviti.
Sistemik drži 10-12 (14) dana neovisno o padavinama, ako se naravno upije prije nego padne kiša.
Ova novija preventivna sredstva drže znatno više nego na primjer ditiokarbamati, pa je primjerice i zaštita dugotrajnija.
S obzirom na peronosporu vinove loze, ovaj vikend se očekuju primarne infekcije, i nakon toga, dakle druga kiša skače sekundarna infekcija i nema više šale. Napomenuo bih da je primarna infekcija peronospore slaba i da ne uzrokuje neke veće štete, i još k tome je najavljena niža temperatura. Sekundarna infekcija ima puno manje kriterije i uzrokuje znatne štete. Ja nažalost ne mogu znati gdje je nastupila ili bude nastupila primarna infekcija jer nemam uvid u cda aparate kao hzpss na razini cijelih županija, ali s obzirom na najavljenu kišu i fenofazu vinove loze to će vrlo vjerojatno biti ovaj vikend ili ovaj tjedan.
Ako je tko u dilemi, bi li prije kiše ili poslije kiše, ili nije u mogućnosti poprskati do idućeg vikenda, neka lupi sistemik i miran je dva tjedna. Za ove prve infekcije, dok loza izrazito raste i formira listove i izboje idealno je upotrijebiti sistemik na bazi fosetila ( Mikal, Rival, Alonso, Atilla itd).
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Soviljnjak on 13 Svibnja, 2010, 11:44:18
winner+ tilt 250ec+ sumpor sc80    jel to dobro ili se ne smije mješati sumpor i tilt
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krešo on 13 Svibnja, 2010, 11:51:05
Šteta je jaki collis koristiti sada dok nema ozbiljne prijetnje, dok nema grozda. To je klasični primjer kako se ne bi smjelo raditi u zaštiti. Najlakše je baciti najjače sredstvo dok ne treba, pa onda sa slabijim dok treba ???
Ne razumijem zašto ne koristiš sumpor ili kombinaciju triazola i sumpora, koja i tako kasnije više za grozd neće biti dostatna. Strobilurine, boskalide, kinoline i spiroksamine ostavi za poslije!

hvala , ma to sam i ja mislio .
No taj collis imam od lani , a znam da nije sad vrijeme za njega
a gledaj sad šta predlaže naša HZPSS :
Obavijest vinogradarima
 
Zbog vrlo nestabilnih vremenskih uvjeta savjetujemo provesti zaštitu vinograda protiv crne pjegavosti i peronospore jednim od fungicida na bazi aluminij fosetila npr: Mikal Flash, Winner, Atilla, Rival, Alonso i sl.
Protiv pepelnice savjetujemo upotrijebiti Stroby ili Nativo.
Krajem travnja, na području Vrhovca, zabilježena je visoka populacija leptira grozdovih moljaca. Rok za tretiranje biti će objavljen u narednim preporukama.

Za sada nije potrebna primjena insekticida.

Pripravke upotrijebiti prema uputi proizvođača!
Mislim da ću ipak umjesto polyrama u nabavku Rivala , Mikala ili
kaj već nađem
Još jedniom hvala

 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 13 Svibnja, 2010, 11:53:03
winner+ tilt 250ec+ sumpor sc80    jel to dobro ili se ne smije mješati sumpor i tilt
dobro je, tilt je triazol, a njima se mora dodati sumpor
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 13 Svibnja, 2010, 14:00:22
eto, desile se obaveze i višak posla na poslu i prestigla me kiša, nisam pošprical, zadnje je bilo delan 700 i akaricid
optimist sam i možda se sutra pošprica, nadam se
Znači, delan kao kontaktni (nesme sumpor) i akaricid i jedan od sistemika dodati? (Delana i skaricida mi ostalo od prošlog špricanja) Ili ga izbacit?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 13 Svibnja, 2010, 18:27:47
eto, desile se obaveze i višak posla na poslu i prestigla me kiša, nisam pošprical, zadnje je bilo delan 700 i akaricid
optimist sam i možda se sutra pošprica, nadam se
Znači, delan kao kontaktni (nesme sumpor) i akaricid i jedan od sistemika dodati? (Delana i skaricida mi ostalo od prošlog špricanja) Ili ga izbacit?
Da izbjegneš ne miješanje sa sumporom,Delan si ostavi za voćke,možeš protiv peronospore,crne pjegavosti staviti Star,Dithane,Antracol,a sigurnije drže u kišovitom vremenu,niže ti Razor naveo,sistemici sa fosetilom,sumpor protiv pepelnice (ak imaš inače od lanjskih godina problema sa pepelnicom njemu možeš dodati triazol Tilt,Topas,ja npr.u utorak nisam)i ak te muče grinje možeš dodati akaricid.Iako neki županijski HZPSS već preporučaju bolje preparate protiv pepelnice Stroby,Chrystal mislim da paničare,evo i Razor ti dolje tak veli,ispucaš bolje preparate,a poslije kad je gusto nemaš s čime  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 13 Svibnja, 2010, 18:35:49
Ja nažalost ne mogu znati gdje je nastupila ili bude nastupila primarna infekcija jer nemam uvid u cda aparate kao hzpss na razini cijelih županija, ali s obzirom na najavljenu kišu i fenofazu vinove loze to će vrlo vjerojatno biti ovaj vikend ili ovaj tjedan.
Možda i kod nas neko dođe pameti pa to počne objavljivati na internetu u realnom vremenu kak npr.Slovenci http://www.fito-info.si/index1.asp?ID=Prognoze/postaje/mreza1.asp (http://www.fito-info.si/index1.asp?ID=Prognoze/postaje/mreza1.asp) ionak su to aparati poreznih obveznika...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Chajks on 13 Svibnja, 2010, 20:23:09
molim savjet...
na knap sam z vremenom, a vidim da se bi sutra moglo pospricati ujutro, pa me zanima sljedece. Mislil sam uzeti mikal ili star ili tak neke  i akaricid. e sad, imal sam na silvancu dosta grinje, a zadnji put sam spricnul s demitanom. dal da opet stavim demitan ili da probam naci acaristin i dal treba jos kaj u tu kombinaciju staviti?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 13 Svibnja, 2010, 20:34:13
Demitan može dva puta godišnje.
Znači mikal+sumpor+demitan je ok kombinacija.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Chajks on 13 Svibnja, 2010, 20:52:03
ock, mislil sam da bi to tak moglo biti. Fala  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 14 Svibnja, 2010, 06:46:10
Savjet tražim.

Htio sam danas špricati gorice (Rival, Tilt, Chromosul80), ali za vikend je kod mene najavljena kišurina. Neznam sad da sačekam ponedjeljak/utorak ili da pošpricam, pa kud puklo da puklo. Bojim se bude mi isparalo. Da bi bilo kiše malo maje onda bi išao 100%, ovak neznam, pa ajd pomagajte.



Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: luka985 on 14 Svibnja, 2010, 07:23:24
@ mkrznar

Ja sam u gotovo istoj situaciji. Ako ćeš prskat s rivalom onda po meni možeš danas prskati bez obzira na silnu kišu koju najavljuju sutra i u nedjelju. Ja ne želim još uvijek ići sa sistemikom, a danas ići sa kontaktnim je upitno zbog tih padalina za vikend. Ja ću vjerojatno sa sumporom i folpanom u ponedjeljak ako će biti vrijeme, a najkasnije u utorak. Meni je vinograd u jako dobrom stanju iako protiv grinje uopće nisam prskao, čak ni šiškarice nema na rajnskom i sauvignonu. Bojim se jedino za pepelnicu kroz ove dane, ali ipak mislim da neću do ponedjeljka sigurno prskat.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 14 Svibnja, 2010, 08:26:04
@ mkrznar

Ja sam u gotovo istoj situaciji. Ako ćeš prskat s rivalom onda po meni možeš danas prskati bez obzira na silnu kišu koju najavljuju sutra i u nedjelju. Ja ne želim još uvijek ići sa sistemikom, a danas ići sa kontaktnim je upitno zbog tih padalina za vikend. Ja ću vjerojatno sa sumporom i folpanom u ponedjeljak ako će biti vrijeme, a najkasnije u utorak. Meni je vinograd u jako dobrom stanju iako protiv grinje uopće nisam prskao, čak ni šiškarice nema na rajnskom i sauvignonu. Bojim se jedino za pepelnicu kroz ove dane, ali ipak mislim da neću do ponedjeljka sigurno prskat.

Ja sam imao zadnje prskanje 26.04.. Vinogradi su OK, osim graševine di sam imal problema s grinjama >:(, budem stavil Rival on je kontaktno sistemični fungicid, valjda bu ga kiša teže isprala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 14 Svibnja, 2010, 10:00:52
Da, ako koristite Mikal i Tilt, oni su unutra nakon sat vremena i poslije nema te kiše koja će to isprati.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: hapak on 14 Svibnja, 2010, 10:08:33
ja bi danas s rival i stroby samo neznam dali još dodati sumpor ili ne?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 14 Svibnja, 2010, 10:32:12
Nema potrebe dodavati sumpor u stroby. Ne bi se ništa dogodilo i da staviš, ali u strobilurine nema potrebe dodavati sumpor, stroby je odlično preventivno sredstvo za pepelnicu i sasvim dostatan.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ceglec darko on 14 Svibnja, 2010, 14:12:55
ima li tko od vas iskustva sa bortritisom peteljkovine u toku cvatnje???vec cetiri godine oidim bitku s time ali nisam siguran da li je to to.kupio sam prije sest godina u sloveniji zuti muskat ali medu 250 komada uvaljena mi nekakva nepoznata sorta(na srecu samo dvadesetak komada),a jos nisam ma njima ubrao ni grozda.vec sam mislio precijepit ili bacit van.kad netko mi savjetovao da je u pitanju bortritis i da treba vec prije cvatnje
pocet vrsit zastitu na takvoj osjetljivoj sorti.ja sam do sad mislio da je u pitanju moljac.molim iskusne za savjet
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 14 Svibnja, 2010, 14:34:28
taako, lijepo sam ja pošprical, i idem zadnji red opalit - nešto kaplje i kiša, 10 minuta, pol toga je oprala, srećom, stavil okvašivač pa se nešto i zadržalo.
Prestala kiša, malo flaksal okolo kleti, i složil 10l materijala, nažalost, za grinju više nisam imal ništa, :( al nije ni zaraženo grinjom previše...
dal sad grinja još može napravit veliku štetu?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 14 Svibnja, 2010, 14:48:45
evo moj mali doprinos statistici tko sa čim prska....
1.- prskanje, tek 17.4.. znači čekam da se pupovi praktički malo otvore i onda tek špricam "zimsko" ...sa crvenim uljem samo u koncentraciji malo manjoj od samo preporuke za zimsko ...na taj način mislim da djelotvorno ima učinak na sve štetnike jer se kada malo i zatopli  oni tek i bude...a i malo zaštite uđe u same pupove gdje neki i prezimljuju te ih na taj način onemogućim....

2-  prskanje idem dok mladice porastu u prosjeku oko 10-15cm (imam mješani sastav u vinogradu , pa neke su ranije-veće , a neke kasnije i manje mladice) i   odmah krećem sa sistemikom i sumporom, a zato da ih što kvalitetnije zaštitim u njihovom brzom bujanju , znači da je sistemik u njima kako bi malo ipak uticao i na, svaki dan, sve veću njihovu površinu zelene mase....nisam mogao dodati sada Herbagreen jer kažu da  ne smije sa fosetil-al....a kojega ima u Rivalu kojeg sam koristio ...(inače već godinama u toj fazi Rival radi crne pjegavosti , a koje ima dosta...u ovom starom vinogradu...)

3.- put sam neki dan , 12. ,   sa Ridomil Gold 68 MZ,  i sumpor i normalno Herbagreen prvi put i od sada svaki put sa njim kao dodatkom ...

4.- oko  25. ide;    QUDRIS, SUMPOR tekući, BOTRICID-Cantus ,  Herbagreen...

 ;) ovo nije preporuka ;) već samo moj način...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 14 Svibnja, 2010, 15:42:40
ja sam isto jučer sa sistemikom( po preporuci ;)) Ridomil, tekući sumpor, akaricid, tensiofil...i onda mi je dio kiša oprala >:( pa ponovil ridomil+sumpor+okvašivač
Herbagreen...jel to onaj preparat koji smo dobili na poklon od kolege, kak se ono zvao ????
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mmihale on 14 Svibnja, 2010, 16:39:46

dal sad grinja još može napravit veliku štetu?


Da, to i mene zanima, pogtovo ako do sada jos nije prskano nicim protiv grinje.

Evo i jednog teksta iz lista "Medjimurje" o grinjama http://www.medjimurje.hr/clanak/2872/2010-05-11/kako-razlikovati-grinju-akarinozu-od-zelene-stjenice-u-vinogradu
http://www.medjimurje.hr/clanak/2867/2010-04-06/u-prvim-zastitama-vinograda-suzbijati-akarinozu-erinozu-i-crnu-pjegavost
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 14 Svibnja, 2010, 19:52:00
Danas konačno uspio prskati s mikalom i sumporom,a nakon toga kad se to osušilo išao sam s drinom i magneziogreenom,i tako isto ponovio kod susjeda,čovjek star pa mu pomognem kad mogu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 14 Svibnja, 2010, 21:40:56
ima li tko od vas iskustva sa bortritisom peteljkovine u toku cvatnje???vec cetiri godine oidim bitku s time ali nisam siguran da li je to to.kupio sam prije sest godina u sloveniji zuti muskat ali medu 250 komada uvaljena mi nekakva nepoznata sorta(na srecu samo dvadesetak komada),a jos nisam ma njima ubrao ni grozda.vec sam mislio precijepit ili bacit van.kad netko mi savjetovao da je u pitanju bortritis i da treba vec prije cvatnje
pocet vrsit zastitu na takvoj osjetljivoj sorti.ja sam do sad mislio da je u pitanju moljac.molim iskusne za savjet
Ako je, stvar je vrlo jednostavna, botricid, preferiraj sistemik ( chorus, mythos, cezar, botricid, botryl, pyrus,) ili preventivni ( teldor, cantus).
Pomažu i kombinirani fungicidi sa folpetom ili boskalidom.
Mada, postoji mogućnost da bi ti to mogla biti i peronospora. Ne znam kako prskaš i sa čime, pa ne mogu biti siguran.
Ako tretiraš sa navedenim sredstvima i opet bude isto, sigurno nije botritis već peronospora.
Osjetljivih sorata prema botritisu u tom stadiju nema puno ( rizvanac, silvanac zeleni, rajnski rizling)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 14 Svibnja, 2010, 21:50:26
taako, lijepo sam ja pošprical, i idem zadnji red opalit - nešto kaplje i kiša, 10 minuta, pol toga je oprala, srećom, stavil okvašivač pa se nešto i zadržalo.
Prestala kiša, malo flaksal okolo kleti, i složil 10l materijala, nažalost, za grinju više nisam imal ništa, :( al nije ni zaraženo grinjom previše...
dal sad grinja još može napravit veliku štetu?


Može, posebno na mladim trsevima. Grinjave trse svakako i dalje rješavati, jer mogu nositi infektivni potencijal u drugu godinu. Grinji izrazito pogoduju proljeća kad je hladnjikavo i kad je usporen razvoj pupova, listova i izboja.
Najvažniji kriterij je, naravno pregled trseva. Ne prskati nikako napamet!
Sumpor tekući djelomično pomaže, pa ga je uvijek dobro preventivno koristiti kada sumnjate na grinje!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 14 Svibnja, 2010, 22:35:26
Na muškatu žutom se i meni lani pojavila peronospora na grožđu i to kad su bobice bile veličine graška i onda sam dobro oprao sa bordoškom i sumporom te su se te bobice skroz posušile i do berbe se nije ni vidjela šteta
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 15 Svibnja, 2010, 07:37:30
Herbagreen...jel to onaj preparat koji smo dobili na poklon od kolege, kak se ono zvao ????

Da to smo dobili,a kolega se zove Ivica Buljan.Imam njegovu vizitku,pa ak ti treba mogu ti dati broj.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 15 Svibnja, 2010, 07:43:37
i normalno Herbagreen prvi put i od sada svaki put sa njim kao dodatkom ...

jnix koliko stavljaš herbagreena?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ceglec darko on 15 Svibnja, 2010, 08:58:42
Ako je, stvar je vrlo jednostavna, botricid, preferiraj sistemik ( chorus, mythos, cezar, botricid, botryl, pyrus,) ili preventivni ( teldor, cantus).
Pomažu i kombinirani fungicidi sa folpetom ili boskalidom.
Mada, postoji mogućnost da bi ti to mogla biti i peronospora. Ne znam kako prskaš i sa čime, pa ne mogu biti siguran.
Ako tretiraš sa navedenim sredstvima i opet bude isto, sigurno nije botritis već peronospora.
Osjetljivih sorata prema botritisu u tom stadiju nema puno ( rizvanac, silvanac zeleni, rajnski rizling)
prskam uvijek na vrijeme,sistemicima i nikad nemam peronospore.ali na dvadesetak trsova mi se na kraju cvatnje uvijek svi grozdici posuse,doslovno sprze.najprije sam mislio da je moljac,zatim da je mozda prejak materijal...sve sam probao i nista,uvijek na kraju ista stvar...inace silvanac nije,a za rizvanca neznam kako izgleda...izrazito rodna sorta,s minimalno tri grozdica po izboju.ove godine sam ih opteretio sa dva lucnja(preferiram striktno jedan lucanj).od narednog prskanja dodat cu i botricid pa cemo vidjeti.kad se malo proljepsa vrijeme,uradit cu par fotki,pa mozda netko prepozna sortu
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 16 Svibnja, 2010, 10:28:03
Kod mene u Cipru od okvašivača imaju samo Herbovit 90. Jeli on dobar?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 16 Svibnja, 2010, 11:20:37
Ima boljih okvašivača na tržištu.

Ako nemaš prilike uzet etalfix pro ili nu-film onda može i herbovit.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 16 Svibnja, 2010, 16:23:23
Može li top lista okvašivača,znam za nu-film,no za mene je preskup pa koristim tensiofil čisto zbog cijene ali neznam koliko je dobar.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 17 Svibnja, 2010, 07:27:08
tensiofil koristim i ja, pakovanje od litre, cijelu sezonu mi izdrži.
Sigurno je bolje ga koristit nego ništa uopće stavit.
Cijena je oko 40kn litra
Evo, ja mogu iz osobnog iskustva reći da valja, sad pitanje je koliko :D
Pošprical gotovo cijeli vinograd - počel pljusak, 10minuta padalo, psujem sebe i vrijeme kroz to vrijeme i tražim krivca, prestalo padat, gledam...nešto se zadržalo materijala na listu, pričekal pola sata pa pošprical i zadnji red - vidim da se materijal na zadnji red uopće ne lovi nego kaplje odma dolje, dok je red pokraj potpuno suhih listova (pošprican prije kiše) i ostalo na njemu materijala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 17 Svibnja, 2010, 16:56:08
prskam uvijek na vrijeme,sistemicima i nikad nemam peronospore.ali na dvadesetak trsova mi se na kraju cvatnje uvijek svi grozdici posuse,doslovno sprze.najprije sam mislio da je moljac,zatim da je mozda prejak materijal...sve sam probao i nista,uvijek na kraju ista stvar...inace silvanac nije,a za rizvanca neznam kako izgleda...izrazito rodna sorta,s minimalno tri grozdica po izboju.ove godine sam ih opteretio sa dva lucnja(preferiram striktno jedan lucanj).od narednog prskanja dodat cu i botricid pa cemo vidjeti.kad se malo proljepsa vrijeme,uradit cu par fotki,pa mozda netko prepozna sortu
Moguće da je i peronospora. Da li znate koliki je bio razmak prskanja i sa čime je lani prskano prije pojave štete?

Može li top lista okvašivača,znam za nu-film,no za mene je preskup pa koristim tensiofil čisto zbog cijene ali neznam koliko je dobar.
Ja koristim isto tensiofill.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 17 Svibnja, 2010, 17:08:08
Ima boljih okvašivača na tržištu.

Ako nemaš prilike uzet etalfix pro ili nu-film onda može i herbovit.
Hvala na savjetu, potražit ću onda etalfix pro ili nu-film.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ceglec darko on 17 Svibnja, 2010, 18:23:22
Moguće da je i peronospora. Da li znate koliki je bio razmak prskanja i sa čime je lani prskano prije pojave štete?
Ja koristim isto tensiofill.

Ne sjecam se tocno s kim sam sve spricao prosle godine,ali jedna stvar je sigurna:vec nekoliko godina prije i poslije cvatnje spricam iskljucivo forum starom,dodao sam sigurno tekuci sumpor,zatim sredstvo protiv pepelnice i insekticid....protiv botritisa sam davao tek poslije cvatnje.inace intervali prskanja u tom periodu vegetacije su mi obicno nakon 12 dana,ako je kisovito onda na 10.na liscu nikad nemem peronospore....naravno pred samu berbu se moze nac na samim vrhovima,ali u toku cvatnje nikako ne.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ceglec darko on 17 Svibnja, 2010, 18:35:43

®elim jos napomenuti da smo imali isti slucaj u starom vinoradu na staroj sorti "najburger".taoder nakon cvatnje grozdici nestali a mi smo krivili moljca ili prejaki materijal.a sada neznam o kojoj sorti se radi.nesto slicno silvancu,ali nije.jos ove godine pokusat cu botricidom prije cvatnje i naravno,javit cu rezulte...mozda jos netko ima takav problem a nezna o cemu se radi.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 17 Svibnja, 2010, 18:38:11
Quote
ja prskao prvi put proslu nedjelju, champion + chromosul.
Ovo je citat Ivanovog posta na ekološkom podforumu.
Ne da mi se tamo pisati pa poslije premještati, poručujem da ja osim zimskog prskanja nisam još ni prskao vinograd u vegetaciji. Niti prskam dvadeset puta nakon svake kiše, niti prskam nepotrebno jer bi mi to s financijske strane bilo preskupo. Grinje nemam pa nisam ni prskao protiv njih, niti protiv crne pjegavosti.
Prskat ću s Mikalom flash + sumpor SC formulacije + Punch ovaj tjedan kada vrijeme dozvoli.
Prskam pametno i ciljano i nemam problema u zaštiti.
Napomenuo bih još da bakar baš i ne smatram "ekološkim" preparatom.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 17 Svibnja, 2010, 19:50:42
Napomenuo bih još da bakar baš i ne smatram "ekološkim" preparatom.

Iz Pravilnika o ekoloskoj proizvodnji:

Protiv bolesti mogu biti upotrijebljena slijedeća sredstva:
 - bakar samo u slučaju potrebe (do 3 kg/ha u godini);

a u konvencionalnom vinogradarstvu je do 5 kg/ha u godini..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mmihale on 17 Svibnja, 2010, 20:06:36
Iz Pravilnika o ekoloskoj proizvodnji:

Protiv bolesti mogu biti upotrijebljena slijedeća sredstva:
 - bakar samo u slučaju potrebe (do 3 kg/ha u godini);

a u konvencionalnom vinogradarstvu je do 5 kg/ha u godini..

Myco-Sin® VIN je alternativa za bakar.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 18 Svibnja, 2010, 06:15:14
Ja sad ne kužim smisao preporuka za zaštitu na forumu  ???

Ova prva prskanja su usmjerena za c.pjegavost i razne štetnike,grinje,gusjenice,tripse,stjenice. Ako niste imali većih problema s tim prošlih godina,pogotovo sa c.pjegavosti,onda zašto špricati. Nastojimo uvijek naglasiti da se ne prska napamet.

Ja sam tretirao 5 puta.I također smatram da ciljano i pametno prskam ;D
 Vrijeme je katastofalno,opet imam vodu u vinogradu,i do 15 cm. Potencijal svega i svačega je ogroman,pogotovo jer na dobrom dijelu uopće ne mogu iznijeti rozgvu jer je prevlažno pa je zamalčiram u vinogradu. A simptome peronospore već imam po vinogradima :P




Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 18 Svibnja, 2010, 06:34:27
Ova prva prskanja su usmjerena za c.pjegavost i razne štetnike,grinje,gusjenice,tripse,stjenice. Ako niste imali većih problema s tim prošlih godina,pogotovo sa c.pjegavosti,onda zašto špricati. Nastojimo uvijek naglasiti da se ne prska napamet.
Ja sam tretirao 5 puta.I također smatram da ciljano i pametno prskam ;D
 Vrijeme je katastofalno,opet imam vodu u vinogradu,i do 15 cm. Potencijal svega i svačega je ogroman,pogotovo jer na dobrom dijelu uopće ne mogu iznijeti rozgvu jer je prevlažno pa je zamalčiram u vinogradu. A simptome peronospore već imam po vinogradima :P
Je,slažem se,bezveze sam to komentirao,bio je "naporan dan" ionak sam obrisao poruku   :P .Pjegavost i mene muči pa sam počeo sa bakrom pa folpetom i prošli tjedan mankozeb,a najesen ću,kad poskidam lucnjeve probati s bakrom pošpricati kaj nisam dosad..Ova stjenica mi uredno pere par trsova i ne mogu joj u trag ući  ;D Vrijeme je jako promjenljivo i dalje će biti problem poprskati,a da te kiša ne opere  :-[
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Radić on 18 Svibnja, 2010, 18:04:32
Zanima me gdje nabaviti dobru i relativno povoljnu zaštitnu opremu za prskanje?Naravno maska je najbitnija.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 18 Svibnja, 2010, 18:24:13
U pripremi imam Mikal premium +Tilt+ sumpor a u vinograd od blata jedva pješke uđem a kamoli traktorom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 18 Svibnja, 2010, 19:48:14
U pripremi imam Mikal premium +Tilt+ sumpor a u vinograd od blata jedva pješke uđem a kamoli traktorom

zakaj sad mikal premium, on je najjači preparat trebalo bi ga čuvati za kasnija špricanja(kad je mogučnost pojave bolesti veca) ili za slucaj pojave bolesti
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 18 Svibnja, 2010, 19:51:00
ja sam danas popodne hitil star+sumpor+nu film17, a kasnije i foliarel b+magneziogreen
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 18 Svibnja, 2010, 21:04:52
zakaj sad mikal premium, on je najjači preparat trebalo bi ga čuvati za kasnija špricanja(kad je mogučnost pojave bolesti veca) ili za slucaj pojave bolesti
zato kaj ga imam a i mislim da će idućih dana biti velika mogućnost pojave peronospore,a i pakiranje mi je pasalo prema utrošku vode
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: papundek71 on 19 Svibnja, 2010, 10:02:11
Ja bih danas pošpricao sa Fanticom f i cosavetom df da li treba još nekaj dodati prije 14 dana sam prskao sa Dithanom neotec i cosavet za molca mi se čini još malo prerano molim savjet
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 19 Svibnja, 2010, 10:25:31
Ja bih danas pošpricao sa Fanticom f i cosavetom df da li treba još nekaj dodati prije 14 dana sam prskao sa Dithanom neotec i cosavet za molca mi se čini još malo prerano molim savjet
za moljca je još prerano, protiv pepelnice dodati ev. neki triazol (anvil,topsas,punc.....)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 19 Svibnja, 2010, 13:40:33
Da,prije cvatnje nema potrebe za zaštitom od moljaca ukoliko bude i tada potrebno.

Pripaziti na to da fantic f djeluje do 12 dana u normalnim uvjetima dok cosavet do 7 dana. Ako su povoljni uvjeti za pepelnicu svakako koristite neke od triazola u kombinaciji sa sumpornim sredstvima.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wex24 on 19 Svibnja, 2010, 21:28:37
kazete da nema potrebe za spricanjem protiv moljaca prije cvatnje a sta sko ima par smotanih listova,15 komada na 350 trsova?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 19 Svibnja, 2010, 21:44:10
kazete da nema potrebe za spricanjem protiv moljaca prije cvatnje a sta sko ima par smotanih listova,15 komada na 350 trsova?
Potrgaj "cigare"dolje i iznesi van iz vinograda,rekao ti Razor,to nije moljac nego cigaraš,on ionako veću štetu radi u bubrenju pupova kad ih ispija
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wex24 on 19 Svibnja, 2010, 21:49:14
fala..ovo nisam vidio da je napisao razor a frend veli moljac..rekla-kazala
sutra idem gore pa cu vidjet jel ima jos.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 19 Svibnja, 2010, 21:50:07
fala..ovo nisam vidio da je napisao razor a frend veli moljac..rekla-kazala
sutra idem gore pa cu vidjet jel ima jos.
Evo ti link pa procitaj malo o njemu http://www.vvvforum.eu/index.php?s=39 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=39)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 19 Svibnja, 2010, 21:53:28
fala..ovo nisam vidio da je napisao razor a frend veli moljac..rekla-kazala
sutra idem gore pa cu vidjet jel ima jos.

otkini list, odmotaj ga polako i unutra ces naci malog zeleno-plavog kukca, kornjasa, to ti je cigaras a ne moljac..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wex24 on 19 Svibnja, 2010, 22:02:17
hvala..budem ih pokupio ak ima jos koji..po ovome ne trebam spricat sam spalit jer nema tog puno.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 19 Svibnja, 2010, 23:21:05
imam 1000 m kvadratnih, 450 trsova. Danas na 50 litara vode nordox 150 g, chromosul 300 g i tensiofil 80 ml. Prije kiše. Koprivnica.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 20 Svibnja, 2010, 06:04:51
imam 1000 m kvadratnih, 450 trsova. Danas na 50 litara vode nordox 150 g, chromosul 300 g i tensiofil 80 ml. Prije kiše. Koprivnica.
čekaj malo,   nordox :o
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 20 Svibnja, 2010, 06:37:03
Kolika je doza Nordoxa dok se u ovo vrijeme šprica?  0.1% ? ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 20 Svibnja, 2010, 07:41:21
je,zbilja je ovo sad čudna kombinacija...(zimska).a možda kod njega još ne tira ;) .
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 20 Svibnja, 2010, 07:51:15
Bakar pred cvatnju ?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vulicevic Veselin on 21 Svibnja, 2010, 12:00:57
Naprskao sam 15.05. Qadris 0.1%+ sumpor o.2% dali sada treba posle ove kise ici sa Mikalom Flash i sumporom.Sorta je Vranac ,loza se nalazi neposredno pred cvatnju.Hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: orlando on 21 Svibnja, 2010, 13:22:36
19.05 prskao Mikal premium+tilt+sumpor+tensiofil.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Svibnja, 2010, 15:19:30
Naprskao sam 15.05. Qadris 0.1%+ sumpor o.2% dali sada treba posle ove kise ici sa Mikalom Flash i sumporom.Sorta je Vranac ,loza se nalazi neposredno pred cvatnju.Hvala.
Bilo bi dobro. Ako je palo preko 60mm kiše, vjerojatno se Quadris isprao.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vulicevic Veselin on 21 Svibnja, 2010, 20:35:24
Hvala Razor.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 21 Svibnja, 2010, 20:56:53
nekužim čemu sad bakar ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 24 Svibnja, 2010, 09:29:52
evo moj mali doprinos statistici tko sa čim prska....
1.- prskanje, tek 17.4.. znači čekam da se pupovi praktički malo otvore i onda tek špricam "zimsko" ...sa crvenim uljem samo u koncentraciji malo manjoj od samo preporuke za zimsko ...na taj način mislim da djelotvorno ima učinak na sve štetnike jer se kada malo i zatopli  oni tek i bude...a i malo zaštite uđe u same pupove gdje neki i prezimljuju te ih na taj način onemogućim....

2-  prskanje idem dok mladice porastu u prosjeku oko 10-15cm (imam mješani sastav u vinogradu , pa neke su ranije-veće , a neke kasnije i manje mladice) i   odmah krećem sa sistemikom i sumporom, a zato da ih što kvalitetnije zaštitim u njihovom brzom bujanju , znači da je sistemik u njima kako bi malo ipak uticao i na, svaki dan, sve veću njihovu površinu zelene mase....nisam mogao dodati sada Herbagreen jer kažu da  ne smije sa fosetil-al....a kojega ima u Rivalu kojeg sam koristio ...(inače već godinama u toj fazi Rival radi crne pjegavosti , a koje ima dosta...u ovom starom vinogradu...)

3.- put sam  , 12. ,   sa Ridomil Gold 68 MZ,  i sumpor i normalno Herbagreen prvi put i od sada svaki put sa njim kao dodatkom ...

4.- danas . ide;  
CABRIO TOP® primjenite u koncentraciji 0,2 % i suzbijte plamenjaču, pepelnicu te usporite razvoj crne pjegavosti rozgve, crvene paleži lista i botritisa. Preporučam primjenu u 2 navrata i to u  vrijeme jakog pritiska plamenjače (kraj svibnja) i vrijeme jakog pritiska pepelnice (kraj lipnja).

CABRIO TOP® djeluje preventivno, kurativno i produženo. Dobro štiti list, grozd i mladice (koje treba kvalitetno «pokriti» zbog crne pjegavosti), kiša ga učinkovito aktivira i slabo ispire, a vinova loza ga dobro podnosi. Ne utječe na fermentaciju mošta, ni na okus grožđa i vina. Razvrstan je u zadnju (III.) skupinu otrova. , SUMPOR tekući,  , Herbagreen...

 ;) ovo nije preporuka ;) već samo moj način...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 24 Svibnja, 2010, 10:40:13
nekužim čemu sad bakar ???
Bakrom se teoretski stalno može prskati.
Ali sad prije cvatnje djeluje depresivno na rast i zametanje grozdića i trebalo bi ga izbjegavati.
Treba voditi računa da bakar na nižim temperaturama može biti fitotoksičan po biljku.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 25 Svibnja, 2010, 06:19:26
Pitanje: ako još uvijek nema vidljivih simptoma bolesti (npr. peronospore) može li se još uvijek ići sa kontaktnim sredstvima? Pa recimo neposredno prije cvatnje sa sistemičnim sredstvima. Ili to nije preporučljivo? Koji bi kontaktni preparati tada došli u obzir (za peronosporu i pepelnicu)?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 25 Svibnja, 2010, 08:09:38
Može se,teoretski.
Osobno ne želim davati takve preporuke jer je onda potrebno poznavati vinograd,njegov položaj,općenito stanje na tom terenu i još dosta toga.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 25 Svibnja, 2010, 08:13:53
Jučer šprical s Ridomil Gold MZ+Karathane+Cvetal bor+Herbovit. Imao sam i Cabrio top ali je rok trajanja prešao. :-[
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 26 Svibnja, 2010, 11:08:25
Pitanje: ako još uvijek nema vidljivih simptoma bolesti (npr. peronospore) može li se još uvijek ići sa kontaktnim sredstvima? Pa recimo neposredno prije cvatnje sa sistemičnim sredstvima. Ili to nije preporučljivo? Koji bi kontaktni preparati tada došli u obzir (za peronosporu i pepelnicu)?
Može se ako nemaš simptoma zaraze, ali obavezno prije kiše.
Primarne infekcije su zabilježene i nakon prve iduće kiše krenut će ozbiljnije sekundarne infekcije s puno manje kriterija za ispuniti.
S obzirom na osjetljivost starijih kontaktnih sredstava na ispiranje, ne bih ti preporučio da ideš sa organskim fungicidima, već sa malo boljim kontaktnima kao Pergado, Universalis, Quadris, Cabrio Top, Electis.
I pratiti količinu padavina u okolici.

Jučer šprical s Ridomil Gold MZ+Karathane+Cvetal bor+Herbovit. Imao sam i Cabrio top ali je rok trajanja prešao. :-[
Ako je originalno zatvoreno pakiranje i čuvano u pristojnim uvjetima, sredstvo može vrijediti i daleko više od roka trajanja.
Načeto pakiranje bi se trebalo potrošiti u roku godine do godine i pol dana. Često je bitan i izgled, miris, boja i konzistencija  načetog sredstva za određivanje ispravnosti ( WP, WG, DF  formulacije )
Sredstva u bočicama, posebno EC, EW formulacije traju načeta i znatno dulje od primjerice načetih SC formulacija, koje bi isto tako trebalo čim prije potrošiti nakon načimanja.
Neka sredstva se ne smiju smrznuti preko zime, neka su osjetljiva na vlagu, neka na visoku temperaturu.
Nemojte slučajno kupljena sredstva zaboraviti ostaviti u autu na suncu na pripeci, jer može svašta biti.
Svako načeto sredstvo u bočici se mora obavezno promućkati prije stavljanja u prskalicu.
Po mogućnosti pogledati unutra, da li ima kakvog taloga ili da se nije stvrdnulo jer takvo onda sigurno nije preporučljivo koristiti.
Koristio sam i starija sredstva, no nikada nisam primijetio nikakav fitotoksicitet ili palež po biljku.
Eventualno, sredstvo može biti manje učinkovito.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wex24 on 26 Svibnja, 2010, 20:50:08
Pospricao sam u nedjelju,dan rodjen za spricanje lagano suncan..

-Ridomil gold combi
-Cromosul 80
-Anvil 5 sc
-Green plant
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 27 Svibnja, 2010, 13:19:01
Dragi forumaši!
Vrtim se po forumu već izvjesno vrime,vidim ovuda da vi svako malo s nečim poljevate vinograde,valjda su takvi vremenski uvjeti,ja sam sa Brača i mi ovde polijemo dva puta godišnje i jedini problem nam je lug drugih bolesti i nemamo ili su vrlo rijetke.Sada molim savjet,sa ćim politi vinograd u što manje puta da bi se sprijecila zaraza lugom,jer nema smisla trovat sebe i druge ako to ne treba!!! Posebno naglešavam da MRZIM sve vrste otrova ili ti kemikalija u poljodjelstvu!!!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 27 Svibnja, 2010, 14:27:11
A Gabro, prika,  pa sa sunporon, a sa čime drugin!!  ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 27 Svibnja, 2010, 14:47:35
Svakako pereporučam preparate koji imaju i plinsko djelovanje na pepelnicu. Uz sumpor,tu su crystal i talendo. Ako imaš prilike više puta tretirati vinograd a ne voliš jače preparate, prednost je svakakao na sumporu jer je izvan skupine otrova. Uz napomenu da on ne djeluje preko 7 dana.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 27 Svibnja, 2010, 20:11:02
Uz napomenu da on ne djeluje preko 7 dana.

al zato stavis i nu-film-17 i onda djeluje i do mjesec dana ako nema oborina.. nu-film-17 najbolje djeluje kada se mijesa sa bakrenim i sumpornim preparatima, tj. najvise produzuje aktivnu tvar na listu i vrlo tesko se ispire.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 27 Svibnja, 2010, 20:47:34
al zato stavis i nu-film-17 i onda djeluje i do mjesec dana ako nema oborina.. nu-film-17 najbolje djeluje kada se mijesa sa bakrenim i sumpornim preparatima, tj. najvise produzuje aktivnu tvar na listu i vrlo tesko se ispire.
Strašan preparat,ne ulazim baš u druge okvašivače ili ljepila (zapravo u čemu je razlika okvašivač-ljepilo?),ali on je zakon,masno ljepilo  :D ,ionak je napravljen na bazi ljepljive smole četinara,djeluje on sa svime a ne samo sa bakrom i sumporom,vidim da jedva operem špricu nakon što ga koristim  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 27 Svibnja, 2010, 20:49:51
kolko stavljate nu film 17 recimo na 10 litara?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 27 Svibnja, 2010, 20:53:15
kolko stavljate nu film 17 recimo na 10 litara?
na 10l stavim 7ml
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 27 Svibnja, 2010, 21:03:29
poznanovec,hvala ;) ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 27 Svibnja, 2010, 21:05:28
Strašan preparat,ne ulazim baš u druge okvašivače ili ljepila (zapravo u čemu je razlika okvašivač-ljepilo?),ali on je zakon,masno ljepilo  :D ,ionak je napravljen na bazi ljepljive smole četinara,djeluje on sa svime a ne samo sa bakrom i sumporom,vidim da jedva operem špricu nakon što ga koristim  ;)

ja sam ga koristio zadnje 2 godine ali sada vise ne. on nije samo ljepilo kao ostala ljepila tipa herbovit, radovit i slicni nego osim klasicne spreader-sticker funkcije ima i tzv. extender funkciju, tj. produzuje aktivnost tvari na povrsini. znam da djeluje sa svima ali posebno je dobar za kontaktne preparate kojima je primarna (i jedina) funkcija da ostaju na povrsini lista jer ne ulaze u biljku kao sistemici i tu se pogotovo ta extender funkcija dokazuje i to jako dobro. a jos bolje djeluje sa klasicnim preparatima tipa bakrenih i sumpornih koji imaju djelovanje na plinovitoj fazi.

kolko stavljate nu film 17 recimo na 10 litara?

ja sam ga uvijek stavljao 150 ml na atomizer, tj. 300 litara dakle 0,05%.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 27 Svibnja, 2010, 21:12:39
evo dobar link za pročitat http://www.medjimurje.hr/clanak/2874/2010-05-25/zastitite-vinograde    ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 27 Svibnja, 2010, 21:59:05
Ok! sve mi je jesno SUMPOR! Sada se javlja drugi problem,naši tereni su takvi da na kvadrat zemlje ide jedna loza! Onda od HZZPS dobijes slijedeću preporuku rindomil gold+rubigan+sumpor,ok kupim ja to i čitam uputstva sve se bazira na hektar, znate li vi šta je hektar na otoku BLAGO BO®JE imam 3500 loza na cca 4500 tisuča kvdrata i ajde sada ti znaj koliko povečat dozu za efektivnu zaštitu! Nitko od nas ovdje ne korist ovakvu kombinaciju,sto vi mislite o tome,koliko povečati dozu, napominjem da je ovde već došlo do formiranja bobica i kod plavca malog i kod vugave i da su izboji preko 2 metra!
Do sada sam zbog lanjskog napada luga polivao u sjećnju sa hipermanganom i neoramom i onda u pupu sa sumporom 2 puta i to mi se čini u odnosu na susjede dosta i onda ovakva preporuka od HZZPS-a,ajde ti sada budi pametan!!!???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 28 Svibnja, 2010, 07:01:24
Ok! sve mi je jesno SUMPOR! Sada se javlja drugi problem,naši tereni su takvi da na kvadrat zemlje ide jedna loza! Onda od HZZPS dobijes slijedeću preporuku rindomil gold+rubigan+sumpor,ok kupim ja to i čitam uputstva sve se bazira na hektar, znate li vi šta je hektar na otoku BLAGO BO®JE imam 3500 loza na cca 4500 tisuča kvdrata i ajde sada ti znaj koliko povečat dozu za efektivnu zaštitu! Nitko od nas ovdje ne korist ovakvu kombinaciju,sto vi mislite o tome,koliko povečati dozu, napominjem da je ovde već došlo do formiranja bobica i kod plavca malog i kod vugave i da su izboji preko 2 metra!
Do sada sam zbog lanjskog napada luga polivao u sjećnju sa hipermanganom i neoramom i onda u pupu sa sumporom 2 puta i to mi se čini u odnosu na susjede dosta i onda ovakva preporuka od HZZPS-a,ajde ti sada budi pametan!!!???
Malo matematike  ;) za 1ha računaju otprilike 4500-5000 trsova.1 ha je 10.000m2,ti imaš 0,45ha i 3500 trsova,ispada da bi na 1ha imao oko 7.770 trsova,otprilike bi trebao povećati dozu 50%.Hipermangan je dezifekciono sredstvo,sjećam se da mi je netko prije valjda 20g rekao da s time pošpricam nakon tuče,kakvu funkciju ima protiv pepelnice,ne znam.Ova kombinacija je u redu,sistemik protiv peronospore,kombinacija sumpora i sistemika protiv pepelnice.Sumpor je preventivni materijal i ,kako ti je Vinofil rekao djeluje 7 dana,ako ti se uvuče pepelnica u vinograd,možeš se slikati samo sa sumporom.S kakvom špricom inače špricaš,koliko materijala trošiš,kakve materijale obično koristiš u špricanju,kakve bolesti imaš unatrag par godina,kakve bolesti imaju susjedi,odgovori na ova pitanja pa će biti lakše odgovoriti na tvoja pitanja  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 28 Svibnja, 2010, 08:02:25
Ok! sve mi je jesno SUMPOR! Sada se javlja drugi problem,naši tereni su takvi da na kvadrat zemlje ide jedna loza! Onda od HZZPS dobijes slijedeću preporuku rindomil gold+rubigan+sumpor,ok kupim ja to i čitam uputstva sve se bazira na hektar, znate li vi šta je hektar na otoku BLAGO BO®JE imam 3500 loza na cca 4500 tisuča kvdrata i ajde sada ti znaj koliko povečat dozu za efektivnu zaštitu! Nitko od nas ovdje ne korist ovakvu kombinaciju,sto vi mislite o tome,koliko povečati dozu, napominjem da je ovde već došlo do formiranja bobica i kod plavca malog i kod vugave i da su izboji preko 2 metra!
Do sada sam zbog lanjskog napada luga polivao u sjećnju sa hipermanganom i neoramom i onda u pupu sa sumporom 2 puta i to mi se čini u odnosu na susjede dosta i onda ovakva preporuka od HZZPS-a,ajde ti sada budi pametan!!!???

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=97.0
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 28 Svibnja, 2010, 20:33:43
Ok! sve mi je jesno SUMPOR! Sada se javlja drugi problem,naši tereni su takvi da na kvadrat zemlje ide jedna loza! Onda od HZZPS dobijes slijedeću preporuku rindomil gold+rubigan+sumpor,ok kupim ja to i čitam uputstva sve se bazira na hektar, znate li vi šta je hektar na otoku BLAGO BO®JE imam 3500 loza na cca 4500 tisuča kvdrata i ajde sada ti znaj koliko povečat dozu za efektivnu zaštitu! Nitko od nas ovdje ne korist ovakvu kombinaciju,sto vi mislite o tome,koliko povečati dozu, napominjem da je ovde već došlo do formiranja bobica i kod plavca malog i kod vugave i da su izboji preko 2 metra!
Do sada sam zbog lanjskog napada luga polivao u sjećnju sa hipermanganom i neoramom i onda u pupu sa sumporom 2 puta i to mi se čini u odnosu na susjede dosta i onda ovakva preporuka od HZZPS-a,ajde ti sada budi pametan!!!???

Ja sam prije više godina imao dosta problema s lugom i tada sam ga polivao s hipermanganom,ali nakon dan dva treba izvršiti "normalnu"zaštitu,jer hipermangan "opere" lug ali on ne štiti lozu od luga.Hipermangan je također dobar nakon tuče(isprobano) kao što je napomenuo Zagorac jer on zalijeći "rane".
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 28 Svibnja, 2010, 21:10:53
ja sam ga koristio zadnje 2 godine ali sada vise ne.
Zašto ga više ne koristiš,čisto iz znatiželje,sam si rekao da je vrhunski preparat i k tome vjerojatno je u skladu s tvojom filozofijom špricanja,prirodni preparat,na bazi smole četinara.. 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 29 Svibnja, 2010, 01:01:01
Zašto ga više ne koristiš,čisto iz znatiželje,sam si rekao da je vrhunski preparat i k tome vjerojatno je u skladu s tvojom filozofijom špricanja,prirodni preparat,na bazi smole četinara.. 

ne znam, jednostavno sam potrosio zalihe sta sam imao od prije (uvijek kupujem na veliko i veca pakiranja da dobim sto vece rabate), nisam ove godine kupio nove i nisam ga koristio ali uopce ne vidim nikakvu razliku u vinogradu jer sam do sada prskao samo jednom i to prije 3 tjedna..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 29 Svibnja, 2010, 12:48:20
ne znam, jednostavno sam potrosio zalihe sta sam imao od prije (uvijek kupujem na veliko i veca pakiranja da dobim sto vece rabate), nisam ove godine kupio nove i nisam ga koristio ali uopce ne vidim nikakvu razliku u vinogradu jer sam do sada prskao samo jednom i to prije 3 tjedna..
Shvaćam,svi mi pokušavamo proći što jeftinije,pogotovo oni koji troše puno toga,a i ja koji trošim puno manje,ja se u njega pouzdajem da će me izvući kad zakasnim sa tretiranjem ili sad kad bude gusta lisna masa i neću možda kvalitetno pošpricati vinograd,sve u svemu vrhunski preparat  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 29 Svibnja, 2010, 13:03:23
Shvaćam,svi mi pokušavamo proći što jeftinije,pogotovo oni koji troše puno toga,a i ja koji trošim puno manje,ja se u njega pouzdajem da će me izvući kad zakasnim sa tretiranjem ili sad kad bude gusta lisna masa i neću možda kvalitetno pošpricati vinograd,sve u svemu vrhunski preparat  ;)

ne znam sta da kazem o nu-filmu, koristio sam ga zadnje 3 godine, ove nisam a prskao sam jednom i to prije onih velikih kisa i sve je isto ko i prije, nema nikakvih bolesti i onda sam dosao do zakljucka da mi u biti niti ne treba a misljenja sam da mogu izdrzati i cijelu godinu bez ijednog prskanja, ionako sta poprskam to je gotovo minimalno, ko da i nije..

ja godisnje potrosim na spricanje zanemarivu svotu novaca s obzirom na povrsinu, drugi vinogradari najvise i trose na prskanje, neki i do 20000 kn/ha ako imaju 10-12 prskanja godisnje i to im je glavna stavka troskova, ostale radove rade kad i ako stignu.

ali ja zato potrosim oko 5000 eura godisnje na rucne radove sta placam ljude jer sve radim rucno i sa sto manje prolaska traktora. kad mijenjam kolce nosim ih rucno po vinogradu, ne koristim traktor i prikolicu..

mene u pravilu ne zanima koliko sta kosta ako vrijedi u smislu ekologije i moje filozofije rada u vinogradu, ja cu ulozit novce u to jer mi je to najbitnije jer se na tome bazira moj uzgoj grozda i filozofija vinogradarstva i proizvodnja vina. evo bas sad radim neke pokuse malciranja pa mozda preko ljeta u cijeli vinograd stavim sijeno kao malc ispod trseva da ne moram okopavati a sredinu cu posijati travne smjese i kositi.. treba mi oko 1000 bala ali me ne zanima ako je bolje i kvalitetnije. ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 29 Svibnja, 2010, 13:08:15
Kada prskate sa sistemicima možete za okvašivač staviti i jeftinija sredstva,ionako loza sistemike upije za 2 sata.  Nu film 17 je posebno pogodan za početna prskanja kontaktnim preparatima kao i za zadnje prskanje bakrom. Budući da je još nejasno koliko produžuje perzistentnost na listu obično uzmem za karencu 50 dana.

E da..
Ako vas baš zanima trošim 7000 kn za prskanje  na hektar ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krešo on 29 Svibnja, 2010, 20:55:51
e dečkaci , Razor , Vinofil i ostali
zadnju zaštitu sam bacio 17.05 i to:
RIVAL
CRYSTAL
ORTUS
OKVAŠIVAČ
i za sad je sve u redu
.
Proteklih dana sam mislio  šibnut bor+Mg , ali nisam stigao.
plan je bio sutra (nedjelja )završit vezanje i dat tu prihranu i za koji dan zaštitu.
No , danas slušam prognozu za Karlovac , u ponedjeljak do 50ml kiše!!!!
kaj sad?
Ima li smisla sutra prihranu , pa poslije kiše ponovit gornju kombinaciju
ili sutra zaštitu i prihranu ili sve ostavit kad se izvremeni??
Za ovu prognozu sam saznao pred par trenutaka , a nije me bilo doma 2 dana
i sad sam zbediran da neznam kaj sutra i kako i oću li uopće kaj stić napravit prije cvatnje???

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 29 Svibnja, 2010, 21:08:13
Ja sam prije više godina imao dosta problema s lugom i tada sam ga polivao s hipermanganom,ali nakon dan dva treba izvršiti "normalnu"zaštitu,jer hipermangan "opere" lug ali on ne štiti lozu od luga.Hipermangan je također dobar nakon tuče(isprobano) kao što je napomenuo Zagorac jer on zalijeći "rane".
Ne nakon dan dva već odmah. Hipermangan je dezinfekcija, već prva kiša ili rosa širi dalje bolest. Odmah nakon sušenja hipermangana izvršiti preventivu!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 29 Svibnja, 2010, 21:22:01
e dečkaci , Razor , Vinofil i ostali
zadnju zaštitu sam bacio 17.05 i to:
RIVAL
CRYSTAL
ORTUS
OKVAŠIVAČ
i za sad je sve u redu
.
Proteklih dana sam mislio  šibnut bor+Mg , ali nisam stigao.
plan je bio sutra (nedjelja )završit vezanje i dat tu prihranu i za koji dan zaštitu.
No , danas slušam prognozu za Karlovac , u ponedjeljak do 50ml kiše!!!!
kaj sad?
Ima li smisla sutra prihranu , pa poslije kiše ponovit gornju kombinaciju
ili sutra zaštitu i prihranu ili sve ostavit kad se izvremeni??
Za ovu prognozu sam saznao pred par trenutaka , a nije me bilo doma 2 dana
i sad sam zbediran da neznam kaj sutra i kako i oću li uopće kaj stić napravit prije cvatnje???


Hranjiva se raznovrsno upijaju u list. Potrebno je bar dva dana bez kiše. No neka hranjiva su relativno brzo u biljci, ovisno o obliku iona i otporna na ispiranje. Translokacija bora unutar biljke je iznimno spora, slično kao i kalcij, te neposredno prskanje prije cvatnje ne znači baš ništa.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krešo on 30 Svibnja, 2010, 08:30:00
hvala :'(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Moslavac on 01 Lipnja, 2010, 10:29:11
mikal flash
bayleton
sumpor
laser
borogreen

jel se to može sve skupa mješat? odnosno borogreen sa ostatkom?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 01 Lipnja, 2010, 10:45:57
mikal flash
bayleton
sumpor
laser
borogreen

jel se to može sve skupa mješat? odnosno borogreen sa ostatkom?
Bor se ne miješa sa Mikalom i sumporom,za ostala 2 ne znam  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: cestica on 02 Lipnja, 2010, 07:48:41
Recite mi molim vas, dal da pošpricam sad u subotu jer se bude vrijeme stabiliziralo ili da pričekam do utorka kad je ubiti 2 tjedna od prošlog špricanja? I dal bi bilo dobro špricati sad protiv moljca pošto nisam prošli put. Puno hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 02 Lipnja, 2010, 09:13:06
Recite mi molim vas, dal da pošpricam sad u subotu jer se bude vrijeme stabiliziralo ili da pričekam do utorka kad je ubiti 2 tjedna od prošlog špricanja? I dal bi bilo dobro špricati sad protiv moljca pošto nisam prošli put. Puno hvala.
loše je vrijeme, pošpricaj u subotu ili nedelju, protiv moljca tek sad idu preporuke za špricanje
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: cestica on 02 Lipnja, 2010, 09:56:08
Puno hvala! Da a meni je htel uvaliti trgovec prije 2 tjedna.. ali sam čital na forumu da bolje kasnije ako nema moljca tak da sam se toga pridržaval.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 02 Lipnja, 2010, 14:22:50
Prva generacija grožđanog moljca ne uzrokuje velike štete! Ako je netko imao velikih problema lanjske godine, najbolje da uzme regulator razvoja ( runner, avaunt, match, rimon) za prvu generaciju!
Druga i treća generacija su najopasnije. S obzirom na ovakvo vrijeme, kao i niske temperature, svu pažnju prvenstveno držite na peronospori. Za peronosporu koristite kombinirani sistemik sa kontaktnim.
Napravit će više štete i na tu bolest s obzirom na trenutne uvjete u većem dijelu države treba obratiti pozornost!
Kod mene od nedjelje popodne neprekidno pada. Nakon tih padavina, prije prskanja obavezno obići vinograd i pogledati da li ima znakova bolesti. Ako ima značajnih, koristiti najjače preparate protiv peronospore : Acrobat mz, Forum Star, Melody Duo, i zakon Mikal Premium
Ako nema, dovoljni su Mikal, Rival, Atilla, Alonso, Verita, Profiler, Pergado F.
Pepelnica, nije toliki problem, jer ona ne voli kišovito vrijeme, već suho sa visokom vlažnosti, ali nakon cvatnje bi vam pripomenuo da postoje preparati koji jako dobro djeluju na botritis ,a nisu specijalka. Ti su preparati prvenstveno na bazi folpeta  i boskalida ( Collis ) koji ujedno djeluju na peronosporu u prvom slučaju, i na pepelnicu u drugom slučaju ( collis)!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 02 Lipnja, 2010, 17:44:09
odličan post, hvala ;)
eh sad, možda ima, neznam...bilo bi dobro kad bi netko od odgovornih mogel napravit kakvu tablicu i u nju stavit preparate koji se najčešće koriste
znači; peronospora - to to i to (po kvaliteti
pepelnica - to to i to
itd
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 02 Lipnja, 2010, 17:47:51
Podjela sredstava po snazi

Peronospora: sistemici:
1.Mikal F premium
2.Acrobat MZ,Forum star,Melody duo
3.Ridomil,Fantic
4.Galben,Baldo
5.Verita,Profiler
6.Mikal,Rival,Alonso;Atilla
7.Equation pro,Curzate
8.Antracol combi
                       Kontaktni:
Enclair,Pergado,Universalis.Electis,Cabrio top,Quadris,Quo vadis

Pepelnica:sistemici:
1.Falcon
2.Postalon
3.Collis,Vivando
4.Crystal,Talendo
5.Sabithane,Nativo
6.Stroby,Quadris,Eclair,Cabrio top,Universalis
7.Rubigan,Nimrod,Tilt,Topaz,Folicur,Systane,Rotondo,Fond,Indar,Domark,Cros (koristiti s sumpornim pripravcima)
8.Sumporni pripravci (dodati pod 7. ili koristiti same)

Botritis:
              1.Swich
              2.Chantus,Teldor
  3. Pyrus,Mythos,Cezar,Botril

Insekticidi:Fastak,King,Reldan,Rotor,Beker,Chromogor
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Moslavac on 02 Lipnja, 2010, 18:00:20
http://www.krizevci.net/vinograd/htm/loza_zastitna_sredstva.html

pogledati ovdje...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 02 Lipnja, 2010, 18:04:42
hvala dečki, zadovoljan sam ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 02 Lipnja, 2010, 19:00:19
Jel netko od vas ikad špricao sa Galbenom F (benalaksil 8% + folpet 50%) da mi veli koja je boja preparata?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: cijep on 03 Lipnja, 2010, 08:51:37
Poštovani forumaši lijep pozdrav čitajuči vaše savjete nigdje nisam naišao na bordošku juhu. Zanima me jeli bordoška juha sistemik ili kontaktni fungicid ili oboje.Čujem da neki tretiraju lozu poslije svake kiše sa tim pripravkom-----jeli to dobro?javascript:void(0);
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Moslavac on 03 Lipnja, 2010, 09:10:07
Poštovani forumaši lijep pozdrav čitajuči vaše savjete nigdje nisam naišao na bordošku juhu. Zanima me jeli bordoška juha sistemik ili kontaktni fungicid ili oboje.Čujem da neki tretiraju lozu poslije svake kiše sa tim pripravkom-----jeli to dobro?javascript:void(0);

bordoška juha je kontaktno sredstvo, mješavina modre galice i vapna...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 03 Lipnja, 2010, 09:28:45
Jel netko od vas ikad špricao sa Galbenom F (benalaksil 8% + folpet 50%) da mi veli koja je boja preparata?
ja sam sad koristil Galben M - žućkasti prah i imam i galben C - zelenkasti prah
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Lipnja, 2010, 10:43:37
Jel netko od vas ikad špricao sa Galbenom F (benalaksil 8% + folpet 50%) da mi veli koja je boja preparata?
Trebao bi biti bijeli, folpet je bijeli. Sličan je i Fantic F.
Zašto ti je to bitno?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 03 Lipnja, 2010, 11:57:55
Trebao bi biti bijeli, folpet je bijeli. Sličan je i Fantic F.
Zašto ti je to bitno?
Bitno mi je jer sam lani špricao sa Galbenom F prije cvatnje,a bio je tamnoplavi i sad ne znam s čime sam špricao  ??? Dobio sam lani 2 paketića po 200g tog Galbena F ,to firma (Agrochem Maks) podijeli kad nude preparate ljekarnama,dao mi jedan prijatelj.Mučilo me što je tamnoplavi,ko bakreni preparati,original pakiranje od firme Isagro Italija,etiketa od Agrochema,sve ok,čak sam nekog i zvao iz te firme,ali su rekli da je je plavi  ;D .Prijatelj i ja pošpricali i nikom ništa,još sam se na forumu pohvalio kak mi je vinograd lijepe boje-plave  :D. Ostalo mi još od lani htio sam još dokupiti,odem u ljekarnu,ali baš tamo nisu imali, nego noviju verziju Fantic F,koja je skoro ista i sam znaš.Da ne miješam,ali sam htio vidjeti boju preparata i bio je recimo bijelo-sivi.Opet me kopkalo,ne mogu biti skoro isti preparati,tako različite boje i nađem na stranici Isagro Italia,da je boja Galbena F bianco griggio-bijelo siva,a Galben C plavi  >:( Tako da mi se čini da sam lani pod Galbenom F,špricao sa bakrenom verzijom,sreća nije bilo ništa  :(
P.S.Posaljem ti slikice preparata,vidim da je Agrochem sponzor stranice,ak mozes saznati, s čime sam ja to lani špricao  ;D ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 03 Lipnja, 2010, 12:06:56
malo sam pronjuškal po vinogradu i imam par trsova traminca koje izgleda počela napadati peronospora po vrhovima izboja,ćak sam pronašao i nekaj na grozdićima.
26.05. pošpricano sa :galben m,sabithane.E,sad ak ponovim sa tim dal bu dovoljno ili bolje imam:forum star i vivando u pričuvi.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Diabolic on 03 Lipnja, 2010, 14:07:48
Ja bih sutra ili u subotu išao sa Bayleton wp5- pepelnica, Winner - plamenjačar i sumporom ? Može li to ?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 03 Lipnja, 2010, 14:31:43
Pošto većina kombiniranih preparata za peronosporu, uz sistemičnu tvar  u većini slučajeva sadrže ili folpet ili mankozeb, zanima me koliko puta se smiju koristiti preparati koji sadrže navedene (naravno uvažavajući ograničenja za sistemične djelatne tvari - Al-fosetil do tri puta, dimetomorf dva puta itd.)
Vjerojatno odgovor postoji negdje na forumu ali ga ne mogu naći pa molim za pomoć.
Hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 03 Lipnja, 2010, 15:48:09
Poštovani forumaši lijep pozdrav čitajuči vaše savjete nigdje nisam naišao na bordošku juhu. Zanima me jeli bordoška juha sistemik ili kontaktni fungicid ili oboje.Čujem da neki tretiraju lozu poslije svake kiše sa tim pripravkom-----jeli to dobro?javascript:void(0);

bordoska juha ti je kontaktni bakreni preparat koji bi trebao biti na listu prije kise a ne poslije.. i ne smije se koristiti precesto u prevelikim dozama.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Lipnja, 2010, 21:39:21
Bitno mi je jer sam lani špricao sa Galbenom F prije cvatnje,a bio je tamnoplavi i sad ne znam s čime sam špricao  ??? Dobio sam lani 2 paketića po 200g tog Galbena F ,to firma (Agrochem Maks) podijeli kad nude preparate ljekarnama,dao mi jedan prijatelj.Mučilo me što je tamnoplavi,ko bakreni preparati,original pakiranje od firme Isagro Italija,etiketa od Agrochema,sve ok,čak sam nekog i zvao iz te firme,ali su rekli da je je plavi  ;D .Prijatelj i ja pošpricali i nikom ništa,još sam se na forumu pohvalio kak mi je vinograd lijepe boje-plave  :D. Ostalo mi još od lani htio sam još dokupiti,odem u ljekarnu,ali baš tamo nisu imali, nego noviju verziju Fantic F,koja je skoro ista i sam znaš.Da ne miješam,ali sam htio vidjeti boju preparata i bio je recimo bijelo-sivi.Opet me kopkalo,ne mogu biti skoro isti preparati,tako različite boje i nađem na stranici Isagro Italia,da je boja Galbena F bianco griggio-bijelo siva,a Galben C plavi  >:( Tako da mi se čini da sam lani pod Galbenom F,špricao sa bakrenom verzijom,sreća nije bilo ništa  :(
P.S.Posaljem ti slikice preparata,vidim da je Agrochem sponzor stranice,ak mozes saznati, s čime sam ja to lani špricao  ;D ;)
Ako je plavi, vjerojatno je Galben C. Nekad je bio Mikal B, i on je bio plavkast - zelenkast.
Ako Isagro kaže da je boja bijelo siva, onda je to sigurno. Postoje tehnički podaci o svakom preparatu među koje je uključena i boja.
malo sam pronjuškal po vinogradu i imam par trsova traminca koje izgleda počela napadati peronospora po vrhovima izboja,ćak sam pronašao i nekaj na grozdićima.
26.05. pošpricano sa :galben m,sabithane.E,sad ak ponovim sa tim dal bu dovoljno ili bolje imam:forum star i vivando u pričuvi.
Galben M i Sabithane bi trebalo biti dosta prije cvatnje. Samo Galben nije tako dobar totalni sistemik ( uzlazno - silazni) kao mikal, a s obzirom na trenutni porast lisne mase, preferira se fosetil + kontaktni.
Palo je dosta kiše u tom razdoblju, tako da je i to vjerovatno pogodovalo malo većem razvoju bolesti!
Obići vinograd i procijeniti, ne mogu to mjesto vas, ali ako nema puno toga dosta je ponoviti. Problem je  i vrijeme. Sve je krasno i savršeno dok nema kiše, ali kada dođe nešto ovakvo, kao šta je bilo i bude još sutra, onda treba procijeniti stanje na terenu i odlučiti da li se ide jačim preparatom ili je dostatno s prethodnim držeći se godišnje koliko puta se može s jednim preparatom.
Ja bih sutra ili u subotu išao sa Bayleton wp5- pepelnica, Winner - plamenjačar i sumporom ? Može li to ?
Može!
Pošto većina kombiniranih preparata za peronosporu, uz sistemičnu tvar  u većini slučajeva sadrže ili folpet ili mankozeb, zanima me koliko puta se smiju koristiti preparati koji sadrže navedene (naravno uvažavajući ograničenja za sistemične djelatne tvari - Al-fosetil do tri puta, dimetomorf dva puta itd.)
Vjerojatno odgovor postoji negdje na forumu ali ga ne mogu naći pa molim za pomoć.
Hvala.
Piše ti na etiketi svakog preparata, prvenstveno sistemične komponente, koliko puta godišnje smije na površinu!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 04 Lipnja, 2010, 06:53:37
Pošto većina kombiniranih preparata za peronosporu, uz sistemičnu tvar  u većini slučajeva sadrže ili folpet ili mankozeb, zanima me koliko puta se smiju koristiti preparati koji sadrže navedene (naravno uvažavajući ograničenja za sistemične djelatne tvari - Al-fosetil do tri puta, dimetomorf dva puta itd.)
Vjerojatno odgovor postoji negdje na forumu ali ga ne mogu naći pa molim za pomoć.
Hvala.
Ako misliš baš na sam folpet ili mankozeb na njih gljiva nije uspjela stvoriti rezistentnost pa nemaju ograničenja osim karence od 42 dana
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 04 Lipnja, 2010, 06:58:29
Ako je plavi, vjerojatno je Galben C. Nekad je bio Mikal B, i on je bio plavkast - zelenkast.
Ako Isagro kaže da je boja bijelo siva, onda je to sigurno. Postoje tehnički podaci o svakom preparatu među koje je uključena i boja.
Drago mi je da Isagro tak kaže i našao sam te tehničke podatke,jedino kaj onda ne mora stavljati bakar u ambalažu na kojoj piše da je unutra folpet (ne mislim tu na zastupnika Agrochem i njegovu naljepnicu jer je Isagro isprintao podatke na vrećici,sastojci,broj serije itd.) i onda ja s time pošpricam vinograd u cvatnji,kad bakar ne ide  :(

P.S. 20.000. post  ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 04 Lipnja, 2010, 07:25:59
Ako misliš baš na sam folpet ili mankozeb na njih gljiva nije uspjela rezistentnost pa nemaju ograničenja osim karence od 42 dana
Da. Mislim na sam folpet i mankozeb. Ograničenja za sistemične tvari su mi jasne.
Imam još jedno pitanje.
Špricao sam 30.05. Atilla+Folicur 250+Sumpor. S obzirom na količinu kiše proteklih dana (i danas lijeva ko iz kabla) koliko će navedeni preparati pružati sigurnu zaštitu. Da li sam miran barem 10 dana (uz pretpostavku da nema vidljivih tragova bolesti) ili treba ponoviti odmah kada vrijeme dozvoli?
Pozdrav
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 04 Lipnja, 2010, 07:40:11
Izdržaće će 10 dana uz tvoje uvjete.Makar mislim da budu uskoro sranja,do utorka najavljuju ubrzano zagrijavanje do 29°C,vlage u zemlji ko u priči,bit će sparno i kad ta vlaga naglo ispari pitanje u kakvom obliku će se vratiti nazad  :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 04 Lipnja, 2010, 08:53:06
Pozdrav svim forumašima!  Na forumu sam od 2.6. Pregledom tema primjetio sam odlično znanje i dobre savjete.
Zadnju zaštitu vinograda obavi sam 18.5. (Winer,Kristal),da li će vinograd izdržati do sutra?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 04 Lipnja, 2010, 09:12:09
Obzirom da je zbog prohladno-vlažnih uvjeta zbilježen 10 puta manji let moljaca od prosjeka u zadnjih deset godina,da li je  prije cvatnje potrebno primjeniti insekticit?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Moslavac on 04 Lipnja, 2010, 09:15:54
Obzirom da je zbog prohladno-vlažnih uvjeta zbilježen 10 puta manji let moljaca od prosjeka u zadnjih deset godina,da li je  prije cvatnje potrebno primjeniti insekticit?

ja sam preventivno stavio...

gdje ti je vinograd? kako to da ti već nije počela cvatnja?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 04 Lipnja, 2010, 09:28:00
Pozdrav svim forumašima!  Na forumu sam od 2.6. Pregledom tema primjetio sam odlično znanje i dobre savjete.
Zadnju zaštitu vinograda obavi sam 18.5. (Winer,Kristal),da li će vinograd izdržati do sutra?
citiram ti razorov post z predhodne stranice, pretpostavljam da si iz međimurja(šubić piše o 10x manjem letu leptira)

"Za peronosporu koristite kombinirani sistemik sa kontaktnim.
Napravit će više štete i na tu bolest s obzirom na trenutne uvjete u većem dijelu države treba obratiti pozornost!
Kod mene od nedjelje popodne neprekidno pada. Nakon tih padavina, prije prskanja obavezno obići vinograd i pogledati da li ima znakova bolesti. Ako ima značajnih, koristiti najjače preparate protiv peronospore : Acrobat mz, Forum Star, Melody Duo, i zakon Mikal Premium
Ako nema, dovoljni su Mikal, Rival, Atilla, Alonso, Verita, Profiler, Pergado F."

znaći kaj je-tu je,  kad stane kiša prvo u izvidnicu , a onda špricat
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 04 Lipnja, 2010, 09:48:03
ja sam preventivno stavio...
gdje ti je vinograd? kako to da ti već nije počela cvatnja?
Ni meni ne cvate ništa,jedino imam jednu "isabelu" i ona napol
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 04 Lipnja, 2010, 10:36:38
ja sam preventivno stavio...

gdje ti je vinograd? kako to da ti već nije počela cvatnja?

Ad 1) Hvala Moslavac, ja maximalno izbjegavam Insekticide. Za kontrolu preleta leptira, umjesto feromona, postavio sam ljepljive ploče, pregledom nism primjetio da ima primljenih moljaca, također pregledom grozdića nism primjetio da ima kritičan broj moljaca (na 100 grozdova - 30 Začahurenih moljaca).

Ad 2) Vinograd mi je na u Zaqorju (Varaždinsko vinogorje - mikro regija Ivanec). Cvatnja ranih sorti počela mi je prije tjedan dana, ali uslijed hladnog vremena sve je stalo.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 04 Lipnja, 2010, 10:39:51
Još nešto! Da li kod moljaca postoji "preventivno"
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 04 Lipnja, 2010, 11:15:13
Još nešto! Da li kod moljaca postoji "preventivno"
ne opterćuj se preventivom kod moljaca, imaš tkz. prag tolerancije
i da , kaj imaš od ranih sorti, mislim kaj ti cvate
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 04 Lipnja, 2010, 11:25:53
Od ranih sorata imam, Chardonnay, Bijeli pino, Neurberger, ali nisu neke količine.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 04 Lipnja, 2010, 11:38:54
Ad 2) Vinograd mi je na u Zaqorju (Varaždinsko vinogorje - mikro regija Ivanec). Cvatnja ranih sorti počela mi je prije tjedan dana, ali uslijed hladnog vremena sve je stalo.
Onda pozdrav iz Klenovnika ;)

Danas u 11:39:51Autor: COS  

Još nešto! Da li kod moljaca postoji "preventivno"

Kolko sam čital na HZPSS na području Ivanca je zabilježena zaraza dok na području Bednje i LPG nije pa nema potrebe za špricanjem
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 04 Lipnja, 2010, 12:12:11
Lovro hvala na pozdravima!
Pročital sam tu preporuku od gđe Gordane Lovrec, da li ima nešto novijeg?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wineman on 04 Lipnja, 2010, 13:01:49
ja ću prskati čim se prosuši  zemlja u vinogradu:
acrobat
talendo
i nešto s borom za cvatnju
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 04 Lipnja, 2010, 13:04:58
Ja  u nedjelju Mikal premium +falcon+reldan+sumpor
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 04 Lipnja, 2010, 13:15:04
Ja  u nedjelju Mikal premium +falcon+reldan+sumpor
Nije ti baš reldan u kombinaciju sa Mikalom i sumporom,a i ne bi smio u cvatnji.Imaš tu.
http://www.chromos-agro.hr/zoocidi/reldan40ec.html (http://www.chromos-agro.hr/zoocidi/reldan40ec.html)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 04 Lipnja, 2010, 13:24:47
Ja  u nedjelju Mikal premium +falcon+reldan+sumpor

Zašto sumpor, ako koristiš Falkon? sumpor se preporuča dodavati pripravcima na bazi triazola (Topas i sl.), a istovremeno ti smanjuje djelovanje Falkonu.

Što se tiče Reldana , smaream da je on štetan samo vezano na let pčela.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 04 Lipnja, 2010, 13:35:48
Reldan je staro sredstvo i još uvjek prilićno učinkovito u suzbijanju moljca, isprobana kombinacija i nema problema za miješanje.
Svake godine imamo priličan napad moljca i moramo ga učinkovito suzbiti.
za sumpor se slažem možda i netreba
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 04 Lipnja, 2010, 13:36:39
Što se tiče Reldana , smaream da je on štetan samo vezano na let pčela.
To je preporuka proizvođača, da se ne preporučuje miješanje sa sredstvima lužnate reakcije ,nisu rekli da ne smiješ  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 04 Lipnja, 2010, 13:57:58

Pročital sam tu preporuku od gđe Gordane Lovrec, da li ima nešto novijeg?

http://www.hzpss.hr/?page=preporuke,16
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 04 Lipnja, 2010, 17:38:16
npr. forum star-a, na hektar ide 2000g, dal ga sad treba iti nekaj manje dok nije ful vegetacija ili ga ide isto bez obzira dal su mladice veće ili manje  ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vulicevic Veselin on 04 Lipnja, 2010, 17:55:36
25.05. naprskao sa Mikal flash+sumpor.Od tada palo dosta kise a loza se nalazi pred kraj cvatnje.Dali da prskam Mikalom+Falcon ili da cekam kraj cvatnje.Za sada nema znakova bolesti.Hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krešo on 04 Lipnja, 2010, 17:57:26
čekaj
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 04 Lipnja, 2010, 18:11:08
25.05. naprskao sa Mikal flash+sumpor.Od tada palo dosta kise a loza se nalazi pred kraj cvatnje.Dali da prskam Mikalom+Falcon ili da cekam kraj cvatnje.Za sada nema znakova bolesti.Hvala.
ja bi ipak pošprical, bilo je promjenjivo vrijeme, puno kiše....povoljni uvjeti za bolest, ak je pred kraj cvatnje tak i tak treba deti nekaj protiv botritisa
mikal+colis(za sve tri bolesti), falcon čuvaj
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 04 Lipnja, 2010, 21:06:18
npr. forum star-a, na hektar ide 2000g, dal ga sad treba iti nekaj manje dok nije ful vegetacija ili ga ide isto bez obzira dal su mladice veće ili manje  ???

Visina mladica se toko vegetacije mijenja, pa stoga količinu fungidcida za zatitu treba prilagoditi stvarnom volumenu prema razvojnom stadiju vinograda, to znači da treba odrediti korekcijski faktor za izračun optimalne doze.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: trebor on 04 Lipnja, 2010, 21:46:41
Ako bude lijepo vrijeme sutra ide bor i okvašivać.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 04 Lipnja, 2010, 22:54:46
25.05. naprskao sa Mikal flash+sumpor.Od tada palo dosta kise a loza se nalazi pred kraj cvatnje.Dali da prskam Mikalom+Falcon ili da cekam kraj cvatnje.Za sada nema znakova bolesti.Hvala.
Samo špricaj
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 05 Lipnja, 2010, 06:21:30
25.05. naprskao sa Mikal flash+sumpor.Od tada palo dosta kise a loza se nalazi pred kraj cvatnje.Dali da prskam Mikalom+Falcon ili da cekam kraj cvatnje.Za sada nema znakova bolesti.Hvala.

Falcon je dosta agresivan preparat za kraj cvatnje,moguće da ti dio cvjeta sprži ili da ti bobice budu pocrnjele nakon izlaska iz cvatnje + što proizvođač kod falcona ne preporučuje miješanje sa folpetom kojeg ima u mikalu. Osobno sam ipak miješao ali u kasnijoj fazi.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: papundek71 on 05 Lipnja, 2010, 08:18:37
Jedno pitanje da li sabithane i cosavet df slobodno mješam mislima da ne bi bilo kao i falcon i sumpor da mu sumpor ne smanjuje djelovanje?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 05 Lipnja, 2010, 11:23:06
sinoć pošpricano sa foliarel B,danas Forum star,vivando,king.Nije za igranje,pa malo jača artiljerija.I mlado sam  sa tom malo razrijeđenom smjesom i poslije malo još sa drinom.Al slabo to nekak raste u toj vodi,za tjedan dana jedva da je poraslo nekih 5cm,valjda bu sad ovo sunce imalo nekog učinka na pojačani rast.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 05 Lipnja, 2010, 12:25:42
Jedno pitanje da li sabithane i cosavet df slobodno mješam mislima da ne bi bilo kao i falcon i sumpor da mu sumpor ne smanjuje djelovanje?


Piše vam i u deklaraciji da se ne miješa sabithane sa sumpornim pripravcima.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: papundek71 on 05 Lipnja, 2010, 15:09:36
znači  fantic f, sabithane, i runer 250 i bu dobro ili...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 05 Lipnja, 2010, 17:46:31
kolko mi je poznato Sabithane ide sa:Fantik m,Baldo m,Galben m,Ridomil mz.NE MJEŠATI SA FOLPETOM I SUMPOROM
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vulicevic Veselin on 05 Lipnja, 2010, 22:36:51
Sa zakasnjenjem sam procitao komentare tako da sam danas naprskao sa Mikalom+Falcon pa sta bude.Zahvaljujem na komentare.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: sinisa on 05 Lipnja, 2010, 23:37:39
Sa zakasnjenjem sam procitao komentare tako da sam danas naprskao sa Mikalom+Falcon pa sta bude.Zahvaljujem na komentare.

ja sam prskao ovom kombinacijom prosle godine bez problema.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 06 Lipnja, 2010, 00:00:53
Ne želim da se na forumu misli da je kemijska zaštita kriva, i da je zlo!
Pišem zaštitu za voćarastvo.net i pišem zaštitu za vinogradarstvo.hr!
Ako će ovaj forum postat ekološki, onda i ja idem ča!
Ne kanim se boriti protiv vjetrenjača!
Mene ne zanima ni biodinamika ni ekološka proizvodnja, ja pristojno preporučam sredstva za prskanje, ako to nisam u mogućnosti, ako to netko dovodi u sumnju, da to nije pravi pristup, osobno ću se povući sa savjetovanja!
Hvala Vam na podršci, Razor!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 06 Lipnja, 2010, 00:37:21
Kakvo povlacenje. Ne budali ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 06 Lipnja, 2010, 06:53:50
A što onda s nama koji koristimo kemijsku zaštitu,a većina nas je?Tko voli biodinamiku i eko zaštitu nek tako i radi i nek slobodno piše o tome,to apsolutno ne znači da bi se ti trebao povući ni u snu.Sad dok mi je vinograd sve bolji i bolji od kak špricam po tvojim preporukama,i već me susjedi pitaju da nek i njima kažem s čim da špricaju. ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vule on 06 Lipnja, 2010, 07:13:24
jučer pošprical,konačno nakon dest dana kišurde
Ridomil gold
 i dodal sam Palusu, Chromosul
Lino 
međaš mi veli da nije trebalo protiv moljca,loza još nije počela cvesti osim dva trsa "direktora"
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 06 Lipnja, 2010, 07:23:30
Zamislite da Ivan piše zaštitu :

Juha od deset kila kopriva :
nevenov ekstrakt
20ml sumpora
puuno vode
čura - bura oko stola
pa čovjek bi to najrađe pojeo ::)

Moram priznati, ide mi na živce ta ekologija i biodinamika. Više se o njoj piše nego primjerice o zelenoj rezidbi.
Mislim da to ne zaslužuje toliki pristup.
Bio sam jučer bijesan, bacio deset šprica, pogledam forum, ekologija jedina ispravna etc :o.
Možeš misliti.
Ne razumijem zašto se to diže toliko u  nebesa. Da vidite kako to "ekološko" grožde izgleda u lošoj godini, ne bi ni djecu pustili da to jedu, a kamoli pravili nešto od toga!
No Ivan će reći da smo svi na pogrešnoj strani svirale, kao da prskamo namjerno da zatrujemo sve živo.
Dok, mu zaškripi, baci melody duo, interesantno stvarno. Tko tu koga zaj.. recite mi vi???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 06 Lipnja, 2010, 07:30:27
jučer pošprical nakon 12 dana potopa melody+tilt+sumpor+rotor,nakon litrice i bor ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: DarzaJ on 06 Lipnja, 2010, 07:37:42
Napokon, jučer prskao vinograd jer je kiša napokon prestala padati, mislim da je u pravi čas jer sam prije prskanja vidio na nekoliko trsova početak plemenjače a vinograd je pred samu cvatnju. Vjerujem da bi u par dana nastala katastrofa od bolesti.
Prskao sa Ridomil gold - Tilt - Chromosul.
Bez insekticida jer nisam vidio da bi bilo potrebe.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 06 Lipnja, 2010, 07:42:12
peru,peru,deru,deru....nije vrijedno tolke ljutnje.ekolozi po svome,trovaći po svome.Smeta me samo što niko od nas ne kaže da ekologija ne vrijedi,može kom je volja,dok nas suprotna strana proziva.No,ja sljedeće prskanje ionak idem najvjerojatnije:Rival,domark,chromosul,pyrus,king,bor...ha,kolko tu toga ima,da te pri srcu nekaj prime ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 06 Lipnja, 2010, 07:55:34
peru,peru,deru,deru....nije vrijedno tolke ljutnje.ekolozi po svome,trovaći po svome.Smeta me samo što niko od nas ne kaže da ekologija ne vrijedi,može kom je volja,dok nas suprotna strana proziva.No,ja sljedeće prskanje ionak idem najvjerojatnije:Rival,domark,chromosul,pyrus,king,bor...ha,kolko tu toga ima,da te pri srcu nekaj prime ;D
ako nebumo špricali nemamo kaj ni brati,bez zaštite smo zgoreli,premda imamo uvek i tuduma u rezervi ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 06 Lipnja, 2010, 08:02:21
Razore molim te reci s čim bi sad špricao,u utorak mi se izlazi.Triput za redom sam koristio mikal(imam dosta c.pjegavosti),zadnje sam stavio mikal premium+tilt+cosavet+tensiofil.Primjetio sam nešto malo peronospore.Hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 06 Lipnja, 2010, 08:28:37
Folpet se može miješati sa sumporom.
Uvjeti za razvoj bolesti su strašni, ja sam jučer poprskao, zadnji čas.
Nisam ni mogao prije jer je od nedjelje neprestano padala kiša do prekjučer.
Simptoma zaraze ima svuda.
Jučer kada je sunce konačno zasjalo, smrdio mi vinograd po onom mulju, kao da je rijeka tekla po njemu.
Mikal + punch + sumpor sam ponovio, ali imam u pripravi Melody + collis za nakon cvatnje, a možda i prije.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 06 Lipnja, 2010, 08:32:39
Razore molim te reci s čim bi sad špricao,u utorak mi se izlazi.Triput za redom sam koristio mikal(imam dosta c.pjegavosti),zadnje sam stavio mikal premium+tilt+cosavet+tensiofil.Primjetio sam nešto malo peronospore.Hvala.
Melody duo ili forum star ili acrobat mz + collis. To je moja preporuka. Mikala ( fosetila) više ne smiješ koristiti.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 06 Lipnja, 2010, 08:35:29
da,da,Melody duo..to je prava stvar,to koriste čak i ekolozi i biodinamićari.Ubuduće i ja bum ga koristil maksimalno,s njim nećeš pogriješiti,zicher!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 06 Lipnja, 2010, 08:40:04
peru,peru,deru,deru....nije vrijedno tolke ljutnje.ekolozi po svome,trovaći po svome.Smeta me samo što niko od nas ne kaže da ekologija ne vrijedi,može kom je volja,dok nas suprotna strana proziva.No,ja sljedeće prskanje ionak idem najvjerojatnije:Rival,domark,chromosul,pyrus,king,bor...ha,kolko tu toga ima,da te pri srcu nekaj prime ;D
Koliko je samo truda i muke potrebno da se održi sortna breskva ili nektarina.
Meni ona divlja vinogradarska, uopće ne valja.
Imam jednu divlju, nisam je prskao - nema ni lišća, ničega nema, krčiona.
Prava ekološka ;D, budem je uslikao da je vidi Ivan. Sigurno će reći, zakon.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 06 Lipnja, 2010, 08:52:36
I ja sam prskao prije zadnja dva dana,ridomil comby+ talendo. I kod mene su uvjeti za bolesti strašni,peronospora je već gotovo uništila vinograde koji nisu bili redovito prskani,lokalna vinarija također ima problema s njom. Sad se prepoznaje tko je što radio. A bit će i gore jer inkubacijski ciklusi još traju.




Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 06 Lipnja, 2010, 08:59:55
Ne želim da se na forumu misli da je kemijska zaštita kriva, i da je zlo!
Pišem zaštitu za voćarastvo. net i pišem zaštitu za vinogradarstvo. hr!
Ako će ovaj forum postat ekološki, onda i ja idem ča!
Ne kanim se boriti protiv vjetrenjača!
Mene ne zanima ni biodinamika ni ekološka proizvodnja, ja pristojno preporučam sredstva za prskanje, ako to nisam u mogućnosti, ako to netko dovodi u sumnju, da to nije pravi pristup, osobno ću se povući sa savjetovanja!
Hvala Vam na podršci, Razor!





Bok Razor. Nemoj niti pomišljati da se makneš iz foruma. Najviše čitam tvoje preporuke za zaštitu. Do sada sam sve dobro obavio. Jedino su me ove godine stjenice dosta očerupale.

Ne znam kud je Quercus otišao, ali više se ne javlja. Šteta, probajte ga kontaktirati.

Pronašao sam prve cvjetove u vinogradu. Danas špricam. Da li da stavim nešto za moljca ili ne? Lokacija Zagorje.









Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: musher on 06 Lipnja, 2010, 10:24:26
Kao i večina, jučer pošpricao, koristio Forum +Trapez+Sumpor SC+ Moris. S obzirom kakvo je bilo vreme ovih 2-3 tjedna cvatnja ipak neće još  nekoliko dana. Jedino kao i kod Razora izabela na kolibi pred klijeti već skoro ocvala. Silvanac i chardonay i kraljevina ipak kasne i nisam siguran da će ova zaštita izdržati do kraja cvatnje. Zato sam već sad u nedoumici da li je bolje ev. ići kroz tjedan dana još jednom ili će ovo biti dovoljno do kraja cvatnje. Inače, znakova bolesti trenutno nema, prethodna zaštita bila je 18.5. s istim preparatima, samo umjesto Foruma bio je Rival. 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 06 Lipnja, 2010, 10:34:36
Mislim meni je smijesna pretpostavka da mi koji se bavimo konvencionalnom zastitom zelimo trositi sto vise novaca na zastitna sredstva. Pa valjd mi je u interesu smanjiti ulaganja, a ne ih bezveze povecati.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 06 Lipnja, 2010, 13:30:45
samo pitanjce, u utorak bude 7 dana kaj šprical (danas je nedelja, ne ;D) a vinograd je pred cvatnju, ak budu ove temperature to bu krenulo za3-4 dana sigurno
Špricat što ranije? Napominjem da pošprical između kiša - poslije toga je 3 dana prala kiša praf... >:(
šprical sa preparatima kaj ostali od pr. godine
cabrio top
ronilan
karate
sumpor tekući
+
tensiofill
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 06 Lipnja, 2010, 14:28:30
Zamislite da Ivan piše zaštitu :

Juha od deset kila kopriva :
nevenov ekstrakt
20ml sumpora
puuno vode
čura - bura oko stola
pa čovjek bi to najrađe pojeo ::)

Moram priznati, ide mi na živce ta ekologija i biodinamika. Više se o njoj piše nego primjerice o zelenoj rezidbi.
Mislim da to ne zaslužuje toliki pristup.
Bio sam jučer bijesan, bacio deset šprica, pogledam forum, ekologija jedina ispravna etc :o.
Možeš misliti.
Ne razumijem zašto se to diže toliko u  nebesa. Da vidite kako to "ekološko" grožde izgleda u lošoj godini, ne bi ni djecu pustili da to jedu, a kamoli pravili nešto od toga!
No Ivan će reći da smo svi na pogrešnoj strani svirale, kao da prskamo namjerno da zatrujemo sve živo.
Dok, mu zaškripi, baci melody duo, interesantno stvarno. Tko tu koga zaj.. recite mi vi???


1. glupo se je povuć sa foruma...i ja sam mislio dok ste me napali svi redom , ti , Ivan i Dražen , ali naću - radi prijatelja koji kuže o čemu pričam....
2. i ti imaš svojih promašaja , a i čudnih odnosa...preporučavaš sve i svašta , ko i savjetodavne službe...kao da te proizvođači plaćaju ( a što se ne bi čudio ...)   a isodobmo to što preporučavaš ti sam  ne koristiš nego veliš ; ja sam prvi put prskao neki dan...???  tko je tu lud.?
3. šta ti smeta eko i bio dinam...pa on priča na svom dijelu foruma o tome, meni to ne smeta sve dok pristojeno piše i ne vrijeđa sve druge....
4. radi dalje i piši - prepisuj  preporuke , vidiš da nekima koriste, posebno mladima koji ne čitaju ništa drugo osim ovog forum...
5. i daj se druži s ljudima , i da probamo i tvoje vino ...

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 06 Lipnja, 2010, 17:30:25
Dragi ljudi imam par pitanja. Na sumpornim pripravcima npr. chromosul 80 wg, kalinosul itd. piše da se godišnje na istom nasadu smije tretirati najviše četiri puta. Prateći preporuke i ovaj forum vidim da se ti pripravci koriste i više od ta četiri puta. Zašto proizvođač ograničuje tretiranje na maksimalno četiri puta? Drugo, pročitao sam na forumu da se mikal flash više ne smije koristiti. Zašto? I treće, počela mi je cvatnja na rizvancu i portugizcu, cca 5 %. Zadnje prskanje bilo mi je 25.5 i sadi trebao prskati. Pitanje je koja bi sredstva u ovom trenutku bila najbolja s obzirom na situaciju, i zašto inače nije dobro prskati u cvatnji? Hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Dražen on 06 Lipnja, 2010, 18:43:36
...kao da te proizvođači plaćaju (a što se ne bi čudio,...)...

@jnix - zahvaljujemo tvrtki AgtochemMax koja je stala iza našeg projekta i uopće ne vidim razloga zašto to ne bi bilo tako?! Dostavljaju redovno nove članke i nova saznanja o zaštiti u vinogradu i voćnjaku koji s time postaju dostupni svim posjetiteljima naših Portala. Pa se na taj način ne reklamiraju bez naknade kao neki. :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 06 Lipnja, 2010, 20:08:15
Zašto nitko ne predlaže "Blok metodu" dva ista prskanja zaredom, pokazalo se kao djelotvorno, posebno u ovoj razvojnoj fazi.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 06 Lipnja, 2010, 20:34:58
Objasni malo ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 06 Lipnja, 2010, 20:59:03
Ja sam dva puta zaredom išao mikalom i to je blok sistem prskanja i poslje cvatnje dvaput pergado f + talendo
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 06 Lipnja, 2010, 21:09:09
Razore samo se ti nama drži i tvoje su preporuke uvjek dobro došle, nekome više nekome manje. A kaj se tiče ovih velikih eko proizvođača čuo sam u petak na jednom predavanju da je samo pitanje dana kada će se i Lukin vinski vrh vratit na normalnu zaštitu jer od tih Eko fora nema egzistencije.

A i još neki EKO vinogradari iz moslavine redovito u 8 mj traže po trgovinama kaj je ostalo od sistemika da si probaju nekaj spasiti.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 06 Lipnja, 2010, 21:16:11
Ma to je malo preopcenito razmisljanje. Sam Luka je rekao da nisu odmah kompletno presli na eko proizvodnju vec dio cisto da mogu usoprediti dobivene rezultate. A ne znam ko se u Moslavini bavi eko proizvodnjom osim Ivana i Ceroveckog koji je ove godine tek krenuo s tim.
A otom potom koliko se on drzi eko smjernica. ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vule on 06 Lipnja, 2010, 21:52:19
Zamislite da Ivan piše zaštitu :

Juha od deset kila kopriva :
nevenov ekstrakt
20ml sumpora
puuno vode
čura - bura oko stola
pa čovjek bi to najrađe pojeo ::)

Moram priznati, ide mi na živce ta ekologija i biodinamika. Više se o njoj piše nego primjerice o zelenoj rezidbi.
Mislim da to ne zaslužuje toliki pristup.
Bio sam jučer bijesan, bacio deset šprica, pogledam forum, ekologija jedina ispravna etc :o.
Možeš misliti.
Ne razumijem zašto se to diže toliko u  nebesa. Da vidite kako to "ekološko" grožde izgleda u lošoj godini, ne bi ni djecu pustili da to jedu, a kamoli pravili nešto od toga!
No Ivan će reći da smo svi na pogrešnoj strani svirale, kao da prskamo namjerno da zatrujemo sve živo.
Dok, mu zaškripi, baci melody duo, interesantno stvarno. Tko tu koga zaj.. recite mi vi???



sva ta eko sr..a,v denešnje vreme ne vrede nikaj,tak se opče naj stem zamarati,ko voli,nek izvoli.................znam da koristim što manje kemije,ali............dok treba ,ne šparam....................podravina u srcu
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 06 Lipnja, 2010, 22:51:25
1. glupo se je povuć sa foruma...i ja sam mislio dok ste me napali svi redom , ti , Ivan i Dražen , ali naću - radi prijatelja koji kuže o čemu pričam....
2. i ti imaš svojih promašaja , a i čudnih odnosa...preporučavaš sve i svašta , ko i savjetodavne službe...kao da te proizvođači plaćaju ( a što se ne bi čudio ...)   a isodobmo to što preporučavaš ti sam   ne koristiš nego veliš ; ja sam prvi put prskao neki dan...???  tko je tu lud.?
3. šta ti smeta eko i bio dinam...pa on priča na svom dijelu foruma o tome, meni to ne smeta sve dok pristojeno piše i ne vrijeđa sve druge....
4. radi dalje i piši - prepisuj  preporuke , vidiš da nekima koriste, posebno mladima koji ne čitaju ništa drugo osim ovog forum...
5. i daj se druži s ljudima , i da probamo i tvoje vino ...


Mene nitko ne plaća, ja sam trenutno nezaposlen. Radim honorarno na crno neovisno od bilo koje firme. Ne mogu fiksnog posla naći već dvije godine radi lijepe naše nam države i trulog sistema!
Baš zato sam neutralan i mogu reći šta valja, a šta ne valja!
Zašto bi prskao ako nemam bolesti na svojem. Ostali imaju. Nemam uvid u ničiji vinograd pa radim preporuke po općim  terminima. Da li ti prskaš napamet bez potrebe?
Ivan diže u nebo biodinamiku i ekološku proizvodnju, ali kad mu zaškripi, on poprska melodija, pa zar to nije klasični primjer licemjerja, pa zar on sve tu nas drži budalama i idiotima, to bi se svatko od nas koji prska trebao zapitati!
Ljudi, pitajte Ivana da li ima eko-certifikat. Samo ga to pitajte, ništa više!!!
Onaj DEMETER koji reklamira, nema!
Ja prskam sa sistemicima, prskam 7-8 puta, možda je ovo krivo ispalo šta sam napisao da sam prskao do onda samo jedanput, ali prskao sam i sa crvenim uljem prije i sa diazinonom u zelenom vrhu pupova. Nisam prskao protiv fomopsisa i protiv grinja jer nije bilo potrebno, nije bilo prekoračenja praga napada.

Ne prepisujem ja nikakve preporuke, to je krivo mišljenje od tebe, ako to misliš!
Ako se slažu moji i HZPSS-ovi članci, da li sam ja kriv šta postoji 3 sredstva u određenoj fazi i onda svi to ponavljamo kao tablicu množenja, mislim da nisam!
Obično lupim prije nego hzpss, jer oni imaju koji dan više odmora, evo sad za tijelovo ;D

Pišem i stručne članke na temelju toga, ali sve je to tu negdje.
Savjetodavnu službu preporučivam za grožđane moljce i jabukove savijače, jer nemam uvida u lovke i žute ploče svakog lokaliteta. Kako bi ja to mogao savjetovati za 3-4 županije u okolici?
Preporuke imam od 2000 godine vlastite za preparate i znam šta treba u kojoj fazi lupiti!
Svoje vino sam prodao za ovu godinu u Zg i ne trebaju mi nikakve izložbe vina za to!
Pa družio bih se s ljudima da ste tu negdje bliže meni, u Podravini, gdje trenutno jesam!
Podravce Bilogora napaja, to je naša himna - "Podravino moja mila"



Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 06 Lipnja, 2010, 23:17:05
Zašto nitko ne predlaže "Blok metodu" dva ista prskanja zaredom, pokazalo se kao djelotvorno, posebno u ovoj razvojnoj fazi.
Blok metoda je dobra za preparate na bazi novijih kontaktnih ili lokosistemika. Recimo strobilurini. Zašto, jer donekle ostaju u sloju lista između pokožice i parenhima, pa je drugo prskanje čak učinkovitije nego prvo.
Collis, Stroby, Quadris, Eclair su takvi preparati, zahvalno ih je koristiti u blok metodi, dakle 2-3 prskanja ovisno o kemijskom sastavu.
Nažalost, mogu reći na trenutne padavine i pritisak bolesti u kontinentalnom dijelu lijepe naše, da malo jači preparati trebaju igrati.
Mene je pralo oko 280 litara po metru četvornome u 16 dana, većinom konstantno bez stajanja, možda dva dana bez kiše i to sa vjetrom u tom razdoblju!
Treba biti prisutan u  vinogradu i vidjeti, već sam spominjao najjače preparate, ali protiv peronospore nažalost nema kurative. Postoje sredstva koja imaju dobar stop efekat, koja sam spomenuo, ali ako je list žut, nema tog preparata da list opet pozeleni :(
Bilo bi lijepo da postoji, ali ima nekoliko takvih boleština, posebno na voćkama.
Sa pepelnicom je puno bolja stvar, ako dođe na grozd postoje, kurativna sredstva koja će iste simptome maknuti, a da ne pukne boba, samo se mora reagirati u dan dva!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 07 Lipnja, 2010, 07:24:36
u subotu pošpricano forum star+collis+king+foliarelB. jučer pokošeno. trsje ko knjiga.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wex24 on 07 Lipnja, 2010, 21:18:15
jucer sam pospricao sa forum starom,anvylom,cromosulom i directom za z. stjenice,to su mi preporucili za njih a ovo kaj mi je vinofil preporucio nije bilo..  vidjet cu kroz tjedan dana jel je kaj pomoglo,bio sam kod frendova u trsju i svi ih imaju sam kaj su kod mene malo izrazenije.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 08 Lipnja, 2010, 18:19:24
Neki od vas su prskali sa piretroidima jučer, danas ili kane.
Piretroidi slabo ili nikako djeluju na ovim visokim temperaturama, jako brzo ishlape.
Bilo bi dobro prskati sa nekim drugim insekticidima protiv moljca, ako treba ( Avaunt, Runner, Laser, Baturad i ostali BT grupe, Reldan, Lino )
U piretroide spadaju : Alfa, Astro, Beta Baythroid, Decis, Direkt, Fastac, Icon, Karate, Karate Zeon, Karis, King, Lambda, Rotor, Sumialfa, Vantex.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 08 Lipnja, 2010, 18:23:06
Blok metoda je dobra za preparate na bazi novijih kontaktnih ili lokosistemika. Recimo strobilurini. Zašto, jer donekle ostaju u sloju lista između pokožice i parenhima, pa je drugo prskanje čak učinkovitije nego prvo.
Collis, Stroby, Quadris, Eclair su takvi preparati, zahvalno ih je koristiti u blok metodi, dakle 2-3 prskanja ovisno o kemijskom sastavu.
Nažalost, mogu reći na trenutne padavine i pritisak bolesti u kontinentalnom dijelu lijepe naše, da malo jači preparati trebaju igrati.
Mene je pralo oko 280 litara po metru četvornome u 16 dana, većinom konstantno bez stajanja, možda dva dana bez kiše i to sa vjetrom u tom razdoblju!
Treba biti prisutan u  vinogradu i vidjeti, već sam spominjao najjače preparate, ali protiv peronospore nažalost nema kurative. Postoje sredstva koja imaju dobar stop efekat, koja sam spomenuo, ali ako je list žut, nema tog preparata da list opet pozeleni :(
Bilo bi lijepo da postoji, ali ima nekoliko takvih boleština, posebno na voćkama.
Sa pepelnicom je puno bolja stvar, ako dođe na grozd postoje, kurativna sredstva koja će iste simptome maknuti, a da ne pukne boba, samo se mora reagirati u dan dva!

blok metoda vrijedi isti špric prije i poslije cvatnje ili...inače graševina još ne cvate (koprivnica) a prošle godine početak 26.05. razor kaj misliš i kakva su tvoja iskustva .  hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 08 Lipnja, 2010, 23:21:50
Neki od vas su prskali sa piretroidima jučer, danas ili kane.
Piretroidi slabo ili nikako djeluju na ovim visokim temperaturama, jako brzo ishlape.
Bilo bi dobro prskati sa nekim drugim insekticidima protiv moljca, ako treba ( Avaunt, Runner, Laser, Baturad i ostali BT grupe, Reldan, Lino )
U piretroide spadaju : Alfa, Astro, Beta Baythroid, Decis, Direkt, Fastac, Icon, Karate, Karate Zeon, Karis, King, Lambda, Rotor, Sumialfa, Vantex.
Vis mi smo spricali s tim Karateom. :S
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 09 Lipnja, 2010, 00:44:05
blok metoda vrijedi isti špric prije i poslije cvatnje ili...inače graševina još ne cvate (koprivnica) a prošle godine početak 26.05. razor kaj misliš i kakva su tvoja iskustva .  hvala
Blok metoda vrijedi u razmaku 8- 10- 12 dana ovisno o sredstvu koje se primjenjuje i ovisno o vremenskim uvjetima!
Dakle, vrijedit će s obzirom na trenutne uvjete, neovisno o sredstvu koje sam naveo
Vis mi smo spricali s tim Karateom. :S
!
Prve generacije moljca nisu opasne, ali nije pametno s takovim sredstvima prskati dok je temperatura iznad 25 - 28 i više  u hladu neko vrijeme! Jednostavno ispari!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 09 Lipnja, 2010, 07:03:49
eh, ma krasno, i ja jučer sa Karateom šprical, i baš u to vrijeme kad je stavljen post od razora, oko pol 8 >:(
ma, kak bu - bu!
falco m
systhane
cezar
karate
tensiofil
(sve osim Falco M su mi bile prošlogodišnje zalihe i konačno više da nemam gotovo ničeg ;)...a mrzim bacanje bilo čega, čak i na tanjuru sve pojedem ;D, ovo mi je bil jeftini špric)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 09 Lipnja, 2010, 09:00:14
cezar, ajd dobro kad ti je zaliha...
Pitanje- jel itko ikad od vas imal možda botritis u ovoj fazi? Ja nisam čul nikad nikog da je imal taj slučaj.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 09 Lipnja, 2010, 10:37:38
eh, ma krasno, i ja jučer sa Karateom šprical, i baš u to vrijeme kad je stavljen post od razora, oko pol 8 >:(
ma, kak bu - bu!
falco m
systhane
cezar
karate
tensiofil
(sve osim Falco M su mi bile prošlogodišnje zalihe i konačno više da nemam gotovo ničeg ;)...a mrzim bacanje bilo čega, čak i na tanjuru sve pojedem ;D, ovo mi je bil jeftini špric)

systhane-u je trebal biti dodan sumpor, a cezar nije trebal opće iti sad
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 09 Lipnja, 2010, 10:41:27
i da, kaj je to  falco m   ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 09 Lipnja, 2010, 11:59:14
i da kaj je to  falco m   ???

"falco m", ako je Lovro želio napisati "falcon" i njime prskao, onda je za pepelnicu upotrijebio dva preparata, a za peronosporu ni jedan
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 09 Lipnja, 2010, 12:52:59
Ja sam jučer prskao-Ridomil Gold MZ+Karathane+Direkt+Herbovit
Prošli put je umjesto Direkta bio Cvetal bor pa bi to mogli nazvati blok prskanjem.  Sljedeća dva prskanja, ovisno o potrebi, idu Forum Star+Collis i ako treba Chromgor protiv moljaca i stjenica.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 09 Lipnja, 2010, 13:02:18
Ne kužim kak Cvetal(npk) i Direkt(insekticid) čine blok sistem? Misliš na Ridomil 2x za redom?
Pazi kak s Chromogorom, jer se ne miješa sa bilo čim (folpet). Bolje da ga solo pukneš. Inače zakon insekticid ja ga u šljiviku koristim.

A ti  kolega Lovro odi si pošpricaj s nečim protiv peronospore.  :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Soviljnjak on 09 Lipnja, 2010, 13:23:42
Ja sam jučer prskao-Ridomil Gold MZ+Karathane+Direkt+Herbovit
Prošli put je umjesto Direkta bio Cvetal bor pa bi to mogli nazvati blok prskanjem.  Sljedeća dva prskanja, ovisno o potrebi, idu Forum Star+Collis i ako treba Chromgor protiv moljaca i stjenica.

dali  je Chromgor uopšte za vinograd jer nigdje ne piše  da se može upotrebiti osim  što jako smrdi pa je možda
dobar da otjera mirisom razne napasti
možda sam ja trebal sa njim pošpricati lani zasađeni red trsova pa mi ne bi  srne pojele
inače jak je protiv uši ja sam pošprical  cviječe pred kučom  kako su muhe sjedale na lišće tak su padale na zemlju jer su se otrovale
pa neznam kako je baš pametno to špicat po grožđu

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 09 Lipnja, 2010, 15:06:20
ne znam ni ja kaj reci na ovo, bilo je dosta govora o chromgoru u trsiju..., ak smatraš da nije pametno koristiti ga u trsiju-nemoj ga koristiti
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 09 Lipnja, 2010, 21:41:26
Tu je samo stvar registracije. Chromgorom prskam za moljca i štitastu uš. Sistemik je i kiša ga ne ispire a relativno je povoljan.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 10 Lipnja, 2010, 00:19:14
systhane-u je trebal biti dodan sumpor, a cezar nije trebal opće iti sad


systhaneu je dodan sumpor odokativnom metodom ;)
cezar...eh jbga >:(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 10 Lipnja, 2010, 00:23:29
"falco m", ako je Lovro želio napisati "falcon" i njime prskao, onda je za pepelnicu upotrijebio dva preparata, a za peronosporu ni jedan

možda sam si malo preveć spil jučer ( nisam sigurno ;D) a možda i premalo mlijeka spil poslije špricanja...htel sam napisat - FANTIC M ;D
p.s. kolega pirou...hvala na savjetu i ...ne bih ja ;D  :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ceglec darko on 10 Lipnja, 2010, 07:16:41
cezar, ajd dobro kad ti je zaliha...
Pitanje- jel itko ikad od vas imal možda botritis u ovoj fazi? Ja nisam čul nikad nikog da je imal taj slučaj.

Ja jos nisam siguran da li se radi o botritisu peteljkovine u fazi cvatnje,ali ove godine sam dvatesetak trseva pospricao mithosom i za sad izgleda sve ok.inace na trsju starom 7 godina nisam jos imao berbu(ne znam o kojoj se sorti radi).inace mi je dvadesetak komada uvaljeno pod zuti muskat.cvatnja mu je vec pri kraju i za sad izgleda sve ok,peteljke zdrave.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 10 Lipnja, 2010, 14:30:59

Ja jos nisam siguran da li se radi o botritisu peteljkovine u fazi cvatnje,ali ove godine sam dvatesetak trseva pospricao mithosom i za sad izgleda sve ok.inace na trsju starom 7 godina nisam jos imao berbu(ne znam o kojoj se sorti radi).inace mi je dvadesetak komada uvaljeno pod zuti muskat.cvatnja mu je vec pri kraju i za sad izgleda sve ok,peteljke zdrave.

nekužim kak još nisi ništ bral na trsju starom 7 godina ??? ja berem par grozdova i na dvogodišnjacima!!!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ceglec darko on 10 Lipnja, 2010, 19:27:52
nekužim kak još nisi ništ bral na trsju starom 7 godina ??? ja berem par grozdova i na dvogodišnjacima!!!
ne kuzis?nije problem u tome da se grozdje nije pokazalo...rijec je o izrazito rodnoj sorti...ali nakon cvatnje grozde bi "nestalo". na forumu sam pronasao da je najvjerojatnije rijec o botritisu peteljkovine koja se javlja u stadiju cvatnje ili tik poslije,na rijetko osjetljivim sortama.ja sam do sad krivio moljca ili prejak materijal.ove godine sam vec dvaput spricao sa mitosom(samo tu kriticnu sortu),cvatnja je pri kraju i za sad je sve ok.ako ima netko kakva iskustva oko te bolesti ili nesto slicno neka se javi.jer ja do sad nikad nisam spricao protiv botritisa prije cvatnje...nisam bas potpuni laik u vinogradu.20-ak godina obradujem vinograd.i nikad nisam imao nekih vecih problema niti u vinogradu,a niti u podrumu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 10 Lipnja, 2010, 20:50:33
Ne kužim kak Cvetal(npk) i Direkt(insekticid) čine blok sistem? Misliš na Ridomil 2x za redom?
Pazi kak s Chromogorom, jer se ne miješa sa bilo čim (folpet). Bolje da ga solo pukneš. Inače zakon insekticid ja ga u šljiviku koristim.

A ti  kolega Lovro odi si pošpricaj s nečim protiv peronospore.  :D


Da, mislio sam na Ridomil i Karathane
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 10 Lipnja, 2010, 21:26:48
Nije vam ni moljac ni botritis, glavni vam je problem peronospora! Uzmite to ozbiljno u obzir!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 10 Lipnja, 2010, 21:43:56
ne kuzis?nije problem u tome da se grozdje nije pokazalo...rijec je o izrazito rodnoj sorti...ali nakon cvatnje grozde bi "nestalo". na forumu sam pronasao da je najvjerojatnije rijec o botritisu peteljkovine koja se javlja u stadiju cvatnje ili tik poslije,na rijetko osjetljivim sortama.ja sam do sad krivio moljca ili prejak materijal.ove godine sam vec dvaput spricao sa mitosom(samo tu kriticnu sortu),cvatnja je pri kraju i za sad je sve ok.ako ima netko kakva iskustva oko te bolesti ili nesto slicno neka se javi.jer ja do sad nikad nisam spricao protiv botritisa prije cvatnje...nisam bas potpuni laik u vinogradu.20-ak godina obradujem vinograd.i nikad nisam imao nekih vecih problema niti u vinogradu,a niti u podrumu.
ja sam imal problem sa peronosporom grozda zadnje 2 godine možda ti je to lako je zamijenit kerner je osjetljiv  na to ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ceglec darko on 11 Lipnja, 2010, 08:54:57
Nije vam ni moljac ni botritis, glavni vam je problem peronospora! Uzmite to ozbiljno u obzir!
Pa i ja sam pomisljao da je peronospora,ali nikako mi nije jasno zasto bas samo na toj sorti.a sve drugo ok.spricam dobrim sredstvima i na vrijeme.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 11 Lipnja, 2010, 14:27:22
jedna zanimljivost - djed je već star i ne može više raditi vinograd.kćer mu je pošpricala korove u vinogradu, bili su visoki iznad prve žice, i nije očistila panjeve od mladica. kad sam to vidio, rekao sam dedi da bu mu se sve posušilo. ali , jučer nakon mjesec i pol, počela se sušiti samo izibela neka mirišljava. baš svaki ćokot. ostale sorte nisam ništa primijetil čudnoga.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 11 Lipnja, 2010, 20:00:57
jedna zanimljivost - djed je već star i ne može više raditi vinograd.kćer mu je pošpricala korove u vinogradu, bili su visoki iznad prve žice, i nije očistila panjeve od mladica. kad sam to vidio, rekao sam dedi da bu mu se sve posušilo. ali , jučer nakon mjesec i pol, počela se sušiti samo izibela neka mirišljava. baš svaki ćokot. ostale sorte nisam ništa primijetil čudnoga.
reci  kak da pomognemo!!!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 11 Lipnja, 2010, 20:15:21
kćer mu je pošpricala korove u vinogradu, bili su visoki iznad prve žice, i nije očistila panjeve od mladica
®alosno kaj to uopće nekome može pasti na pamet  ??? ,a da je uzela flaksericu,kosu,srp ili pošpricala prije?Mislim da je bolje tom djedu da uzme sjekiru u ruke i poštedi se brige  :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 11 Lipnja, 2010, 20:28:08
Neki dan sam pitao savjet o lugu ,pa sada da znate šta je nova,plavac mali odličan sa jednim prskanjem sumporom možda par loza bolesno,ali vugava katastrofa svaka loza do ti jedna,sad sam oprao hipermanganom i polio duplom koncentracijom sumpora.U ponedeljak ću pokušati sa cristalom,a dobio san savjet da idem svaku 7 dana sa drugim sredstvom cristal,sistan i sabitan.
Šta vi mislite o tome?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 11 Lipnja, 2010, 20:54:49
Crystal ti je preslab ako su vidljivi znakovi bolesti. Jedno prskanje protiv pepelnice ti je premalo,nebitno gdje se nalaziš jer za njen razvitak nije potrebna kiša već je dovoljna i poveća vlaga zraka što se i dešava ovih dana. Jako će teško ići sada to skidanje pepelnice.
Ono što ti mogu preporučiti je da prskaš sa falconom ili postalonom. Ako nemaš postalona možeš smiksat systan i crystal.
Troši više vode,kvalitetno pošpricaj vinograd i skrati razmake prskanja.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 11 Lipnja, 2010, 21:02:52
Sve je to ok pokušat ču nabavit ova dva o čemu govoris,ovo drugo več imam,čudno je to šta se vugava nalazi na terasi koja je u samoj sredini vinograda icila je zahvačena a ovo drugo NIŠTA!?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 11 Lipnja, 2010, 21:30:04
Vjerojatno je osjetljivija sorta na lug. Sada ti je to rasadnik bolesti,obavezno pošpricaj i okolni zdravi vinograd!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 11 Lipnja, 2010, 21:44:28
Neki dan sam pitao savjet o lugu ,pa sada da znate šta je nova,plavac mali odličan sa jednim prskanjem     1sumporom            možda par loza bolesno,ali vugava katastrofa svaka loza do ti jedna,sad sam oprao        2 hipermanganom            i polio         3duplom koncentracijom sumpora         .U ponedeljak ću pokušati sa        4 cristalom,            a dobio san savjet da idem svaku 7 dana sa drugim sredstvom         5cristal,            6sistan i         7sabitan.
Šta vi mislite o tome?
e prijatelju...šta da mislimo  ...nego da se kockaš ( ;)),  pogledaj sad kolko imaš posla i troška...

špricajte na vrijeme
svi materijali su dobri, samo pazite na količine, morate računati,......... staviti na papir i vidjeti .....koliko ga treba po 1Trs-u  x br. vaših u vinogradu, .........sve drugo je poslije samo trošak i veliki rad , a to je isto trošak... ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 14 Lipnja, 2010, 13:54:43
Nabavi sam falcon ec 460 triban li ga s nećim mišat ili da polijem samoga?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 14 Lipnja, 2010, 14:17:17
Ja kod njega volim dodat 0.25% močivog sumpora.Iako struka kaže da ne treba.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 14 Lipnja, 2010, 14:43:03
Ok,hvala!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 14 Lipnja, 2010, 18:45:19
danas sam videl i da se direkt šprica kemijski:ridomil mz+tilt ??? .Nemam pojma,ja ga u životu nisam s ničim šprical osim poslije cvatnje sa Cuprablau Z.Na moju primjedbu da bi kombinacija bila Ok,al zakaj stim direkt,jer ja s tim špricam cijep,zakaj ne sa Cuprablau...odgovor:ne,ne,mora se stim,samo ne sa sumporom jer on je opasan,a cuprablau bu zaustavil rast.Videl sam da on to poprilično put šprica,skoro ko cijep.Kad bum imal fotić poslikat ću njegovu i svoju goricu direkta da se vidi razlika.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 14 Lipnja, 2010, 20:51:05
danas sam videl i da se direkt šprica kemijski:ridomil mz+tilt ??? .Nemam pojma,ja ga u životu nisam s ničim šprical osim poslije cvatnje sa Cuprablau Z.Na moju primjedbu da bi kombinacija bila Ok,al zakaj stim direkt,jer ja s tim špricam cijep,zakaj ne sa Cuprablau...odgovor:ne,ne,mora se stim,samo ne sa sumporom jer on je opasan,a cuprablau bu zaustavil rast.Videl sam da on to poprilično put šprica,skoro ko cijep.Kad bum imal fotić poslikat ću njegovu i svoju goricu direkta da se vidi razlika.
nemre direktoru biti ništ ak ga šprica,ja kaj mi  ostane šprica navek potegnem i direktora 8)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 14 Lipnja, 2010, 22:08:30
Ak ne špricaš direktor on postaje rezervat za svu moguću gamad u više generacija po sezoni. Njemu možda ne smeta, ali ostalo trsje?

Inače ljudi vole forsirati bakar, cuperb, bordoška i sl. radi tamne boje lišća. Iako neki stručnjaci pišu da je bolje svježe zeleno lišće, umjesto tamnog i ostarjelog, jer bolje vrši fotosintezu !
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 15 Lipnja, 2010, 13:22:58
Jučer san polio sa falconom i sumporom,odlući san se ove i iduče godine držat preporuka o polivanju! A zanima me kako ću znat jeli luz zaustavljen,kako se to vidi?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 15 Lipnja, 2010, 13:49:21
Gabro, zaustavljen lug se vidi na taj način da ga ne vidiš!  ;D
Ma ako koristiš falcon i sumpor  po preporukama i uputama druga Vinofilia- nečeš imati greške!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 15 Lipnja, 2010, 19:19:46
evo baš sam stigel doma počela je kišica, pošprical sam sa melody duo prije 2 sata jer sam primetil peronosporu,vezal sam malo kad tu list,pa malo dalje zaražen list reko idem pošpricat premda sam pred 10 dana isto sa melody duo sutra pem sa bortricidom ocvalo je ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 15 Lipnja, 2010, 22:17:10
Ako imate vidljivu peronosporu onda je morate zaustaviti sa BAKROM pa tek nakon toga opet sistemik
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 15 Lipnja, 2010, 22:35:12
Ako imate vidljivu peronosporu onda je morate zaustaviti sa BAKROM pa tek nakon toga opet sistemik
bakar,da sigurno, pogotovo sad u cvatnji :o
kaj si to sad napisal, kakav bakar???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 15 Lipnja, 2010, 22:39:08
da sigurno, pogotovo sad u cvatnji
kaj si to sad napisal ???

cvatnja je skoro gotova a peronosporu će bakar zaustaviti!
napisao sam kako se može zaustaviti peronospora kada je vidljiva i kada je zaraza već u vinogradu, neznam šta ti nije jasno?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 15 Lipnja, 2010, 22:46:19
de si to pročital, pa bakar je preventivni i kontaktni fungicid
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 15 Lipnja, 2010, 22:52:48
bakar djeluje stopirajuće na peronosporu i osuši je
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 16 Lipnja, 2010, 05:54:10
bakar djeluje stopirajuće na peronosporu i osuši je

Ne želim se raspravljati ovdje,bakar je kontakni i preventivni preparat koji uopće ne djeluje stopirajuće na peronosporu.Dezinformacijama nije mjesto na forumu i ovakve postove ću brisati.

Već je pisano kojim preparatima prskati ako se uoče simptomi bolesti.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vule on 16 Lipnja, 2010, 08:47:57
nočas se je zlijalo ni sam neznam kolko litri po m2,(podravina)
s čim bi bilo sad dobro pošpricati ,cvatnja je skoro pa gotova...........i jel bi bilo dobro još prihraniti preko lista,jedamput prije cvatnje jesam?????????????
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 16 Lipnja, 2010, 09:17:27
Pljušti na mahove. Palo je dosta kiše.Meni je danas 11-ti dan od špricanja (Ridomil Gold Combi+Collis). Za sad nisam primetil da ima bolesti. Čim vreme dozvoli šprica u ruke.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 16 Lipnja, 2010, 10:20:42
nočas se je zlijalo ni sam neznam kolko litri po m2,(podravina)
s čim bi bilo sad dobro pošpricati ,cvatnja je skoro pa gotova...........i jel bi bilo dobro još prihraniti preko lista,jedamput prije cvatnje jesam?????????????
kombinacija za sad pred kraj cvatnje:       :acrobat mz+collis  ili   forum star+vivando,
                                                        :ak za peronosporu deneš bilo koji malo bolji sistemik koji ima folpet(forum,ridomil...), za pepenicu moreš deti vivando, talendo, cristal...
                                                        :ak za peronosporu deneš bilo koji malo bolji sistemik koji nema folpet(acrobat mz,ridomil mz...), za pepelnicu boavezno deti collis
u obadva slućaja u ovoj fenofazi(na kraju cvatnje), netreba špricati klasičnim borticidima tipa mytos, cezar, teldor...

poslje cvatnje kad se bobice zvežu, još jemput hititi bor
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 16 Lipnja, 2010, 10:32:23
acrobat mz+collis  ili   forum star+vivando,
poslje cvatnje kad se bobice zvežu, još jemput hititi bor


Dodati nešto za botritis.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 16 Lipnja, 2010, 10:37:10
Dodati nešto za botritis.
pročitaj kaj piše iznad tvojeg zadnjeg posta
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 16 Lipnja, 2010, 10:47:25
graševina još cvate .kvalitetnom prhranom zimus te folijarnom u vegetaciji dobio sam veču bujnost nego inače.pošto kanim izvršiti zaštitu zanima me dali mogu porezati vrhovejer još cvate.prskao bi sa mikal pr.i stroby jel to ok.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 16 Lipnja, 2010, 10:59:39
nemoj niš rezati dok traje cvatnja, ak nema nikakve bolesti nemoj ni špricati mikalom pr.f., čuvaj ga za nedajbože bolest
malo prije sam napisal dvije ok kombinacije za aktualni špric
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 16 Lipnja, 2010, 11:26:33
pročitaj kaj piše iznad tvojeg zadnjeg posta
[/quote

Na mjestu gdje kapica cvijeta otpada s bobice nastaje rana, te ju treba zaštiti od prodora botritisa. Za tu zaštitu  kombinacija folpeta i/ili collisa je preslaba, stoga  na kraju cvatnje kad se čiste bobice treba obavezno staviti nešto za botritis.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 16 Lipnja, 2010, 11:34:47
niko nikome ne brani da hiče peneze i sad šprica klasnićnim botricidima, ponavljam i više nebum raspraljal u ovoj fenofazi su dosta folpet(forum,ridomil,fantic) ili boskalid(collis)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: cestica on 17 Lipnja, 2010, 13:06:50
Trebal bi savjet. U subotu bi trebal špricati a vrijeme bude katastrofa za vikend i narednih dana. da pošpricam sutra ili da čekam da se vrijeme smiri? Kolko sam videl nema nikakvih simptoma bolesti. tnx
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 17 Lipnja, 2010, 16:55:41
Ako će do tada proći više od 10 dana od zadnje zaštite svakako je bolje tretirati prije cvatnje.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: cestica on 17 Lipnja, 2010, 21:26:22
prije cvatnje sam pošprical, a sad je vec pri kraju cvatnja. a u subotu su 2 tjedna od proteklog špricanja. onda bum sikak pošprical.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 18 Lipnja, 2010, 08:07:16
imam vidljivih znakova peronospore cca 3%. planiram danas špricanje ako vrijeme dopusti. je li dobra kombinacija verita+sabithane+runner 240 sc?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 18 Lipnja, 2010, 09:49:21
Mikal f premium,melody duo,forum star ili acrobat su preparati koji najbolje djeluju na peronosporu ako ima vidljivih znakova bolesti. Pritisak bolesti je sada najjači,pogotovo jer se ponovo očekuju oborine a i simptomi su tu.

Verita nije loša ali ima boljih i sigurnijih preparata. 3% se lako pretvori u 90%. Osobno vidio prije tri godine,čovjek je redovito prskao ali krivim sredstvima u krivo vrijeme.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 18 Lipnja, 2010, 12:34:42
primetil sam peronosporu znači krenulo je 2 puta sam šprical sa melody valjda bu zaustavil ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 18 Lipnja, 2010, 23:13:51
Čim više kontrolirati vinograd. U ovakvim uvjetima bolest doslovno dođe preko noći. Toplina, vlaga, kiše, rast vegetacije.
Sve to doprinosi pojačanom razvoju i pritisku peronospore. Vremenska prognoza idućih dana je nepovoljna posebno u kontinentalnim dijelovima.
Razmak prskanja treba smanjiti zavisno o pritisku bolesti i vidljivim simptomima bolesti. Koristiti sistemike sa najjačim stop djelovanjem za peronosporu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 19 Lipnja, 2010, 05:34:27
primetil sam pepelnicu na par grozdova šprical sam sa tiltom uz dodatak sumpora dal da idem još sa njim da zaustavim pepelnicu ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 19 Lipnja, 2010, 06:53:19
kombinacija za sad pred kraj cvatnje:       :acrobat mz+collis  ili   forum star+vivando,
                                                        :ak za peronosporu deneš bilo koji malo bolji sistemik koji ima folpet(forum,ridomil...), za pepenicu moreš deti vivando, talendo, cristal...
                                                        :ak za peronosporu deneš bilo koji malo bolji sistemik koji nema folpet(acrobat mz,ridomil mz...), za pepelnicu boavezno deti collis
u obadva slućaja u ovoj fenofazi(na kraju cvatnje), netreba špricati klasičnim borticidima tipa mytos, cezar, teldor...

poslje cvatnje kad se bobice zvežu, još jemput hititi bor

dej mi ti odaj tajnu zakej je sad kombinacija acrobat+collis i forum star + vivando. ja koristim kombinaciju forum + collis
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 19 Lipnja, 2010, 11:19:26
niko nikome ne brani da hiče peneze i sad šprica klasnićnim botricidima, ponavljam i više nebum raspraljal u ovoj fenofazi su dosta folpet(forum,ridomil,fantic) ili boskalid(collis)
sve u redu ali meni je ostalo teldora u zalihi, a ništa nije ostalo u novčaniku... ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 19 Lipnja, 2010, 11:47:34
Danas pošpricao: Forum star, collis, Avant, Botril, Magnesiumgren
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 19 Lipnja, 2010, 12:05:48
Danas pošpricao Forum Star,Collis,Foliarel B,jedva uspio,palo malo kiše 1h kasnije,nije idealno,ali neću se sekirati,nek se goni u onu stvar  >:( ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 19 Lipnja, 2010, 12:09:09
dej mi ti odaj tajnu zakej je sad kombinacija acrobat+collis i forum star + vivando. ja koristim kombinaciju forum + collis
Mogu sve tri kombinacije,ali ja isto koristim tvoju kombinaciju u ovo doba nakon cvatnje već par godina iz razloga što to mogu miješati sa borom bez problema,isprobano,a imam u tome i 2 komponente koje preventivno djeluju protiv botritisa,tak da ne trebam u ovoj fazi skupi botriticid ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Moslavac on 19 Lipnja, 2010, 16:35:15
Kod nas je bilo dosta tuče i vidi se po bobicama...tako da ću špricat danas/sutra forum star+collis+ronilan, a onda još prihranu, vidjet ću kaj, ovisno kak se pokaže šteta...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 19 Lipnja, 2010, 20:18:47
ba'te!svi smo na forum staru ;D.ja jučer:forum star+vivando+king+phyrus+foliarelB
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 20 Lipnja, 2010, 00:46:01
ok. na Antracol BT WP 71,25 piše da je sistemik protiv plamenjače i pepelnice. no, dok pročitam da je sastav : PROBINEB, a to bi bilo protiv plamenjače i TRIAMEDIFON, a to bi bilo protiv pepelnjače. čini mi se da sam sreo podatak da je probineb kontaktno sredstvo, a što bi značilo da je ovaj antracol sistemičan samo protiv pepelnice. to bi bilo jako nezgodno jer u uputstvu piše da je sredstvo " fungicid sistemičnog djelovanja". Ima netko pametan ili da se svi pravimo blesavi? Ili se samo ja pravim pametan?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 20 Lipnja, 2010, 07:02:53
Ne praviš se pametan nego jesi pametan ;D  Lijepo si prostudirao ovo sredstvo,ja mogu samo dodati da ga ja najviše volim upotrebljavati na jabukama jer na lozi ne znam kada bih ga koristio upravo zbog slabe kontakne komponente za plamenjaču.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 20 Lipnja, 2010, 08:33:05
Bio sam jučer u vinogradu, mislio sam pospricati sad poslije cvatnje sa ridomil mz, collis, cantus no padala je kisa i nista od toga pa cu sutra ili prekosutra kada se malo vrijeme smiri.

Simptoma bolesti nema, nigdje na listu nisam vidio peronosporu ili pepelnicu no na nekim grozdovima sam vidio puknute bobice, lagano potamljene. Nema puno i nema na svim sortama.

Meni to izgleda kao pepelnica?  Na zalost nisam mogao poslikati.

Prije 2 tjedna sam prije cvatnje spricao s forum star i vivando.

Ako je to ipak peronosppra da li mi je bolje ponoviti forum star ili s ovime sto sam naveo na pocetku?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 20 Lipnja, 2010, 09:15:35
malo mi je čudno da bi od pepelnice već bile puknute bobice,to bi bilo poprilično rano(kod mene su se tek zametnule).Najvjerojatnije je bilo kakove tuće koja ti je oštetila bobice.Bile bi poželjne slike,ak je moguće.
Ak nema drugih većih znakova bolesti onda bi ovo prvo bilo OK,al ak se baš hoćeš osigurat onda idi s ovim drugim+ botricid
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 20 Lipnja, 2010, 11:56:09
Ej,vinofil, 5 dana poslije falkona! Zrna su velićine franje i više nigdi ne vidin lug,slijedeće polivanje ide u utorak jer do utorka zovu kišu,stavit ću sistan i cristal i polit cili vinograd!Usput vugavu san po zemlji posu sa sumporom u prahu,mogu ti reć da mi se ćini da puno bolje izgleda,ćini mi se da je prva bitka d0bivena vidit će mo šta će bit sa ratom,a prićA sam malo sa ovima svojima ovuda nemaju pojma o ovim preparatima!Za sada hvala,čut će mo se opet,nadam se sa drbrim vijestima!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 20 Lipnja, 2010, 11:56:50
Nisam na zalost imao fotic ali ponijeti cu ga drugi put pa posaljem.

I ja sam pomislio na tucu jer mi je susjed s drugog brda rekao da je bilo tuce no nisam vidio nikakve stete na listu ili lozi?

Velim, nikakvih drugim simptoma nema na liscu, peteljkovini ili grozdicima.

To zaista izgleda kao mehanicko ostecenje, ali opet, tada bi vjerojatno bilo ravnomjerno po cijelom vinogradu a ovo je na manjem dijelu i to sporadicno. Ista situacija je u jos 3 okolna vinograda..

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 20 Lipnja, 2010, 14:38:00
ak nije bilo tuće i kolko me sjećanje ne vara od prošle godine,(bilo je isto takovih problema) koji su  bili pripisani peronospori grozda.To bi bio prije onda razlog nek pepelnica.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 20 Lipnja, 2010, 15:52:38
ba'te!svi smo na forum staru ;D.ja jučer:forum star+vivando+king+phyrus+foliarelB

I ja planiram ovaj tjedan Forum Star+Collis+Chromgor. ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 20 Lipnja, 2010, 16:27:06
Ne praviš se pametan nego jesi pametan ;D  Lijepo si prostudirao ovo sredstvo,ja mogu samo dodati da ga ja najviše volim upotrebljavati na jabukama jer na lozi ne znam kada bih ga koristio upravo zbog slabe kontakne komponente za plamenjaču.
Bilo bi znači dobro da šibnem sistemika za plamenjaču pod hitno jer sam, predostrožnosti rad, stavio i topasa za pepelnjaču, a trebal sam staviti za plamenjaču, pretpostavljam.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vulicevic Veselin on 20 Lipnja, 2010, 16:59:01
I kod mene isti simptoni kao kod Vitisa.Bobice potamnjele i napukle.Sve ukazuje na perenospoiru mada neznam zasto.Zadnja 4 prskanja sa Qvadrisom i Mikalom F.Na listovima nema znakova bolesti.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 20 Lipnja, 2010, 19:22:02
ok. na Antracol BT WP 71,25 piše da je sistemik protiv plamenjače i pepelnice. no, dok pročitam da je sastav : PROBINEB, a to bi bilo protiv plamenjače i TRIAMEDIFON, a to bi bilo protiv pepelnjače. čini mi se da sam sreo podatak da je probineb kontaktno sredstvo, a što bi značilo da je ovaj antracol sistemičan samo protiv pepelnice. to bi bilo jako nezgodno jer u uputstvu piše da je sredstvo " fungicid sistemičnog djelovanja". Ima netko pametan ili da se svi pravimo blesavi? Ili se samo ja pravim pametan?
Da znaš kemijski sastav toga "sredstva" znao bi šta je!
Nadam se da će se to glupo sredstvo konačno ukinuti jer je previše ljudi zeznulo, sistemik je i to slabi i nikakav za pepelnicu, a ne za peronosporu!
Molim, promijenite ton razgovora na forumu, jer ovo mi se ne sviđa :(
Hvala, Admin!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 20 Lipnja, 2010, 19:26:07
Ja sam u petak popodne pošpricao sa ridomil gold+systane +sumpor +okvašivač,
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 20 Lipnja, 2010, 23:49:49
Da znaš kemijski sastav toga "sredstva" znao bi šta je!
Nadam se da će se to glupo sredstvo konačno ukinuti jer je previše ljudi zeznulo, sistemik je i to slabi i nikakav za pepelnicu, a ne za peronosporu!
Molim, promijenite ton razgovora na forumu, jer ovo mi se ne sviđa :(
Hvala, Admin!
ok  ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 21 Lipnja, 2010, 07:21:01
Evo, ovdje ima dobrih slika i peronospore na mladim grozdovima, to nije slucaj kod mene: http://bilikum.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=132:peronospora&catid=42:bolesti&Itemid=110

Ostaje pepelnica ili tuca :(

Da li da mozda stavim umjesto Collisa Falcon? On navodno donekle moze pomoci ako je vec doslo do zaraze. Mogu li ga mijesati sa Ridomilom i Cantusom koje imam?

Sorry na gnjavazi ali vinograd je daleko i htio bih imati sto vise informacija i opcija kada dodjem tamo :)


Bio sam jučer u vinogradu, mislio sam pospricati sad poslije cvatnje sa ridomil mz, collis, cantus no padala je kisa i nista od toga pa cu sutra ili prekosutra kada se malo vrijeme smiri.

Simptoma bolesti nema, nigdje na listu nisam vidio peronosporu ili pepelnicu no na nekim grozdovima sam vidio puknute bobice, lagano potamljene. Nema puno i nema na svim sortama.

Meni to izgleda kao pepelnica?  Na zalost nisam mogao poslikati.

Prije 2 tjedna sam prije cvatnje spricao s forum star i vivando.

Ako je to ipak peronosppra da li mi je bolje ponoviti forum star ili s ovime sto sam naveo na pocetku?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Chajks on 21 Lipnja, 2010, 09:32:47
ja sam jucer unatoc sranju od vremena isel u vinograd malo i oplahajjj, sivancic i zweigelt su ok, al na grasici sam nasel peronosporu na grozdicima, zloo.. nema je na liscu nek sam na grozdicima  >:(

Posto je vrijeme i dalje isto (čitaj pada kiša) isel bi sutra ili najkasnije preksutra prskat jer je najavljeno poboljsanje vremena. Zamislil sam si kombinaciju Mikal Premium + Collis ili Vivando. Dal je to ok kombinacija za zaustavljanje peronosporice ili ima kaj bolje?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 21 Lipnja, 2010, 10:36:33
kolko mi je poznato za peronosporu je to najjače kaj ima : Mikal F premium(ak u međuvremenu ni zišlo kaj jaće),za pepelnicu su jaći od tvoga:Postalon i Falcon ,al mislim da ti bu Vivando dost,pogotovo ak nemaš još,a i pepelnici ne paše ovo vrijeme s tak puno kiše
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Chajks on 21 Lipnja, 2010, 10:44:25
nema pepelnice, al me ta peronospora kolje... fala riba ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: goranin on 21 Lipnja, 2010, 15:52:55
Molim savjet dalije forum star dovoljan za plamenjaću i sivu plijesanj ili bi pošto je puno kiše trebalo staviti još neko sredstvo za botritis. problem je da u rijeci nemam baš puno izbora ova sredstva koja se spominju na forumu kod nas agrarije uglavno ne prodaju.

Pitao sam u nekoliko agrarija mogu dobit Ridumil MZ68 , Rival ili Forum star za peronosporu Ronilan ili Cantus za botritis pa molim malo za savjet 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wineman on 21 Lipnja, 2010, 17:30:29
čim budem mogao u vinograd prskat ću sa: forum star, talendo, switch....
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pissta on 21 Lipnja, 2010, 17:55:55
Ja osobno botricide ne koristim u ovoj fazi već pred zatvaranje grozda,no dobro je možda malo podsjetiti one koji će ih koristiti da je sa njima dovoljno tretitati samo zonu grožđa, koju bi prije toga trebalo osloboditi od suvišnjeg lišća,zaperka i sl.Naravno i vinograde bi trebalo osloboditi od visoke trave.U takvim uslovima vinograd će biti manje bolestan ne samo od botritisa već i od drugih bolesti.
Znam da to svi već znate no ipak  :)...nije šprica jedina mjera u vinogradu protiv bolesti.(ponekad i motika pomaže ;D)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 21 Lipnja, 2010, 19:01:15
Dali postalonu treba dodati sumpor?Danas sam bio u apoteci i jednom čovjeku ispred mene prodavačica je rekla da stavi 250g.sumpora.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: francozbolt on 21 Lipnja, 2010, 19:56:02
http://www.chromos-agro.hr/fungicidi/postalon.htm

http://www.chromos-agro.hr/savjeti_ap_vinogradarstvo.htm

"Fungicidima za suzbijanje pepelnice(RUBIGAN EC, TILT 250 EC ili TOPAS 100 EC) dodajte minimalnu količinu CHROMOSULA 80 radi ubrzanja učinka. Pripravcima VIVANDO, COLLIS i POSTALON nije potrebno dodavati CHROMOSUL zbog čega su pogodni u uvjetima viših temperatura. "

vinogradarstvo.com (07. srpnja 2008.) - "POSTALON 90 SC je kombinacija sistemičnog triazola i lokosistemičnog kinoksifena i odličan je za primjenu u uvjetima visokog pritiska bolesti nakon cvatnje."

Sumpor nepotreban. Trgovci...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 21 Lipnja, 2010, 21:27:24
Obišel sam u subotu zagorske vinogradare i vidio da kod njih ima peronospore po grožđu a vele da su prskali redovito i s dobrim sredstvima a ja im naravno ne vjerujem.
Danas po kiši obiđem svoje trsje da vidim kakvo je stanje nakon tuče u četvrtak i prskanja u petak i imam kaj vidjeti, ima oštećenja od tuće ali ima i peronospore po grožđu a zadnja tri prskanja su bila 2x mikal premium i 1x ridomil gold i to u roku.
Sada je u planu čim će se dati ući u vinograd prskanje sa bordoškom u malo jačoj koncentraciji da zatvori to peronosporu a za dalje ćemo vidjeti.
Ova je godina stvarno vrlo gadna za očuvati vinograd,ova je kiša stvarno prešla sve granice
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 21 Lipnja, 2010, 21:29:07
Hmm kod nas nikakve zaraze, a spricalo se tocno prije 2 tjedna. No ovaj tjedan cemo morati spricati cim vrijeme omoguci da se moze uci u vinograd.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 21 Lipnja, 2010, 21:33:20
Ma i kod mene je izgledalo sve zdravo,lišće je super nigdje ni fleke peronospore ali nakon prskanja u petak počelo se sušiti pa se vidi i još tome i tuča.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 21 Lipnja, 2010, 21:48:31
U nasem kraju je takodjer bilo tuce u subotu, no na svu srecu bilo je to 5-6 km juznije od vecine vinograda. :)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 21 Lipnja, 2010, 22:19:21
zar nemaju meody,acrobat i forum star najbolje stopirajuče i kurativno djelovanje ako je vidljiva zaraza,čemu mikal,ridomil ili bordoška juha... :-\
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 21 Lipnja, 2010, 23:53:19
tak, super, ja na godišnjem, sutra je neredni dan a ja izgubil pojam o radnim i neradnim danima-nemam materijal za špricanje, ništa, osim Fantic M (peronospora) utorak 22.06 mi je 14 dana od špricanja.
potrošil  sve kaj mi ostalo od pr. godine, vinograd super izgleda za sada.
lijepo bi prosil jednu kombinaciju svega za srijedu, zbunjujete me generalno svi od reda ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 22 Lipnja, 2010, 06:34:38
ak je sve u redu ne vidim razloga da s tim ne ponoviš,znaći:Fantic m+Systhane.Mislim da Systhaneu bi trebalo dodat sumpor,i da time možeš ići do 4 puta.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 22 Lipnja, 2010, 08:15:07
zar nemaju meody,acrobat i forum star najbolje stopirajuče i kurativno djelovanje ako je vidljiva zaraza,čemu mikal,ridomil ili bordoška juha... :-\
Najbolje stopirajuće sredstvo kada se vidi peronospora je bakar sve one proizvođačke fore "kurativno" zaboravi.
Pošpricaj ako ima zaraze za bordoškom ili nordoksom pa će se posušiti peronospora za koji dan i nakon toga neki sistemik
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 22 Lipnja, 2010, 08:46:16
Najbolje stopirajuće sredstvo kada se vidi peronospora je bakar sve one proizvođačke fore "kurativno" zaboravi.
Pošpricaj ako ima zaraze za bordoškom ili nordoksom pa će se posušiti peronospora za koji dan i nakon toga neki sistemik
prvi put čujem da kod prvih sintoma peronospore treba iči sa bakrom,razor i društvo molim pomoč jer sam sad zbunjen ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 22 Lipnja, 2010, 09:27:06
Ne želim se raspravljati ovdje,bakar je kontakni i preventivni preparat koji uopće ne djeluje stopirajuće na peronosporu.Dezinformacijama nije mjesto na forumu i ovakve postove ću brisati.

Već je pisano kojim preparatima prskati ako se uoče simptomi bolesti.
Ovo je napisano za bakar
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 22 Lipnja, 2010, 09:33:28
tak sam i mislil ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 22 Lipnja, 2010, 11:34:54
Meni je danas petnajsti dan od špricanja i pričekal budem  jer nema nikakvih bolesti, za sad. Danas sam prošetao i oplijevio mladu lozu mada je blato. Kad se vrijeme stabilizira i posuši zemlja poflaksat ću i staviti među žice i onda špricnut s FS-om i Collis-om.
Btw. ako netko zna kolika je doza Chromgora  protiv moljca? :-\  Izgubio sam papir s uputstvom. :-[ ??? ::)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 22 Lipnja, 2010, 12:18:05
1 dc (decilitar) na 100 litara vode uz normalan utrošak vode.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: skip on 22 Lipnja, 2010, 12:58:10
melody duo+falcon ili mikal premium+falcon, što je bolje, 10.06 prskao mikal premium+domark, preksinoć bilo tuče, list i šib zdrav, neoštećen,oko 10-15 % bobica oštećeno tučom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wineman on 22 Lipnja, 2010, 13:09:15
u subotu sam bio u jednom eko vinogradu....na gotovo svakoj lozi se vidi pepelnica...a ne smiju sistemike koristiti....
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 22 Lipnja, 2010, 14:37:59
Kako su izgledali simptomi?

Sto namjeravaju napraviti? Da li ista i mogu ako je velika zaraza?


u subotu sam bio u jednom eko vinogradu....na gotovo svakoj lozi se vidi pepelnica...a ne smiju sistemike koristiti....
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 23 Lipnja, 2010, 09:19:34
Evo i slika za nize navedeni post, veceras cu staviti bolje slike u topic o bolestima a sada ovako na brzinu preko moba, ako imate kakvu ideju javite, dok ja pripremam vodu i spricu :)

(http://api.photoshop.com/home_22e199066a674149af3830e613033b17/adobe-px-thumbnails/6e954a64cc2e45ba8fae9f4a606bd83f/1024.jpg)

Ak se slika ne vidi ovo je url http://api.photoshop.com/home_22e199066a674149af3830e613033b17/adobe-px-thumbnails/6e954a64cc2e45ba8fae9f4a606bd83f/1024.jpg




Bio sam jučer u vinogradu, mislio sam pospricati sad poslije cvatnje sa ridomil mz, collis, cantus no padala je kisa i nista od toga pa cu sutra ili prekosutra kada se malo vrijeme smiri.

Simptoma bolesti nema, nigdje na listu nisam vidio peronosporu ili pepelnicu no na nekim grozdovima sam vidio puknute bobice, lagano potamljene. Nema puno i nema na svim sortama.

Meni to izgleda kao pepelnica?  Na zalost nisam mogao poslikati.

Prije 2 tjedna sam prije cvatnje spricao s forum star i vivando.

Ako je to ipak peronosppra da li mi je bolje ponoviti forum star ili s ovime sto sam naveo na pocetku?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 23 Lipnja, 2010, 11:16:57
pošprical danas...weee gotovo
fantic m
tilt + sumpor
king
botricid
pa naknadno koktelčić prihrane
bor 21
herbagreen
i žličicu veget..pardon, fertina g
sve osim botricida - zaliha od prije pa zato, da potrošim
+ tensiofil
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 23 Lipnja, 2010, 11:59:56
Chromogor nejde s Forumom (folpet), systan i crystal su sistematici za pepelnicu i ne treba u isti špric.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 23 Lipnja, 2010, 19:55:14
Da,chromgor ne ide u dosta stvari.
 Systan i crystal idu u jedan špric,pogotovo ako je velika opasnost za pepelnicu ili je već ima u vinogradu. Uostalom,preparat postalon je gotova kombinacija aktivnih tvari iz systana i crystala.



Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 23 Lipnja, 2010, 21:38:17
vitis - to bi po mojem bila oštećenja od tuče koja su se počela sušiti, te će bobice propasti a druge nadoponiti njihovo mjesti i neče biti štete do berbe
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 23 Lipnja, 2010, 21:41:38
Evo i slika za nize navedeni post, veceras cu staviti bolje slike u topic o bolestima a sada ovako na brzinu preko moba, ako imate kakvu ideju javite, dok ja pripremam vodu i spricu :)

(http://api.photoshop.com/home_22e199066a674149af3830e613033b17/adobe-px-thumbnails/6e954a64cc2e45ba8fae9f4a606bd83f/1024.jpg)

Ak se slika ne vidi ovo je url http://api.photoshop.com/home_22e199066a674149af3830e613033b17/adobe-px-thumbnails/6e954a64cc2e45ba8fae9f4a606bd83f/1024.jpg




Ništa drugo nego oštećenja od tuče...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 23 Lipnja, 2010, 21:48:54
Da, izgleda da je ipak tuca... danas sam bas pregledao ponovo par trsova koje sam "zapamtio" od prosli put i nema nikakvog sirenja tih ostecenja, ostale bobice rastu i razvijaju a ove puknute ostaju takve. Isto tako, susjedi mi se zale na identicne simptome.

Pregledao sam topic Bolesti vinove loze i nasao jedan post Zagorca u kojemu on prikazuje identicna ostecenja i navodi da su od tuce.

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=158.msg5407#msg5407

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 23 Lipnja, 2010, 21:55:25
ma jasno da je to tuča  a s čim si špricao poslje tuče
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 23 Lipnja, 2010, 22:05:07
vitis tuca je sigurno.
Kod mene je na jednoj tabli takodjer takvo ostecenje, ali u puno slabijoj kolicini.
Nema brige, samo dobro zastiti...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 23 Lipnja, 2010, 22:07:24
Nisam ni znao da je bilo tuce, niti znam kada je tocno bila (vinograd mi je 70km udaljen)... susjedi pak vele da je nije bilo. A cudno mi je sto list nigdje nije uopce ostecen...  ???

Zadnje spricanje danas je bilo sa forum starom, collisom i cantusom...

ma jasno da je to tuča  a s čim si špricao poslje tuče
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 23 Lipnja, 2010, 22:07:47
a po staroj reguli nakon tuče ide bakar da zatvori odnosno stegne rane
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 23 Lipnja, 2010, 22:14:34
Too late... tek sam veceras naucio da je to od tuce a jutros sam spricao. Live and learn  :)

Slijedece cu za 2-3 tjedna s bakrenim Ridomilom.


a po staroj reguli nakon tuče ide bakar da zatvori odnosno stegne rane
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 23 Lipnja, 2010, 22:30:58
Nisam ni znao da je bilo tuce, niti znam kada je tocno bila (vinograd mi je 70km udaljen)... susjedi pak vele da je nije bilo. A cudno mi je sto list nigdje nije uopce ostecen...  ???

Zadnje spricanje danas je bilo sa forum starom, collisom i cantusom...

Kolega vitis ! Pepelnica ! Ne zavaravaj se. Puknuta bobica, vidi se košćica. Klasičan simptom. Ništa strašno, ali ne opuštaj se. Svakako koristi Falcon ili Vivando u narednim špricanjima i nikako za tri tjedna. Ne igraj se sada sa zaštitom. Kakva tuča? Lišće neoštećeno, susjedi vele da je nije bilo! PEPELNICA ! Izlječivo !
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 23 Lipnja, 2010, 22:36:15
Kolega vitis ! Pepelnica ! Ne zavaravaj se. Puknuta bobica, vidi se košćica. Klasičan simptom. Ništa strašno, ali ne opuštaj se. Svakako koristi Falcon ili Vivando u narednim špricanjima i nikako za tri tjedna. Ne igraj se sada sa zaštitom. Kakva tuča? Lišće neoštećeno, susjedi vele da je nije bilo! PEPELNICA ! Izlječivo !
Daj nemoj fantazirati, to je oštećenje od tuče.
Stete od tuče se mogu vidjeti najbolje za nekih 4-5 dana nakon nje.
To nama veze sa pepelnicom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 23 Lipnja, 2010, 22:42:40
Otvorite si naslovnicu vinogradarstva, zatim mapu weba. Imaju dva,tri priloga o pepelnici, pa vidi, jel to, to? Ali ok, nek vjeruje tko šta hoće. Vidjet će se. PEPELNiCA na bobicama ! I to izgleda zaustavljena ! Igra i postalon !
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 23 Lipnja, 2010, 22:46:38
Znaš da je i na plotu pisalo p...., pa to nije bilo to.
Pepelnica kad dođe zarazi dio vinograda i grožđa a ne samo tu i tamo koju bobicu u vinogradu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 23 Lipnja, 2010, 22:53:12
Piše ovo:  PUCANJE BOBICA uz pojavu sjemenki, siguran je znak da je riječ o pepelnici. Inkubacija je 7 - 14 dana. Znači ima vremena. No ne bih više raspravljao. nek se oglasi Vitis, Razor, Ivan i ekipa !
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 23 Lipnja, 2010, 22:56:04
Pa pepelnica ima prvo bijelu prevlaku preko grozda i uhvati dio ili cijeli grozd, a ne tu i tam koju bobic ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 23 Lipnja, 2010, 23:02:21
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.krizevci.net/vinograd/slike/23_pepelnica.jpg&imgrefurl=http://www.krizevci.net/vinograd/htm/bol_pepelnica.html&h=513&w=600&sz=69&tbnid=c3AM7lg1sWKXyM:&tbnh=115&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dpepelnica%2Bvinove%2Bloze&hl=hr&usg=__869tnkCcDAsDCdadi79s6cw2e24=&sa=X&ei=HIMiTPOTFY6VOOW2vKAF&ved=0CCkQ9QEwAw (http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.krizevci.net/vinograd/slike/23_pepelnica.jpg&imgrefurl=http://www.krizevci.net/vinograd/htm/bol_pepelnica.html&h=513&w=600&sz=69&tbnid=c3AM7lg1sWKXyM:&tbnh=115&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dpepelnica%2Bvinove%2Bloze&hl=hr&usg=__869tnkCcDAsDCdadi79s6cw2e24=&sa=X&ei=HIMiTPOTFY6VOOW2vKAF&ved=0CCkQ9QEwAw)

TO ti je početak pepelnice odnosno rana zaraza a ako ju ne zaustviš na vrijeme onda to izgleda ovako:
http://vinopedia.hr/wiki/images/thumb/d/d3/Pepelnica.jpg/200px-Pepelnica.jpg (http://vinopedia.hr/wiki/images/thumb/d/d3/Pepelnica.jpg/200px-Pepelnica.jpg)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 23 Lipnja, 2010, 23:06:02
Otvorite si naslovnicu vinogradarstva, zatim mapu weba. Imaju dva,tri priloga o pepelnici, pa vidi, jel to, to? Ali ok, nek vjeruje tko šta hoće. Vidjet će se. PEPELNiCA na bobicama ! I to izgleda zaustavljena ! Igra i postalon !

Nadam se da si vidio razliku da su ispocane bobice prevućene sa bijelom prevlakom a kod kolege vitisa toga nema i kod njega su ono mehanička oštečenja
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 23 Lipnja, 2010, 23:12:53
Pepelnica mi je bila prva na listi zbog puknuca bobica, ali izostali su svi ostali simptomi a i to pucanje se javlja kasnije...

Pomislio sam i na peronosporu. Ona mi se cini vrlo podlom po pitanju simptoma. Cesto se zamijeni i za pepelnicu zbog bijele presvlake na mladim grozdovima, i sl.

Tuca je dobro objasnjenje iako je cudno da je list neostecen. No, objasnjenje moze biti da tuca nije bila jaka i nije busila list ali je bila dovoljna da osteti mlade bobice koje se tek formiraju?

Ako treba jos neki info samo recite...U medjuvremenu, evo jos par slika koje sam pronasao kod sebe i susjeda. Stavljam samo linkove pa kliknite da pogledate slike, da ne opterecujem stranicu s hrpom kilobajta...

http://api.photoshop.com/home_22e199066a674149af3830e613033b17/adobe-px-thumbnails/7837e1a9b699457e894b560a83a02009/fullsize.jpg

http://api.photoshop.com/home_22e199066a674149af3830e613033b17/adobe-px-thumbnails/32b4b2da028f4ef0af6727e678d9327f/fullsize.jpg

http://api.photoshop.com/home_22e199066a674149af3830e613033b17/adobe-px-thumbnails/a5681c17d7de40279030a09ad556d622/fullsize.jpg

http://api.photoshop.com/home_22e199066a674149af3830e613033b17/adobe-px-thumbnails/6e954a64cc2e45ba8fae9f4a606bd83f/1024.jpg

Hvala svima na pomoci!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 24 Lipnja, 2010, 06:19:38
čemu tolika rasprava, kao da ako utvrdite da je npr. pepelnica, pa će te onda špricati samo sa sredstvom protiv pepelnice....   nećete , normalno jer se uvijek dodaju oba sredstva tako da će te svakako to zaštititi... poslije bilo kakovih naznaka bolesti, oštećenja...ide se sa jačim-boljim sisitemicima  i to je to... ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 24 Lipnja, 2010, 06:21:14
jučer pošpricano forum star + collis + magnesiogrin + okvašivač
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 24 Lipnja, 2010, 06:58:48
čemu tolika rasprava, kao da ako utvrdite da je npr. pepelnica, pa će te onda špricati samo sa sredstvom protiv pepelnice....   nećete , normalno jer se uvijek dodaju oba sredstva tako da će te svakako to zaštititi... poslije bilo kakovih naznaka bolesti, oštećenja...ide se sa jačim-boljim sisitemicima  i to je to... ;)
Kad bi znali kako koja bolest u kojem stadiju izgleda onda nebi bilo problema, ovako neraspoznaju mehaničko oštećenje od bolesti
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 24 Lipnja, 2010, 07:24:47
ova ostecenja su od tuce sigurno, nije to pepelnica jer kod nje bobica puca gotovo pravilno po sredini obujma bobice i onda se vide kostice, uz kao sto je vec musketir rekao uz bijelu prevlaku. ovo su klasicna mehanicka ostecenja od slabe tuce jer su bobice nepravilno udarane sa svih strana i na bobici ostaju "modrice" koje se suse dok je kod pepelnice drugaciji slucaj.

i ja imam isto na jednom manjem dijelu vinograda takva ostecenja a list nije gotovo nigdje probusen ili potrgan, bilo je izgleda nesto sitno tuce krajem proslog tjedna, mislim da u noci s petka na subotu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 24 Lipnja, 2010, 07:45:17
Kod mene je lagana tuča oko cvatnje skoro svake godine,list tu i tamo probuši ili ostanu smeđe fleke po listu od udarca.Grozdići dobe po bobicama,ali to i nije šteta,udarene se posuše,ali ostale bobice nadoknade i grozd nije onda previše zbijen,samo treba kvalitetna zaštita.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 24 Lipnja, 2010, 08:23:09
Ok, jos jednu stvar sam naucil, hvala na pomoci :)

Musketir, donekle znam kako koji stadij bolesti izgleda, pored weba imam i par knjiga, ali u njima nema dovoljno slucajeva da bih sa sigurnoscu iskljucio ovaj svoj, pogotovo sto nikada nisam vidio kako izgledaju ostecenja od blaze tuce. Kako drugacije naucit ak ne pitam? :)

Btw, ove slike i vasi komentari bi mozda bili bolji u topicu bolesti vi ove loze, mozda moze neki moderator prebaciti?


Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 24 Lipnja, 2010, 12:42:02
Molim za savjet. Imam još nešto Sabithanea (možda za dve, tri šprice) kojemu je rok istekel. E sad,  zanima me, da li ga potrošiti za naredno prskanje ili koristiti neki "jači" preparat (Crystal, Vivando, Postalon...). U vinogradu nema vidljivih simptoma.
Išao bi sa kombinacijom Melody+Sabithane+Cezar.
Hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 24 Lipnja, 2010, 12:49:11
Danas spricamo sa Mikal F, Match, Topas i Bornom fertinom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 24 Lipnja, 2010, 12:57:47
Kaj se tiče roka trajanja,Razor je o tome pisao negdje prošli mjesec.Upiši u pretraživač "rok trajanja".Bitno je da ne ponavljaš jedne te iste.Sabithane ti je Karathane+Systane,Postalon je Crystal+Systane,Vivano i Talendo su u istoj grupi itd.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vulicevic Veselin on 24 Lipnja, 2010, 20:23:35
Kod Vitisa definitivno Perenospora.Kod mene isti simptoni a sigurno nije bilo grada(tuce).Vidjeces kasnije kad se bobice sasuse i otpadnu.Ovo sto je na slikama nije strasno i trebalo bi da ostane na tome.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 24 Lipnja, 2010, 21:35:11
Danas pošpricano Melody duo + Collis  i Melody duo + Vivando...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 24 Lipnja, 2010, 21:46:28
ne kužim ovo nestalo ti collisa pa si još išao sa vivandom,mora m dojti do tebe da ovo raspravimo ;D uz čašicu :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 24 Lipnja, 2010, 21:51:22
ne kužim ovo nestalo ti collisa pa si još išao sa vivandom,mora m dojti do tebe da ovo raspravimo ;D uz čašicu :D
mrgude to je išlo tebe ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 25 Lipnja, 2010, 04:52:27
ne kužim ovo nestalo ti collisa pa si još išao sa vivandom,mora m dojti do tebe da ovo raspravimo ;D uz čašicu :D
Doljnja tabla Kernera i Chardonnay pošpricano sa Melody duo + Collis a gornja tabla Kernera pošpricano sa Melody duo + Vivando.
Čekam...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 25 Lipnja, 2010, 08:59:19
Molim za savjet. Imam još nešto Sabithanea (možda za dve, tri šprice) kojemu je rok istekel. E sad,  zanima me, da li ga potrošiti za naredno prskanje ili koristiti neki "jači" preparat (Crystal, Vivando, Postalon...). U vinogradu nema vidljivih simptoma.
Išao bi sa kombinacijom Melody+Sabithane+Cezar.
Hvala.
potroši tog sabithana,vjerujem da djeluje,sobzirom da nemaš nikakvih znakova bolesti nemaš se kaj bojati ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 27 Lipnja, 2010, 07:28:19
Da,chromgor ne ide u dosta stvari.
 Systan i crystal idu u jedan špric,pogotovo ako je velika opasnost za pepelnicu ili je već ima u vinogradu. Uostalom,preparat postalon je gotova kombinacija aktivnih tvari iz systana i crystala.




Molim potvrdu. Da li se  Systhane i Crystal miješaju u omjeru 1:1 da bi dobili Postalone i da li se koristi u istoj koncentraciji kao i tvornički preparat tj. 0,1 - 0,125%?
Vjerujem da se negdje već spominjalo ali ima previše toga.
Unaprijed zahvaljujem.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 27 Lipnja, 2010, 07:49:00
Nema tu nikakvih omjera. Systana i crystala ti ide kao da ih i zasebno trošiš. Na deklaracijama ti pišu količine za svaki preparat.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 29 Lipnja, 2010, 21:45:33
Hm. Prošlo je 5 dana od kad sam pošprical s RIDOMIL GOLD MZ 80 WP. Točnije, 24.6. Plus TELDOR za poslije cvatnje, ne? U međuvremenu sam moral pokositi, porezati živicu... Imaju moji međaši pravo. Sve mi je prioritet osim vinograda. Doduše, nisam baš dobro obavio plijevljenje i vezanje. He he. I danas dojdem u gorice, malo su razraštene, istina, ali i tuča ih je malo zahvatila, a ono peronospora, miceliji ispod lista, sve pjegavo, ajme. Da operem sve dobro s chromossulom ili da operem s ridomilom plus? Moram priznati da sam 18. 6. dok je bilo vrijeme za ridomil pošpricao s antracolom po preporuci hm. Znam da sam zakasnio s pravim sistemikom najmanje 6 dana. Kaj sad? Sutra špricam vjerojatno s RIDOMIL GOLD PLUS i još plus cuprablau i protiv pepelnice, kurativno i  sstemik. Pa međaš me bu tužil!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 29 Lipnja, 2010, 22:03:57
Hm. Prošlo je 5 dana od kad sam pošprical s RIDOMIL GOLD MZ 80 WP. Točnije, 24.6. Plus TELDOR za poslije cvatnje, ne? U međuvremenu sam moral pokositi, porezati živicu... Imaju moji međaši pravo. Sve mi je prioritet osim vinograda. Doduše, nisam baš dobro obavio plijevljenje i vezanje. He he. I danas dojdem u gorice, malo su razraštene, istina, ali i tuča ih je malo zahvatila, a ono peronospora, miceliji ispod lista, sve pjegavo, ajme. Da operem sve dobro s chromossulom ili da operem s ridomilom plus? Moram priznati da sam 18. 6. dok je bilo vrijeme za ridomil pošpricao s antracolom po preporuci hm. Znam da sam zakasnio s pravim sistemikom najmanje 6 dana. Kaj sad? Sutra špricam vjerojatno s RIDOMIL GOLD PLUS i još plus cuprablau i protiv pepelnice, kurativno i  sstemik. Pa međaš me bu tužil!
ak su bobice veličine graška treba iči sa sumporom pošto je bilo tuče a što se tiče peronospore najbolje buš zaustavil sa melody duo,forum starom,acrobatom mz ili curzate f s ridomilom nebuš tolko efikasan kolko sa ovim preparatima i smanji razmake između špricanja na 7 dana ovisno o zarazi i vremenu ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 29 Lipnja, 2010, 22:55:06
PSYCHO ! Mikal premium + vivando (ili falcon) + Drin. I opet za 4 dana. I onda za koji dan s nekim botricidom samo po grozdju, dok se ne zatvore grozdovi. Chorus, Kidan, Cezar... tek onda s Ridomilom plus itd. !
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 29 Lipnja, 2010, 23:00:29
Sajko, vjerovatno nemaš pepelnicu, i nemoraš sad divljat tolko s Chromosulom po vručinama.
I ne moraš s bakrom još, tek za 2 špricanja cca. Moja preporuka je da mazneš s Forumom i Crystalom za sad.
Možeš i s Ridomilom ali ne s ovim kaj ima bakra (skupo), mada je kurativog djelovanja.
U glavnom s bilo kojim jačim sistematikom za peronosporu tipa  Melody Duo,  Mikal Premium, Acrobat, Forum star.
Vinograd se bude oporavil naočigled nakon toga.

 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 30 Lipnja, 2010, 00:15:28
Hvala dečki. Valjda bude nečeg između cijene i kvalitete...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 30 Lipnja, 2010, 00:21:51
ok. To bude jaki sistemik. npr. triba bi ja t okupat s time. a ne ono magla. ili kak mi dojde?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 30 Lipnja, 2010, 06:10:54
Već sam postavio ovo pitanje, ali nitko nije odgovorio. Zašto piše na uputama da se preparati na bazi sumpora (kalinosul, chromosul...) mogu koristiti godišnje samo 4 puta? Ili se to ne odnosi na vinovu lozu?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 30 Lipnja, 2010, 07:19:31
Hm. Prošlo je 5 dana od kad sam pošprical s RIDOMIL GOLD MZ 80 WP. Točnije, 24.6. Plus TELDOR za poslije cvatnje, ne? U međuvremenu sam moral pokositi, porezati živicu... Imaju moji međaši pravo. Sve mi je prioritet osim vinograda. Doduše, nisam baš dobro obavio plijevljenje i vezanje. He he. I danas dojdem u gorice, malo su razraštene, istina, ali i tuča ih je malo zahvatila, a ono peronospora, miceliji ispod lista, sve pjegavo, ajme. Da operem sve dobro s chromossulom ili da operem s ridomilom plus? Moram priznati da sam 18. 6. dok je bilo vrijeme za ridomil pošpricao s antracolom po preporuci hm. Znam da sam zakasnio s pravim sistemikom najmanje 6 dana. Kaj sad? Sutra špricam vjerojatno s RIDOMIL GOLD PLUS i još plus cuprablau i protiv pepelnice, kurativno i  sstemik. Pa međaš me bu tužil!
jebeš antrakole  ;D, ko još šprica z njim, naj šparati na preparatima

ozy ti je rekel pravi recept
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Lipnja, 2010, 10:17:44
Već sam postavio ovo pitanje, ali nitko nije odgovorio. Zašto piše na uputama da se preparati na bazi sumpora (kalinosul, chromosul...) mogu koristiti godišnje samo 4 puta? Ili se to ne odnosi na vinovu lozu?

Te se mjere odnose na ostatke aktivne tvari na istom nasadu godišnje. Ovi podaci nisu točni za sve kulture.
Slovenci imaju to sređenije i ovakav je godišnji dozvoljeni broj tretiranja za određene kulture :
jabuke 14
vin loza i hmelj 8
krastavci, ogrozdi i jagode 6
breskve i nektarine 5
hrast 3
pšenica i ječam 2

Šta se tiče bojazni za rezistenciju, ona za sumpor ne postoji. Može se stalno lupati sa sumporom kao i bakrom teoretski, jedino šta je onda problem su ostaci i sadržaj tih tvari na nasadu.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 30 Lipnja, 2010, 13:25:59
Sajko, vjerovatno nemaš pepelnicu, i nemoraš sad divljat tolko s Chromosulom po vručinama.
I ne moraš s bakrom još, tek za 2 špricanja cca. Moja preporuka je da mazneš s Forumom i Crystalom za sad.
Možeš i s Ridomilom ali ne s ovim kaj ima bakra (skupo), mada je kurativog djelovanja.
U glavnom s bilo kojim jačim sistematikom za peronosporu tipa  Melody Duo,  Mikal Premium, Acrobat, Forum star.
Vinograd se bude oporavil naočigled nakon toga.

 
[/quote
Sajko, vjerovatno nemaš pepelnicu, i nemoraš sad divljat tolko s Chromosulom po vručinama.
I ne moraš s bakrom još, tek za 2 špricanja cca. Moja preporuka je da mazneš s Forumom i Crystalom za sad.
Možeš i s Ridomilom ali ne s ovim kaj ima bakra (skupo), mada je kurativog djelovanja.
U glavnom s bilo kojim jačim sistematikom za peronosporu tipa  Melody Duo,  Mikal Premium, Acrobat, Forum star.
Vinograd se bude oporavil naočigled nakon toga.

 
ako je bilo tuče poželjno je iči sa sumporom naravno ne po VRUČINI KASNO NAVEČER sa ostalim se slažem ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 30 Lipnja, 2010, 21:09:23
razor pojasni mi jel se 8 prskanja za vinovu lozu odnosi sa zimskom zaštitom ili samo na zeleno hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pajcek on 30 Lipnja, 2010, 21:52:21
evo samo da vam se na brzinu zahvalim, skoro ce 1.7. i ove godine mi vinograd izgleda prekrasno, nema nema kloroza ni nekroza, nema gljivicnih oboljenja... tek nesto malo grinja (ali ne tako strasno da bi trcao u vinograd... Hvala vam na savjetima - i nadam se da budem i ja jednog dana mogao pomoci nekome.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 30 Lipnja, 2010, 23:08:01
Razore jesi li vidio da Chorus ima istu aktivnu  sistemičnu tvar i to duplo više 75% ciprodinila kao i Swich ali nema kontaktnu i jeftiniji je u pola cijene.
Ja razmišljam da u njega dodam još neki kontakni botricid i trebala bi to onda biti kombinacija jača od switcha a još uvjek jeftinija, kaj misliš o tome?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 01 Srpnja, 2010, 05:49:47
Switch je najskuplji botricid na tržištu,nije to bezveze. Ne misliš valjda stavljati ronilane,sumilexe,kidane u chorus ???   Nema to nikakvog smisla.
Pirimetanili su također jako dobro i jeftino rješenje(mythos,pyrus,cezar..).  Chorusom sam prskao sada pri zatvaranju grozda,pyrusom ću prije berbe.

Radije pazite da vam grozdovi imaju dovoljno prozračnosti i pogotovo se pazite moljaca jer vam vam u protivnom nikakav botricid neće pomoći.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: luka985 on 01 Srpnja, 2010, 06:48:19
Jučer doma pošprical sa FS+topas+match
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 01 Srpnja, 2010, 08:30:28
Jučer je pajdaš pošpricao s Quadrisom, Chromosulom (max.doza, 0,5%) i Switch-om.
Peronospora onak u jeku razvoja.
Moral sam ovo podijeliti s vama... ja sam samo napravil ovo:

http://skepticalteacher.files.wordpress.com/2009/07/facepalm1.jpg
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 01 Srpnja, 2010, 09:31:31
razor pojasni mi jel se 8 prskanja za vinovu lozu odnosi sa zimskom zaštitom ili samo na zeleno hvala
Ukupno, znači sve skupa. I ne vidim tu nekoga problema, 8x sumpor (+ 2x triazol),2- 3x collis, 2-3x crystal/talendo/vivando, 2x falcon i ode sezona.
Razore jesi li vidio da Chorus ima istu aktivnu  sistemičnu tvar i to duplo više 75% ciprodinila kao i Swich ali nema kontaktnu i jeftiniji je u pola cijene.
Ja razmišljam da u njega dodam još neki kontakni botricid i trebala bi to onda biti kombinacija jača od switcha a još uvjek jeftinija, kaj misliš o tome?
Koncentracija Chorusa je mislim, 0,03- 0,04, a switcha 0,1 i nešto, pa se taj višak aktivne tvari rasporedi na manju koncentraciju. Kutija mala chorusa je 50g.
Grozd mi se lagano zatvara i za par dana ću i ja prskati, upravo sa chorusom.
Možeš slobodno dodati još nešto u to, ali po meni je to preskupo, preparat je sam po sebi dostatan, ciprodinil je lokal sistemik.
Bitnije je zaustaviti moljca 2. i 3. generacije, jer je on glavni uzrok botritisa. Ako moljac probuši bobu, nema tog botricida koji će to zaustaviti.
Ja sam zadnje prskanje derao sa Melody duo jednu tablu, drugu s Acrobat MZ , i Collisom obadvoje. Na, žalost prskao sam 4 dana ono šta inače prskam u jedan dan, pogodite zašto.... kiša >:(
Vidjet ću kakvo vrijeme bude, ali vjerojatno još jednom s Acrobatom, pa onda direktno na Nordox.
Chorus je jeftiniji nego klasični botricidi ( Teldor, Switch, Mythos). Veli mi čovjek da 50g pakiranje košta 50 kn.
 Isto tako obratite pažnju na sredstva na bazi pirimetanila. Mythos je takav i dobar preparat, ali postoji cijeli spektar preparata koji su i jeftiniji nego original, a ništa manje vrijedni kao npr BOTRYL, BOTRICID, CEZAR, PYRUS. Lani sam koristio Botricid, preklani mislim Cezar.
Inače, evo da malo i za voćke napomenem, Chorus sam koristio za moniliju marelice, breskve, šljive, dunje i dobro se pokazao unatoč kišnom proljeću oko cvatnje.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 01 Srpnja, 2010, 11:02:15
eto kako sam se neugodno iznenadio obilaskom mladog vinograda.Prije dva dana sam bio tamo i sve ok,kad danas odem i nađem listove  sa karakterističnim pjegama peronospore,i početkom stvaranja prevlake >:( .A prskano je jednom :galben m +sabithane i jednom forum star+vivando.Ništa,sutra opet forum star +vivando  i folijarno drin.Čak sam i u starom vinogradu našao par listova,takođe peronospora.A,ponadal sam se da joj je prevruće :-\ .e,sad pošto sam tu već ispucal dva puta forum star,a imam još Galben m i Rival,a špricanje bi išlo u subotu....jača bi kombinacija bila sa Galbenom.Za moljca bi išo Reldan,a botricid bi preskočil jer nije još baš zatvaranje.
Dakle kombinacija bi bila: Galben m+sabithane+reldan.....ima li drugih prijedloga
Pitao danas u Lepoglavi u poljoprivrednom dučanu za Mikal F premium (malo pakovanje 59kn),Postalon ili Falcon..upitnik trgovki nad glavom...kaj je to i za kaj služi :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 01 Srpnja, 2010, 11:29:12
Razor, molim Te objasni, zar nije prekasno prskati s akrobatom, obzirom da sadrži elemente koji su prisutni u biljci i grozdu do same berbe pa mogu utjecati na vrenje.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 01 Srpnja, 2010, 15:42:02
Pospricano Switchom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 01 Srpnja, 2010, 18:35:37
Pošpricao sam jučer zonu grožđa sa Winer+crystal+chorus+sumpor+okvašivač a drugi tjedan budem po ostatku sa bordoškom i sumporom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 01 Srpnja, 2010, 19:43:04
pošprical danas prihranu magnesiogreen+oligogreen+drin :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 01 Srpnja, 2010, 19:46:25
Jučer je pajdaš pošpricao s Quadrisom, Chromosulom (max.doza, 0,5%) i Switch-om.
Peronospora onak u jeku razvoja.
Moral sam ovo podijeliti s vama... ja sam samo napravil ovo:

http://skepticalteacher.files.wordpress.com/2009/07/facepalm1.jpg
bu se kolega naučil kaj ga nisi malo posavjetoval ja sa Qvadrisom sad jedino špricam paradajza :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 02 Srpnja, 2010, 01:59:28
Chorus je jeftiniji nego klasični botricidi ( Teldor, Switch, Mythos). Veli mi čovjek da 50g pakiranje košta 50 kn.
 Isto tako obratite pažnju na sredstva na bazi pirimetanila. Mythos je takav i dobar preparat, ali postoji cijeli spektar preparata koji su i jeftiniji nego original, a ništa manje vrijedni kao npr BOTRYL, BOTRICID, CEZAR, PYRUS. Lani sam koristio Botricid, preklani mislim Cezar.
Daj mi reci,ciprodinil i pirimetanil su u istoj grupi,znači smiju zajedno 2x u sezoni,ak je neko poslije cvatnje pa sad u zatvaranju,onda u šari mora ići obavezno sa Teldorom ili Switchom koji ima još jedan lokal sistemik,jel?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 02 Srpnja, 2010, 12:04:40
Molim vas za savjet. Za sutrašnje špricanje imam od sredstava Veritu, Crystal, te Laser (protiv moljca). Ima li smisla pri ovakvim temperaturama dodavati još i sumpor? (kutjevačko vinogorje). Neznam kako stvari stoje sa moljcima, pa me zanima je li možda ipak bolje Laser iskoristiti u špricanju nakon ovog, kada bi koristio sumpor i bakar. Može li Laser ići sa sumporom i bakrom? Hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 02 Srpnja, 2010, 12:47:05
Molim vas za savjet. Za sutrašnje špricanje imam od sredstava Veritu, Crystal, te Laser (protiv moljca). Ima li smisla pri ovakvim temperaturama dodavati još i sumpor? (kutjevačko vinogorje). Neznam kako stvari stoje sa moljcima, pa me zanima je li možda ipak bolje Laser iskoristiti u špricanju nakon ovog, kada bi koristio sumpor i bakar. Može li Laser ići sa sumporom i bakrom? Hvala
mjesto verite bi bilo bolje deti neki sistemik s bakrom, crystalu netreba sumpor
mislim da s laser mješa s bakrom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 02 Srpnja, 2010, 13:09:50
mjesto verite bi bilo bolje deti neki sistemik s bakrom, crystalu netreba sumpor
mislim da s laser mješa s bakrom
zakaj več bakar ??? kaj nije malo rano verita je ok
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 02 Srpnja, 2010, 15:54:33
u fenofazi zatvaranja grozda preporučeno je koristiti sistemike s dodatkom bakra ( Ridomil Gold Plus 42,5, Galben C, Curzate B, Baldo C)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 02 Srpnja, 2010, 21:06:11
Danas prskao: Pergado F,  Collis, Avaunt, Magnesiumgreen.

Sistemici u kombinaciji s bakrom idu slijedeći put.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 03 Srpnja, 2010, 08:07:34
planiram špricanje u ponedjeljak, 13 dana od zadnjega špricanja
grožđe je zdravo, lišće isto tak, nema tragova bolesti nikakvih - isto to ponovil u poljoprivrednoj i čovek mi na temelju toga preporučil
Ridomil Gold Combi, preventivni kombinirani  fungicid   ??? Djeluje i na botritis pa ne treba botricid
Domark
Pitam za moljca - veli ne treba, na moje inzistiranje - veli ne treba i zadnje po savjetodavnoj dobili naputak da ne treba preporučivat
Čovek me nagovoril i kupil sam, jedino sad u nedoumici jer sam mislil da je taj Ridomil Gold Combi sistemik, i viodim doma da piše preventivni kombinirani
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 03 Srpnja, 2010, 08:10:13
planiram špricanje u ponedjeljak, 13 dana od zadnjega špricanja
grožđe je zdravo, lišće isto tak, nema tragova bolesti nikakvih - isto to ponovil u poljoprivrednoj i čovek mi na temelju toga preporučil
Ridomil Gold Combi, preventivni kombinirani  fungicid   ??? Djeluje i na botritis pa ne treba botricid
Domark
Pitam za moljca - veli ne treba, na moje inzistiranje - veli ne treba i zadnje po savjetodavnoj dobili naputak da ne treba preporučivat
Čovek me nagovoril i kupil sam, jedino sad u nedoumici jer sam mislil da je taj Ridomil Gold Combi sistemik, i viodim doma da piše preventivni kombinirani
dobar je on , dobar   pošto si ono gore boldano naveo ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 03 Srpnja, 2010, 08:17:20
dobar je on , dobar   pošto si ono gore boldano naveo ;)

a dobro onda, uostalom, bude se vidjelo sve sutra...valjda mi se gorica nebu pokvarila do sutra,  ;D ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 03 Srpnja, 2010, 10:45:56
planiram špricanje u ponedjeljak, 13 dana od zadnjega špricanja
grožđe je zdravo, lišće isto tak, nema tragova bolesti nikakvih - isto to ponovil u poljoprivrednoj i čovek mi na temelju toga preporučil
Ridomil Gold Combi, preventivni kombinirani  fungicid   ??? Djeluje i na botritis pa ne treba botricid
Domark
Pitam za moljca - veli ne treba, na moje inzistiranje - veli ne treba i zadnje po savjetodavnoj dobili naputak da ne treba preporučivat
Čovek me nagovoril i kupil sam, jedino sad u nedoumici jer sam mislil da je taj Ridomil Gold Combi sistemik, i viodim doma da piše preventivni kombinirani
ridomil gold combi je sistemik, jedna od negovih aktivnih tvari(folpet) djeluje i na botritys, folplet je dovoljan za botritys samo u fenofazi pred kraj cvatnje, sad je fenofaza zatvaranja grozda i treba kod špricanja upotrijebiti  klasican botricid

u ovoj fenofazi bi trebalo špricati bakrenim sistemikom

glede moljaca svako bi trebal prekontrolirati svoje trsije, druga generacija moljca je puno opasnija od prve, ja prvu nisam ni tretiral iako sam našel nekolko zapredka, ali drugu bum tretiral uz svič ove dane
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 03 Srpnja, 2010, 14:11:11
pa kaj nije druga generacija moljca već pri kraju?
ovaj ridomil combi je preventivni kombinirani fungicid-siguran sam, tak piše 100%
 ???
veli da sad špricati protiv moljca više nema smisla ???
malo sam zbunjola :-\
a ovaj je jedan od onih prodavača koji ne uvaljuju gluposti
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 03 Srpnja, 2010, 14:14:29
kombinirani preparat znaći , da ima dvije komponente kontaktnu i sistemićnu, npr. rival se sastoji od folpeta(kontaktni) i fosetil al(sistemik)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 03 Srpnja, 2010, 14:31:43
kombinirani preparat znaći , da ima dvije komponente kontaktnu i sistemićnu, npr. rival se sastoji od folpeta(kontaktni) i fosetil al(sistemik)
to nisam znal, hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Srpnja, 2010, 21:04:36
Daj mi reci,ciprodinil i pirimetanil su u istoj grupi,znači smiju zajedno 2x u sezoni,ak je neko poslije cvatnje pa sad u zatvaranju,onda u šari mora ići obavezno sa Teldorom ili Switchom koji ima još jedan lokal sistemik,jel?
Bilo bi dobro. Tu je još i Cantus koji također smije 2x.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Srpnja, 2010, 21:23:28
Razor, molim Te objasni, zar nije prekasno prskati s akrobatom, obzirom da sadrži elemente koji su prisutni u biljci i grozdu do same berbe pa mogu utjecati na vrenje.
Ne slažem se da utječu na vrenje još u ovoj fazi, koliko tek switch onda utječe na vrenje ako se ne pazi.
Druga stvar su ostaci tih tvari u vinu koji mogu biti prisutni ako se pretjeruje sa prskanjem.
No, pritisak je bolesti ogroman i peronospore ima svagdje. Ako se ne prska, neće ni biti grožđa.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 03 Srpnja, 2010, 22:23:55
Kod nas nista. Jedino je tuca malo napravila pidariju  :-\
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 04 Srpnja, 2010, 08:27:34
Ne slažem se da utječu na vrenje još u ovoj fazi, koliko tek switch onda utječe na vrenje ako se ne pazi.
Druga stvar su ostaci tih tvari u vinu koji mogu biti prisutni ako se pretjeruje sa prskanjem.
No, pritisak je bolesti ogroman i peronospore ima svagdje. Ako se ne prska, neće ni biti grožđa.
u potpunosti se slažem godina je katastrofa,zaštitu špricamo više,valjda se bu vreme malo stabiliziralo,sad mi je prvi put da bum šprical a da je prošlo 14 dana kad bi ovakvo vreme potrajalo bilo bi super a i u žepu bi ostalo više,pogotovo vama koje svako špricanje debelo košta  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 04 Srpnja, 2010, 08:43:34
molim pomoć.

mislil sam u utorak špricati bakreni sistemik+rubigan+sumpor+teldor + king. ali danas sam bil u trsju i našal sam peronosporu na grozdju. moram sutra špricati. kakve su preporuke?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 04 Srpnja, 2010, 08:47:59
mikal premium f ili ridomil gold plus
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 04 Srpnja, 2010, 08:51:10
fala na brzinskom odgovoru. a ak nije peronospora , nek pepelnica (bijela presvlaka, ispucane bobice), treba nekej jače od rubigana i sumpora?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 04 Srpnja, 2010, 08:52:53
falkon ili postlon
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 04 Srpnja, 2010, 08:54:41
falkon ili postlon

fala. moral buš dojti jemput h Krapinske na gemišt.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 04 Srpnja, 2010, 11:56:04
Spricao sam prije 10 dana s Forum Starom protiv peronospore pa sada gledam da li da trcim s posla tijekom tjedna kada bi mi bilo 13-14 dana ili eventualno u subotu kada bi mi bilo 16-17 dana... naravno da je najlakse samo spricati, ali opet, unatoc svemu, to radim za sebe i ne bih htio pretjerivati sa spricanjem sistemicima svakih 10 dana (ili cesce) kao sto neki rade. Odgovorno svakako, ako je teska godina, treba se prilagoditi, ali nije dobro niti pretjerivati.

Vrlo vjerojatno cu otici preko tjedna ako ikako stignem, no zanima me da li su ove najavljene visoke temperature dovoljno visoke da djeluju stopirajuce na razvoj bolesti?

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: DarzaJ on 04 Srpnja, 2010, 17:44:07
I ja sam prskao prije 10 dana, koliko sam vidio uspješno sam zaustavio početak peronospore i sad nema naznaka bolesti na lozi koliko sam to mogao primjetiti.
Kako se puno piše o tome da je velika opasnost od peronospore odlučio sam da ću u oko  sredine idućeg tjedna prskati jer mi je to onda 14-15 dan a i predviđaju malo kiše idući tjedan.
Mislim da će biti Baldo M + Tilt + chromosul + cezar jer toga imam.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 04 Srpnja, 2010, 21:02:19
Primjetio sam blaži oblik pepelnice na rizvancu, te sam jučer protiv pepelnice špricao Crystalom. Zanima ima li Crystal kurativno ili stopirajuće djelovanje protiv pepelnice, naime nisam mogao dodati i sumpor s obzirom da je temperatura u hladu bila 30 stupnjeva. Hoće li simtomi pepelnice sada nestati ili moram tretirati još nećim? pozdrav
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 04 Srpnja, 2010, 21:20:27
Primjetio sam blaži oblik pepelnice na rizvancu, te sam jučer protiv pepelnice špricao Crystalom. Zanima ima li Crystal kurativno ili stopirajuće djelovanje protiv pepelnice, naime nisam mogao dodati i sumpor s obzirom da je temperatura u hladu bila 30 stupnjeva. Hoće li simtomi pepelnice sada nestati ili moram tretirati još nećim? pozdrav
za pepelnicu falkon ili postlon
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 04 Srpnja, 2010, 21:23:56
Primjetio sam blaži oblik pepelnice na rizvancu, te sam jučer protiv pepelnice špricao Crystalom. Zanima ima li Crystal kurativno ili stopirajuće djelovanje protiv pepelnice, naime nisam mogao dodati i sumpor s obzirom da je temperatura u hladu bila 30 stupnjeva. Hoće li simtomi pepelnice sada nestati ili moram tretirati još nećim? pozdrav
Crystal djeluje kontaktno i plinovito kao i sumpor tak da i nisi trebao dodavati sumpora,u kombinaciji sa Systhaneom koji je sistemik ispao bi Postalon,ak bude i dalje problema uzmi Falcon koji je kombinacija 3 sistemika,pretpostavljam da gljiva nema rezistentnost na 3 različita sistemika,inače Slovenci jako reklamiraju Karathane Gold da je najbolji kad se pojavi pepelnica i da ima izuzetno djelovanje kad je pepelnica prisutna,ne znam u praksi,ako njemu dodaš Systhane imaš Sabithane,budeš vidio  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: staklar on 04 Srpnja, 2010, 22:00:25
Zdravo! Imam nekoliko  pitanja..
1. jel kasno za prskanje protiv grinja - Demitan
2. mislim obavit prskanje s melody duo + stroby wg ili kakva druga,po mogućnosti jeftinija,a opet kvalitetna kombinacija?
3. folijarno prihranit s drinom i magnesiogreenom(ako ga uspijem kupit)
4. na nekoliko trsova,cca 10-15 na grozdićima ,primjetio sam da ima dosta bobica koje su pocrnile,pa me interesira kaj je to ???                   
puno hvala unaprijed!!                     
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 04 Srpnja, 2010, 22:22:13

Vrlo vjerojatno cu otici preko tjedna ako ikako stignem, no zanima me da li su ove najavljene visoke temperature dovoljno visoke da djeluju stopirajuce na razvoj bolesti?


Nažalost ne. Zapravo su veći dio u 24 sata idealni uvjeti. Večer, noć, rano jutro i prijepodne. Uz obilnu rosu i veliku vlažnost posebno u zoni grozda i ako vinograd nije dobro obrađen, svaku noć postoji infekcija i razvoj bolesti malo po malo, i to se polako širi. Razmak prskanja s obzirom na rast listova i pritisak bolesti bi trebalo smanjiti do desetak dana, a ne povećavati.

Zdravo! Imam nekoliko  pitanja..
1. jel kasno za prskanje protiv grinja - Demitan
2. mislim obavit prskanje s melody duo + stroby wg ili kakva druga,po mogućnosti jeftinija,a opet kvalitetna kombinacija?
3. folijarno prihranit s drinom i magnesiogreenom(ako ga uspijem kupit)
4. na nekoliko trsova,cca 10-15 na grozdićima ,primjetio sam da ima dosta bobica koje su pocrnile,pa me interesira kaj je to ???                   
puno hvala unaprijed!!                     
1- nije ako ih ima
2- ima i kvalitetnijih mogućnosti prskanja, nisi rekao koliko te to košta pa ne znam koliko je skupo
3- čemu drin ako nema tuče? Hascon i mikroelementi. Zadnji je čas i za magnesiogreen
4- peronospora
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 04 Srpnja, 2010, 22:41:23
Da, toga sam se i bojao, tak da ću vjerojatno zapaliti preko tjedna to obaviti...

2x zadnja su bila s Forum Starom, sada bih sa Ridomil Gold+ 42, Cantus, Laser... fali mi samo nešto za pepelnicu. Falcon?

Ako je još rano za bakreni Ridomil, možda bih mogao Cabrio Top pa bih time riješio i pepelnicu ali čini mi se preslabo za ove uvjete?


Nažalost ne. Zapravo su veći dio u 24 sata idealni uvjeti. Večer, noć, rano jutro i prijepodne. Uz obilnu rosu i veliku vlažnost posebno u zoni grozda i ako vinograd nije dobro obrađen, svaku noć postoji infekcija i razvoj bolesti malo po malo, i to se polako širi. Razmak prskanja s obzirom na rast listova i pritisak bolesti bi trebalo smanjiti do desetak dana, a ne povećavati.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 04 Srpnja, 2010, 23:44:04
Da, toga sam se i bojao, tak da ću vjerojatno zapaliti preko tjedna to obaviti...

2x zadnja su bila s Forum Starom, sada bih sa Ridomil Gold+ 42, Cantus, Laser... fali mi samo nešto za pepelnicu. Falcon?

Ako je još rano za bakreni Ridomil, možda bih mogao Cabrio Top pa bih time riješio i pepelnicu ali čini mi se preslabo za ove uvjete?



Evo ja sam naučio da se pepelnica može kurativno, a peronospora samo preventivno. Navodno je pepelnica na površini, a peronospora je u listu i dok dođe na list možeš ga samo otrgnuti i spaliti. Ovo bi netko stručan, stvarno, trebao potvrditi jer psycho nije mjerodavan, a pravi se lud.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: staklar on 05 Srpnja, 2010, 06:47:58

2- ima i kvalitetnijih mogućnosti prskanja, nisi rekao koliko te to košta pa ne znam koliko je skupo

[/quote]
stvar je u tom da s novcima nisam baš na ti,a melody duo i stroby mi je ostalo od lani.
dakle neškaj protiv peronospore i pepelnice.tko ima kakvu preporuku,ja ću si dat truda i raspitat za cijenu
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 05 Srpnja, 2010, 08:37:11
2- ima i kvalitetnijih mogućnosti prskanja, nisi rekao koliko te to košta pa ne znam koliko je skupo


stvar je u tom da s novcima nisam baš na ti,a melody duo i stroby mi je ostalo od lani.
dakle neškaj protiv peronospore i pepelnice.tko ima kakvu preporuku,ja ću si dat truda i raspitat za cijenu

Melody Duo je među 3-4 najjača preparata za peronosporu i tu nećeš pogriješiti,sa pepelnicom se ne bi kockao,Stroby je preventiva,probaj potražiti nešto gdje ne buš stavljal sumpora zbog vrućine,npr.Falcon,Postalon,Talendo,Vivando,Sabithane..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 05 Srpnja, 2010, 10:08:44
Sabithane također zbog karathana ne bi smio ići ako je vani preko 28°C.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 05 Srpnja, 2010, 10:45:24
Sabithane također zbog karathana ne bi smio ići ako je vani preko 28°C.
Je,slažem se,zaboravio sam napomenuti,iako mislim da za Sabithane piše 32°C,ali to je ionako ludost špricati pri takvim temperaturama sa bilo čime,zato rano ujutro ili kasno navečer,jebi ga,danas sam se digao u 6h za špricanje pogledao radar i srećom odustao,lagana kišica i niš od posla,a bumo sutra  :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Chajks on 05 Srpnja, 2010, 12:48:01
hmmm, nakon jucerasnjeg ugodnog druzenja danas sam dozivel totalno razocaranje.. Dosel sam u trsje i vidim da je peronospora opet krenula pomalo. Zadnja dva šprica su bila s MIkal premiumom i collisom i to oba unutar 14 dana.

E sad, nemam pojma s cim da sad pospricam da to stane (ak bude) Dobil sam prijedlog da uzmem Veritu za peronosporu i Falcon ili Sabithane za pepelnicu?
Dal je prerano za bakar ili tak nesto?  ???

Cijenio bih vaše prijedloge
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: cestica on 05 Srpnja, 2010, 13:00:49
Pozdrav. Eto šprical sam u subotu sa rivalom, rotorom i tiltom, a vec je bilo tu i tam di je bilo gusce mislim da je pepelnica.. i danas idem pogledati i vidim vec na par trsi po bobica - 2 bijele.
dal bi bilo dobro danas pošpricati sa falconom samo ili kaj? i dal se može pošto je špricano u subotu. Molim pomoc, puno hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 05 Srpnja, 2010, 14:12:40
hmmm, nakon jucerasnjeg ugodnog druzenja danas sam dozivel totalno razocaranje.. Dosel sam u trsje i vidim da je peronospora opet krenula pomalo. Zadnja dva šprica su bila s MIkal premiumom i collisom i to oba unutar 14 dana.



Što vam to znači da je peronospora "pomalo krenula"? Da li ima simptoma po grožđu ili je samo ima po listu sporadično manje i li više? Da li je zaraza više koncetrirana na vrhovima ili je raštrkana svagdje po trsu? Molio bih malo više informacija o stanju u vinogradu,ovo su sve bitne informacije kod davanje preporuka.

Pritisak bolesti po unutrašnjosti je jak,izbor preparata vam je većinom dobar ali imate prevelike razmake prskanja. Sve preko 10 dana je previše,lisna masa buja poprilično i mladi porast ostaje nazaštićen unatoč sistemicima.
Ukoliko si išao samo dva puta mikalom f možeš još jedan put. Eventualno i sa forum starom ako nisi i s njime više od dva puta.

Pozdrav. Eto šprical sam u subotu sa rivalom, rotorom i tiltom, a vec je bilo tu i tam di je bilo gusce mislim da je pepelnica.. i danas idem pogledati i vidim vec na par trsi po bobica - 2 bijele.
dal bi bilo dobro danas pošpricati sa falconom samo ili kaj? i dal se može pošto je špricano u subotu. Molim pomoc, puno hvala.

Obavezno falcon uz dodavanje sumpora u količini 0.3% u večernjim satima ako je moguće i korisititi veći utrošak škropiva.I to što prije! Trebao si uz tilt obavezno dodati sumpor u prošlom prskanju.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 05 Srpnja, 2010, 14:45:59
Pritisak bolesti po unutrašnjosti je jak,izbor preparata vam je većinom dobar ali imate prevelike razmake prskanja. Sve preko 10 dana je previše,lisna masa buja poprilično i mladi porast ostaje nazaštićen unatoč sistemicima.

E ovo me baš zanima, zar nije karakteristika sistemika da se šire prema gore u biljci, dok rijetki prema dolje (korjenu)? Lokalni sistemici imaju ako se ne varam djelovanje samo na mjestu gdje su aplicirani, ali ovi "potpuni" bi se trebali širiti i putovati kroz biljku? Ili sam krivo shvatio? Činjenice idu u prilog tvojoj tvrdnji, najčešće stradavaju mladi izboji, zaperci i slično, ali me samo zanima koji je princip djelovanja i širenja sistemika.

Ukoliko si išao samo dva puta mikalom f možeš još jedan put. Eventualno i sa forum starom ako nisi i s njime više od dva puta.
Obavezno falcon uz dodavanje sumpora u količini 0.3% u večernjim satima ako je moguće i korisititi veći utrošak škropiva.I to što prije! Trebao si uz tilt obavezno dodati sumpor u prošlom prskanju.

Malo više gore sam postavio upit za savjet ... ne znam da li bih sada špricao sa CabrioTop ili već sa bakrenim Ridomilom i Falconom npr.?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Chajks on 05 Srpnja, 2010, 16:03:14
"Opet pomalo krenula" znači da je onaj dio peronospore koji je zadnji put šprican (koncentriran u lišću - vrhovi) zaustavljen, a sad je opet počelo pojavljivanje po zapercima i sporadično po grozdićima.

uglavnom je to zlo jer ne staje nek cijelo vrijeme polako tinja i širi se po vinogradu..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 05 Srpnja, 2010, 16:27:59
@vitis

Nisi krivo shvatio samo se sistemici ne mogu u nedogled širiti u novi porast.Sada kad je on vrlo intezivan to je do 10 dana,preporučam čak i manji razmak između prskanja u ovakvim uvjetima.

Cabio top je preslab. Bilo bi idealno još malo sačekati sa bakrenim sistemicima ali nije greška ako se koriste i sada.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 05 Srpnja, 2010, 16:58:42
@vinofil

Ok, kužim za širenje sistemika, tnx...

I meni se čini CabrioTop preslab a za bakreni Ridomil mrvicu prerano (obično sam sredinom srpnja)... to mi je baš poremetilo ritam :)

MelodyDuo svi hvale da je dobar za teške uvjete, mogu li ga komibnirati sa Laser+Cantus+(Vivando ili Postalon)? Mislio sam s Falcon, ali pise da treba paziti sa EC sredstvima.

U svakom slučaju bih izbjegavao sumpor zbog temperatura.



Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: musher on 05 Srpnja, 2010, 19:13:43
Vinofil, Vitis et neki drugi  :D
Možda ste vi u nekom zaštičenom području ili fala Bogu imate sreće da kod vas svi fungicidi djeluju kako treba uz primjenu na deset-dvanaest dana ali onda ste sretnici kao da ste dobili na lottu  ;) Ovdje u Podravini  na desetke vinograda koji su špricani sa Forumom, Ridomilom, Melodyem, Eclerom, Micalom, Pergadom i svim ostalim raznim fungicidima nije se uspijelo sprećiti napad peronospore, čak ni kod onih koji su se kunuli u svu rodbinu da nemaju bolesti  :D Čak i nakon tretmana na svkih sedam dana peronospora je prisutna doslovce bez obzira koje sredstvo za zaštitu je korišteno. Terapeutski, najbolje se pokazala kombinacija Melodya uz dodatak 0,3 % bakra. No kako to ne bi bila sva zabava zadnjih dana se masovno javlja i "ples" kako  moji podravci od milja zovu pepelnicu a i moljci danas "zletavaju" ko ludi  :D Uglavnom, ni jedan pregledan vinograd u krugu tridesetak km nije pošteđen bolesti ma koja sredtva  i na bilo koji vremenskii razmak korištena.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 05 Srpnja, 2010, 20:18:10
@vinofil

Ok, kužim za širenje sistemika, tnx...

I meni se čini CabrioTop preslab a za bakreni Ridomil mrvicu prerano (obično sam sredinom srpnja)... to mi je baš poremetilo ritam :)

MelodyDuo svi hvale da je dobar za teške uvjete, mogu li ga komibnirati sa Laser+Cantus+(Vivando ili Postalon)? Mislio sam s Falcon, ali pise da treba paziti sa EC sredstvima.

U svakom slučaju bih izbjegavao sumpor zbog temperatura.


malo , jako malo je sistemika  tzv....  translokacijskih tj. onih koji  "putuju " po biljci i to su najskuplji....  molim Razora da ih navede jer sigurno to zna... , a svi ostali sistemici nemaju veze sa tom mogućnošću ....
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 05 Srpnja, 2010, 20:23:27
Terapeutski, najbolje se pokazala kombinacija Melodya uz dodatak 0,3 % bakra.
To izgleda odlična kombinacija,koji bakreni preparat ste dodavali,ja mu sutra namjeravam dodati Cuprablau
Ovdje u Podravini  na desetke vinograda koji su špricani sa Forumom, Ridomilom, Melodyem, Eclerom, Micalom, Pergadom i svim ostalim raznim fungicidima nije se uspijelo sprećiti napad peronospore, čak ni kod onih koji su se kunuli u svu rodbinu da nemaju bolesti  :D
Problem je i korištenje sistemika koji imaju križnu rezistentnost,a to npr.ne znaš ili ti netko ko je trebao nije spomenuo.Evo čovjek je jučer spomenuo stranicu o rezistentnosti fungicida,evo tu dosta piše http://www.frac.info/frac/publication/anhang/FRAC_Code_List_2010.pdf (http://www.frac.info/frac/publication/anhang/FRAC_Code_List_2010.pdf)
ja nisam znao da dimetomorf,iprovalikarb,mandipropamid imaju križnu rezistentnost,a tu spadaju Forum Star,Mikal F premium,Acrobat MZ,Melody Duo,Pergado..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 05 Srpnja, 2010, 21:23:50
Vinofil, Vitis et neki drugi  :D
Možda ste vi u nekom zaštičenom području ili fala Bogu imate sreće da kod vas svi fungicidi djeluju kako treba uz primjenu na deset-dvanaest dana ali onda ste sretnici kao da ste dobili na lottu  ;) Ovdje u Podravini  na desetke vinograda koji su špricani sa Forumom, Ridomilom, Melodyem, Eclerom, Micalom, Pergadom i svim ostalim raznim fungicidima nije se uspijelo sprećiti napad peronospore, čak ni kod onih koji su se kunuli u svu rodbinu da nemaju bolesti  :D Čak i nakon tretmana na svkih sedam dana peronospora je prisutna doslovce bez obzira koje sredstvo za zaštitu je korišteno. Terapeutski, najbolje se pokazala kombinacija Melodya uz dodatak 0,3 % bakra. No kako to ne bi bila sva zabava zadnjih dana se masovno javlja i "ples" kako  moji podravci od milja zovu pepelnicu a i moljci danas "zletavaju" ko ludi  :D Uglavnom, ni jedan pregledan vinograd u krugu tridesetak km nije pošteđen bolesti ma koja sredtva  i na bilo koji vremenskii razmak korištena.
navrati do mene u močile,ja čim sam primetil na par listova zaustavil sam sa melody duo i sad je sve ok,nemoj da mi podravci ispadnemo da baš nemamo pojima ;D.........šala mala :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 05 Srpnja, 2010, 21:33:47
@vitis

Ide falcon u melody,treba samo kvalitetan okvašivač staviti.


@musher

Tko kaže da kod mene nema bolesti. Ima je,za sada većinom po vrhovima i tu i tamo pokoji dio grozdića. Za sada je to ok,ne sekiram se previše u ovoj fazi jer je stariji list već otporniji a i kod većine sorti zaraza je moguća na grožđu samo preko peteljke jer je bobica dovoljno narasla. Nema kod nas čovjeka koji nema ama baš nikakvih simptoma,godina je takva i treba se prilagoditi.
Ima ih koji su zabušavali zaštitu pa su im štete već sada 100%-tne.

Za sada pepelnice nema ni kod mene ni u blizini,a naglasak zaštite je sada na njoj.

Preparati djeluju ako ih pravilno upotrijebite u pravo vrijeme!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 05 Srpnja, 2010, 21:58:00
Vinofil, Vitis et neki drugi  :D
Možda ste vi u nekom zaštičenom području ili fala Bogu imate sreće da kod vas svi fungicidi djeluju kako treba uz primjenu na deset-dvanaest dana ali onda ste sretnici kao da ste dobili na lottu  ;) Ovdje u Podravini  na desetke vinograda koji su špricani sa Forumom, Ridomilom, Melodyem, Eclerom, Micalom, Pergadom i svim ostalim raznim fungicidima nije se uspijelo sprećiti napad peronospore, čak ni kod onih koji su se kunuli u svu rodbinu da nemaju bolesti  :D Čak i nakon tretmana na svkih sedam dana peronospora je prisutna doslovce bez obzira koje sredstvo za zaštitu je korišteno. Terapeutski, najbolje se pokazala kombinacija Melodya uz dodatak 0,3 % bakra. No kako to ne bi bila sva zabava zadnjih dana se masovno javlja i "ples" kako  moji podravci od milja zovu pepelnicu a i moljci danas "zletavaju" ko ludi  :D Uglavnom, ni jedan pregledan vinograd u krugu tridesetak km nije pošteđen bolesti ma koja sredtva  i na bilo koji vremenskii razmak korištena.

U pravu si, i ja sam taj, prskanje u tom užasu treba smanjiti na 8 - 10 dana sa najjačim preparatima.
Neću nikome pametovati, palo je preko 300 litara kiše po metru četvornome u zadnjih mjesec dana i jučer mi je pao pljusak po grozdju, imam štete od kiše i vjetra, imam štete od peronospore, ja jednostavno ne mogu poprskati radi kiše!
Zadnje prskanje mi se proteglo na 4 dana, ljudi ne pamte u 60 godina kada je ovako loša godina bila, gazim po blatu dok prskam, svaka noć širi dalje bolest. Nestašica preparata u lokalnoj apoteci, ma katastrofa >:(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 05 Srpnja, 2010, 22:09:19
Vrijeme u Podravini više odgovara proizvodnji riže nego, vinove loze!
Međaši do mene neki odustali, nema grozda nema, nema ni prskanja, a bolest se širi progresivno!
Lijepo ja pišem preporuke, ali kad trebam ići prskati svoje, ne mogu, kiša pada >:( >:( >:(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 05 Srpnja, 2010, 22:34:44
ja pak sam za sad valjda jedini zadovoljan na forumu, izgleda da je ridomil gold 2x prije cvatnje i fantic m 2x poslije cvatnje odradil odličan posao, peronospore nema, vidjeli forumaši, sutra špricam navečer, forum star - peronospora i botritis, domark za pepelnicu...i kupil za moljca, neznam kak se zove sad
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: staklar on 05 Srpnja, 2010, 22:52:44
malo sam kopao po forumu  preporuka za prskanje od lani,nisam našao ništa extra puno,ali zadovoljan sam nađenim.
Uglavnom sutra ču ić u prskanje najvjerojatnije  s melody duo u kombinaciji s falconom ili postlonom.i još samo kvalitetan okvašivać sutra u 18:30 krećem u akciju.sam da ovaj odozgo ne zezne..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 05 Srpnja, 2010, 23:10:53
ja pak sam za sad valjda jedini zadovoljan na forumu, izgleda da je ridomil gold 2x prije cvatnje i fantic m 2x poslije cvatnje odradil odličan posao, peronospore nema, vidjeli forumaši, sutra špricam navečer, forum star - peronospora i botritis, domark za pepelnicu...i kupil za moljca, neznam kak se zove sad
4 puta si prskao sa jednim te istim preparatom, za peronosporu, to ti nikako ne služi na čast! Imao si sreće i malo padavina, znam tvoju lokaciju, i ni približno nije palo toliko kiše kao u Podravini i Slavoniji!
Fantic, Baldo, Ridomil i Galben su ista grupa! Ridomil je proizveden, mislim 76. godine prošlog stoljeća!
Nemoj da ti se to ponovi, ovo je konstruktivna kritika! ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 05 Srpnja, 2010, 23:52:04
Hmm, tek sam sada vidio ovaj post o cross odn. kriznoj rezistentnosti nekih sistemika, pa tako i Forum Stara i Melody Duo.

Moram priznati da ne znam nista o kriznoj rezistentnosti pa me zanima mogu li koristiti Melody ako sam vec 2x koristio Forum Star?

Oni nisu iz iste skupine i mislio sam da je to dovoljno...


Problem je i korištenje sistemika koji imaju križnu rezistentnost,a to npr.ne znaš ili ti netko ko je trebao nije spomenuo.Evo čovjek je jučer spomenuo stranicu o rezistentnosti fungicida,evo tu dosta piše http://www.frac.info/frac/publication/anhang/FRAC_Code_List_2010.pdf (http://www.frac.info/frac/publication/anhang/FRAC_Code_List_2010.pdf)
ja nisam znao da dimetomorf,iprovalikarb,mandipropamid imaju križnu rezistentnost,a tu spadaju Forum Star,Mikal F premium,Acrobat MZ,Melody Duo,Pergado..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: musher on 06 Srpnja, 2010, 05:49:47
To izgleda odlična kombinacija,koji bakreni preparat ste dodavali,ja mu sutra namjeravam dodati Cuprablau
Cuprablau
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 06 Srpnja, 2010, 06:45:32
jučer pošpricano ridomil plus + falcon. pepelnice i peronospore ko u priči. nikad tako loše. kakve su preporuke za dalje?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 06 Srpnja, 2010, 07:02:04
4 puta si prskao sa jednim te istim preparatom, za peronosporu, to ti nikako ne služi na čast! Imao si sreće i malo padavina, znam tvoju lokaciju, i ni približno nije palo toliko kiše kao u Podravini i Slavoniji!
Fantic, Baldo, Ridomil i Galben su ista grupa! Ridomil je proizveden, mislim 76. godine prošlog stoljeća!
Nemoj da ti se to ponovi, ovo je konstruktivna kritika! ;)

aha, dobro, nisam znal, nisam pratil a nije me ni zanimalo, sad budem pripazil :-\
a kombinacija za danas, forum star, domark i insekticid...i dodati neki botricid još? Mislim, piše na forum star da je i za plamenjaču i botritis a opet da i nije nešto za botritis kolko čujem ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 06 Srpnja, 2010, 07:27:31
aha, dobro, nisam znal, nisam pratil a nije me ni zanimalo, sad budem pripazil :-\
a kombinacija za danas, forum star, domark i insekticid...i dodati neki botricid još? Mislim, piše na forum star da je i za plamenjaču i botritis a opet da i nije nešto za botritis kolko čujem ???

za botritis treba dodati nekaj posebno: teldor, svič, botril, cezar, pyrus, mytos...
na tvojem podrucju je tek pocel let grožđanog moljca, znaći ak buš danas dal neki insekticid ni nebuš napravil, ev. vikend ili pocetak drugog tjedna tj. kad bu preporuka
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Komsic on 06 Srpnja, 2010, 08:26:24
Ooo magistre ! Pozdrav !  i molicu brzinski odgovor . Vidjeli svi na druzenju kak kod mene izgleda trecina trsca . Kad sam juce ponovo prosao kroz nase vinograda  moram rreci da sam i dobro prosao . Ima parcela gdje je steta i 100 % na . Spricao sam sa Flesh premium , prvi razmak 14 dana drugi 10 . Juce spricao sa Rivalom .
Pitanje je  da li rival ima i stopirajuce djelovanje na Plemenjacu . Pise da je kombinirani , sistemik i kontaktni ali ....
Mogao sam uzet i broj telefona ali bila mi malo zbrka gore pa  nisam stigao !pa...
Pozdrav !
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 06 Srpnja, 2010, 08:36:44
ima neko slabo stopirajuce djelovanje, sve u svemu neznam mislim da je rival malo slab preparat
a da si stavil forum ili acrobat mz
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: francozbolt on 06 Srpnja, 2010, 14:03:04
Pozdrav!

Jel okaj kombinacija za spricanje za vikend: Melody combi, collis, chorus, reldan, ( uz dodatak cuperblau Z ) .

Vinograd je u okaj stanju, pepelnice i moljca nema, a peronospora je zaustavljena u početnoj fazi na vrhovima
prilkom prošlog špricanja!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dalca on 06 Srpnja, 2010, 15:13:06
već sam dva put za redom šprical sa forum star,pa me zanima kaj  bi sad bilo dobro staviti za peronosporu ,vrhovi su podosta zahvaćeni,ali to ide dole,donji dio trsa je zdrav,mislil sam staviti melody duo,ali budući da se govorilo  o križnoj rezistentnosti,tj. da valjda nejdu jedan posle drugoga(po mojem tumačenju  ;D),za pepelnicu bi stavil postalon,a za botritis teldor
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 06 Srpnja, 2010, 17:40:28
Ta rezistentnost je ustanovljena u Francuskoj, još nije kod nas. Pa Pergado se tek lani pojavio na našem tržištu.
3-4 puta se može slobodno prskati sa grupom ( Acrobat, Melody, Forum, Pergado).
3 puta se smije u Fr, nema straha za sad.
Ipak ako netko ne želi, dobro sredstvo je i cimoksanil ( Equation pro, Curzate, Eclair). Kombinacija bakrenog cimoksanila ( Curzate B ) je dobra kombinacija za sad.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 06 Srpnja, 2010, 20:32:21
Ta rezistentnost je ustanovljena u Francuskoj, još nije kod nas. Pa Pergado se tek lani pojavio na našem tržištu.
3-4 puta se može slobodno prskati sa grupom ( Acrobat, Melody, Forum, Pergado).
3 puta se smije u Fr, nema straha za sad.
Ipak ako netko ne želi, dobro sredstvo je i cimoksanil ( Equation pro, Curzate, Eclair). Kombinacija bakrenog cimoksanila ( Curzate B ) je dobra kombinacija za sad.
Vjerojatno su se Francuzi više našpricali nego mi  :) ,je,taj bakreni Curzate i ja koristim zadnje 2 godine,nego me zanima ak možeš komentirati sistemik fosetil-Al u Mikalu,Rivalu,nije dosad uočena rezistentnost na gljivu peronospore pa me zanima zašto su ti preparati slabiji prema recimo Forumu ili Acrobatu,jel zato kaj je to teški metal pa nije preporučljivo puno tretiranja ili nešto drugo?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 06 Srpnja, 2010, 20:54:38
peronospora vidljiva na gornjim listovima a pepelnica na nekoliko bobica u cijelom vinogradu.izvršio sam zaštitu prije 1h s mikal-folicur(dodao i rubigan) i sumpor.jeli to donekle ok.moram priznati da me uhvatila panika .možda da sam sačekao sutra i pošpricao s nečim drugim ili......
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 06 Srpnja, 2010, 21:37:31
eto,prateći popriličan broj postova iz svih regija,peronospora svugdje...a služba kaže,bar za Vž županiju da nema opasnosti od nje,nek treba ići za pepelnicu i plijesan.E,pa onda sad,molim te lijepo ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 06 Srpnja, 2010, 21:42:21
http://www.hzpss.hr/?page=preporuke,6,2807 evo i kod nas je tak za peronosporu nema nekih specijalnih naputaka dok za pepel i bortritis ima >:(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 06 Srpnja, 2010, 22:05:12
Vjerojatno su se Francuzi više našpricali nego mi  :) ,je,taj bakreni Curzate i ja koristim zadnje 2 godine,nego me zanima ak možeš komentirati sistemik fosetil-Al u Mikalu,Rivalu,nije dosad uočena rezistentnost na gljivu peronospore pa me zanima zašto su ti preparati slabiji prema recimo Forumu ili Acrobatu,jel zato kaj je to teški metal pa nije preporučljivo puno tretiranja ili nešto drugo?
Jako pametno pitanje, ubio bi one od hzpss-a da ih to pitaš ;)
Fosetil je preventivni sistemik. Organski aluminij u kompleksu se veže na zelenu masu svojevrsnim mrežastim stentom, dakle očvršćiva kutikulu i kožicu bilo kojega zelenog dijela. Stop efekt je nešto lošiji, jer kasni. Nije kao u dimetomorfa.
Ali sistemičnost je najbolja. Nažalost, kurativa je loša.
Dimetomorf ima najbolji stop efekt od svih sredstava na peronosporu, blizu je i cimoksanil. Sredstva nisu uzlazno izlazni sistemici. Dimetomorf je lokal sistemik sa tendencijom prema dolje, cimoksanil doticajno lokal sistemik. Znači vršno lišće nije zaštićeno ako nije prskano, mlado naraslo ili zaperci. Takvi su i Melody duo i Forum.
Nažalost, ne postoji kurativa za peronosporu, kao za pepelnicu tipa falcona.
Stop efekt jedino za peronosporu. Šta znači stop efekt uživo recimo na listu i grozdu!
Nije dobro. Stop efekt na listu znači da vam ostaju zaražene pjege na listu i ne šire se dalje!
Stop efekt na bobi vam znači  da napadnuta boba pada dolje ili se posuši, a zdrave bobe ostaju.
Drugi napad ide preko peteljke, venuće bobe je napad preko peteljke. Plava boja bobe? Zašto. Zato jer je boba formirala pokožicu, a peteljka gdje joj dolazi hrana kao pupčana vrpca, nije!
Vele ljudi tuča mi je napala nasad, a list  je čitav??? Bobe plave, peronospora najpodlija bolest vinogradarenja koja postoji!
Slobodno pitajte, nemojte se ustručavati, ja svaku privatnu poruku odgovorim za 48 sati max.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 06 Srpnja, 2010, 22:18:34
A šta reć' nego - care!

Iz ovog što si napisao u natuknicama bi se dao složiti opako dobar članak!  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 06 Srpnja, 2010, 22:46:36
Anorganska sredstva uvijek imaju vlastiti imunitet.
Aluminij u fosetilu, sumpor, bakar! Na ta sredstva ne postoji imunitet/ rezistentnost!
Pričamo o rezistentnosti cimoksanila i dimetomorfa, ako u to dodamo bakra, sredit ćemo bolest.
Još jednom napominjem, svi oblici bakra i sumpora, poništavaju rezistentnost!
Dakle, ako se bojite, dajte prednost kombinaciji napisanog!
Triazoli i benalaksili već godinama su slabi bez sumpora i bakra, na prskanom nasadu, ne vrijede ni većina insekticida za beštije bez dodataka!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 07 Srpnja, 2010, 06:53:02
Anorganska sredstva uvijek imaju vlastiti imunitet.
Aluminij u fosetilu, sumpor, bakar! Na ta sredstva ne postoji imunitet/ rezistentnost!
Pričamo o rezistentnosti cimoksanila i dimetomorfa, ako u to dodamo bakra, sredit ćemo bolest.
Još jednom napominjem, svi oblici bakra i sumpora, poništavaju rezistentnost!
Dakle, ako se bojite, dajte prednost kombinaciji napisanog!
Triazoli i benalaksili već godinama su slabi bez sumpora i bakra, na prskanom nasadu, ne vrijede ni većina insekticida za beštije bez dodataka!
Dodal bi tome da i na kontaktna sredstva u sistemicima s kojima smo dosad špricali poput propineba,folpeta,mankozeba nema dokazane rezistentnosti tak da ima logike kak su Francuzi napisali za sistemičke komponente "Tamo gdje je otpornost jako prisutna, djelotvornost ovih sredstava vezana je neposredno uz prirodu i dozaciju pridruženog kontaktnog fungicida"
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 07 Srpnja, 2010, 06:54:47
jučer sam šprical do 22h pošto računal da danes nebum stigel, 14 dana od zadnjeg
forum star - peronospora + botritis
botricid
domark
sumpor tekući
runner
okvašivač
krenula je peronospora na zapercima tu i tamo, ništa strašno
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 07 Srpnja, 2010, 09:00:25
Tražim danas Falcon u poljoapoteci, veli žena mrtva ladna "nemamo, ali imam Stroby to vam je isto super za liječenje od pepelnice"... a uz naziv preparata joj piše "preventivni kontaktni".

Uglavnom, bježim danas oko podne s posla špricat, dan bu dobar, do 25C...

Uvidom u zalihe, špricati ću sa Ridomil Gold Plus + Cantus + Falcon (on mi fali)... pa dajte pomozite dok stignem još kupiti prije nego krenem, što da uzmem kao alternativu Falconu? Sabithane? Postalon?

Trebam li dodavati sumpor sa Falconom? Mislio sam staviti 0.3%...

Evo ako netko stigne javiti bio bih zahvalan :)



Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 07 Srpnja, 2010, 09:07:31
Može i postalon,sabithane je nezgodan po vrućinama ali može i on.

Ako nema znakova pepelnice može se i bez sumpora,falcon je dosta jaka kombinacija sistemika. Ako je pak bolest prisutna svakako ga stavi ali za njega vrijedi kao i za sabithane,ne prskati po vrućinama.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 07 Srpnja, 2010, 09:29:29
Nadam se da ne špricate s Falconom ako nemate znakova pepelnice.
Ima dobrih stvari koje su preventivne i koje se bolje mješaju s ostalim sredstvima.
Velim, glupo kaj sad budu svi s Falconom išli šprcat a ni nemaju znakova bolesti.
 ::)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 07 Srpnja, 2010, 09:40:45
Apsolutno si u pravu, meni je samo problem što se moram osigurati prije nego krenem u vinograd (70km) pa bih radije uzeo Falcon ako me tamo dočeka pomor pepelnice nego tada na večer u panici trčao i tražio gdje uzeti bilo što kvalitetnije... evo, kako je Razor rekao, dosta ljudi kupuju, i neke paoteke imaju nestašice... lako ja ostavim Falcon za kasnije ili drugu godinu, bolje to nego biti nespreman.

Plus, iz HZPSS su za moju županiju rekli da je puno veći problem pepelnica nego peronospora...



Nadam se da ne špricate s Falconom ako nemate znakova pepelnice.
Ima dobrih stvari koje su preventivne i koje se bolje mješaju s ostalim sredstvima.
Velim, glupo kaj sad budu svi s Falconom išli šprcat a ni nemaju znakova bolesti.
 ::)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 07 Srpnja, 2010, 09:45:00
Tnx, mislim da imam Postalona... a velim, mislim da je danas dobar dan za spricanje jer ne bude vrucina, do 24-25C max


Može i postalon,sabithane je nezgodan po vrućinama ali može i on.
Ako nema znakova pepelnice može se i bez sumpora,falcon je dosta jaka kombinacija sistemika. Ako je pak bolest prisutna svakako ga stavi ali za njega vrijedi kao i za sabithane,ne prskati po vrućinama.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 07 Srpnja, 2010, 09:56:56

Jedno pitanjce.

Da li dodatkom sumpora u zaštitno sredstvo povećavamo bitno karencu?
Naime čuo sam da dodavanjem sumpora karenca nekog sredstva se povečava s 35 na 54 dana.





Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 07 Srpnja, 2010, 10:00:07
Apsolutno si u pravu, meni je samo problem što se moram osigurati prije nego krenem u vinograd (70km) pa bih radije uzeo Falcon ako me tamo dočeka pomor pepelnice nego tada na večer u panici trčao i tražio gdje uzeti bilo što kvalitetnije... evo, kako je Razor rekao, dosta ljudi kupuju, i neke paoteke imaju nestašice... lako ja ostavim Falcon za kasnije ili drugu godinu, bolje to nego biti nespreman.

Plus, iz HZPSS su za moju županiju rekli da je puno veći problem pepelnica nego peronospora...



Pa imas u Popovaci 2 poljoapoteke. Ako ti nes usfali lako tam kupis
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 07 Srpnja, 2010, 10:14:16
Imaju, ako misliš na Agro-Petar i Agro-Pajer (ima još jedan, Novak kod pruge), ali oni često naručuju manje Bayerovog, BASF-ov programa na uštrb Herbosovog npr. pa mi se nije jednom desilo da nitko od njih nema nešto što sam si isplanirao (evo danas sam baš zvao za falcon i nemaju). Plus, rade do 19h i ne želim biti u stisci s vremenom, radije se pripremim još dok sam u Zg i dok imam više opcija.

Pa imas u Popovaci 2 poljoapoteke. Ako ti nes usfali lako tam kupis
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 07 Srpnja, 2010, 10:45:31

Jedno pitanjce.
Da li dodatkom sumpora u zaštitno sredstvo povećavamo bitno karencu?
Naime čuo sam da dodavanjem sumpora karenca nekog sredstva se povečava s 35 na 54 dana.

Za bakar,ne,ali za ditiokarbamate mankozeb,propineb itd. i kombinacije sistemika sa njima,povećava se na 56 dana
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Diabolic on 07 Srpnja, 2010, 17:52:54
Pošto sam se pravio pametan (prva godina u špricanju vinograda) netko drugi se bavio tim , ali ga više nema i očito uvijek zakasnio imam pepelnice kao oni bilboards pored autoputa. Danas sam pošpricao sa hipermanganom, i kad sam završio otišao mi je u k...c atomizer kojeg sam jučer nabavio. Dakle što sad ? Sa čim da pokušam spasiti ono što sam zahebo, i da li je sutra kasno nakon hipermangana. Recit da nije da mogu mirno ići spavati poslije tekme. Da odem kupiti taj Falcon 460 i dodam sumpor ?

Hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 07 Srpnja, 2010, 18:05:07
pa već mesec dana govorimo o falconu i postlonu te shabitanu
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Diabolic on 07 Srpnja, 2010, 19:16:04
Hvala na ljubaznom i iscrpnom odgovoru.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: DarzaJ on 07 Srpnja, 2010, 19:35:05
Danas prskao s onim što sam imao u rezervi:
baldo m + chromosul + cezar + tilt
Protiv moljca ništa jer ga nema, ako bude potrebe onda ću prskati.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 07 Srpnja, 2010, 19:54:50
Bili danas u vinogradu, malo smo štucali (da mogu normalno hodat kad špricam), kasnije oko 15. ću poštucati kak spada (5-10 cm iznad gornje žice). Perenospore hvala bogu ima (pa kad se svi hvale, da se zna da i ja konja za trku imadem), ali manje nego ranijih godina. Moram ju baš ono tražiti, male flekice po vrhovima (ne na zapercima) ono promjera do 1 cm. Prvog srpnja sam oderal sa Acrobatom + Crystal. Tak da mogu biti kolko tolko zadovoljan trenutnim stanjem stvari.
Oko vikenda ću oderat s nekim botricidom (još neznam kojim) + možda nekaj protiv moljaca. peronosporu i pepelnicu ću onda za koji dan, kojim sredstvima?, neznam, budem videl kak se bude razvijala stvar s peronosporom.
Tu kod mene nije bilo kiše od 21. lipnja, bilo dva puta tek tolko da se nije ni prašina na cesti namočila, ali je bila dosta vlage, tak da nije bilo mozak na pašu.

Pozdrav svima
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 07 Srpnja, 2010, 20:27:53
Pošto sam se pravio pametan (prva godina u špricanju vinograda) netko drugi se bavio tim , ali ga više nema i očito uvijek zakasnio imam pepelnice kao oni bilboards pored autoputa. Danas sam pošpricao sa hipermanganom, i kad sam završio otišao mi je u k...c atomizer kojeg sam jučer nabavio. Dakle što sad ? Sa čim da pokušam spasiti ono što sam zahebo, i da li je sutra kasno nakon hipermangana. Recit da nije da mogu mirno ići spavati poslije tekme. Da odem kupiti taj Falcon 460 i dodam sumpor ?

Hvala

Što se tiče atomizera,ako je zatajio pošpricaj s ručnom špricom ako nemaš puno vinograda i stavi falcon,ali odi odmah sutra,nemoj čekati.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 07 Srpnja, 2010, 20:37:08
Pošto sam se pravio pametan (prva godina u špricanju vinograda) netko drugi se bavio tim , ali ga više nema i očito uvijek zakasnio imam pepelnice kao oni bilboards pored autoputa. Danas sam pošpricao sa hipermanganom, i kad sam završio otišao mi je u k...c atomizer kojeg sam jučer nabavio. Dakle što sad ? Sa čim da pokušam spasiti ono što sam zahebo, i da li je sutra kasno nakon hipermangana. Recit da nije da mogu mirno ići spavati poslije tekme. Da odem kupiti taj Falcon 460 i dodam sumpor ?

Hvala
Ako imaš puno pepelnice po grožđu onda si je trebao pokušati oprati sa hipermanganom i vapnom i to recimo ujutro a već navečer ići sa kurativnom zaštitom i sa što više sumpora ako temp. dozvoljava.
pod kurativnim sredstvima mislim na falcon, sabitan i sl. + obavezno sumpor
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Diabolic on 07 Srpnja, 2010, 20:43:03
Ma imam 8 sati špricanja motornom, dobil sam neku info kaj trebam sa atomizerom, pa ujutro idem odmah to riješiti,

 Hvala vam dečki
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 08 Srpnja, 2010, 00:00:31
Nastavak borbe protiv luga prošlo 14 dana od zadnjeg polivanja,u nas su temperature oko 30 preko dana a ujutro i predveće je bura pa je to veliki problem.Danas me pustilo uru vrimena pa sam poće polivat sada sabithane, a za 14 dana opet falkon!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 08 Srpnja, 2010, 07:03:34
Nastavak borbe protiv luga prošlo 14 dana od zadnjeg polivanja,u nas su temperature oko 30 preko dana a ujutro i predveće je bura pa je to veliki problem.Danas me pustilo uru vrimena pa sam poće polivat sada sabithane, a za 14 dana opet falkon!
Ako si u borbi sa pepelnicom onda nemožeš prskati svakih 14 dana nego svakih max 10
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 08 Srpnja, 2010, 08:07:06
Za bakar,ne,ali za ditiokarbamate mankozeb,propineb itd. i kombinacije sistemika sa njima,povećava se na 56 dana


Znači, za zadnje prskanje s Nordoxom (krajem ovog mjeseca), može Cosan ili bi bilo bolje Stroby.
Inače, sumpor sam zadnje upotrebljavao u vunastom pupu.



Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 08 Srpnja, 2010, 09:25:19

Znači, za zadnje prskanje s Nordoxom (krajem ovog mjeseca), može Cosan ili bi bilo bolje Stroby.
Inače, sumpor sam zadnje upotrebljavao u vunastom pupu.

Ne možeš znati kaj bude,sad počinje vrijeme za pepelnicu,karencu treba poštivati,a preparat buš stavio prema stanju u vinogradu i nadajmo se da bude dosta i sumpor  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 08 Srpnja, 2010, 09:38:58
Ako si u borbi sa pepelnicom onda nemožeš prskati svakih 14 dana nego svakih max 10
Slažem se,s time ak je jak napad,2 špricanja u razmaku 5-7 dana sa npr.Karathaneom iz slovenskih preporuka kaj sam pročitao,ali dobro,kolega Gabro je shvatio situaciju,pretpostavljam da je riješio većinu problema,99% Dalmatinaca,amaterskih vinogradara,koje sam ja upoznao na moru znaju samo za sumporenje,ali klima se mijenja i morali se budu prilagoditi na naš sistem špricanja kak imamo u unutrašnjosti
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: djuto on 08 Srpnja, 2010, 12:55:31
molim samo jedno pojašnjenje....šprical sam sa flalcon + mikal flash......pitanje daali je flash mikal bolji ili slabiji u ovom trenutku  od premiuma ( ima dosta peronospore) i dali sam pogriješio ili....?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 08 Srpnja, 2010, 13:18:10
Slažem se,s time ak je jak napad,2 špricanja u razmaku 5-7 dana sa npr.Karathaneom iz slovenskih preporuka kaj sam pročitao,ali dobro,kolega Gabro je shvatio situaciju,pretpostavljam da je riješio većinu problema,99% Dalmatinaca,amaterskih vinogradara,koje sam ja upoznao na moru znaju samo za sumporenje,ali klima se mijenja i morali se budu prilagoditi na naš sistem špricanja kak imamo u unutrašnjosti
E moj zagorac ti si prvi posli vinofila shvatio u čemu je problem!Sada več misec dan se borim protiv luga,vugavu sam uspio sanirati i sad je održavam,na plavcu se tek sada posli sistana i crystala pokaza lug sada ide sabithan pa opet falkon i ja mislim da će to bit dosta jer su temperature krenule preko 30 i svaku većer puše suha bura i pritisak bi trebao popustit!Međutim u mjestu se pojavio u alarmantnoj količini samo šta ljudi iz zavisti nisu htjeli priznat pa sad kad vidim s ćim tretiraju umirem od smiha ali nijedan savjet neče da prihvate i šta im ja mogu,da su sami sebi priznali mogli smo puno prije reagirati pa do ovoga svega možda nebi ni došlo!!!
Razgovarao sam nekidan sa Bakovićem,možda ste i čuli za njega čovik ima 70 000 loza i svoje vino ima u nekim vinotekama i osvojio je par zlatnih medalja ne takmićenjima sa plavcom malim Murvićko-Bolsko vinogorje na Braču i on lipo kaže četiri prskanja godišnje su dosta za ovo podrućje ali u PRAVO VRIJEME I PRAVIM SREDSTVIMA!!!!! hebi ga ja to nisam znao a pvaj forum mi je puno pomogo sad znam KAKO DALJE!!!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 08 Srpnja, 2010, 14:00:15
molim samo jedno pojašnjenje....šprical sam sa flalcon + mikal flash......pitanje daali je flash mikal bolji ili slabiji u ovom trenutku  od premiuma ( ima dosta peronospore) i dali sam pogriješio ili....?
slabiji
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: djuto on 08 Srpnja, 2010, 14:11:49
slabiji
  puno slabiji ,treba snečim još pošpricati ili  je dovoljan takav?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 08 Srpnja, 2010, 14:21:33
ak ima peronospore trebalo bi ponovit, možeš upotrijebiti  npr. forum star, acrobat mz, melody duo, mikal premium
ovisi s kojim preparatima je prije špricano
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 08 Srpnja, 2010, 19:45:03
Ja bi sutra sa Mythosom po grožđu+folijarna prihrana,ne znam kaj sam s moljcem,agronom u apoteci veli da stavim (imam Reldan),današnja preporuka HZPSS za moju županiju ga uopće ne spominje,ne bi bezveze zasad stavljao Reldan ak ne treba,Razor kaj veliš?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 08 Srpnja, 2010, 20:08:04
nebu me desetak dana, pa budem sutra stavil baldo c, shabitan, chromgor(imam dosta filoksere, a i djeluje i na moljca ak ga ev.ima)

preporuke za moljce za krapinsku županiju ove godine nebude, možda bi trebali pratiti preporuke za varaždinsku, odnosno zagrebačku županiju
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 08 Srpnja, 2010, 20:17:36
Za Varaždinsku županiju vele da još netreba špricati protiv moljca,da će javiti na vrijeme.Čak su rekli da zbog ovih vručina nema opasnosti od peronospore pa netreba ni špricati protiv nje.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 08 Srpnja, 2010, 20:33:18
preporuke za moljce za krapinsku županiju ove godine nebude, možda bi trebali pratiti preporuke za varaždinsku, odnosno zagrebačku županiju
Pratim ja i okolne županije,nego kaj to znači da ne bude preporuke za krapinsku županiju?Unaprijed znaju da ne bude moljca ili nema tko dati preporuku  ???
Za Varaždinsku županiju vele da još netreba špricati protiv moljca,da će javiti na vrijeme.Čak su rekli da zbog ovih vručina nema opasnosti od peronospore pa netreba ni špricati protiv nje.
Da,a kad od ponedjeljka počnu pljuskovi da ne spomenem i nekaj gore onda se budu sjetili da treba,makar bi u normalnim godinama opasnost od peronospore trebala prestati oko 15.7. sad ionako liječimo ono što smo u prošlom špricanju  zajeb...  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jazzuna on 09 Srpnja, 2010, 21:28:31
Pozdrav svima!
Novi sam na forumu i imam iste probleme kao i svi.Nalazim se na području Zagrebačke županije i špricao jučer po preporuci agronoma koji radi u poljoprivrednoj apoteci sa antracol combi wp76 + crystal + sumpor, pa me zanima vaše mišljenje!?
Hvala! ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 09 Srpnja, 2010, 21:40:12
čudno antrakol combi, sad je trebal iti neki bakreni sistemik
cristalu se ne dodaje sumpor

kakvo ti je zdr.stanje trsija, mislim ima bolesti
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 11 Srpnja, 2010, 16:30:09
     Evo malo da se pojadam, kakav zaheb sam napravil. U petak pred večer se sprem poprskati samo po grožđu s Mythos+Tensiofil. Kad prskam cijelu lisnu masu trebam oko 180 l škropiva, dakle za po grožđu trebam oko 90 l. I napunim oko 140 l vode razrijedim Mythos i sipam ga u atomizer i skužim zaheb. I kaj sad pa reko bum napravil ipak 180 l pa ću danas predvečer i u subotu rano ujutro ponovit. (nažalost nemam takve dizne na atomizeru da bi potrošil tu količinu škropiva u jednom prolazu samo po grožđu, za po grožđu mi trebaju po dvije sa po svake strane).
     Da pojasnim, za 1650 čokota mi treba oko 900 ml Mythosa, ili ako tretiram samo zonu grožđa onda duplo manje, 450 ml. Aj me utješite i recite da to nema veze kaj sam dva put išel po grožđu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 11 Srpnja, 2010, 16:44:35
mislim da nema ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 11 Srpnja, 2010, 16:53:25
Evo, ja sam jučer pošpricao s Forum Star + Collis + okvašivač. Peronospora hara i kod mene tak da slijedeče planiram Mikal F premium i Postalon.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 11 Srpnja, 2010, 20:09:22
U srijedu 7.sam špricao s acrobatom i falconom,danas sam pregledao vinograd i imam pepela,al izgleda onak ko stari više je tamno sivi a ne svjetli ko kad tek se počne pojavljivat.Sad dal se to zaustavlja ili da ipak ponovim špricanje,mislio sam opet s falconom i sumporom i koliko sumpora da stavim s obzirom da najavljuju još više temperature,inače mislim ići dosta rano ujutro špricat, tak mi više odgovara.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 11 Srpnja, 2010, 20:30:47
pitanje, špricati 8 dana od zadnjeg špricanja i bacati lovu, ili otići na more i pošpricat nakon 18 dana?
vinograd je u odličnom stanju, visoke su temperature, pepela nema, peronospora nešto malo na listu, zaustavljeno!
Jedino rješenje je dat nekom da pošprica al onda trebam MOLITI što mrrzzziim
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Chajks on 11 Srpnja, 2010, 21:47:04
branek, mislim da je najbolje da pospricas.  Ja sam danas imal istu dilemu al sam se zbudil hjutro i rjesil spricanje i sad bar mirne duše idem na morje.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 12 Srpnja, 2010, 06:02:05
najbolje da pošpricaš pitanje kakvo bu vreme sigurno je sigurno ja se nebi igral ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 12 Srpnja, 2010, 11:54:11
Jel može neko opisat mješavinu za "pranje pepelnice". Znači ide kalijev permanganat i gašeno vapno. Koja količina na 100 l, utrošak vode, način mješanja dva sredstva... iskustva vaša. Gdje se kalijevpermanganat može kupit ta veća količina?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 12 Srpnja, 2010, 12:30:14
bum videl kaj bum u srijedu jutro, dignem se u 5 i pošpricam, sad sam prešel po gorici - ma milina, pepelnica neznam ni kak izgleda, peronospora kaj krenulo - zaustavljeno, ma, nije je ni bilo pravzaprav, grožđe isto tak, nema tragova ničega, sretan sam
našel sam jedan trs koji je valjda kap doživel - polovica trsa, dvostruki, donji krak potpuno osušen a gornji normalan, vidjelo se na njemu pred tjedan dana da mu je neke al sad je gotov, to je to, a na drugom kraku malo peronospore, slab je cijeli, označim ga i ide van na jesen
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wineman on 12 Srpnja, 2010, 14:05:10
ja ću oko 25.og obaviti zadnje prskanje na p.sivom chromosul,nordox switch
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 12 Srpnja, 2010, 17:04:23
Jel može neko opisat mješavinu za "pranje pepelnice". Znači ide kalijev permanganat i gašeno vapno. Koja količina na 100 l, utrošak vode, način mješanja dva sredstva... iskustva vaša. Gdje se kalijevpermanganat može kupit ta veća količina?

Hipermangan možeš kupiti u apoteci,ide ga 125gr./100lit vode,za vapno sam zaboravio al mi se čini da sam stavio 0,5kg./100lit.vode i to u prahu.(ono za pravljenje morta za zidanje itd.)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: trutko on 12 Srpnja, 2010, 19:29:41
prije 6 dana pošprical sa falkon tiovit , forum star jučer primjetio na mladim listovima fleke kaj sad?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 12 Srpnja, 2010, 21:16:53
S hipermanganom treba biti oprezan. Za njega ne postoji formula. Umiješa se u cjelokupnu vodu i prati se boja. Boja ne smije preći blago ljubičasru, Sve oastalo je u dozi otrova.
Hipermangan je istovremeno lijek i otrov, to treba posebno paziti. Ja se nebi s tim igral.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 13 Srpnja, 2010, 10:10:07
Ne znam, valjda je doza hipermangana određena po nečemu. Razor?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 13 Srpnja, 2010, 10:17:05
pitanjce,pošto nisam s ovim  još radil!Može li u istu smjesu:GalbenC+Falcon+Swich+Reldan?Informacija  mi treba do sutra.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 13 Srpnja, 2010, 11:37:09
Osim reldana ovo drugo sigurno može. Reldan je nezgodan sa pojedinim bakrenim fungicidima,prvenstvemo sa hidroksidima.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 13 Srpnja, 2010, 17:07:25
Ne znam, valjda je doza hipermangana određena po nečemu. Razor?

Tu dozu sam ja pročitao još početkom devedesetih u gospodarskom listu i tad su preporučivali s njim špricati nakon tuče i ja sam špricao tak,a također svi na brdu koji su imali tuču i naravno nakon toga napraviti normalnu zaštitu.Također se preporučuje špricanje s njim ako je jaki napad pepela.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 13 Srpnja, 2010, 20:41:39
Jel može neko opisat mješavinu za "pranje pepelnice". Znači ide kalijev permanganat i gašeno vapno. Koja količina na 100 l, utrošak vode, način mješanja dva sredstva... iskustva vaša. Gdje se kalijevpermanganat može kupit ta veća količina?
Ja sam dva puta ovu godinu "čistio" hipermanganom i vapnom i mogu ti reć da pomaže,sav lug se ispere sa grožđa(polivao sam samo mjesta zahvačena lugom ne cilu lozu).
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 13 Srpnja, 2010, 20:45:42
Ja sam dva puta ovu godinu "čistio" hipermanganom i vapnom i mogu ti reć da pomaže,sav lug se ispere sa grožđa(polivao sam samo mjesta zahvačena lugom ne cilu lozu).
treba polivat prije da do toga ne dođe... ;) jer ovo je samo dodatni  trošak, a posebno kad je dva puta. 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Srpnja, 2010, 20:46:53
Ne znam, valjda je doza hipermangana određena po nečemu. Razor?
Da, kauboj jako konstruktivna pitanja ima, svaka mu čast na tome, ali zato smo tu ;)
Ovako hipermangan djeluje trenutno, sat, dva, to vam je kao da alkohol ispirete na ranu.
Nakon hipermangana, koji ima dezinfekcijsko djelovanje, treba u najkraćem vremenu, znači par sati preći sa najjačim sredstvom ovisno o bolesti i fenofazi. Trenutno, bakarni sistemik za peronosporu, Falcon za pepelnicu! ;)
Tuča je posebni problem, nemojte takvo zlo sad zazivati, prosim :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 13 Srpnja, 2010, 21:02:50
Tuča je posebni problem, nemojte takvo zlo sad zazivati, prosim :(
Hehe,kod mene je bilo gusto,jak pljusak sa debelim kapima,raketar je ispalil 3 rafala po 6 raketa i u okolici su pucali,a i ja sam gledao radar i loše je bilo,čuo sam na TV da je negdje pala tuča,ali nisam zapamtio gdje..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 13 Srpnja, 2010, 21:18:08
Da, kauboj jako konstruktivna pitanja ima, svaka mu čast na tome, ali zato smo tu ;)
Ovako hipermangan djeluje trenutno, sat, dva, to vam je kao da alkohol ispirete na ranu.
Nakon hipermangana, koji ima dezinfekcijsko djelovanje, treba u najkraćem vremenu, znači par sati preći sa najjačim sredstvom ovisno o bolesti i fenofazi. Trenutno, bakarni sistemik za peronosporu, Falcon za pepelnicu! ;)
Tuča je posebni problem, nemojte takvo zlo sad zazivati, prosim :(

Slažem se po uputi vinofila poslije pranja sam išao falkonom i to je bilo prije 20tak dana,danas je loza SUPER čak se i pruće ćisti,treba još paziti i ponovno prskati ali sada sam zadovoljan!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 13 Srpnja, 2010, 21:25:14
treba polivat prije da do toga ne dođe... ;) jer ovo je samo dodatni  trošak, a posebno kad je dva puta. 
"NI SRAMOTA NE ZNAT NEGO JE SRAMOTA NE PITAT"
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 13 Srpnja, 2010, 21:43:55
makar idem na more sutra - našel nekog da mi pošprica u subotu/nedelju/ponedeljak (zna posel)
forum star
domark + cosavet
cantus (pošto sam već dvaput sa botricidom pa da promijenim djelatnu tvar)
runner
tensiofil
Dal sad treba botricid pošto forum star djeluje i na botritis?

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 14 Srpnja, 2010, 06:13:18
a je te trgovec napizdil za Domark.I meni ga je svom silom štel uvalit,no ja sam izričito iskal Falcon,a i šogoru ga je štel uvalit(ha,valjda bi ga se štel pod mus rešiti).Po mom mišljenju ti Forum ni dost jak za botritis,al ti ionak ne poslušaš,nek napraviš uvek po svojem :-\
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 14 Srpnja, 2010, 08:26:49
Prošli put sam prksao s ridomil gold plus + cantus + postalon...

Nema obavijesti o moljcu, stanje je za sada OK (bar prošlu subotu), pa se dvoumim da li još jednom ponoviti s bakrenim sistemikom Ridomil Gold Plus i Postalonom npr. ili možda samo preventiva poput CuprablauZ i sumpor?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 14 Srpnja, 2010, 12:24:50
a je te trgovec napizdil za Domark.I meni ga je svom silom štel uvalit,no ja sam izričito iskal Falcon,a i šogoru ga je štel uvalit(ha,valjda bi ga se štel pod mus rešiti).Po mom mišljenju ti Forum ni dost jak za botritis,al ti ionak ne poslušaš,nek napraviš uvek po svojem :-\

pošto nije bilo napada pepela i nema ga ni danas, prešel po gorici, potrgal neke listja - Domark + sumpor je napravil odličan posel, dok kod suseda ima pepela ko u priči, isti razmak između špricanja sa različitim preparatima, kaj da ti velim, zadovoljan za sad
Forum star ide u kombinaciji sa Cantusom tak da botritis nema šanse, valjda
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 14 Srpnja, 2010, 12:29:13
evo zanimljive preporuke savjetodavne službe za Varaždinsku županiju
Nigdje se ne spominje botritis, peronospora, a za pepelnicu preporučuju samo sumpor, a kaj se moljca tiče...spadam i pod Ivanec i pod Lepoglavu
Obavještavaju se vinogradari da je potrebno provesti tretiranje protiv 2. generacije gusjenica grožđanih moljaca. Velika zaraza grožđanim moljcima zabilježena je na vinogradarskom području Ivanca, srednja zaraza na području Vinice, Varaždin brega, Novog Marofa i Ludbrega, dok na području Bednje, Lepoglave, Ljubešćice i Radešića nema potrebe za tretiranjem grožđanih moljaca. Na zaraženim područjima preporuča se tretiranje po zoni grožđa i to primjenom LASER u količini od 20 ml na 100 L vode ili NOMOLT u količini od 100 ml na 100 L vode ili INSEGAR u količini od 30 grama na 100 L vode ili RUNNER u količini od 50 g na 100 L vode ili RELDAN ili LINO u količini od 125 ml na 100 L vode.

Također je potrebno provesti zaštitu protiv pepelnice primjenom močivog sumpora u količini od 300 g na 100 L vode. Tretiranje provoditi na večer zbog visokih temperatura, a močivi sumpor na temperaturi od 28°C i više može uzrokovati oštećenje zelenih organa loze.

Gordana Lovrec, dipl. ing. agr.
Gordana.Lovrec@hzpss.hr
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 14 Srpnja, 2010, 22:41:29
Na jednoj tabli di imamo moslavac pojavila se pepelnica i to u poprilicnoj koncentraciji. Sutra ureduje Falcon!   ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: cestica on 15 Srpnja, 2010, 06:29:11
dečki jedno pitanje prosim. Dal je pametno sad mješati cromosul i kolko s obzirom da su vručine užasne? niti navečer nejde ispod 25 °C...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 15 Srpnja, 2010, 06:39:47
Ako sam u prethodnom spricanju stavio botricid Cantus, onda valjda sada ne trebam vise botricide do switcha u kolovozu...  

Ili?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 15 Srpnja, 2010, 07:21:44
Da.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: cestica on 15 Srpnja, 2010, 07:28:15
ne ne nisam stavljal nis takvog.. imal sam peronospore nekaj pa sam sa acrobatom, tiltom i cromosulom isel.. a sad vidim da ima pepela i sad bi sa falconom isel, i nekaj protiv moljca.
situacija mi je takva jadna neka jer oko mene su tek špricali prije 3 tjedna prvi put.. užas. i sad se spašavam.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: INGI on 15 Srpnja, 2010, 08:51:32
jučer pošpricano falcon+cromosul+cuprablau+teldor+king. špricano nakon 8 dana, mislim da je pepelnica i ono malo peronospore zaustavljeno.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 15 Srpnja, 2010, 10:19:45
POzdrav

Ridolil Gold MZ 68 (Peronospora)
Topas 100EC+Cosan (Pepelnica)
Pyros 400SC (Botritis)
+insekticid
+okvašivač


Započeo sam post sadržajem šricanja 10.7 (čisto za uvod), jer vidim da je to postalo "moderno" :)
Ali mene muči nekaj drugo:
Lani sam imao (ne ja, već vinograd  ;)) problema s oplodnjom Sauvignon-a. Bila je moja greška jer nisam stavio Bor-a. Ove godine se to nije dogodilo, ali nisam baš zadovoljan kak se oplodnja završila.
Naime, ima situacije di je trs "odlično" oplođen, ali ima situacije gdje je "slabo" oplođen. Da bi situacija bila zanimiljivija, takvi trsevi su jedan do drugoga... DAlje, isto je zanimljivo, od 3 reda koliko je Sauvignona, 2 reda bi dobila prolaznu ocjenu, a 1 bi pao na ispitu (kad bi bilo pitanje: oplodnja).
Znam da je gotovo za ovu sezonu, ali me zanima, ako je moja greška, u čemu sam pogriješio?? ??? ???

P.S. vinograd se za sada "drži" super. Rijetko (ali stvarno rijetko) na listićima peronospora.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 15 Srpnja, 2010, 13:37:08
dečki jedno pitanje prosim. Dal je pametno sad mješati cromosul i kolko s obzirom da su vručine užasne? niti navečer nejde ispod 25 °C...
Stavlja se manja konc. sumpora, 0,2 ili 0,3 i ne bi trebalo biti problema, ako se trs doslovno ne zalijeva sa tim.

Quote
Lani sam imao (ne ja, već vinograd  ) problema s oplodnjom Sauvignon-a. Znam da je gotovo za ovu sezonu, ali me zanima, ako je moja greška, u čemu sam pogriješio??
Pogledaj podforum cvatnja, tamo ima nekih stvari koje ti mogu pomoći.
Teško je napamet reći da li je stvar sorte/klona ili neadekvatne prihrane ili ne provođenje pinciranja prije cvatnje ili svega skupa. Sauvignon je zahtjevna i čudljiva sorta, negdje je odličan, negdje nije.


Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 15 Srpnja, 2010, 14:47:29
Prešao na kontakne preparate,neoram i sumpor,tražio sam crystal ali teško je doći do litarskog pakiranja. Temperature tijekom dana su oko 36°C,valjda to bude zaustavilo dosta toga. U zadnjih par dana uočio pepelnicu i u ovom području,prati se stanje svakodnevno.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 15 Srpnja, 2010, 15:15:18
chromgor 40 preporuca se za masu stvari u vočarstvu isl. zašto nemože u vinogradarstvu?marketing ili...hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 15 Srpnja, 2010, 15:23:31
Stvar je u registraciji.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 15 Srpnja, 2010, 17:00:17
Stavlja se manja konc. sumpora, 0,2 ili 0,3 i ne bi trebalo biti problema, ako se trs doslovno ne zalijeva sa tim.

ja u svako prskanje bacim 0,33% sumpora i nikad nisam imao problema makar se prska cijeli dan i po najvecim vrucinama.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 15 Srpnja, 2010, 19:53:22
Prešao na kontakne preparate,neoram i sumpor,tražio sam crystal ali teško je doći do litarskog pakiranja. Temperature tijekom dana su oko 36°C,valjda to bude zaustavilo dosta toga. U zadnjih par dana uočio pepelnicu i u ovom području,prati se stanje svakodnevno.
Je prijatelju,al i ti imaš problema? Brač je pun mada svi govore da je to zrno dva,ali kad uđeš unutra ajme meni.Sve je to ovu godinu došo kasnije! uspu danas izmjerio u vinogradu 37c u hladu!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 15 Srpnja, 2010, 21:39:01
ja u svako prskanje bacim 0,33% sumpora i nikad nisam imao problema makar se prska cijeli dan i po najvecim vrucinama.
Sad me zanima kak ti,Vinofil,Mušketir i ostali koji imate hektare vinograda uspijevate pošpricati vinograde po ovim paklenim vrućinama.Ja sam se sad predvečer prošetao malo po vinogradu i bio mokar do kože,21h,a termometar 30°C.Zadnje špricanje sam se digao u pol 6 i bio gotov do 9 ujutro,opet sav znojan i mokar.Jako mi smeta vrućina,ne pitam iz razloga dal bu preparat naštetil po vrućini,nego za zdravlje,ova vrućina te obori,možda imate svi klimatizirane traktore  ;D,ali opet nije se za igrati,ipak je ljudsko zdravlje važnije od vinograda,puno će mi značiti dal je zdrav vinograd kad me pospreme pod smreke  ;D 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 15 Srpnja, 2010, 21:45:53
Danas prskao: Ridomil gold plus 42,5, Falckon, Ruuner, Botril. Malo me iznenadil Kerner, već ima bijele šibe.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 15 Srpnja, 2010, 21:47:42
Ja sam zadnje šprical u subotu i krenul sam uoko 8 sati navečer i do 11 sam bil gotov, tak je ljepo zahladilo i baš je bilo ok.
Naravno šprical sam traktorom pod svjetlima
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 15 Srpnja, 2010, 22:52:26
Prskam od 5 ujutro do 10 i od 18h popodne do 21h. Treba mi dva jutra i jedna večer. Nemam praksu prskati po noći iza 21h jer već ima rose za razliku od frezanja i malčiranja koje u pravilu obavljam po cijelu noć za ovakvih vrućina.

@gabro
Nemam ja problema sa pepelnicom nego se pojavila u mom polju pa treba obratiti pažnju,širi se dosta brzo ako nije adekvatno zaštićeno.

Inače,ja stavljam 0.25% sumpora,manje od toga mi nema smisla stavljati,bolje da prskam sa svetom vodicom.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 15 Srpnja, 2010, 23:39:09
Ja cu pokusati spricati u subotu od 6 ujutro na dalje, do 8 sam valjda gotov. Ne znam je li bolje rano ujutro ili kasno navecer :(

Ivan, kak to da ti nije problem sumporom po temperaturama od preko 35C u hladu sto je najmanje 40C na listu? Iskreno, ni ja nisam nikada imao problema s lozom iako sam nekada znao zaglaviti sa starom spricom sve do podne, ali ipak, ti velis cijeli dan ...
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 16 Srpnja, 2010, 00:28:36
Prskam od 5 ujutro do 10 i od 18h popodne do 21h. Treba mi dva jutra i jedna večer. Nemam praksu prskati po noći iza 21h jer već ima rose za razliku od frezanja i malčiranja koje u pravilu obavljam po cijelu noć za ovakvih vrućina.

@gabro
Nemam ja problema sa pepelnicom nego se pojavila u mom polju pa treba obratiti pažnju,širi se dosta brzo ako nije adekvatno zaštićeno.

Inače,ja stavljam 0.25% sumpora,manje od toga mi nema smisla stavljati,bolje da prskam sa svetom vodicom.

To je i mene zajebalo,to svo vrime i govorim ali neče više neboj se,a ovo za sumpor neki dan sam vidi ljude koji su sada pojavom luga kompletne grozdove nasuli sumporom u prahu i postavim pitanje a vam neće grožđe zaparit,odgovor je "uvik manje nego da ga lug cilega zahvati.A usput,vinofil,koje vrste imaš u vinogradu?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: francozbolt on 16 Srpnja, 2010, 09:38:00
Lijepo molim savjet:
imam zalihe sumpora, cuperblau i collisa. Uz to sam mislio još kupiti curzate b ili antracol combi ili bakreni antacol.
Ili bi možda bilo bolje nordoxom ili nekim drugim sredstvom protiv peronospore.
Inače vinograd je zdrav (prije 3 tjedna peronospora zasustavljena na vrhovima) ali kad pogledam kod susjeda na brijegu koji imaju štete 20-30% od peronospore bojim se da ne bi sad (kad je nagore prošlo) zbog tretiranja samo kontaktim sredstvima došla boleština.

Koja bi bila okaj kombinacija gore navedenih preprata za zaštitu?

Jel može Antacol combi (propineb (70 %), cimoksanil (6 %)) + collis (boskalid 200 g + krezoksim-metil 100 g)) + Cuperblau + insekticid.

Pepelnice za sad nema.

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 16 Srpnja, 2010, 11:34:26
Curzate b,collis i insekticid bi bili dovoljni. Ostalo sve komplicira mogućnost miješanja.
Najavljuju za unutrašnjost pljuskove krajem tjedna,još bi bar jednom sistemik bio poželjan.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 17 Srpnja, 2010, 20:23:52
Dali može kombinacija curzate b+falcon+sumpor+runner.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 17 Srpnja, 2010, 21:28:02
Može, ali ti ne treba sumpor. Falcon je trostruki sistemik :P
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 18 Srpnja, 2010, 07:44:47
Pitao sam za sumpor jer su neki pisali da su uz falcon stavljali sumpor.To sam pitao za jednog prijatelja koji je špricao s falconom i kaže mi da ima novog pepela,ja nisam vidio njegov vinograd pa neznam kakva je točno situacija.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 18 Srpnja, 2010, 11:38:54
Mi nismo stavljali sumpor uz Falcon i uspjesno je stopirao napredovanje pepelnice.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 19 Srpnja, 2010, 06:44:27
Ja sam jučer išao vidit vinograd,bojao sam se tuče jer je kod kuće palo par komada,no na sreću nije je bilo.I ja sam špricao s falconom bez sumpora i sad je super,a jedan prijatelj mi je rekao da je našao novog pepela a također je špricao s falconom,pa sam mislio da pojača sa sumporom.Kasnije ću stavit par slika.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kaj_znachi on 19 Srpnja, 2010, 07:08:55
Mi nismo stavljali sumpor uz Falcon i uspjesno je stopirao napredovanje pepelnice.

s čim se slobodno miješa falcon ?
(koe sredstvo protiv plamenjače ?)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: francozbolt on 19 Srpnja, 2010, 07:28:46
s čim se slobodno miješa falcon ?
(koe sredstvo protiv plamenjače ?)

http://www.bayercropscience.com.hr/Fungicidi/Falcon_EC/

Znači sa svime što nije navedno kao ne preporučljivo. Al mislim da je poanta u gornjim postovima  je li falconu potrebno dodavati sumpor. Ako sam dobro razumio falcon nema nikakvih ograničenja u mješanju sa sumporom, već je pitanje je li to uopće potrebno u vrijeme vrlo visokih temperatura.
 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kaj_znachi on 19 Srpnja, 2010, 07:51:32
u stvari me zanima da li se miješa sa bakrenim sredstvima protiv plamenjače ?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 19 Srpnja, 2010, 10:24:07
u stvari me zanima da li se miješa sa bakrenim sredstvima protiv plamenjače ?
mješa se
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: francozbolt on 20 Srpnja, 2010, 14:09:03
Možda ovo više spada pod topic berba ili slično, no zanima me jel moguće (s obzirom na trenutno stanje u vinogradu, vegetaciju, popunjenost grozda i sl.) prosuditi o terminima berbe za 2010. godinu. NPR, "biti će ranije 2 tjedna jer se RR prošle godine zatvorio tek 1.8. a ove godine već sredinom sedmog".
Ovo pitam prvenstveno zbog završavanja sa zaštitom u vinogradu, odnosno prskanja botricidom. Jel bolje ići na što dužu pokrivenost djelovanjem preparata (karenca do same berbe) ili je bolje tempirati zadnju zaštitu tako da nakon proteka karence ostane još neko vrijeme (dva, tri tjedan, koliko?) do same berbe (zbog opasnosti u vrenju...).

Odnosno, ima li neka preporuka za zadnju zaštitu botricidom s obzirom na očekivani datum berbe?


Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 20 Srpnja, 2010, 16:28:28
Ne može se točno odrediti termin berbe u ovoj fazi razvoja loze iako je će vjerojatno biti nešto kasnija berba nego lani. Puno ovisi o vremenu u  kolovozu i rujnu.

Zaštitu tempirajte ovisno o pritisku bolesti a ne po kalendaru.  Karence za kvalitetnije botricide se kreću od 21-28 dana.

Sada nakon zatvaranja grozda imate još dva termina za zaštitu,u šari grožđa i neposredno prije berbe ovisno o karenci. Ako je vrijeme suho i vruće u vrijeme šare prskanje nije potrebno dok kod zadnjeg prskanja je obavezno jer nitko ne zna kakvo bi vrijeme trebalo biti tih 21-28 dana.
Što se vrenja tiče bitno je poštovati karencu i problema neće biti sigurno.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 20 Srpnja, 2010, 21:30:09
Kod mene je Julski Muškaat počeo meknutu, malo me zabrinulo obzirom da je kretanje vegetacije kasnilo, ali izgleda da se već sve nadoknadilo i da bi berbas datumski mogla biti u okvirima normale.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 21 Srpnja, 2010, 07:23:27
Kod mene je Julski Muškaat počeo meknutu, malo me zabrinulo obzirom da je kretanje vegetacije kasnilo, ali izgleda da se već sve nadoknadilo i da bi berbas datumski mogla biti u okvirima normale.
mislim da bu tjedan dana kasnije nego lani,al to je sve ok,za dugoročnu prognozu vele toplo do listopada ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Chajks on 21 Srpnja, 2010, 11:25:21
dal je još prerano za nordox, champion ili npr. bakreni antracol
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 21 Srpnja, 2010, 11:48:26
dal je još prerano za nordox, champion ili npr. bakreni antracol
Zašto to pitaš?Naravno da budeš išao sad sa bakrom da stopiraš širenje peronospore od vrhova trsova makar je ionako prošla opća opasnost,kaj se kome zarazilo,zarazilo se,grožđe se posušilo,a dalje više nema opasnosti kad boba dostigne 2/3 veličine,usput bakar pojačava otpornost bobe na botritis,a i rozgvu dozrijeva,nije više peronospora problem ko je radio kvalitetnu zaštitu,ostaje pepelnica i botritis  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Chajks on 21 Srpnja, 2010, 12:10:53
Mislil sam da je mozda prerano da nebi bakar zaustavil razvoj bobice kod sorti koje se jos nisu zatvorile do kraja...
uglavnom fala  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 21 Srpnja, 2010, 12:12:25
dal je još prerano za nordox, champion ili npr. bakreni antracol
[/quote
dal je još prerano za nordox, champion ili npr. bakreni antracol
sad je pravo vreme za bakrene preparate ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: DarzaJ on 21 Srpnja, 2010, 13:24:24
Jučer u jutro prskao sa baldo c + tilt + king.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 21 Srpnja, 2010, 14:24:55
Falcon + Champion
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 21 Srpnja, 2010, 16:06:56
Jel mogu 3 puta prskati s Forum Star i Collis ili da stavim Cuprablau Z i Postalon?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Srpnja, 2010, 17:13:24
Jel mogu 3 puta prskati s Forum Star i Collis ili da stavim Cuprablau Z i Postalon?
Teoretski možeš ako nisi slična sredstva koristio ( Acrobat, Melody, Pergado, Cantus, Stroby, Nativo), mada 3 puta s jednim te istim za redom nikako nije preporučljivo. Ako nemaš bolesti, nema ni potrebe, preventivno ti je s obzirom na vremenske uvjete sasvim dosta bakar + postalon!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Komsic on 21 Srpnja, 2010, 19:05:14
Na rainskom mi se javljaju smeckaste bobice i to vise njih zajedno . Izgleda mi kao napad botritisa  Nije li prerano za botritis ? pored mikala , vivanda ... jedanput dodavan i botricid , ne sjecam se koji .
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 21 Srpnja, 2010, 20:04:51
u ponedjeljak prskano falcon-galben i to dobro oprano a danas primjetim na dosta grozdova znakovi pepelnice .kaj sad s čime sad?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 21 Srpnja, 2010, 20:47:21
Na rainskom mi se javljaju smeckaste bobice i to vise njih zajedno . Izgleda mi kao napad botritisa  Nije li prerano za botritis ? pored mikala , vivanda ... jedanput dodavan i botricid , ne sjecam se koji .
Ovisno o vremenskim uvjetima, ali nije prerano. Iako nisam siguran da je botritis, pogotovo ne bez slike.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 22 Srpnja, 2010, 07:22:52
Na rainskom mi se javljaju smeckaste bobice i to vise njih zajedno . Izgleda mi kao napad botritisa  Nije li prerano za botritis ? pored mikala , vivanda ... jedanput dodavan i botricid , ne sjecam se koji .

Mogu biti i ožegotine od sunca,rajnski je dosta osjetljiv na to pogotovo ako si skidao lišće.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 22 Srpnja, 2010, 07:43:38
Stare regule pišu : Berba 100 dana od završetka cvatnje !
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wineman on 22 Srpnja, 2010, 12:14:49
19.7. obavio zadnje prskanje na p.sivom
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 25 Srpnja, 2010, 20:26:12
vratil se danas s mora, prvo kaj išel u 20:30h pogledat kak je gorica...ma milina živa, prekokrasno, prekozadovoljan
čak i više grožđa nego kad sam otišel pred 12 dana ;D
zadnje špricanje pred 7 dana
od preparata kaj imam ostalo mi
tilt
sumpor
cantus
cuprablau
trebalo bi sad puknut s bakrom, kaj ne?
Može li jedna kombinacija a da uključuje ove preparate? A neko mi je spustil da bum tak i tak opet napravil po svom ;D (riba, znam ja;D)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 25 Srpnja, 2010, 20:47:28
vratil se danas s mora, prvo kaj išel u 20:30h pogledat kak je gorica...ma milina živa, prekokrasno, prekozadovoljan
čak i više grožđa nego kad sam otišel pred 12 dana ;D
zadnje špricanje pred 7 dana
od preparata kaj imam ostalo mi
tilt
sumpor
cantus
cuprablau
trebalo bi sad puknut s bakrom, kaj ne?
Može li jedna kombinacija a da uključuje ove preparate? A neko mi je spustil da bum tak i tak opet napravil po svom ;D (riba, znam ja;D)
cantus zasebno(da ne rasipaš otrov bezveze) a ovo troje možeš miješat ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 26 Srpnja, 2010, 13:51:56
vratil se danas s mora, prvo kaj išel u 20:30h

A ja cijeli dan doma ko cucak !!!!!!!

:-[
back on topic
kaj, cuprablau bi trebal biti dovoljan za peronosporu sad, jer kaj je uzela - toga više nema ???
tilt + sumpor isto tak?
cantus po zoni grožđa umjesto switcha kao zadnje špricanje?(jer ga imam još za jedno špricanje) Ovo bi bilo mi četvrto špricanje botricidom onda(2x botricid i 1x cantus)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 26 Srpnja, 2010, 20:10:12
ajd neka neko napiše iskustvo sa prskanjem sa magnezijom po grožđu.čujem da se prska sa svim i svačim.povečanje šečera,usporiti rast zaperaka i sve tako nešto............
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krešo on 27 Srpnja, 2010, 20:34:45
e da , vezano za gornji post.
Mislio sam sad sutra prskat sumpor +bakar( imam Nordox 75) po svemu ,
a onda po grožđu Promag+Hascon.
Jel se može uz taj promag i hascon stavit i switch da nejdem tri put sa špricom po vinogradu.
Razor , Vinofil , ekipa ....?
P.s vinograd je uprkos svim nedaćama OK za sada.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 27 Srpnja, 2010, 22:16:58
e da , vezano za gornji post.
Mislio sam sad sutra prskat sumpor +bakar( imam Nordox 75) po svemu ,
a onda po grožđu Promag+Hascon.
Jel se može uz taj promag i hascon stavit i switch da nejdem tri put sa špricom po vinogradu.
Razor , Vinofil , ekipa ....?
P.s vinograd je uprkos svim nedaćama OK za sada.
Problem je šta botricid ide samo po grožđu, a folijarna prihrana ( Hascon, i dr.) po svemu, prvenstveno po listu.
Ako nemaš puno, nije problem, ali ako imaš, dobro došao u 3x ekipu ( 1x po grozdu, 1x po trsju bakar i co, 1x prihrana isto po trsju) ;D
Malo karikiram, ali neki dan sam problijedio kada sam vidio da ciprodinil ( Chorus i Switch) ne smiju s Beta Baythroidom ( piretroid za moljca), nisam ni sam znao, 4x je već perverzno ;)
Ne preporučam miksati fungicide i hraniva, ali neki put se može ako se dobro prati pH otopine!
Switch može sa hranivima slobodno, kao i drugi botricidi!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krešo on 28 Srpnja, 2010, 11:58:47
ebi ga sad
znači prvo zaštita po listu
pa prihrana isto po svemu
pa onda switch po grožđu ::)
ode grbača  ;D
a da ipak može zajedno sumpor + bakar +hascon + mg??? :- ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 28 Srpnja, 2010, 13:40:42
Quote
a da ipak može zajedno sumpor + bakar +hascon + mg??? :-

Pa piše jasno na etiketi da se bakar ne smije miješati s folijarnim gnojivima.
Ne bih nikako preporučio, osim toga najavljuju nestabilno vrijeme od sutra i veće padavine, tako da bi trebalo pričekati s prihranom dok se vrijeme ne stabilizira.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 29 Srpnja, 2010, 08:02:41
Jučer navečer:
Ridomil gold+
Vivando
pola doze Chromosul
Cezar
Direkt

Sve u jedno prskanje, po svemu. Malo više po grožđu. (neda mi se 2 puta). Jbg cezara sam potrošil duplo, al to je cijena ljenosti.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 29 Srpnja, 2010, 13:38:24
meni sad u nedjelju bude 14 dana, vinograd je zdrav, nema peronospore, otvoril zonu grožđa, super zadovoljan

neoram (dodati možda kaj i cuprablau? imam ga a nikak ga potrošit)
sumpor + tilt (tilt je višak pa da ne prenosim za drugu godinu)

imam cantus al to čuvam za zadnje špricanje oko 15.8
s obzirom da je vinograd u super stanju jel treba kaj ubacit još?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 29 Srpnja, 2010, 13:47:38
Pogle za moljca ak treba.... 
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kikyy on 29 Srpnja, 2010, 13:52:39
Može savjet,novi sam ovde i koliko čitam vaše postove vidim da puno znate o temi.preksutra mi je 14 dana od zadnjeg špricanja,e sad,imam doma Collis,Domark,Sumpor,Kupropin,Rotor.Vinograd je zdrav,koliko je otišlo,otišlo je.Kaj bi mi sad preporučili od toga,ak kaj mogu iskoristiti da ne kupujem.Zadnje sam s Collisom i Galbenom C.
Hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 29 Srpnja, 2010, 15:09:10
Možeš sa kupropinom, collisom(ako nisi više od dva puta prskao) i rotorom(ako na tvom području ima moljaca).
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kikyy on 29 Srpnja, 2010, 16:07:29
Možeš sa kupropinom, collisom(ako nisi više od dva puta prskao) i rotorom(ako na tvom području ima moljaca).



Collis jednom,a kupropinom nisam uopće,znači ide to dvoje.hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 29 Srpnja, 2010, 18:24:15
Prekjučer sam špricao vinograd (Cuprablau Z i Postalon) i za jedan sat je počela padati kiša. Da li da ponovim postupak ili ne? :( ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 29 Srpnja, 2010, 20:20:25
Prekjučer sam špricao vinograd (Cuprablau Z i Postalon) i za jedan sat je počela padati kiša. Da li da ponovim postupak ili ne? :( ???
nema potrebe ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 29 Srpnja, 2010, 21:22:11
30.06. sam ušao sa Mikal Premium F protiv peronospore. 14.07. sam pojačao s Verita WG. Mislim da su to krasni sistemici koji su boleštinu zaustavili. Sad čekam kišu. Nakon toga Cuprablau ( makar ne znam zakaj ga koristim kad je Nordox duplo jači ? ili nije ?) i Chromosul u gornjim granicama koncentracije ( makar ne vidim ni naznaka pepelnice). Ajd nek bude špricanje pa makar samo preventive rad. Vidimo se na berbi.  :)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 30 Srpnja, 2010, 10:03:36
28.7. sam špricao sa Ridomil Gold Plus 42,5 + Falcon + Tensiofill

Sredinom 8. mjeseca planiram pošpricati s Chorusom protiv botritisa + možda Anvil protiv pepelnice.

Kak vam se to čini, imate li možda kakvu drugačiju ideju? :)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 30 Srpnja, 2010, 10:22:44
28.7. sam špricao sa Ridomil Gold Plus 42,5 + Falcon + Tensiofill

Sredinom 8. mjeseca planiram pošpricati s Chorusom protiv botritisa + možda Anvil protiv pepelnice.

Kak vam se to čini, imate li možda kakvu drugačiju ideju? :)
ok ;) prati samo karence :)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Srpnja, 2010, 12:31:56
Nakon toga Cuprablau ( makar ne znam zakaj ga koristim kad je Nordox duplo jači ? ili nije ?)
Nordox je teže isperiv. I crven je ;D. Malo je neobično vidjeti crveno grožđe i lišće kad zaliješ.
Šta se djelovanja tiče nema neke posebne razlike, crveni bakar ima popratni učinak na grinje.
Pošto je teži ide ga puno manje, i kad se gleda cijena proizvoda ispada da je cuperblau čak skuplji nego nordox.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 02 Kolovoza, 2010, 09:06:53
Susjedu mi je lokalni agronom preporučio da umjesto 300g/100l kak piše max.doza Cuprablau Z stavi 500g/100l,jer kao "sad treba jača doza"to mi baš nema logike sad dok je lišća drugo da su gole rozgve ko u proljeće  ??? i još još jedna stvar uzeo si ja Champion 50 u SLO i na deklaraciji karenca 21dan kaj me pozitivno iznenadilo jel tak i kod nas ? Iako se dvoumim oko špricanja u kombinaciji sa Crystalom koji,čini mi se,ima karencu 28 dana prihvatljivo za špricanje oko vikenda,Razor kaj veliš?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: cijep on 02 Kolovoza, 2010, 13:16:22
Mlade nasade trseka napala mi pepelnica.Danas kasno naveče planiram špricati----kupio fungicid collis, jedan od boljih preparata.Jeli to u redu.   >:(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: francozbolt on 02 Kolovoza, 2010, 14:17:55
Ako su vidljivi znakovi bolesti možda bi bilo bolje falcon-om.
Koliko znam, collis je više preventiva. Dobro je što ima i popratno djelovanje na suzbijanje botritisa.
Na osnovi stanja u vinogradu (jačine napada bolesti) sam odaberi odgovarajući preparat.
Uglavnom, falcon će ti sigurno rješit pepelnicu, samo je pitanje ima li potrebe (karenca 42 dana). Vidi linkove:

http://www.bayercropscience.com.hr/Fungicidi/Falcon_EC/

http://www.chromos-agro.com/fungicidi/collis.htm


Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 02 Kolovoza, 2010, 14:45:57
danas ujutro pošpricano do 10h
neoram
tilt+sumopor
tensiofil
Vinograd u odličnom stanju, nema peronospore ni pepelnice, lišće zdravo, par posušenih bobica na par grozdova sve skupa vidio
otvoril zonu grožđa
oko 15.08. idem sa switchem i to će biti to!
Jedino kaj sam malo skeptik oko tog neorama, 2 godine stara zaliha, original ambalaža zatvorena, 25% jaču koncentraciju neg kaj piše stavil da ne spremam za drugu godinu. Ak i bilo kaj peronospore ovo bude stopiralo i posušilo, mislim
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 02 Kolovoza, 2010, 15:22:27
Susjedu mi je lokalni agronom preporučio da umjesto 300g/100l kak piše max.doza Cuprablau Z stavi 500g/100l,jer kao "sad treba jača doza"to mi baš nema logike sad dok je lišća drugo da su gole rozgve ko u proljeće  ??? i još još jedna stvar uzeo si ja Champion 50 u SLO i na deklaraciji karenca 21dan kaj me pozitivno iznenadilo jel tak i kod nas ? Iako se dvoumim oko špricanja u kombinaciji sa Crystalom koji,čini mi se,ima karencu 28 dana prihvatljivo za špricanje oko vikenda,Razor kaj veliš?
Lani u ovo doba sam već debelo jeo stolno grožđe. Ove godine, prvi jestivi grozd probao jučer, kiselo još uvijek.
Mislim da berba baš ne bude brzo, radi ovakvih uvjeta i kiša, ne bi se trebalo bojati karence.
Ne vjerujem da budem brao prije 20.9. osim u slučaju kakvih nepogoda.
Ja ću podvečer sa falconom i rogorom za moljca proći prvu tablu po grozdu. Ima leptira, a susjedi imaju pepelnice kao u priči, sa sjevera i zapada i lijepo im jede grozdje. Jučer sam s nordoxom i sumporom tretirao po listu tu tablu, jutros sa hasconom i magnesiogreenom oba dvije table, i još ovo podvečer i gotovo s pepelnicom za ovu godinu. Drugu tablu sam krajem prošlog tjedna sredio.
Za bakar i sumpor ću još vidjeti, ako ne bude prevelikih kiša i jačeg razvoja peronospore na lišću, onda je ovo zadnje bilo.
Tako da me previše ne dira tih 42 dana za Falcon, jer sigurno ne bude za brati 13. rujna. Ništa mi još ni ne šara, osim stolnoga.

@Zagorac, za Champion kod nas je 35 dana karenca, a u Slovenij za isti preparat 21 dan karenca. Ne znam zašto je tako i tko je tu lud. To sam za još neke preparate uočio.
Ako vele Slovenci da može 21 dan, onda može 21 dan ;D
Bakar se inače brzo taloži u moštu pa ako ga i ostane po grožđu, ne bi trebalo biti problema u vrenju nakon taloženja. Ali Switcha se treba čuvati unutar karence!


oko 15.08. idem sa switchem i to će biti to!
Jedino kaj sam malo skeptik oko tog neorama, 2 godine stara zaliha, original ambalaža zatvorena, 25% jaču koncentraciju neg kaj piše stavil da ne spremam za drugu godinu. Ak i bilo kaj peronospore ovo bude stopiralo i posušilo, mislim


Bakar se može čuvati, nema problema glede toga.  Nordoxu iz 2007. nije ništa falilo, vidio kod pajdaša.

Quote
Susjedu mi je lokalni agronom preporučio da umjesto 300g/100l kak piše max.doza Cuprablau Z stavi 500g/100l,jer kao "sad treba jača doza"to mi baš nema logike sad dok je lišća drugo da su gole rozgve ko u proljeće
Ne škodi, ali špric neće biti ništa jači. Teže će se isprati i to je sve.
Kod mene po vinogradima vole ljudi vidjeti da je lišće onako "plavo", to se smatra vrhuncem zaštite ::) ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: šemničar on 02 Kolovoza, 2010, 20:40:42
Dvojba za zadnje špricanje:
Cabrio top + insekticid protiv moljaca
ili cuprablau + chromosul+ insekticid protiv moljaca.
Sa bortricidima ne špricam par godina i nemam problema.
No, lani sam imao zbog visokih šećera problema sa kiselom truleži grožđa, zbog
visokih šećera i nepovoljnih vremenskih prilika.
Molim savjet, s naglaskom na preventivu protiv kisele truleži.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: wex24 on 02 Kolovoza, 2010, 21:54:53
Prekjučer sam špricao vinograd (Cuprablau Z i Postalon) i za jedan sat je počela padati kiša. Da li da ponovim postupak ili ne? :( ???
nema potrebe ;)
to se odnosi na ta spriciva ili ne??
jer sam cuo da su potrebna dva sata da spric ude u list..
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 02 Kolovoza, 2010, 22:43:57
ovo pitanje od"šemničara" oko kisele truleži je interesantno, čekamo  odgovore.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 03 Kolovoza, 2010, 04:21:02
Molim upotrijebite malo i tražilicu po forumu.

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=158.msg3647#msg3647
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 03 Kolovoza, 2010, 06:27:27
to se odnosi na ta spriciva ili ne??
jer sam cuo da su potrebna dva sata da spric ude u list..

cuprablau z je kontaktni preparat i dovoljno je da ti se list osuši,postalon je sistemik a njima je potrebno sat do dva da se upiju u list kontroliraj si dal ti se pepelnica javlja ili dalje širi pa ponovi u tom slučaju zaštitu ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 03 Kolovoza, 2010, 06:35:23
Ja ću podvečer sa falconom i rogorom za moljca proći prvu tablu po grozdu. Ima leptira, a susjedi imaju pepelnice kao u priči, sa sjevera i zapada i lijepo im jede grozdje. Jučer sam s nordoxom i sumporom tretirao po listu tu tablu, jutros sa hasconom i magnesiogreenom oba dvije table, i još ovo podvečer i gotovo s pepelnicom za ovu godinu. Drugu tablu sam krajem prošlog tjedna sredio.
Imaš jebenu volju,meni je već zlo kad se šprice sjetim  ;D , nego tog moljca nitko iz HZPSS ne spominje ili su svi na GO  ???
Bakar se inače brzo taloži u moštu pa ako ga i ostane po grožđu, ne bi trebalo biti problema u vrenju nakon taloženja.
Tu je caka jer znam da ti ljudi ne talože mošt pa me živo zanima kak bude ispalo  :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 03 Kolovoza, 2010, 06:39:17
teško se kad moreš vloviti u tajmingu HZPSS-a.Proćitam,al nekak mi se ćini da prekasno daju preporuku.Jest da su im sredstva u redu,no ja sam već poprilićno prije pošprical nek oni reagiraju,tak da je to dost rizično(bar kod mene).Kod mene ti neki ljudi u SVAKI špric OBAVEZNO meću protiv moljca...ono,sigurno je sigurno.Normalno da nije krivo,al truju ga bez veze,a da nekaj govoriš...to znaš da nema efekta :-\

Pošto bu berba i kod mene kasnije,a bolesti nema..čekam još par dana i onda bakar+sumpor,i negdje oko 01.09 još moguće swich.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Kolovoza, 2010, 10:31:23
to se odnosi na ta spriciva ili ne??
jer sam cuo da su potrebna dva sata da spric ude u list..


Kako koji. Neki su manje od sat vremena unutra ( fosetil), nekima treba 4 sata ( Punch) primjerice.
S loko sistemicima je posebna priča, nekima treba i dva dana da uđu u staničje lista ( boskalid).

Postalon je kombinirani. Crystal + Systhane. Za Crystal proizvođač tvrdi da je djelomični loko sistemik (lipofilno se veže  na voštane stanice pokožice lista i bobica, dio i s unutarnje strane parenhima), nema kurativno djelovanje za razliku od talenda i vivanda ( djelomično kurativno, definirano razvojnim stadijem pepelnice unutar određenog vremena). Upijanje je sat vremena. Djeluje i putem para, kao primjerice sumpor.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Kolovoza, 2010, 10:43:06
teško se kad moreš vloviti u tajmingu HZPSS-a.Proćitam,al nekak mi se ćini da prekasno daju preporuku.Jest da su im sredstva u redu,no ja sam već poprilićno prije pošprical nek oni reagiraju,tak da je to dost rizično(bar kod mene).Kod mene ti neki ljudi u SVAKI špric OBAVEZNO meću protiv moljca...ono,sigurno je sigurno.Normalno da nije krivo,al truju ga bez veze,a da nekaj govoriš...to znaš da nema efekta :-\



I kod mene lupaju svaki špric za moljca napamet. Da su tak voljni bili kad je peronospora bila u pitanju imali bi grožđa.
Najbolje je da neki još stavljaju za moljca, mada ima gdje koji grozd po vinogradu radi peronospore.
Pitam ja čemu za moljca, a nema grožđa, tip veli da se nađe, za svaki slučaj :o ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 03 Kolovoza, 2010, 10:51:56
ma da,o tome ti prićam.Dobro ja baš nisam,"ono preveliki stručnjak",al ne lupam baš čist bez veze.Al nemreš si ti tu pomoći...moć navike je prejaka,no ima ih par koji su se okrenuli pa špricaju po mome.I zadovoljni su jer stvarno imaju minimalne štete,čak me i dojdu pitat s čim i kad,bez obzira u što ih trgovac uvjerava.
Znal sam napravit poneki eksperiment(većinom u voćnjaku),al to samo iz čiste radoznalosti,no u gorici se ne šalim s tim.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 03 Kolovoza, 2010, 17:03:45
@Zagorac, za Champion kod nas je 35 dana karenca, a u Slovenij za isti preparat 21 dan karenca. Ne znam zašto je tako i tko je tu lud. To sam za još neke preparate uočio.
Ako vele Slovenci da može 21 dan, onda može 21 dan ;D
Nisu samo Slovenci nego i slovenski Bayer  ;D npr. njihov fungicid protiv pepelnice Nativo 75WG,odjednom mi je postao najzanimljiviji  ;D  na HR Bayerovim stranicama piše karenca 42dana,a na SLO Bayerovim stranicama piše 14dana  ???, a i druga firma Karathane Gold 350 kod nas 42 dana,u SLO 21 dan  ??? Pretpostavljam da su se u SLO prilagodili EU zakonima po prema tome mi koji smo bliže SLO možemo špricati i krajem kolovoza  ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 04 Kolovoza, 2010, 08:26:58
kak to misliš prilagodili ??? .samo su promenili trajanje karence na pakovanju ili delaju za sebe čist druge preparate,a za izvoz k nama druge.

još me jedna stvar zanima!na dost pakovanja sam primetil kak piše da je za npr.stolne sorte karenca 20 dana,a isti preparat za vinske ima 40 dana.
u čemu je tu tolka bistvena razlika
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 04 Kolovoza, 2010, 08:27:40
Mislim si, ako zadnje špricam oko V.Gospe, još sam izvan svih karenci. Znalo mi je ranije ostati nešto šprica vidljivo na grožđu, taložil sam ga i nije vrenje ludo kretalo. Nakon 5-6 dana, ali lijepo lagano, umjereno i do kraja, ak sam ga pustil. Tak da sam ga krajem studenog pretočil uz zračenje, u prosincu pečem rakiju iz tropa i taloga. U siječnju drugi pretok, bez zraka ili miješanje taloga do rezidbe i mir božji.

Prekjučer sam šprical s naglaskom na grožđe, ali zahvatil i ostalo. Atomizerom. Bakar radi rožđja, vivando jer imam na desetak grozdova tragove pepelnice, laser jer sam videl par moljaca u letu-znači ima ga, švic jer je počela šara, hascon drugi put jer mislim da je dobro...Sve ostaci, stara zaliha, pa kaj da žmičem kad imam i riskiram preranu berbu zbog paranoje od karence. Taložil bum s nečim, valjda hidrocl.+SF i šlus. Evo ja tak !
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 04 Kolovoza, 2010, 09:22:21
kak to misliš prilagodili ??? .samo su promenili trajanje karence na pakovanju ili delaju za sebe čist druge preparate,a za izvoz k nama druge.

još me jedna stvar zanima!na dost pakovanja sam primetil kak piše da je za npr.stolne sorte karenca 20 dana,a isti preparat za vinske ima 40 dana.
u čemu je tu tolka bistvena razlika
Pa za vinske je dulja karenca jer ti preparati ometaju vrenje (kvasce), za stolne imaju kraću karencu jer od njih ne delaš vino i tebi nebude naškodilo.(jer si otporniji od kvasca)  ;D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 04 Kolovoza, 2010, 09:38:08
Količina ostataka SZB-a ovisi o količini primijenjenog sredstva, vremenu primjene sredstva, učestalosti primjene, vrsti biljne kulture na koju se sredstvo primjenjuje te svojstvima (fizikalno-kemijskim) samog sredstva..

Vezano uz nadzor ostataka SZB-a u RH su trenutno važeći slijedeći propisi:
 Zakon o hrani (NN 46/07),
 Zakon o sredstvima za zaštitu bilja (NN 70/05) i
 Pravilnik o maksimalnim razinama ostataka pesticida (MDK) u i na hrani i hrani za životinje biljnog i životinjskog porijekla (NN 148/08).
Temeljem spomenutih propisa u RH se kontinuirano provodi minitoring rezidua pesticida na voću i povrću koji je usklađen s preporukama EK za zajednički koordinirani monitoring EU, te službene kontrole na bazi godišnjeg plana službenih kontrola.

Važno je reći da prekoračenje MDK vrijednosti ne mora uvijek značiti i ugrožavanje ljudskog zdravlja budući da su toksikološke granice uglavnom daleko iznad MDK vrijednosti, ali istovremeno ono je indikacija za eventualnu potrebu procjene rizika kao i upozorenje dotičnom proizvođaču za primjenu dobre agronomske prakse prilikom korištenja zaštitnih sredstava. Također, to je i znak inspekcijskim službama za pojačanu kontrolu dotičnog proizvođača, odnosno tržišta koje snabdijeva svojim proizvodima, s obzirom na činjenicu da je sukladno Zakonu o hrani proizvođač hrane, odnosno subjekt u poslovanju s hranom, odgovoran za ispravnost svog proizvoda.

Praktične preporuke, kojih se treba uvijek pridržavati prilikom konzumiranja voća i povrća, a s ciljem djelomičnog smanjenja ostataka pesticida, sastoje se u primjeni dobre higijenske prakse prilikom pripreme hrane, dakle temeljito pranje, a kada je moguće guljenje voća i povrća, budući da je ustanovljeno kako se najveći dio ostataka zaštitnih sredstava zadržava upravo na površini odnosno u kori voća/povrća.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 04 Kolovoza, 2010, 09:46:31
Nisu samo Slovenci nego i slovenski Bayer  ;D npr. njihov fungicid protiv pepelnice Nativo 75WG,odjednom mi je postao najzanimljiviji  ;D  na HR Bayerovim stranicama piše karenca 42dana,a na SLO Bayerovim stranicama piše 14dana  ???, a i druga firma Karathane Gold 350 kod nas 42 dana,u SLO 21 dan  ??? Pretpostavljam da su se u SLO prilagodili EU zakonima po prema tome mi koji smo bliže SLO možemo špricati i krajem kolovoza  ;D
Stvar je u državnoj administraciji, a ne o slovenskom, hrvatskom ili mađarskom Bayeru, BASF-u itd.
Na osnovu vrijednosti toleranca  prema pravilniku propisuje se i karenca.

TOLERANCA I NJENO IZRAČUNAVANJE

Toleranca je maximalna dopuštena količina aktivne tvari, i njenih metabolita, nekog sredstva za ZB u/na namirnici ili stočnoj hrani u trenutku njenog stavljanja u promet. Određuje se za svaku vrstu namirnice posebno, stoga za svaku vrstu namirnice treba poznavati hranidbeni faktor.
Hranidbeni faktor je prosječni udio neke hrane tj. namirnice u dnevnoj ishrani stanovnika zemlje kojoj želimo utvrditi tolerancu.
Poznavajući akutnu i kroničnu toksičnost i sva ostala svojstva nekog pesticida medicinski stručnjaci izračunavaju prihvatljivu dnevnu konzumaciju-količina pesticida u mg/kg tjelesne težine koju čovjek može uzimati svakog dana kroz čitav život bez ikakvih posljedica, smanjena za svaku sigurnost još najčešće 100x.
Sada se iz hran. faktora, prosječne težine čovjeka i prihvatljive dnevne konz. izračunava dozvoljena granična vrijednost-dopustiva količina rezidua na/u hrani ili namirnici kada dođe u promet, a izražava se u ppm u odnosu na svježu namirnicu.
P= (prih. dnevna konz. x tež. čovjeka) / hranidbeni faktor -(ppm)
Iz ove vrijednosti se izračunava toleranca tako da se vodi računa o reziduima koji bi se kod normalne potrebne zaštite dotične kulture od nametnika mogli naći u plodovima. Ukoliko je izračunata vrijednost veća od tog reziduuma smanjuje se za onoliko koliko se tog pesticida može očekivati kod uobičajene primjene na toj kulturi. Toleranca je administrativna, a ne biološka granica. Biol. granica je oko 100x viša, a određuje ju min. zdravstva. Tek kad poznajemo tolerancu možemo odrediti karencu.


KARENCA I NJENO IZRAČUNAVANJE

Brzina razgradnje sredstva na biljci ovisi o njegovim svojstvima, klim. uvjetima, svojstvima biljke i dr. Kako se povrće često koristi bez kuhanja, a neke vrste zriju postupno, najvažnije je pitanje kako se, s obzirom na berbu i upotrebu povrća, neko sredstvo smije upotrebljavati. Stoga je za tretiranje povrća dopušten samo manji broj sredstava za ZB (puno je više dopušteno u ratarstvu i voćarstvu), a za ona koja su dopuštena propisane su stroge karence.
Karenca je najkraće razdoblje, izraženo brojem dana, koje mora proteći od posljednje primjene sredstva do berbe ili vađenja namirnice iz tla. Vrijednost karence navedena je u uputama koje se dobiju uz sredstvo, a može za isto sredstvo biti vrlo različita za pojedine kulture. Pridržavanje karence garancija je da se na namirnici neće nalaziti nedopuštena količina tog sredstva. Za razdoblje propisano karencom sredstvo će se razgraditi ispod dopuštenih granica (tolerance).
Duljina karence određena je tako da se za to vrijeme količine sredstva razgrade ispod tolerance. Stoga pri izboru sredstava za ZB, naročito onih kultura koje se približavaju zriobi ili se već počelo brati, najvažnije mjerilo je duljina karence.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Gringo on 04 Kolovoza, 2010, 09:47:52
Bio sam u vinogradu i špric se lijepo primio i po grožđu i po zelenoj masi. Pepelnice nema a moljca nisam primjetio. Hvala na savjetima. :D
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 04 Kolovoza, 2010, 11:06:12
Stvar je u državnoj administraciji, a ne o slovenskom, hrvatskom ili mađarskom Bayeru, BASF-u itd.
Na osnovu vrijednosti toleranca  prema pravilniku propisuje se i karenca.
Razor,ti si to sve lijepo objasnio,ali nije poanta u tome,trenutni propisi su kod nas kakvi jesu,predpostavljam da nisu Slovenci na svoju ruku izmislili kraće karence,jer su u EU i sigurno su se prilagodili EU propisima,kojima se budemo i mi prilagodili kad uđemo u EU u tome je bit jer bude kad-tad i kod nas tako,znači i sad se mogu prema tome ravnati,tj.prema karencama koje pišu na fungicidima kupljenim u SLO  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 04 Kolovoza, 2010, 16:14:51
Tolerance su vjerujem prema EU. Ali u karence je uključeno još nekoliko faktora, prije svega klimatski uvjeti, svojstva biljke, svojstva SZB, koji nisu isti primjerice u Slavoniji ili Dalmaciji i Sloveniji. Svejedno mislim da to nije problem, jer toleranca je administrativna, a ne biološka granica. Biol. granica je oko 100x viša, a određuje ju min. zdravstva. Na osnovu tolerance se dalje određuje karenca.
Naše su karence malo dulje, ali nema razloga da ne vjeruješ u slovenske karence, barem uz ova rubna područja sa sličnom klimom ( Gorski kotar, Zagorje, Međimurje ).
Pravo pitanje je koliko na karencu utječu vremenske prilike. Sigurno u uvjetima stalnih kiša i ispiranja preparati imaju smanjenu karencu, posebno kontaktni preparati.
A, u zaštićenim prostorima te karence uopće ne vrijede, odnosno one su veće i moraju biti posebno određene.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 06 Kolovoza, 2010, 19:39:37
razor je hascon 3 puta u 12 dana ili 3 puta u 36 dana    .sve moguće je dobro došlo d a  se pomogne goricama  hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 07 Kolovoza, 2010, 09:56:20
razor je hascon 3 puta u 12 dana ili 3 puta u 36 dana    .sve moguće je dobro došlo d a  se pomogne goricama  hvala
3 aplikacije u razmaku 15-20 dana, znači svakih 6 dana po jedno tretiranje.
To je sa slovenskih uputstava. Ovo na boci šta piše na našoj etiketi je zbunjujuće, kao šta si naveo :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 07 Kolovoza, 2010, 10:13:49

Ja planiram oko 25.  kolovoza staviti swich, oligogrin i hascon. Da li može to zajedno? Pa da zvršim ovu sezonu.


Ptičje gnijezdo ste nadam se vidli u fotografijama.

Znači da nije sve zatrovano, ak se drži uputstava  i doziranja.



Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: hapak on 07 Kolovoza, 2010, 10:47:26
treba ipak pričekati da se vidi kaj se bu izleglo iz jaja ..da nebude dvoglavo ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 07 Kolovoza, 2010, 12:03:27

Ja planiram oko 25.  kolovoza staviti swich, oligogrin i hascon. Da li može to zajedno? Pa da zvršim ovu sezonu.
Ptičje gnijezdo ste nadam se vidli u fotografijama.
Znači da nije sve zatrovano, ak se drži uputstava  i doziranja.

Može zajedno,ja planiram nešto ranije tu kombinaciju s time da ću dodati i Nativo protiv pepelnice ima manju karencu nego Switch (u Sloveniji) zato sam i odustao od špricanja ovih dana sa bakrom i sumporom,kaj se tiče gnijezda i ja sam ga imao i poslikao,lokalni mačak ga je nanjušio,ne znam kako,ali  par dana kasnije nije bilo ničega,odonda vrebam tog mačka,ali se na njegovu sreću nije više pojavio i bolje mu je  ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 08 Kolovoza, 2010, 07:03:52
Drugog kolovoza sam špricao s neoramom(0,3)i cosavetom(0,5)sad neznam dali da ponovim špricanje s obzirom da je palo dosta kiše,a sad je još i magla ko usred zime?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 08 Kolovoza, 2010, 10:03:41
Lagano planiram (raspoređujem) preostala špricanja (do berbe) pa me zanima da li se smiju mješati Switch i sumpor?

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 08 Kolovoza, 2010, 11:39:20
@lovatorica

Možeš

@Jeremija

Možeš prskati,samo pazi na karencu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Kauboj on 13 Kolovoza, 2010, 06:33:05
Pozdrav forumaši. Prije dva tjedna, između ostalog, špricao sam i protiv moljca Laserom (1.5 dcl/ha). Jučer sam u vinogradu primjetio kao neke moljce, koji se uzbude i počnu letit kad zatresem trs. Ima ih cca 5 po trsu. Veličine su 3-4 mm i potpuno su bijeli, a lete kao da udaraju u zidove :). Za par dana špricat ću sa Switchem, pa me zanima jeli potrebno ubacit i nešto protiv moljca, tj. jeli onaj Laser sa početka priče još uvijek djeluje? Ako treba stavit i nešto protiv moljca koje sredstvo bi bilo najbolje s obzirom na rok berbe (rane sorte rizvanac)?. Hvala
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 13 Kolovoza, 2010, 07:56:19
Jučer zadnji puta bacio špric za ovu sezonu. Zona grožđa : vivando, cezar, direkt, ridomil g+
Sve su karence između 20-35 dana što mi je vremenski ok, jer uvijek berem u drugoj polovici rujna.
Eventualno ak bu sranja još swič za tjedan dana.

Primjetil sam botritis tu i tam na rizvancu, ali kakvi su bili uvjeti ove godine - još sam i zadovoljan.
Malo na vrhovima imam peronospore al kaj sad, to budem poštucal.
Pepelnicu nisam primjetio(zahvaljujući super sredstvima crystal prvo, a zatim vivando)
Tilt(triazole) sam izbacil u potpunosti. To je moj vinograd, a o KATASTROFI kod mojeg starog budem na drugoj temi.
Molim za savjete tam. :'(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 13 Kolovoza, 2010, 08:59:41
Pozdrav forumaši. Prije dva tjedna, između ostalog, špricao sam i protiv moljca Laserom (1.5 dcl/ha). Jučer sam u vinogradu primjetio kao neke moljce, koji se uzbude i počnu letit kad zatresem trs. Ima ih cca 5 po trsu. Veličine su 3-4 mm i potpuno su bijeli, a lete kao da udaraju u zidove :). Za par dana špricat ću sa Switchem, pa me zanima jeli potrebno ubacit i nešto protiv moljca, tj. jeli onaj Laser sa početka priče još uvijek djeluje? Ako treba stavit i nešto protiv moljca koje sredstvo bi bilo najbolje s obzirom na rok berbe (rane sorte rizvanac)?. Hvala
Nisu to moljci, ima toga i kod mene ako mislimo na isto. Ima raznorazne druge entomofaune u trsju.
Šta se tiče moljca ja bih ti preporučio još jednom da staviš insekticida sa Switchem za svaki slučaj.
Prema vlastitim iskustvima i literaturi najčešće samo jedno suzbijanje druge generacije grožđanih moljaca ne zadovoljava. Provodi se dva tretiranja u razmacima 8-15 dana.
Treća generacija moljca se prema preporukama očekuje za ovu godinu iza 20.08.
Kvalitetno suzbijanje druge generacije značajno smanjuje ili čak i eliminira pojavu treće!
Karenca za piretroide( Rotor, Decis, Fastac, Direkt, King, Karate ) je 21 dan, za Lino ili Reldan isto. Laser je isto 21 dan. Runner i Avaunt 14 dana.
Dakle većina insekticida. Ima ih tek nekoliko s većom karencom od Switcha ( Mimic, Nomolt, Sumialfa - 28, Match -42, )
Koje sredstvo je najbolje? Ono koje nije do sad korišteno, odnosno grupa.
Trenutno su od dozvoljenih insekticida u RH najbolji Avaunt i Reldan ( Lino, Rely )!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 13 Kolovoza, 2010, 10:46:19
Jučer pošpricao s  Chorus + Anvil + Tensiofill. Nadam se da je to zadnje za ovu godinu, no naravno sve ovisi o vremenu. Nadam se da će bit ok. :)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 15 Kolovoza, 2010, 11:10:24

Trenutno su od dozvoljenih insekticida u RH najbolji Avaunt i Reldan ( Lino, Rely )!


Evo, po Razorovom naputku kupljen Avaunt. Ide sa swichem. Na par grozdova sam našao onaj vjenčić botritisom zaraženih bobica  >:(. Njih ću odrezati i baciti. Sad je pitanje kad da idem sa swichem, avauntom i prihranom, mislio sam oko 25-tog, ali kak velite nikad gore vinogradarske godine.
Ostalih boleština i nametnika nemam, ali bila je žestoka borba s njima.

Bez foruma ne bi to  bilo moguće. Ne bi imal te informacije. Dakle ostaje samo pitanje kad ići sa swichem, to se u politici zove otovoreno pitanje  :).


Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 16 Kolovoza, 2010, 16:22:24

Evo, po Razorovom naputku kupljen Avaunt. Ide sa swichem. Na par grozdova sam našao onaj vjenčić botritisom zaraženih bobica  >:(. Njih ću odrezati i baciti. Sad je pitanje kad da idem sa swichem, avauntom i prihranom, mislio sam oko 25-tog, ali kak velite nikad gore vinogradarske godine.
Ostalih boleština i nametnika nemam, ali bila je žestoka borba s njima.

Bez foruma ne bi to  bilo moguće. Ne bi imal te informacije. Dakle ostaje samo pitanje kad ići sa swichem, to se u politici zove otovoreno pitanje  :).




Neznam, ja nebi čekal još 10 dana za switch, kad uopće planiraš berbu?
Ja budem valjda sutra ili prekosutra samo sa switchem, a berba početkom 10-og mjeseca ili u prvom vikendu, ovisi o vremenu/magli/pticama/botritisu
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 16 Kolovoza, 2010, 20:07:49
ak nema gnjiloče, zake nebi pričekal
ja sam imal nekaj gnjiloga na par grozadova i to sam očistil, posvičati mislim za desetak dana
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: francozbolt on 16 Kolovoza, 2010, 20:55:23
Poštovani forumaši (osobito sa PF zaštita),
prenosim Vam zahvalu svog vinograda koji je ove godine (unatoč svim bolestima i nepogodama)
u tip-top formi. Ono, bolesti skoro pa uopće nema (osim malo per. na vrhovima mladica).
Pepelnica i moljac 0 bodova. Ma sve u svemu perfekcija.
Danas sam obavio poslijednju zaštitu sa switchem i prihranu sa hasconom i ne
preostaje mi ništa drugo nego da vam se od srca zahvalim na svim konstruktivnim komentarima i
odgovorima.
Kad malo pogledam vinograde u susjedstvu koje je preonospora pojela barem za 1/3,
a koje byDway rade ljudi koji ne žale truda ni novaca da bi im vinograd bio okaj,
jasno je da bez znanja i stručnih savjeta nema ništa!
Eto tnx!
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 21 Kolovoza, 2010, 14:32:50
Neznam, ja nebi čekal još 10 dana za switch, kad uopće planiraš berbu?
Ja budem valjda sutra ili prekosutra samo sa switchem, a berba početkom 10-og mjeseca ili u prvom vikendu, ovisi o vremenu/magli/pticama/botritisu


Evo, gotovo je za ovu godinu. Danas prije podne swich, avaunt (po Razorovoj preporuci), hascon, oligogreen i ljepilo.
Sad je u Božjim rukama, kak se veli. Ima nešto botritisa, nije zanemarivo, ali već se suši, još ak swich odradi svoje, trebalo bi biti ok. Berbu za sad, planiram u listopadu, najbolje bi mi pasalo 8.listopada, petak, praznik, kroz subotu i nedjelju si sve zrihtam i pospremim. Ali daleko je još to, prošle dvije godine sam imal jaki napad kisele truleži, pa je berba bila kad je ona htjela, a ne ja.

Ove godine sam poduzel sve što piše na internetu, uključujući i ovaj forum, da je spriječim, tamanil sam moljce, šprical s bakrom, otvoril goržđe već prije mjesec dana, posjekel sve ranije trsove - žuti muškat, traminac (a bili su mi najbolji) i posadil graševinu.  Bumo vidli. Sad sam prema Razorovom naputku stavil prvi put insekticid (ima odvratan miris)u ovoj fazi.  

Sve u svemu, zaključak na kraju sezone špricanja je:

Godina je bila očajna, radil sam i po hladnom i po kišovitom i po vručem i sparnom. Sreća da me je za sad zaobišla tuča. Unatoč tome, uspjel sam sačuvati vinograd, onak dosta dobro, tak da se mogu malo i pohvaliti. Vjerojatno je zato što je manji vinograd, pa sam nekak uspjeval sve odraditi, pa čak i ak mi je za vrat malo padalo ili mi je u rukav išla voda kad sam stavljal pod žicu. Ili me je sparina ubila.

Ali sad se to sve zaboravlja i idemo prema onom najslađem što mi vinogradari i podrumari najviše volimo, ma kakve male ili velike vinograde imali i ma gdje  bili.

Sve vas ljepo pozdravljam, zahvaljujem na svim savjetima, podrškama, a sad u nove podrumarske izazove - VRATITE QUERCUSA NA FORUM - DRA®ENE.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Dražen on 21 Kolovoza, 2010, 15:52:02
...Sve vas ljepo pozdravljam, zahvaljujem na svim savjetima, podrškama, a sad u nove podrumarske izazove - VRATITE QUERCUSA NA FORUM - DRA®ENE.
[/color]

Na žalost, ja ne mogu pomoći. To samo može samo on sam :) :) :).
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 30 Kolovoza, 2010, 14:29:46
prošao danas po vinogradu, grožđe i zelena masa - idila doslovno
Brine me brajda, špricana i više od vinograda kompletnog, od ispod i s lijeva i s desna, i od gore sa terase
Al botritisa ima pa ima, skidal zaražene bobice i dijelove grozda - swith po cijelom vinogradu i brajdi-nije stalo, sad neki dan opet skinul zaražene bobice - CANTUS, i opet nije zaustavljen botritis
Kaj da joj radim još, nije zabašureno sa lišćem, sve sam poskidal odispod prije mjesec dana al botritisa se riješit NE MOGU, samo brajda napminjem di bi kao trebalo bit reprezentativno, prilično je rodna
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 30 Kolovoza, 2010, 14:52:15
kažu dečki ak bi bil u pitanju moljac,onda te ne spasi ni Bog,a kamoli Swich
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 30 Kolovoza, 2010, 16:02:31
ja ovo leto nemem štete od peronospore i pepelnice ne 0.001%, ali moljec mi bu hništil valjda 30-40%
šprical sam ga 3X, moji susedi jedenput ili nijednput i evo sranja, isto tak moja je greška kaj sam napravil predugi razmak između dav špricanja (tri tjedna)
svaki dan hodim po trsiju i čistim gnjile bobice, na grozdu redovito nalazim jednu bobicu koja je probušena
prije par dana sam našel i gusjenice u bobicama, pa sam u petak pošprical s chromgorom(21 dan karenca), još bum ovaj tjedan s avauntom(14 dana karenca)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 30 Kolovoza, 2010, 17:25:31
kažu dečki ak bi bil u pitanju moljac,onda te ne spasi ni Bog,a kamoli Swich

da, i ja sumnjam na njega makar nisam našel probušene bobice, ose budu isto puno spile i doprinose, tam di su ose osjeti se miris "kiseloga"
govorim samo za brajdu
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 30 Kolovoza, 2010, 20:10:17
ja ovo leto nemem štete od peronospore i pepelnice ne 0.001%, ali moljec mi bu hništil valjda 30-40%
šprical sam ga 3X, moji susedi jedenput ili nijednput i evo sranja, isto tak moja je greška kaj sam napravil predugi razmak između dav špricanja (tri tjedna)
svaki dan hodim po trsiju i čistim gnjile bobice, na grozdu redovito nalazim jednu bobicu koja je probušena
prije par dana sam našel i gusjenice u bobicama, pa sam u petak pošprical s chromgorom(21 dan karenca), još bum ovaj tjedan s avauntom(14 dana karenca)

Nemoj to raditi u vinogradu, ako piješ svoje vino. Moljac u ovoj fazi nemre uzeti više od kante grožđa, a  špricanje to ne opravdava.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 30 Kolovoza, 2010, 20:23:22
da, i ja sumnjam na njega makar nisam našel probušene bobice, ose budu isto puno spile i doprinose, tam di su ose osjeti se miris "kiseloga"
govorim samo za brajdu

Brane, to što opisuješ nije moljac, ni botritis, Tebi se svaki dan javljaju nepravilno po grozdu zaražene bobice koje mjenjaju boju i kasnije pocrne.
To bi trebala biti crna trulež, koja je nastala ranije i sada se širi od peteljke.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 30 Kolovoza, 2010, 20:31:06
Nemoj to raditi u vinogradu, ako piješ svoje vino. Moljac u ovoj fazi nemre uzeti više od kante grožđa, a  špricanje to ne opravdava.

kad bi to zbilja tak bilo...
malo više gore riba je opisal posljedice moljca u ovoj fazi
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mušketir on 30 Kolovoza, 2010, 20:45:39
Ja bi rađe išel pobrati ranije ako trune na očigled nego išao više špricati.
Nema teorije da će bilo koje sredstvo sad u ovoj fazi zaustaviti trulež, ako imaš malo odi i podaberi ono što je gnjilo a ostalo ostavi
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 30 Kolovoza, 2010, 22:09:02
Brane, to što opisuješ nije moljac, ni botritis, Tebi se svaki dan javljaju nepravilno po grozdu zaražene bobice koje mjenjaju boju i kasnije pocrne.
To bi trebala biti crna trulež, koja je nastala ranije i sada se širi od peteljke.

moguće, jer kada skidam zaražene bobice nožićem desi se da se pola grozda,ili trećina jednostavno otrgne i padne.
Baš da bobice pocrne, neznam, izgledaju trule ko od botritisa ???
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ivan on 30 Kolovoza, 2010, 23:56:27
Baš da bobice pocrne, neznam, izgledaju trule ko od botritisa ???

a da nije kisela trulez? kakav imaju okus, jel na ocat i octikavost?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 31 Kolovoza, 2010, 07:19:19
a da nije kisela trulez? kakav imaju okus, jel na ocat i octikavost?

okus probal nisam, al sam osjetil "kiseli" miris jučer, na ocat :-\
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 05 Rujna, 2010, 19:56:21
Danas pošpricao s chorusom.Berbe neće biti prije desetog mjeseca,pa bi moglo dosta još istrunuti.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 05 Rujna, 2010, 20:19:52
Ja sam 02.09. pošprical pol vinograda s Teldorom, a drugu s Chorusom (tak sam imao doma). Berba najvjerojatnije 02.10. , a možda i kasnije... ovisi o vremenu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 06 Rujna, 2010, 12:50:03


Botritis (od moljca) napada punom snagom, a tek kaj su šećeri na 10-11. Ove godine srećom nemam kisele truleži, ali moram s nekim se ozbiljno pospominati za taj botritis. Štitil od moljca, štitil od botritisa, prihranjival. Do sad sve OK, čak nisam imal ni peronospore niti pepelnice, dok su ostali muku mučili s tim.

Ali sad je za poludit. Htel sam brati 2. listopada, a sad bum pratil, ali frka je generalna.

Ak može par kometara.


Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 06 Rujna, 2010, 13:13:36
već sam napisal, isti slućaj primeni, od peronospore i pepelnice nema nikakve štete, ali moljac  :'( ::)
savki dan nalazim leptire i gusjenice na grozdovima
šečer je tek na 60 Oe








Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: COS on 06 Rujna, 2010, 13:52:24
Treba pažnju posvetiti drugoj generaciji moljca, kao što je već tu pisalo prskati par puta prema uočenom stanju u vinoghradu.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 19 Rujna, 2010, 21:42:53
jedno pitanjce...
ovak, vinograd mi je savršeno zelen s puno lisne mase...i puno botritisa i prije i poslije ove kiše..hvatam 3 dana sunca i berem ovaj tjedan u četvrtak valjda. A susjed pored mene, razmak redova 1m, razmak među čokotima 60cm, totalno ga peronospora primila, žut je već mjesec dana, pola lišća otpalo, budem poslikal sutra...pa taj botritisa uopće nema, botricida vidlo nije......grozdovi rehuljavi i sitni, mali al ih ogromno...jel to njemu peronospora uslugu napravila?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 19 Rujna, 2010, 21:50:02
jedno pitanjce...
ovak, vinograd mi je savršeno zelen s puno lisne mase...i puno botritisa i prije i poslije ove kiše..hvatam 3 dana sunca i berem ovaj tjedan u četvrtak valjda. A susjed pored mene, razmak redova 1m, razmak među čokotima 60cm, totalno ga peronospora primila, žut je već mjesec dana, pola lišća otpalo, budem poslikal sutra...pa taj botritisa uopće nema, botricida vidlo nije......grozdovi rehuljavi i sitni, mali al ih ogromno...jel to njemu peronospora uslugu napravila?

peronospora=nema zelene mase = nema "rada"= nema naglog punjenja bobica= ne pucaju= nema botritisa ;)

takvo je stanje i kod bio-eko-loga... :)

Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 19 Rujna, 2010, 21:58:10
Nekad  su u 9.mjesecu rezali i lucnjeve 10cm iznad grozdova, te na taj način spriječavali punjenje bobica vodom tj. dobili u tome što ostane veću koncentraciju šećera, a i ovo se ne događa da počnu pucati bobice kod većih kiša... :)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Brane on 20 Rujna, 2010, 13:58:42
tak znači, lijepo mi je gorica naplatila trud, za vas koji ste bili kod mene, iz centra Klenovnika, sa 1km udaljenosti se vidi da je gorica zelena, ostale su žute već, i stvarno, ove požutjele su bez botritisa i mogu ga zoriti još 2 tjedna
Ono kaj sam naučil ove godine a primjenit ću na drugu - SWITCH pred zatvaranje grozda i završno 10.08. sa switchem, smanjujem zelenu masu - štucam 20 cm niže, smanjit zelenu masu na brajdi za valjda 50%
To ću lijepo zapisat u knjigu žalbi i napomena ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 21 Rujna, 2010, 06:47:18
tak znači, lijepo mi je gorica naplatila trud, za vas koji ste bili kod mene, iz centra Klenovnika, sa 1km udaljenosti se vidi da je gorica zelena, ostale su žute već, i stvarno, ove požutjele su bez botritisa i mogu ga zoriti još 2 tjedna
Ono kaj sam naučil ove godine a primjenit ću na drugu - SWITCH pred zatvaranje grozda i završno 10.08. sa switchem, smanjujem zelenu masu - štucam 20 cm niže, smanjit zelenu masu na brajdi za valjda 50%
To ću lijepo zapisat u knjigu žalbi i napomena ;)
da ali nije sad to pravilo, jer ako na godinu bude super godina za vinograd, a ti da radiš kako si dobro radio imao bi super kvalitetu i kvantitetu u vinogradu, jer možeš dugo ga održati, za razliku od susjeda koji bi imali osušeno grožđe i maloe bobice i malo količine soka... ;)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 21 Rujna, 2010, 10:45:53
pa uglavnom ja sam tak i napravil,znaći u zatvaranju najjaće sredstvo da štiti iznutra,a poslije moreš zvana prati s ćim hoćeš.Nemam za sad pokvarenog ni trulog grožđa(čak ni sad poslije ove kiše)
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Rujna, 2010, 22:03:18
Ako je zelena peteljka na grozdu, prima vodu :( To dalje stvara probleme, neovisno o zaštiti :(
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Moslavac on 05 Listopada, 2010, 20:08:50
upravo je crna pjegavost najveći problem koji se u vinogradima rješava sada, poslje berbe
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 05 Listopada, 2010, 22:05:20
upravo je crna pjegavost najveći problem koji se u vinogradima rješava sada, poslje berbe
A, kakve veze ima crna pjegavost i prskanje lišća urejom?
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 06 Listopada, 2010, 08:40:04
Razore molim te reci mi dali bi imalo smisla sad prskati protiv crne pjegavosti s bakrenim preparatom.
Hvala.
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jnix on 06 Listopada, 2010, 08:56:12
upravo je crna pjegavost najveći problem koji se u vinogradima rješava sada, poslje berbe
sada si možemo pomoći da se porežu stari i svi jako zaraženi dijelovi trsa i da se iznese čim dalje od vinograda ili zapali.....te možemo poprskati bakrenim sredstvom...kao jedna lagana prevencija

no , bolest najbolje odmah u proljeće napasti sa dobrim i jačim sredstvom te stalno i u daljim prskanjima sa sredstvima koja utiču na stopiranje iste......(nordox...pa dalje odmah....rival, npr, ja koristim ...plus...), i ne pretjerivati u gnojenjima...


"Piknide se počinju formirati u proljeće kada se temperatura popne iznad 10°C. One sadrže velik broj spora (konidija) koje šire infekciju, a raznose ih kišne kapi, vjetar ili kukci. Spore se razvijaju od proljeća do kasnog ljeta, ovisno o vremenskim prilikama, a infekcija loze je moguća u širokom rasponu temperatura od 1 do 37°C (bolesti najbolje odgovara temperatura od 23°C i visoka vlažnost zraka). U proljeće, za vlažnog vremena ove spore dospijevaju na tek krenulu mladicu vinove loze, gdje klijaju i prodiru u tkivo." izvor; http://www.herbos.hr/Default.aspx?art=213&sec=164
Title: Odg: 2010. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 07 Listopada, 2010, 00:43:37
Razore molim te reci mi dali bi imalo smisla sad prskati protiv crne pjegavosti s bakrenim preparatom.
Hvala.
Preduhitrio me jnix, no, velim isto.
Fomopsis se u proljeće suzbija. Moslavac, ono šta si mi jučer poslao na private, ima puno nebuloza.