VVV Forum
Voćarstvo => Voćne vrste => Topic started by: bego on 10 Ožujka, 2007, 13:44:42
-
Dali netko zna nesta vise o sorti jabuka Topaz? Najvise me zanima koje sorte su joj oprasivaci ?
-
TOPAZ
Jabuka visoke otpornosti i prave kvalitete, sa najviše otpornosti na ekonomske najbitnije parazite, proizvedena u Češkoj.
To je sorta srednje krupnih, lijepo obojenih plodova, slatkokiselkastog ukusa, karakteristične arome.
Na višim nadmorskim visinama u Italiji daje dobre i stabilne rezultate što se ne može reći da i u nižim predjelima također daje odlične rezultate.
Kao žuto, crvenkasta obojena jabuka Golden Orange zaslužuje mjesto u nasadima proizvodnje. Potpuno je otporna na krastavost dok se zaštita tretiranja prema pepelnici mora redovito obavljati. Ima vrlo veliku bujnost grana pa se preporučuje na podlogama tla slabog bujnog inteziteta, uz savijanje grana i zelenom rezidbom.
To je češka selekcija, križanac druge dvije sorte Rubin i Vanda. Vrlo je slična James Grievu.
Samoneoplodna je. Oprašivači - Elstar, Fuji, Gala, Crveni i Zlatni Delišes( grupa). Dozrijevanje je također slično nabrojenim sortama.
Pošto nisam tu sortu nigdje vidio u rasadnicima oko Zg- a, našao sam kontakt na netu ko se bavi proizvodnjom pa si pogledaj!
kontakt za RH http://www.zdrava-jabuka.com/index.php?id=3 (http://www.zdrava-jabuka.com/index.php?id=3)
Također pogledajte pregled ostalih sorata jabuka na:
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=705 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=705)
-
Kupio sam ju u Dubravi, kod tržnice a proizvođac je Horvat d.o.o. Poslao sam mu sada upit ali ti si mi vec odgovorio sto me zanima. Nego sto znaci samoneoplodna ? Ako su dvije sadnice topaz sorte da se ne mogu oploditi, ili ? Koliki najviše smije biti razmak od sadnice do sadnice oprašivača ?
-
Samoneoplodna ili još bolje autosterilna sorta znači da ne može sama sebe oprašiti, stoga joj treba neka druga sorta oprašivača. Ako su jedna ili dvije (pa i više) takvih sorata na nekakvoj pustopoljini ili u izolaciji, neće se moći oprašiti i neće dati ploda. No, to su male šanse za tako nešto posebno ako okolo ima drugih jabuka. Jabuka je entomofilna biljka (oprašuju je insekti), a efektivni domet pčela je oko 500 - 700 m. Preko te udaljenosti nije preporučljivo računati. Iako pčela može letjeti i dalje, efekt oprašivanja nije zadovoljavajući.
-
Hvala. I Horvat mi je odgovorio isto kao i ti, da ne bi trebalo biti problema.
-
sjećam se jabuke kod pokojnog djeda, koja je u ratu izgorjela, dosta krupna, zrije krajem 8 ili početkom devetog mjeseca, tamno crvene boje, meso izrazito bijelo, ponekad crvenkasto ispod kore, čvrsto i sočno, a sjemenke zvone u njoj kad je zrela.... o kojoj se sorti radi?
-
Zvečarka, nađe se ponekad u rasadnicima.
Ja sam prije par godina nacijepio 100-ak komada i podijelio.
-
puno hvala, a sad u potragu po rasadnicima, možda nađem dok se još da posadit.... ako ko ima cijep nek se javi.
-
zvao sam 10-ak rasadnika i naravno nemaju, bar ne pod tim nazivom.... ako netko ima takvu jabuku molio bih da mi je cijepi, plaćam po dogovoru, jer mi ima sentimentalno značenje... naravno,pomaže i neki stručni naziv ;)
-
hehe, stručni naziv je zvečaljka i tako se deklarira. Kao i krivpeteljka ili božičnica.
Možda nešto pocijepim u 8 mjesecu
-
a da nije i krivopecelj ??? pocijepi ak se sjetiš
-
Kako u kojem kraju...
-
pitam za krivopecelj jer je ima u rasadniku u slo,... rast.... trebalo bi stić poslije uskrsa, valjda neće bit kasno za posadit.
-
pitam za krivopecelj jer je ima u rasadniku u slo,...rast....trebalo bi stić poslije uskrsa,valjda neće bit kasno za posadit
Krivopecelj kažu u slo i nekim dijelovima Zagorja.
Krivopeteljka, Krivka i još ne znam kakve nazive sam nalazio u našim krajevima...
-
hvala care, ;)
-
Sadnica jabuke zvečarka za koju imate upit se dobi u rasadniku Rast. Dobijaju se i druge stare odporne sorte jabuka i nove odporne sorte jabuka.
Kod nas ima više imena, Ropotač jer u plodu jabuka, kad je stresete sjemena zveckaju, ime ima i Cigančica jer ima plod tamniju crvenu boju.
Informacije na telefon 00386/ 31 678 217, web stranica: http://www.rast-bs.si
-
Sadnica jabuke zvečarka za koju imate upit se dobi u rasadniku Rast. Dobijaju se i druge stare odporne sorte jabuka i nove odporne sorte jabuka.
Kod nas ima više imena, Ropotač jer u plodu jabuka, kad je stresete sjemena zveckaju, ime ima i Cigančica jer ima plod tamniju crvenu boju.
Informacije na telefon 00386/ 31 678 217, web stranica: http://www.rast-bs.si
Zar od hrvatskih "rasadnika" nitko nema interes da vaše proizvode dovede i na naše tržište?
-
Dali netko ima ili zna gdje nabaviti jabuku sorte "red stark" ??????????
-
Jesi li baš siguran da je to puno ime te sorte.
Rasadnik braće Stark je poznat po introduciranju stvarno mnogih sorata u posljednjih 100 godina.
Skoro sve nose prefiks Stark ( Starking, Starkrimson, Stark delicious, Stark earliest i sl. ) u imenu sorte.
Nekih od tih sorata više ni nema u proizvodnji, naravno ne ovih navedenih gore. Poznati su po brojnim sortama i klonovima crvenog delišesa uglavnom, pošto je to tamo kod njih u Americi, najraširenija grupa sorata tako da bi i ova mogla biti u krugu tih sorata.
Ako je crvena, slatka, konična s rebrima, onda je vjerojatno slična kao Starking, Starkrimson ili Wellspur
-
E izgled je baš kao na ovoj slici. Meso je slatko, aromatični i malo vuče na zelenkastu boju. Ineće, tu jabuku prodaju u Metro-u pod nazivom Red stark.
A, gdje bi bilo za nabaviti ovih sorata koje si naveo?
-
Pa trebalo bi se naći tih sorata u našim rasadnicima. Ja imam i starking i wellspur kod sebe koje sam kupio u našim rasadnicima. Ovo je slika starkinga inače. Wellspur je malo tamniji i sa izraženijim rebrima. Slični su i starkrimson i stark delicious. Sve su ti to jako slične sorte, i po izgledu i po okusu.
-
Da li bi se mogli dogovoriti za nekakve plemke za okulaciju ovo ljeto? (jer sam tražio po našim rasadnicima tako nešto i ništa nisam našao, osim što sam u Sloveniji nabavio Crveni Delicious, a u Međimurju starking delicious).
-
Moguće je. Javi se na private.
-
dok sam ja bio student u Zagrebu za vreme SFRJ te jabuke na slikama gornjim su se prodavale pod imenom Kanadjanke na trznicama; Zagreba, Siska, Rijeke, Topusko, Opatija, Matulji, Kumanovska trznica kao i u Staroj Pazovi. Ja ih rastem pozadi kuce ovde u Ontariju ali kao patuljastu i samo je 6 stopa visoka. Dobro radja jedino sto ogromno (poprilicno) velike narastu ako ih razredim, mislim na plodove da budu ogromno krupni.
***** kod mene je pod imenom Red Delicious .
-
Sve su to sorte iz skupine crvenih delišesa ( red delicious). Ima jedno 50-100 raznoraznih sorti i klonova te grupacije.
-
razor, istina je istina sto kazes.
U Nedelju sam isao do rasadnika. stavio na kolica jabuku i na kraju opet je ostavio jer zaista nemam vise mesta gde da je zasadim.
Bila je to ona brown (da li se moze reci gubava, oprostite mi na izrazu) na engleskom je Golden Russet.
Cena 40 dolara.
sazreva kasno u jesen i narastla bi negde oko 3-4 metra.
bila je sva u cvetu.
imam pik na nju, iako ne znam bas nista o njoj a zeleo bih je imati.
ovde je slika od te jabuke koju bih zeleo imati
***** ima li tko iskustva u uzgoju te sorte.
pozdrav
-
To je jako slična sorta kanadskoj sivoj reneti.
-
a zna li nekto kakvog je okusa ???
-
Da li bi se mogli dogovoriti za nekakve plemke za okulaciju ovo ljeto? (jer sam tražio po našim rasadnicima tako nešto i ništa nisam našao, osim što sam u Sloveniji nabavio Crveni Delicious, a u Međimurju starking delicious).
Imam ja plemke Starkinga i ako vam nije problem i daleko slobodno dodjite i ukalemite sebi.
-
Imam ja plemke Starkinga i ako vam nije problem i daleko slobodno dodjite i ukalemite sebi.
Hvala na ponudi ali Starking sam si nabavio kao što sam napisao u Međimurju, a Razor je rekao da se kod njega isto nesto može uzeti pa ću vjerovatno s njim dogovoriti da uzmem Wellspur, a možda još nešto ako ima nekakve zanimljive, rijeđe sorte.
-
na kom rastojanju da posadim jabuke na podlozi mm106 i koji uzgojni oblik da primenim,imam nešto iskopanih rupa na 2.5m u redu, između redova razmak je 3.8m...ali nije problem popraviti.
(razor-hvala za leclerc)
-
Obična, popravljena ili etažna piramida na MM106 - 5 x 5
Palmeta na MM106 - 4 x 4
Vretenasti grm na MM-106 2 - 2,5 x 3 - 3,5
-
Da li netko zna kakve su sorte jabuka "RED CHIEF" i "REINDERS" te "COOPER 7a"
-
Red Chief - mutacija Starkrimsona - tip crveni delicious
Reinders ( Golden reinders) - mutacija zlatnog deliciousa - tip zlatni delicious
Cooper Sel. 7A - spur tip crvenog deliciousa otporan na bakterijsku palež
Reinders je nešto izduženiji i krupniji od zlatnog delišesa. Red chief je klasični poboljšani crveni delišes, obojeniji, djelomično spur tip. Cooper je sličan, spur tip ( patuljasti) potpuno otporan na bakterijsku palež, djelomično otporan na krastavost i pepelnicu.
Čak i unutar ovih sorata koje su već same po sebi bliske postoje klonovi ( npr. Cooper 1-7, Cooper 7S2B, Red chief Camspur)
-
Red Chief - mutacija Starkrimsona - tip crveni delicious
Reinders ( Golden reinders) - mutacija zlatnog deliciousa - tip zlatni delicious
Cooper Sel. 7A - spur tip crvenog deliciousa otporan na bakterijsku palež
Reinders je nešto izduženiji i krupniji od zlatnog delišesa. Red chief je klasični poboljšani crveni delišes, obojeniji, djelomično spur tip. Cooper je sličan, spur tip ( patuljasti) potpuno otporan na bakterijsku palež, djelomično otporan na krastavost i pepelnicu.
Čak i unutar ovih sorata koje su već same po sebi bliske postoje klonovi ( npr. Cooper 1-7, Cooper 7S2B, Red chief Camspur)
Thnx
-
sjećam se jabuke kod pokojnog djeda, koja je u ratu izgorjela, dosta krupna, zrije krajem 8 ili početkom devetog mjeseca, tamno crvene boje, meso izrazito bijelo, ponekad crvenkasto ispod kore, čvrsto i sočno, a sjemenke zvone u njoj kad je zrela.... o kojoj se sorti radi?
Ne znam je li još aktualno, ali sam naletjela na nešto na www.stare-sorte-voca.com i u HR je
-
Molim Vas ako netko zna gdje se u Zg. i okolici trenutno može, ako je netko vidio, kupiti jabuka Božičnica. Lani sam kupila cijepljenu, ali mi ove godine tjera ispod cjepa divljak.
-
Umetanje Citata
Molim Vas ako netko zna gdje se u Zg. i okolici trenutno može, ako je netko vidio, kupiti jabuka Božičnica. Lani sam kupila jednu, ali mi ove godine tjera ispod cjepa divljak.
U Bistranskim Novakima je u jesen bilo....Agro-Car ili nazovi voćarski centar Ivković u Savskoj...tamo bi isto moglo biti..
-
U Bistranskim Novakima je u jesen bilo....Agro-Car ili nazovi voćarski centar Ivković u Savskoj...tamo bi isto moglo biti..
puno hvala
-
Poštovani,
zamolio bih Vas za jedno pitanje u vezi vrste jabuke,,to je stara vrsta,narodni naziv jabuke je "JABLANKA".Da li ta vrsta još postoji,ili ima neki drugi naziv,i da li se može naći u literaturi.
Hvala
-
Inače sam tu božičnicu zadnju kašetu izvadio prije neki dan iz gornjeg podruma i dostavio dole na ranch, i moj sin od 2 jahre alt se ne odvaja kako su mu ukusne. Velika preporuka, jer se nemora špricati, samo brati i jesti.
-
(http://i414.photobucket.com/albums/pp226/Ribek/Stanko/DSC03542.jpg)
(http://i414.photobucket.com/albums/pp226/Ribek/Stanko/DSC03539.jpg)
ljetne jabučice
-
Moj vocnjak jutros ! Nabrao sljive za dnevnu potrosnju i pregledao vocnjak . Granysmith se savio do zemlje , moram jos potpora donjeti .
Abbe fetal mi nekako ... Neki plodovi imaju neku koncentricnu trulez a vecinu ih napadaju i ose . kad se u opce bere ta kruska ????
Imam je 5 godina i ovo je prva ozbiljnaberba .
I za dobro jutro jedna slicica iz vocnjaka !
-
ma,pizdarija živa.Ak nema niš si žalostan,a ak opet ima preveć si u problemima ;D
-
(http://img821.imageshack.us/img821/796/100903114625.jpg)
(http://img9.imageshack.us/img9/7348/100903114325.jpg)
(http://img806.imageshack.us/img806/1609/100903114725.jpg)
Stare su preko 20 godina, već dva put rekonstruirane vrlo dubokim rezom !
-
Danas pospremio 15-ak sanduka jabuka u podrum.U poljoprivrednoj mi rekli da stavim 100g Calciogreena ili sličnog preparata i 10g vinobrana na 40l vode i u tome ih oplaknem.Ja sam to napravio u manjoj količini vode i proporcionalno tome smanjio ove dodatke.Razor,jel to ok?
-
Ide 150 do 200g na 50 litara, odnosno 350 do 400 g na 100 litara vode Calciogreena. Trebalo je i malo više vinobrana. Krpina preporučava 10g vinobrana na 10 litara i još dodati okvašivača.
No, to je i tako za kućnu upotrebu, šta daš, daš. Bolje nego ništa u svakom slučaju ;)
-
Molim Vas ako netko zna gdje se u Zg. i okolici trenutno može, ako je netko vidio, kupiti jabuka Božičnica. Lani sam kupila cijepljenu, ali mi ove godine tjera ispod cjepa divljak.
Hej! Evo upravo sam stigao iz rasadnika u Savskoj- kod okretišta (Zagreb) i kupio 2 božičnice na podlozi MM- 106
-
Htjela bih kupiti 25-30kg jabuka kanada.
-
Danas sam u Bauhausu našla sadnice jabuke Topz bandažiranoga korjena, nisam mogla odoljeti i kupila sam jednu. Da li da pričekam koliko sa sadnjom, ili da ju posadim?
-
Hej! Evo upravo sam stigao iz rasadnika u Savskoj- kod okretišta (Zagreb) i kupio 2 božičnice na podlozi MM- 106
Kupila sam jabuku božičnicu lani u proljeće u Gramatu.
-
Danas sam u Bauhausu našla sadnice jabuke Topz bandažiranoga korjena, nisam mogla odoljeti i kupila sam jednu. Da li da pričekam koliko sa sadnjom, ili da ju posadim?
Da, slobodno ako zemlja nije zamrznuta. Bolje u 2.mjesecu, nego u trećem. Posebno je loše saditi koštićave voćke u 3.mj. To je katastrofa.
-
Da, slobodno ako zemlja nije zamrznuta. Bolje u 2.mjesecu, nego u trećem. Posebno je loše saditi koštićave voćke u 3.mj. To je katastrofa.
Hvala. Krečem u potragu za još jednom breskvom (redhaven), marelicom (druga polovica srpnja) i trešnjom, (kasna kraj lipnja, početak srpnja) da čim prije posadim. također moram posaditi krušku boskovu bočicu i možda još i dunju leskovaču.
-
Imam posađenu jabuku bjeličnik, topaz, idared, zlatnu zimsku parmenku, božičnicu i bobovec. Molim savjet za jabuku koja dozrijeva u 8 mjesecu. Imam dvije stare, ali nisam sigurna da li ću ih moći spastiti, pa bi posadila mladu jabuku koja dozrijeva u 8 mjesecu.
-
Imam posađenu jabuku bjeličnik, topaz, idared, zlatnu zimsku parmenku, božičnicu i bobovec. Molim savjet za jabuku koja dozrijeva u 8 mjesecu. Imam dvije stare, ali nisam sigurna da li ću ih moći spastiti, pa bi posadila mladu jabuku koja dozrijeva u 8 mjesecu.
Uvijek postoji mogučnost da nacijepiš na ove stare bilo koju jabuku ali bitno je koliko su ove stare i u kojem stanju(primjer http://www.youtube.com/watch?v=LrE2CkQHudI&feature=related , http://www.youtube.com/watch?v=XpgbpbewU3E&feature=channel)
Od sorata npr. Gala ili James Grieve.
-
Imam posađenu jabuku bjeličnik, topaz, idared, zlatnu zimsku parmenku, božičnicu i bobovec. Molim savjet za jabuku koja dozrijeva u 8 mjesecu. Imam dvije stare, ali nisam sigurna da li ću ih moći spastiti, pa bi posadila mladu jabuku koja dozrijeva u 8 mjesecu.
9. MANTET 15-30.VII.
10. JULYRED 15- 30.VII.
11. RED MELBA 25.VII-10.VIII.
12. JERSEYMAC 1-10.VIII.
13. CHARLAMOWSKI D’ AUTOMNE 1-10.VIII.
14. SUMMERRED 1-10-VIII.
15. DELBARD-ESTIVAL 5-15.VIII.
16. TYDEMAN’S EARLY 5-15.VIII.
WORCESTER
17. JAMES GRIEVE 15-25.VIII.
18. RED GRIEVE NEUMANN’S 15-25.VIII.
19. AKANE 15-30.VIII.
20. GRAVENSTEIN 15-30.VIII.
21. KARDINAL 15-30.VIII.
22. MOLLIE’S DELICIOUS 15-30.VIII.
23. PRIMA 15-30.VIII.
24. JONAMAC 25.VIII-5.IX.
25. MACINTOSH 25.VIII-5.IX.
26. VIRGINSKA RU®ICA 25.VIII-5.IX.
27. ALKMENE 25.VIII-5.IX.
28. GALA 25.VIII-10.IX.
-
Najljepša hvala!
-
Ja imam samo jednu jabuku koja dozrijeva krajem sedmog i pocetkom 8 mjeseca i vidim da je cisti promasaj . poslije petrovke dolaze breskve i sljive tak da nikome ta jabuka nije zanimljiva . Od 50-60 kg plodova mozda se iskoristi 2-3 kile . Razmiljam da je preselimu u drvarnu !
-
Ja imam samo jednu jabuku koja dozrijeva krajem sedmog i pocetkom 8 mjeseca i vidim da je cisti promasaj . poslije petrovke dolaze breskve i sljive tak da nikome ta jabuka nije zanimljiva . Od 50-60 kg plodova mozda se iskoristi 2-3 kile . Razmiljam da je preselimu u drvarnu !
Prve jabuke su dosta nekvalitetne, ne samo po veličini, već po senzornim osobinama najviše, meni se npr. Bjeličnik ne dopada koja je jedna od prvih, slično sam čuo i za Close i mislim Lody, ali to je tako, zato su prve.
Ove šta sam gore preporučio, osim nekih starijih kojih više ni nema u prodaji su prilično ok.
Još ranije dobre sorte su ti definitivno Stark Earliest ( Starkova rana ), Vista Bella je prekrasna izgledom
I sam imam Starkovu Ranu, James Grieve, Macintosh i klonove Gala i mogu baš za svaku od njih četiri kazati da su odlične za jelo.
-
Ja sam od ljetnih jabuka pravila ocat, a za bjeličnik me vežu uspomene iz djetinjstva na prvu štrudlu od jabuka, kad je cijela kuća mirišala po jabukama i cimetu.
-
Kad dozori starkova rana? Pitam jer bi željela imati jednu jabuku u 8 mjesecu. Imam posađene mlade breskve, ali ipak bi još i jabuku. Kakvih je kvaliteta summerred?
Zanemarite pitanje, već sam si pogledala na našoj tablici. Hvala.
-
Da za sve one koje muči dozrijevanje sorata jabuka pogledajte tablicu dozrijevanja:
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=705 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=705)
Najnovije sorte nisu sve zastupljene, kao ni klonovi, ali osnovne grupe jabuka su tu.
Postoji puno sorata jabuka unutar pojedinih grupa, a koje nema previše smisla navoditi jer su dosta slične nosiocu grupe. Razlikuju se uglavnom po izgledu, obojenosti, ranijem ili kasnijem dozrijevanju dok su im senzorne osobine većinom iste.
Najpoznatije grupe sorata su danas vezane uz Zlatni Delišes, Crveni Delišes, Macintosh, Fuji, Jonagold, Jonathan, Elstar, Granny Smith, Breaburn, Gala.
Kad dozori starkova rana? Pitam jer bi željela imati jednu jabuku u 8 mjesecu.
Ovo je zgodno pitanje, meni je Starkova rana godinama pokrivala cijelih 30 - 40 dana rodnosti. Prve jabuke koje su rodile oko 20.7 su bile vršni cvjetovi. Pošto je relativno dugo cvjetala, od kasnijih cvjetova jabuke su dozrijevale i kroz prvu polovicu 8. mjeseca.
Znači jedan dio jabuka je dozrijevao prije drugi dio kasnije. Jabuke su se mogle bez problema držati 2 tjedna nakon berbe, pa su bile idealne za nositi ih na more na godišnji. Tako da je s te jabuke bilo berbe u 3 navrata kroz mjesec dana.
Isto sam tako mislio ako rodi oko 15.7, onda trebam jednu i u 8. mjesecu, pa sam kupio James Grieve sortu i Macintosh sortu.
Kad sam vidio da James Grieve rodi čak i malo prije, dogodilo se da su se obje jabuke spojile u zriobi i da sam imao ljetnih jabuka za filati u VBR ili haubicu. Morao sam ih razdavati, a treća sorta Macintosh je već počela lagano paduckati sa stabla :P.
Ta Starkova mi je znala roditi po 60 kg jabuka na stablu svake godine najmanje, a nije bila veća od 2m. Počela se kriviti pod težinom roda pa sam ju ispravljao sa vinogradarskim sidrom i natezačima te kolcima.
http://img2.imagetitan.com/img.php?image=44_p4090096.jpg
(http://img2.imagetitan.com/img2/small/44/44_p4090096.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=44_p4090096.jpg)
http://img2.imagetitan.com/img.php?image=44_p7250006.jpg
(http://img2.imagetitan.com/img2/small/44/44_p7250006.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=44_p7250006.jpg)
-
po ovoj tablici Vista bella dozrijeva sredinom sedmog , to je ta moja u osmom mjesecu i kod mene dozrijeva pocetkom 8 pa do 15 8 kad vise nisi u stanju odbranit od osa . A ubrana jedva tjedan dana da izdrzi !
-
Nisam prije ovo direktno mogao postati, ovako je zgodnije i puno preglednije za imati doma :
-
Korisni podaci o jabukama u ovoj tablici...odmah sam je isprintao da je imam pri ruci :)!
eh sad...interesira me tko je to ocjenjivao i na temelju kojih kriterija?(okusa,mirisa?)...naime sa nekim ocjenama (na pr.discovery meni je odlična jabuka!),ja se ne bi samo tako složio...no ukusi su različiti...ili je nešto drugo u pitanju tj.ponuda i potražnja?
-
Ja sam pisao na temelju 3 knjige. Podaci su uzimani od Karla Brzice - suvremeno voćarstvo, Rafaela Glihe i monografije o jabukama, o starim sortama jedna lošija knjiga koja je vjerojatno uzimana ko zna gdje od koga, autora K.Petranović!
Gliha i Brzica su odlični autori, dok je Petranoviću jedino dobar bio izbor i opis starinskih sorata, koje nisam mogao nigdje više opisati :( no ta je knjiga osim po sortama po svemu drugome bila opasna i arhaična!
-
Korisni podaci o jabukama u ovoj tablici...odmah sam je isprintao da je imam pri ruci :)!
eh sad...interesira me tko je to ocjenjivao i na temelju kojih kriterija?(okusa,mirisa?)...naime sa nekim ocjenama (na pr.discovery meni je odlična jabuka!),ja se ne bi samo tako složio...no ukusi su različiti...ili je nešto drugo u pitanju tj.ponuda i potražnja?
Ne bih se ni ja složio u potpunosti s datim podacima, ali treba znati da je to nekakav prosjek i da dosta ovisi i o lokaciji gdje se jabuke uzgajaju!
Jedan jednostavan primjer : Sorta Elstar u okolici Beograda zna biti ljetna jabuka, dok je u Gorskom Kotaru ili Sloveniji jesenska ::)
Treba uračunati i klimatske uvjete.
Pojedinih godina se znaju promijeniti uvjeti dozrijevanja!
-
Već par dana u susjednom trgovačkom centru je akcija jabuka Pink Cripps. Prije za tu sortu nisam čula. Jabuke su barem meni izuzetno fine.
Ovdje možemo pročitati nešto više o toj jabuci :
http://sarac-vocnjak.com/Pink_lady.html
http://www.vocarstvo.net/index.php?option=com_content&task=view&id=79&Itemid=1
http://www.pavelic-proizvodnja.hr/prodajni_asortiman.html
http://www.parentium.com/prva.asp?clanak=22114
-
To je novija sorta kod nas pod copyrightom, poznata je još i kao Pink Lady®!
Može se naći mislim kod Ivkovića za kupiti sadnica, barem ih je bilo prijašnjih godina.
Novije selekcije jabuka i klonovi su većinom pod copyrightom.
Osim Cripps Pink postoji i sestrinska jabuka vrlo slična pravog imena Cripps Red, odnosno marketinškog imena Sundowner® nešto slabijih karakteristika.
Oba dvije jabuke su izašle iz selekcije 1970. u zapadnoj Australiji.
-
Neznam što mi se događa s jednom jabukom u vinogradu(neznam koja je sorta),ove godine ima svega par cvjetova a prošle i prijašnjih godina je bilo puno jabuka.Stara je negdje oko15-16 god.To je prvi put da je tako loša.
-
Jesi skidao suvišak plodova? Ako nisi, disbalans hormona radi prevelike rodnosti je prva opcija koju bi rekao...
To je jedan od uzročnika alternacije rodnosti. :(. Elstari i Delišesi su tome skloni.
-
Nisam skidao plodove,sami su padali i to puno.Svaki put kad sam došao u vinograd bilo je puno jabuka na zemlji.Istina bila je stvarno jako rodna.
-
To treba napraviti prije samoopadanja da ima efekta. Čak se skidaju i grančice sa previše cvjetova. Rezidba je isto jako bitna, ne smiješ previše rodnog drveta ostavljati. Postoje i preparati za skidanje tek novonastalih plodića.
-
Da vjerojatno je to greška jer sam dosta ostavljao rodnog drveta.Imam jednu mladu jabuku u vočnjaku kod kuće,puna je cvjetova,a nema ni pravu krošnju,pa ću skinuti neke granćice da si i tu ne zeznem.
P.S.ovu što imam u vinogradu puštao sam da se razraste kako bi imao hlada kod kleti.
-
eh,pa ko još sadi jabuku za hlad,i to još pri klijeti c,c,c.... ;D
-
Neki me čovjek pitao da mu orežem jabuke, i ostale voćke. Zanima me da li je bolje ostaviti za slijedeću zimu (2-3mj) ili je bolje sada malo orezati, po sistemu bolje išta nego ništa? Ne bih htio napraviti više štete nego koristi. Radi se o jabukama (cvatnja pri kraju), dunjama (puna cvatnja), šljivama (plodići 5mm), breskvama (plod 1cm) i velikoj staroj trešnji (poslije cvatnja). Za manje grančice mislim da ne bi smetalo, a za deblje (do kojeg promjera?) tražim pomoć. Voćke su starijeg datuma, nisu orezane vjerojatno nikad. Još nije katastrofa. Od oka mi se čini da bi ih se dalo lijepo srediti. A nakon toga zaštita vjerojatno, a koja? Redovna ili posebna? Čovjek je spreman žrtvovati cijeli rod, samo da se oporave. Da li u tom slučaju dolazi bakar u pitanje?
Da je Vaš voćnjak, što bi napravili?
-
Pogledaj pravila, na takva pitanja ne odgovaram!
Ne možeš me zatrpati sa 10 pitanja na jednom postu, još ne za tebe :o :o ???
Sorry, čovječe, ali ima i drugih ljudi koji pristojno čekaju 8) :P
-
Pozdrav :)
Zanimalo bi me koja je ovo sorta?
Ove godine je dozrijela početkom srpnja, a s obzirom da je bila suša i nešto toplije vrijeme od prosjeka, vjerojatno inače dozrijeva koji tjedan kasnije.
(http://img841.imageshack.us/img841/7990/jabukatsh.gif)
-
Mogu ti par sorata reći, ali, nije dosta podataka za ozbiljno prepoznavanje osim slike.
Ako je starinska sorta, zaboravi sve, postoje sorte iz doba Austro-ugarske, koje treba cijela četa pomologa da ih sređuju :o
-
Aha, probat ću je onda prescjepiti, tako je najsigurnije. Svejedno hvala na odgovoru :)
-
Vjerojatno je riječ o sorti Red Astrachan, Crveni Astrahan. Po vremenu dozrijevanja -rano, i po boji te obliku ploda, oko 75% sam siguran da bi to moglo biti.
Malo sam gledao literaturu. Starinska sorta, postoji i više sinonima.
No, moram priznati da sadnice te sorte nisam nikada vidio u rasadnicima, stoga ti je jedini način da ju razmnožiš upravo cijepiti.
-
Mi obrali jabuke. Ajdared, g. delišes, jonagold, mutsu. Je li prerano ?
-
Ja brao vec prije 10 dana . Jos mi ostao granysmith. Njega berem pocetkom jedanaestog .
Od nekih 500 kg sam napravio 250 litara soka . Ima nekih 11 do 12 % sladora sto je i previse . Sok ne secerim i ne dodajem nista drugo tako da mislim da su jabuke sasvim zrele ( ajd necu ulazit u neku tehnolosku zrelost ) i ukusne za upotrebu . Prezreli idared jako lose se cuva .
-
Snijeg mi je ovih dana slomio, raspolovio deblo jabuke (deblo,račvale se dvije glavne grane i na račvi kao da je zasječena i raspolovljena). Da li je moguće spasiti, spajanjem i omotavanjem, povezivanjem ili nešto slično?! Hvala! Zdravko
-
Snijeg mi je ovih dana slomio, raspolovio deblo jabuke (deblo,račvale se dvije glavne grane i na račvi kao da je zasječena i raspolovljena). Da li je moguće spasiti, spajanjem i omotavanjem, povezivanjem ili nešto slično?! Hvala! Zdravko
Trebao bi sliku, da se vidi kolika je šteta i je li moguće. Teško je bez toga.
No, meni se lani dogodilo na mladom hrastu, došla je velika oluja i strgala vrh mladog hrastića. Rascjepao se također. Dio je ostao visiti. Dio je stršao gore. Uzeo sam motku, zavezao u tri točke provodnicu koja se rascjepila, zabio dva čavla prije i poslije puknutog mjesta, nakon par mjeseci olabavio spone, provodnica lijepo napreduje. Zaraslo se!
To rade dok strgaš kost na kirurgiji, isti princip, šarafi samo ;D
-
Dobra večer gospodo!
Pitanjce :Da li postoji mogučnost križanja jabuke i mandarine?
Naime susjeda mi radi u Fragariji i donijela je navodno doma plod križanca jabuke i mandarine. Navodno jako miriše na mandarinu.
Ponavljam "navodno" jer mi nije za povjerovati, a kćer joj (25 god.) je danas kod mene to pričala.
-
Pozdrav,
Planiram malo obnoviti obiteljski vocnjak sa otpornijim sortama od trenutno zastupljene Idared. Pritom su mi glavni kriteriji za odabir bili: otpornost na fuzikladij, pepelnicu, vrijeme dozrijevanja (kasne jesenske sorte), okus (kiselkasti) i mogucnost cuvanja jabuka (u podrumu, bez posebnih zahtjeva). Skromno, zar ne? ;D
Nakon sati i sati proucavanja izdvojio sam sorte koje su najblize mojim zeljama. Podatci u zagradama su oni do kojih sam dosao na netu, (bilo prodavaca, bilo rezultata pokusalista, bilo na forumu). Nazalost, cesto sam nailazio na proturjecja u tim podatcima.
- Enterprise (otpornost na fuzikladij i srednje otporna na pepelnicu)
- Relinda (Izrazita otpornost na fuzikladij; otporna i na pepelnicu)
- Rewena ( Otpornost na fuzikladij, pepelnicu)
- Bozicnica - koliko sam mogao pronaci, ta stara sorta je dosta otporna (tolerantna?) na bolesti.
Imate li vi kakva iskustva sa ovim sortama? Gdje bih mogao pokusati pronaci Rewenu (ne Rast ju ne drzi, samo relindu)
-
Ima još otpornih sorata ( p serija), no nažalost uvijek je problem naći ih.
Ovdje možeš vidjeti još sorata koje su tolerantne ili otporne na krastavost ( scab ) i pepelnicu ( powdery mildew ) :
http://www.omafra.gov.on.ca/english/crops/facts/scabresist.htm (http://www.omafra.gov.on.ca/english/crops/facts/scabresist.htm)
Neke sorte s ovog popisa se mogu naći po rasadnicima, no treba obilaziti rasadnike, posebno veće.
Šta se tiče božičnice, imam je, dosta je tolerantna na krastavost. Ne prskam je uopće, ali je niti ne konzumiram. Loša mi je, pregorka, ne valja mi. U usporedbi prema Granny Smithu, Jonagoldu, Gali i drugim sortama totalno zaostaje u senzornim karakteristikama.
-
hvala na popisu bio je vise no korisno. Liberty i Freedom (uz spomenuti Enterprize) odgovaraju zahtjevima. Sto to tocno znaci da je tolerantna na bolest? Teze ju napada ili ne izaziva tolike stete kad ju napadne?
Usput, nije mi jasno zast se tesko mogu naci informacije o otpornim jabukama i, jos teze, nabaviti sadnice tih otpornih vrsta. Kao da smo stali negdje u 60-im godinama proslog stoljeca. Imam dojam, barem prema informacijama dostupnim na netu, da su nasi susjedi puno vise napravili po tom pitanju ???
-
Sto to tocno znaci da je tolerantna na bolest
Ne izaziva toliko štete kad ju napadne. 3 grupe su : otporni kultivari ( resistant ), osjetljivi kultivari ( susceptible ) i tolerantni kultivari ( tolerant ).
Usput, nije mi jasno zast se tesko mogu naci informacije o otpornim jabukama i, jos teze, nabaviti sadnice tih otpornih vrsta. Kao da smo stali negdje u 60-im godinama proslog stoljec
Većinom su to sorte s copy rightom, dakle treba platiti licencu za distribuciju sadnog materijala. A, s druge strane naše voćarstvo je slabo razvijeno i debelo u zaostatku naspram susjednih zemalja ( Srbija, Slovenija, Italija, Mađarska).
Da li znaš neku hrvatsku sortu jabuke, a da nije iz doba Austro-Ugarske ???
Nema selekcijskih centara, slaba je proizvodnja podloga i sadnica, sve se živo uvozi.
-
Ak ne sanjam da padam s nekog drveta ili da me tjera neki pas il da mi neko ukrao auto onda sanjam ovo u svakom slucaju ! Pa se pitam sto se znojim u snu ! Nije ni cudo!
A kak je tek ovom covjeku kad je dosao u vocnjak ! ( vjerovatno ni ne navraca tak cesto ko ja , da navraca ne bi bilo ko sto jest !)
U svakom slucaju jeeeezivo !
-
Moj susjed, inače mesar, tvrdi da goveđa krv tjera živinu, on je izlio krv oko vinograda. NJemu mladi vinograd nije niti taknut, moj je oglodan napola. Izgleda da djeluje pa ću i ja dogodine.
-
Mehanička zaštita je najsigurnija!
-
S time se slažem, ali mi je površina prevelika, trenutačno mi to financijska situacija ne dozvoljava. Primjetio sam i da srne baš ne vole ulaziti među redove, odnosno žicu, ali ja još nisam postavio armaturu i to je bio kritičan trenutak. Prešarale su cijeli vinograd.
-
Folija tamna, 80 cm visina, 20 cm širina po voćki, omotaj i 2 puta zaveži sa vezivom. Tako sam ja radio. Bez ograde. To je ok za zaštitu. Nisam vjerovao kunilentima i sličnim stvarima.
-
Ja sam tako napravio, i stvarno nemam problema.
Ali... sa jabukama neki problemi. Par stabala, nakon ružičastog pupa, kad je sve izgledalo super, odjednom svi cvijetovi kao ofureni. I to, na nekih par (10%) stabala , skoro uništeno 80 % cvjeta. Najvjerojatnije j.cvjetojed. Primjećeno 03.04. Lokacija Istra. Stvarno je bilo toplo, vruće. (Npr. breskva završila cvatnja). Ali u dva dana? Na ostalim stablima sve OK. Znači , vjerojatno nije bilo ono zimsko i proljetno špricanje kako treba (crveno ulje). Sjećam se, bilo je vjetrovito. Sorta idared.
Sad, kad je već takva situacija kakva je, nigdje nisam našao podatak kako se sada boriti protiv Cvjetojeda (ako je on). Cvatnja se nastavlja od najvišeg ka nižim pupovima, pa bi se dalo spasiti nešto, valjda. Programi zaštite ne navode baš neki insekticid u cvatnji.
Da li je cvjetojed ili može biti i nešto drugo? Što poduzeti? Usput, najavljuju oblačno vrijeme uz slabe oborine, slijedećih desetak dana, sa temp. od min12-max18 C. Fantazija za neke druge boleštine.
-
Može biti i dlakavi ružičar, bilo je govora ( Tropinota hirta )
-
Može biti i dlakavi ružičar, bilo je govora ( Tropinota hirta )
Da to je taj, i kod mene ga ima puno..po jabukama, breskavama a naročito po kruškama. Jeli ima neki insekticid ili kao i dosad, samo sakupljanje? ???
-
Ne možeš koristiti insekticid u cvatnji radi pčela, a teško da bi ti i pomogao jer se zavlače u cvijet. Postoje atraktanti na koje se love, odnosno trapovi, imaju ih mađari, no ne znam gdje bi ih nabavio. Nekakav alkohol koriste, pisao sam lani.
-
Pozdrav!
Navodno ukrasna jabuka?
Zna li netko što je ovo? Već 2god mi izgleda kao da uopće nije napredovalo. Na proljeće procvate i kasnije nastane plod - male jabučice, kao trešnje velike.
Ovo proljeće primjetio sam da su najviše 2 grane bez mladica, isto kao i ova "antena" koja ide u vis... Što da učinim s time? Treba li to orezati?
Hvala!
-
Zar mi nitko ne može pomoći oko ovog gore? :(
-
pa oko čega to prijatelju :-[
-
Hrvoje, jel si se ti to možda sa Cidokorom ili sličnim malo zaigrao? Izgleda mi dolje trava kao da je od toga spaljena.
Možda se varam.
Uglavnom okopaj malo šire oko voćke i daj joj malo dušika i zalij. mora buknuti ak je sve ok.
pozz
-
Zar mi nitko ne može pomoći oko ovog gore? :(
Ako si promijenio nick/korisnički račun, onda bi bilo ok da to i napomeneš jer buniš ljude.
Drugo, kakva je to vrsta biljke uopće, kako se to zove, šta ti piše na deklaraciji? To uopće ne liči na jabuku, a u ukrasno bilje se nerado javljam.
-
Ovo su danas slikane jabuke
jabuka idared, ove je godine posađena u 3mj. i još nije ničime tretirana mi se čini da se kao razvijaju plodovi jel bude kaj od svega toga zasad me nezabrinjava jer je tek posađena, dali se i vama tako brzo počelo razvijati plodovi na tek posađenoj voćkici i jel vam koji plod opstao ?
(http://i49.tinypic.com/dmv8l4.jpg)
stara jabuka valja ima oko 40 godina mislim da je jonagold, al ona prava žuta boja a ne ona crvena, uglavnom slatka i sočna, nikada dosada nije bila ičime tretirana i sva je tako zametana s plodovima kak ova na slici
(http://i45.tinypic.com/hsp0r7.jpg)
u isto vrijeme sam bio posadio zlatni delišes kao i idared ove godine u 3mj. no zasad mi je nekako prerano reći jel bude kaj od razvijanja plodova jer se neš pomakula uglavnom bilo je svega par pupoljaka i konačno normalnih cvijetova
-
40 godina, jonagold, skuliraj se malo :o
-
40 godina, jonagold, skuliraj se malo :o
Bio sam pitao baku i veli ima 35 godina sigurno i ona to zove jonaticom, ja nemam blage veze koja je to nakoncu jabuka. ;D
-
što bi ovo bilo? fuzikladija? špricao sam, ali izgleda da nije dovoljno? ponoviti sada nakon kiše?
(http://i.imgur.com/HzXtI.jpg?1)
-
Možda da preporuke pročitaš za zaštitu 8)
-
Bio sam pitao baku i veli ima 35 godina sigurno i ona to zove jonaticom, ja nemam blage veze koja je to nakoncu jabuka. ;D
jonathan na divljoj jabuci, to je nešto sasvim drugo.
-
Možda da preporuke pročitaš za zaštitu 8)
čitam, tnx. a jel to fuzikladija? učim. hvala
-
Je, fuzikladij. Pogledaj pjege i flekice po listovima, tek ih tamo ima. No, u kišnim godinama je to dosta teško kvalitetno zaštititi, posebno na listovima. Plod se zaštiti, no na listu uvijek ima nešto pjega, posebno na osjetljivijim sortama.
-
Moram Vas upitati za savijet, imam namjeru u jesen posaditi par jabuka. Molio bih čisto za preporuku koje sorte bi bile najbolje da posadim u svom obiteljskom voćnjaku. Znači nije interes zarada nego za guštiranje u krugu obitelji. Podloga mi se čini valjda ide MM106, ak se nevaram ide onda drvce do 4m jer nebih htio nikakve minijature i tomu slično.
Zasad imam posađeno Idared, Zlatni delišes i Merlose.
Trebao bih nekakvu ljetnu jabuku za odmah konzumiranje i zimsku za čuvanje preko zime u podrumima. Trebala bi biti slatka do slatkokisela, nikako kisela, i naravno sočna da nemoram posezati za čašu vode jer je presuha. I pomogućnosti da te izabrane sorte jabuka nisu preosijetljive na bolesti i tomu slično za uzgoj.
Znači trebao bih posaditi još nekih dvije do tri jabuke.
Gledao sam neke jabuke, al kako nema na policama praktički ništa osim grenija, zlatnog i idareda da ih kušam prije kupnje sadnice, onda moram upitati za savijete.
Bio sam bacio oko na Cripps Pink (Pink Lady) što možete reći o njoj. Brine me kaj dolazi dosta kasno tam u studenom, a u Zagrebu točnije u SZ dio zna pasti snijeg već krajem listopada, pa neznam dal bi se mogla uništiti prije branja plodova ?!
Molim Vas da bacite neke preporuke.
-
pokušaj nešto tu sam izabrati ;)...doista neke je sorte dosta teško pronači u rasadnicima.
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=681
-
Molim Vas da bacite neke preporuke.
http://www.agrocar.hr/ (http://www.agrocar.hr/)
Skini si brošuru, odlična im je brošura i brdo sorata sadnica, a za dalje, dakle, više o sortama imaš brdo materijala na netu!
-
http://www.agrocar.hr/ (http://www.agrocar.hr/)
Skini si brošuru, odlična im je brošura i brdo sorata sadnica, a za dalje, dakle, više o sortama imaš brdo materijala na netu!
I kaj od toga predlažeš jel imaš koju od navedenih sorti u svom voćnjaku kako bi nabacio kakvu preporuku ?
Jer nebih volio posaditi i nakon x godina baciti van jer mi nevalja. ;D
-
Možete li mi reći koje su ovo sorte jabuka te ima susjed, i susjed nema blage veze šta ima to je sve ubrano prije tijedan dana no ima ih još na drvetu.
Prva jabuka, slatka, sočna i prefina !
(http://www.pohrani.com/f/1H/GM/12QdFBDg/1dscf2898.jpg)
(http://www.pohrani.com/f/4/XO/1jBcIbNa/1dscf2901.jpg)
(http://www.pohrani.com/f/3N/u1/19SNgujV/1dscf2902.jpg)
Druga jabuka, slatka, al ne tako jako kao ova prva isto je sočna i fina prelazi iz zelene u žutu boju.
(http://www.pohrani.com/f/3v/3K/2zqaVAmK/dscf2899.jpg)
(http://www.pohrani.com/f/1u/Ln/2W12wJzA/dscf2903.jpg)
(http://www.pohrani.com/f/T/l3/1mdi1xS2/dscf2904.jpg)
-
Ljudi trazim dal postoji netko tko prodaje kalcijev klorid koji se koristi za konzerviranje jabuka???
-
Valjda za potopljivanje nakon berbe i sprečavanje fizioloških bolesti, Ca nije konzervans.
Ako ne nađeš CaCl2, može i nešto od ovoga:
Prije skladištenja jabuke je poželjno poprskati ili potopiti sa preparatima na bazi kalcija – CALCIOGREEN 0,3-0,4%, CALBORON 0,3-0,4%, NEWCAL 1-2%, STOPIT 1-2%.
-
neznam jel smijem tretirati same plodove s time kada su pobrani... vise sam mislio nesto u smilsu ovoga recepta :
tretiranja plodova nakon berbe, a prije skladištenja preporučamo slijedeći način, prvenstveno za male podrume i obiteljska gospodarstva:
Za pripremu otopine potrebno je:
10 litara vode
0,4 kg kalcijeva klorida
20 g vinobrana
10 ml ovlaživača (Chromovit, Radovit)
-
neznam jel smijem tretirati same plodove s time kada su pobrani... vise sam mislio nesto u smilsu ovoga recepta :
tretiranja plodova nakon berbe, a prije skladištenja preporučamo slijedeći način, prvenstveno za male podrume i obiteljska gospodarstva:
Za pripremu otopine potrebno je:
10 litara vode
0,4 kg kalcijeva klorida
20 g vinobrana
10 ml ovlaživača (Chromovit, Radovit)
To je to,jedino umjesto kalcijevog klorida,ak ga ne možeš nabaviti nabaviš ovo kaj je Razor rekao i opereš u tome jabuke
-
Ok Thx!!! Puno me ljudi pita za to a znam da je jedino cacl može nabaviti po 25 kg
-
A koje sorte si tražio???
Bile su upitanju Fuji i Pink Lady, Fuji spada pod bujnu sortu i mislim da i Pink i onda se zato inace preporucuje na m9.
Meni se svida da su na m9 no trenutno nemam uopce uvijeta za takve jabuke na m9 jer me vuce u dodatne novcane izdatke. Prvo treba nabaviti zeljezne stupe i zabetonirati i povuci zicu da to sve skupa stoji kak se spada narednih 30 godina bez da moram to taknuti, imam tak slozeno za grozde stolne konzumacije.
No opet drugo, kad kupujes na m9 nije ti dosta jedna nego barem 3-4 da pokri rod kao ona na mm106 to je 3-4 puta skuplje u startu.
Al mislim da budem odustao od fuji i pinka cito sam o njima da su vrlo osjetljive na bolesti sto meni nikako neodgovara da moram npr. 20 puta godisnje spricati protiv svih mogucih bolesti u obiteljskom vocnjaku.
-
zasto ne bi nabavio betonske stupove? mislim da se mogu nabaviti za 25 kn po komadu. Ja to pratim jer planiram u buducnosti imati i nesto voca na zici.
A i betonske stupove ti lopovi nece krasti. Da, susjedima pocupali zeljezne stupove i odnijeli.
-
Postoji pink lady i na 106-ici! A gle i jedna i druga su osjetljive sorte ali daju kvalitetne plodove, no pain no game!
-
A, koja nije osjetljiva sorta jabuke na fuzikladij, malo ih je i specijalne su. Šta fali devetki, armatura? Posadi je uz vinograd na žicu.
25 kn betonski stup ???, vau, bio prije 15 godina!
Tko god sadi Fuji, mora računati na alternaciju, slično kao i Elstar, šta je dokazano ako ne provodi redovite mjere rezidbe i uzgoja!
106-ica je bujna podloga, u rezidbi, 106-ica je uparvo toliko i skuplja za rezidbu po stablu za radnu snagu, dakle 3-4 puta u odnosu na devetku!
20 puta prskati jabuke godišnje, to se radilo prije 30 godina, kakvu ste vi literaturu čitali ???
-
Vjerojatno je karikirao kad je rekao 20 puta! A mislim da je ovdje ipak riječ o hobi držanju jabuka i lijepoti krosnje koju svako stablo stvara kao i hlad ispod njega nego vidjeti ga (govorim slikovito) raspetog među žicama! A što u slučaju da se radi o nekome koji nema vinograd onda mora sve to napraviti(svi troškovi oko podizanja vocaka na zicu i formiranje stabla na zicu), a ovako u proljeće par dana se igra orezivanja sa svojim vockama formira ih kak on želi pa prejde po suseda da mu pomogne pa si malo spiju vinceka itd ...
-
Nije, to! Svaku voćku na devetki, možeš uz male zahvate održati bez " strašne armature"!
Veliki kolac uz voćku, zadržat će je uz prikladnu rezidbu, da ne posrne 8)
-
Nebudem sada kupovao te jabuke koje su na tim m9. Imam za to vremena jer moram prvo vidjeti gdje bih uopce mogao pasaditi i drugo nabaviti stupe bilo od zeljeza ili betona nebitno. Nemreju lopovi meni ukrasti zeljeza kad se nalazim u ulicici okruzen s 5-6 kuca i to svega 10-20 m zracno cistog prostora uvijek je netko od mojih ili od susjedstva doma i vec bi odavna za inat zvali policiju. I jos ktomu zivim vrlo blizu grada Zagreba, a zemljiste ogradeno i imamo u toj ulicici nekoliko pasa koji se slobodno secu po toj ulici.
Samo bi svijetska budala isla krasti neovisno u koje doba jer bi nadrapao.
Fuji i Pink sam probao i meni su po okusu odlicne, mogu ih svaki dan jesti s gustom po 3-4 komada, upravo takve slicne sorte koje mogu jesti s gustom imam namjeru posaditi. A ne neke tam koje mi budu sluzile kao za ukras ispod drveta na zemlji.
Kad sam bio spomenuo 20x spricanja onda sam bio karikirao. Uostalom nemam namjeru spricnuti vise od 3-4 puta godisnje (zimsko i proljetno spricanje) em mi je za moju malu velicinu vocnjaka kemija za nabavu preskupa, em imam namjeru jesti koliko toliko ekoloski.
Razor imam samo jedno pitanje i zelim od tebe cuti savijet bezobzira na ishod.
Reci mi koliko su te dvije sorte pink i fuji osijetljive na bolesti i jel bi mi se uopce isplatilo saditi, ako spricam svega 3-4 puta godisnje (samo u vrijeme: zimsko i proljetno) ?
Dali bi one opstale u smislu da bi davale plodove ?
Ocu makar ak nis drugo teoretski znati da ili ne, drugo me nezanima.
Vocnjak je malen ima svega 20 sadnica plus planiram jos 5 sadnica i to je to za osobnu upotrebu.
-
Razor imam samo jedno pitanje i zelim od tebe cuti savijet bezobzira na ishod.
Reci mi koliko su te dvije sorte pink i fuji osijetljive na bolesti i jel bi mi se uopce isplatilo saditi, ako spricam svega 3-4 puta godisnje (samo u vrijeme: zimsko i proljetno) ?
Dali bi one opstale u smislu da bi davale plodove ?
Da, naravno, protiv bolesti! Protiv štetnika može i ekološki mamcima na savijače! ;)
Nisam ni ja svoje Grenice i Jonagolde više prskao protiv bolesti, no sredio me mraz i ono malo šta sam imao dodatno savijači, radi toplog ljeta, nikad ovako, u 15 godina, nevjerojatno:(
Obavio 2 prskanja protiv štetnika, no nije pomoglo, pretpostavljam da su bile idealne prilike za množenje, a nisam stigao prskati dodatno :(
-
sto je sa navodnjavanjem kod M9?
bojim se da cemo se odsad nagledati ovakvih ljeta, pise da te slabo bujne podloge trebaju imati navodnjavanje - obavezno. Meni su plodovi jabuke na srednjebujnoj podlozi su prezivjeli iako su je bilo u pocetku dosta odbacivanja ploda. Na kraju je ispala dobra berba iako je i meni savijač učinio čuda :(
ekološki mamci? jesu li oni dostatni da zaustave invaziju savijača?
je, 25 kn betonski stupi, u Medjimurju, prije 2 sezone.
-
sto je sa navodnjavanjem kod M9?
bojim se da cemo se odsad nagledati ovakvih ljeta, pise da te slabo bujne podloge trebaju imati navodnjavanje - obavezno. Meni su plodovi jabuke na srednjebujnoj podlozi su prezivjeli iako su je bilo u pocetku dosta odbacivanja ploda. Na kraju je ispala dobra berba iako je i meni savijač učinio čuda :(
ekološki mamci? jesu li oni dostatni da zaustave invaziju savijača?
je, 25 kn betonski stupi, u Medjimurju, prije 2 sezone.
sto je sa navodnjavanjem kod M9?
Opcionalno, ovisno o suši. Veća stabala na toj podlozi nisam navodnjavao, manja jesam. Slično je i za dunju, odnosno sorte krušaka na dunji.
Ne znam kako je kod tebe bilo, meni 3 mjeseca na Bilogori ovo ljeto nije bilo ozbiljne kiše.
Roda sam imao malo ili nimalo, radi mrazeva za Uskrs.
Opet napominjem, devetka ne traži nužno navodnjavanje ako je godina ok!
Ekološki mamci, odnosno feromoni za savijača su učinkoviti i dok se primjenjuje kemijska zaštita. Na većini nasada to ide skupa. Ove godine se vidjelo, posebno da ne možeš sve uništiti insekticidima, jednostavno nije išlo, osim ako si prskao svakih 5 dana šta je ludost :o
-
Jel ko od vas vidio panja od 106-ice, kakav je dok ste to vadili van, nakon deset i više godina???
Bujna je posebno u skladu s nekim sortama. Nije idealna!
Puno bolje su prijelazna M 26 i M 7 ako ih nađete. A 2, švedska selekcija je još gora!
-
posadio po jednu :Idared,Jonagold i Gloster.Podloga MM106.Tražio sam nešto sa jačim korijenom jer zemlja je malo plitka ,pa mi se dešava da voćke sa slabijim korijenom jednostavno istrunu i osuše se.Sad ostaje da čekam i vidim kaj će dat ova podloga,
-
okolica Dugog Sela, kise je bilo mislim jednom u 7 mj. i do rujna vise nista. Kao sto sam rekao, ja ne ocekujem da ce se predstojece godine vratiti u normalu - cekaju nas sve vise i vise ovi ekstremi -25 pa +40 i susa preko ljeta, bojim se. Pomalo pratim klimatologiju i nazalost ne vidim razloga zasto bi se vrijeme vratilo u normalu :(
Meni mraz nije nis dotukao, vocnjak je na bregu, 100 m iznad okolnog tla, a niti susa nije uspjela umanjiti rod (iako su plodovi otpadali). Zato necu odustati od MM106 jer cu radije jace korijenje i jacu rezidbu nego te plitke niske podloge. Imam lose tlo, a jabuke su jako napadnute pepelnicom svake godine. Evo karakteristika:
Naraste do 4 m u visinu. Pogodna je za lošija tla, a za plodnija tla se proporučuju sorte slabe ili srednje bujnosti. Otporna je na krvavu uš (Eriosoma lanigerum), ali je osjetljiva na pepelnicu jabuke (Podosphaera leucotricha) i na nedostatak magnezija u tlu.
Razor, hvala na preporuci za M26 - cini se uistinu dobra podloga, osim ove bakterijske palezi?
M 9. Rano ulazi u rod i daje plodove dobre krupnoće i boje. Otporna je na mraz, ali je osjetljiva na bakterijsku palež (Erwinia amylovora). Prikladna je za cijepljenje slabo bujnih sorata jabuke pa se u posljednje vrijeme sve češće koristi.
Jabucni savijac me je dotukao, pa cu tome vise posvetiti pozornosti.
posadio po jednu :Idared,Jonagold i Gloster.Podloga MM106.Tražio sam nešto sa jačim korijenom jer zemlja je malo plitka ,pa mi se dešava da voćke sa slabijim korijenom jednostavno istrunu i osuše se.Sad ostaje da čekam i vidim kaj će dat ova podloga,
Riba, da nisu bile voluharice u pitanju? Meni su breskvu tako unistile. Sto se tice MM106, ako ju redovito orezujes, mozes ju drzati na visini 3 metara.
-
I ja sam to prvo pomislio,al jučerašnjim iskapanjem sam uvidio da i nije u njima tolika krivica.Korijen jednostavne nije išo u dubinu.već se više granao površinski.Ne znam,jednostavnio je odumro,a voćke su bile poprilićno nestabilne.Eh,sad više ne znam koja je bila podloga,al sad nije ni bitno.Budem probal s ovom jer A2 nisam mogel ni naći tu kod nas.Uglavnom sam ostal bez dvije petogodišnje jabuke(Kanada i Idared).Kolko sam primjetio šljive(Čačanke) i sve vrste bresaka i nektarina mi tu odlićno uspijevaju,al toga imam već dosta za svoje potrebe pa pokušavam uzgojit od svega ponešto,kao i uostalom svi mi koji želimo priskirbit nekaj svojeg.
-
Bakterijska palež je bolest posebna za sebe. Nažalost tu nema previše pomoći, jabuke su još i donekle otpornije i daju se dijelom spasiti za razliku od krušaka i dunja.
Nema veze toliko podloga, to je sve više manje relativno, odnosno to je statistički podatak o otpornosti pojedinih podloga vezano za proizvođače. Ako dođe, dođe, neće pomoći manje ili više osjetljivo.
Malo više sam pisao o toj bolesti i načinima za sprječavanje, odnosno toleriranje napada :
http://www.vocarstvo.net/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=4 (http://www.vocarstvo.net/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=4)
-
I ja sam to prvo pomislio,al jučerašnjim iskapanjem sam uvidio da i nije u njima tolika krivica.Korijen jednostavne nije išo u dubinu.već se više granao površinski.Ne znam,jednostavnio je odumro,a voćke su bile poprilićno nestabilne.Eh,sad više ne znam koja je bila podloga,al sad nije ni bitno.Budem probal s ovom jer A2 nisam mogel ni naći tu kod nas.Uglavnom sam ostal bez dvije petogodišnje jabuke(Kanada i Idared).Kolko sam primjetio šljive(Čačanke) i sve vrste bresaka i nektarina mi tu odlićno uspijevaju,al toga imam već dosta za svoje potrebe pa pokušavam uzgojit od svega ponešto,kao i uostalom svi mi koji želimo priskirbit nekaj svojeg.
Da ti nisu voluharice izgrizle korjenje? To je česti slučaj nestabilnosti i preokretanja voćke.
Inače sve vegetativne podloge su namjerno tako selekcionirane da im korijen ne ide toliko u dubinu već u širinu za razliku od generativnih podloga, dakle sjemenjaka.
-
Da ti nisu voluharice izgrizle korjenje? To je česti slučaj nestabilnosti i preokretanja voćke.
Inače sve vegetativne podloge su namjerno tako selekcionirane da im korijen ne ide toliko u dubinu već u širinu za razliku od generativnih podloga, dakle sjemenjaka.
Pa šta podloga mm106 nema dublji korijen od m9 skoro za duplo, ako ne i više ?
Navodno je netko bio spomenuo da mm106 ide korijen i do 1m dubine, a m9 svega 30cm što je velika razlika radi suše. Kada dojde šuša m9 uopće nemre opstati bez vode jer zemlja zna biti suha i do pol metra dubine. Bio sam se načitao na drugim forumima o voćarstvu i rekli su ovi kaj imaju plantažu da vade stotinu jabuki na m9 i sade nove jer im se posušila od ove velike suše. Susjed ima par jabuki na mm106 i otkad se razvilo u lijepu veliku voćku starosti od nekih malo više od 10 godina uopće nije dao ni kapi vode ovo ljeto i još su žive i dale dosta plodova na jesen za osobnu upotrebu.
Mislim da je za obiteljski voćnjak točnije za osobnu upotrebu još uvijek mm106 najbolja podloga i kad dojde suša povremeno u tijednu zaliti par kanti vode.
Imaš li kakvu informaciju koliko zaista ide otprilike korijen m9 i mm106 u dubinu i širinu ?
-
Imaš li kakvu informaciju koliko zaista ide otprilike korijen m9 i mm106 u dubinu i širinu ?
Moramo jednu crtu povući, a to je da korijen ide u zemlju koliko može ovisno o tipu tla i horizontima tla. Znači na pjeskovitim tlima više, na glinenim tlima manje. Razlika je velika između navedenih podloga, duplo veća. Omjer rasta s obzirom sjemenjak jabuke je 30% za devetku i 60% za 106-icu.
Pitanje koje si postavio bih i ja volio znati, no nisi naveo podatke niti ih možeš priložiti, jer to je relativno!
Šta se tiče zalijevanja, uvijek pozitiva, posebno u sušnim uvjetima. Zaljijevanje je jedna od prvih kategorija održavanja bilo kojeg voćnjaka, no i tu postoje više ili manje kategorije.
No, ja ću prvenstveno ovako reći, tlo je bitno. U skladu s tlom ide navodnjavanje, dalje je podloga, treće je opterećenje, četvrto vremenski uvjeti. Tu dolazimo do nekoliko faktora koje treba uzeti u obzir.
Mlade voćke treba svakako navodnjavati u bilo kojim uvjetima, bilo koje podloge. Kasnije u rodnosti devetka zahtijeva više, 106-ica manje, no to je prvenstveno u sušnim uvjetima. Nije bauk imati devetku, manje rodi u odnosu na 106-icu, ali ih 3 x više stane. Veličina ploda i posebno obojenost ploda je u korist devetke znatno izražena u odnosu na druge podloge.
-
Nekužim se baš nešto posebno u zemlju, no voćnjak se nalazi u podsljemenskoj zoni i iznad je razine grada Zagreba, ako ti išta znači. Ima podzemnih voda ovisno o mijestima 5-10m i onak kad ideš kopati uvijek je zemlja ispod 50cm onako malo vlažna i smeđe boje bezobzira na ljetnu sušu.
-
Nekužim se baš nešto posebno u zemlju, no voćnjak se nalazi u podsljemenskoj zoni i iznad je razine grada Zagreba, ako ti išta znači. Ima podzemnih voda ovisno o mijestima 5-10m i onak kad ideš kopati uvijek je zemlja ispod 50cm onako malo vlažna i smeđe boje bezobzira na ljetnu sušu.
Znači mi puno, to je pseudoglej, tip tla. Nije nužno natapanje. No za kruške na dunji je loše i neprimjenljivo, eng. "disaster"
Tlo je karakteristično po velikoj količini FAV-a!
-
Da ti nisu voluharice izgrizle korjenje? To je česti slučaj nestabilnosti i preokretanja voćke.
Ma,ima ti tu svega pomalo.Pokušavam ih se nekako otarasit,no uporne su.Iako je voćnjak odmah iza kuće i stalno je prisutna nekakva aktivnost,ipak vragovima ne smeta previše.Pokušat ću ove zime sa nekim mamcima ,moguće uspijem kaj riješit.
-
Znači mi puno, to je pseudoglej, tip tla. Nije nužno natapanje. No za kruške na dunji je loše i neprimjenljivo, eng. "disaster"
Tlo je karakteristično po velikoj količini FAV-a!
Bojim se da mi je ova u rasadniku uvalila Fetelovu na dunji, ali nisam siguran jer etikete više nema.
Dali se može ovako sada prepoznati po nećemu jel to na dunju ili na divljaka ?
Inaće je posađena ove godine u trećem mijesecu i dosada je živa.
A Vilijamovka i Lipanjska ljepotica mislim da su one na divljaka jer piše na etiketi u jednom redu
PYRUS COMMUNIS/Wiliams
PYRUS COMMUNIS/Lipanjska ljepotica
-
Fetelova je gotovo sigurno na dunji. Ide donekle, ali problem je izražena kržljavost i na tlima kakva si naveo bit će problema. Dunja sama po sebi je problematična kao podloga i nisam zadovoljan uopće u pogledu bilo koje selekcije.
Nažalost kod nas u rasadnicima nema OHF selekcija i Pyrodwarfa. Tu smo limitirani i moj savjet je izbjegavati dunju na težim tlima jer to jednostavno ne ide.
-
Aha ok budemo vidjeli kak se bude ta kruškica ponašala, ak nebude nikak onda normalno ide van, no odsad se držim da obavezno kruške idu na divljaka.
Znači po ovoj zemlji koju imam navodno nebi trebalo slagati navodnjavanje za podlogu m9, osim u velikim sušama ?
A nekak se bojim da se suše nećemo riješiti i da bude odsad nadalje uvijek suše.
I koliko ide onda duboko korijen m9 i mm106 onako poprilici na mojoj zemlji ?
-
tlo kod mene je svijetlo smedje, nakon pocetnog sloja gdje ima humusa (smedje) prelazi u zutosmedju a zatim (na oko 60 cm) i plavu glinu.
(kako se zove takvo tlo, Razor?)
ne znam koliko ide u dubinu jabuka SAS kod tebe, ja sam kopao jame na mjestu gdje su bile sljive (bistrice, bile visoke i po 7-8 metara ako se ne varam, dakle sjemenjak ili myrobalana) i nalazim korjenje tih sljiva samo u gornjem sloju, mozda do 50 centimetara, ako i toliko - stoga nemam razloga vjerovati da je korjenje jabuka islo dublje.
-
blitva budem sutra ili koji drugi dan išao vaditi ove problematične sadnice kruške i jabuke pa ću vidjeti dokle su stigle te voćkice s korijenom, nisu mi zamele niti jedan rodni pup, a stare su 7-8-9 godina, pa ću posaditi nove voćkice jer nemislim više čekati
nisu mi nikad pokazale rodne pupove, a kamoli cvijetove tako da idu van i stavljat ću nove kruške (na divljaka) i jabuke (na mm106) drugih sorti
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=18.msg41217#msg41217
A koliko su se tek dobro držale nemrem opisati ove godine nisam imao dovoljno vode u svom bunaru pa sam zalijevao samo mlade voćkice, dok ove problematične nisam imao kapi vode. No nisu im požutijeli niti jedan list, a kamoli da su pokoji list odbacili, očito su se jako dobro ukorijenile prepostavljam da im je korijen sigurno prešao dublje od 50cm, no vidjet ću pa javim.
Sve te kruške i jabuke starosti od skoro 10 godina trebale su dati ploda još sigurno prije 4-5 godina, ali nikad nisu imali rodne pupove/cvijetova, a kamoli plodova tako da idu van, sve to kupljeno kod ovlaštenog rasadnika
primjer drugih jabuka zlatni delieš i idared ove godine posadio i već su ove godine bacile i plodove
kruške vilijamovka i lipanjska ljepotica, prošle godine posadio i ove godine pokazale plodove koje su kasnije odbacile
tako da sigurno nije do loše zemlje, a i sve su voćkice na proljeće bile pognojene s pravim stajskim gnojem i imale vode
-
pa jesi li kad kontaktirao rasadnik kod kojih si nabavio vocke? Vidim da na forumu nije bilo odgovora, sad i mene zanima u cemu je stvar.
-
A jesi li ih pokušao prstenovati.Riskiraj još sljedeću godinu i prstenuj osnovne grane na mjestu gdje počinju izlaziti iz debla.Morale bi procvjetati.
-
pa jesi li kad kontaktirao rasadnik kod kojih si nabavio vocke? Vidim da na forumu nije bilo odgovora, sad i mene zanima u cemu je stvar.
Zapravo neke su kupljene na sajmu od pitaj Boga od koga, ja nemam pojma jer sam još išao tek u srednju, a starci kupovali na svoju ruku pod pričom rane i kasne, i tako još u nekakvom ovlaštenom rasadniku na Savskom i to je to.
Gle i susjedu je isto tako te iste voćkice koje su kupljene u tom istom rasadniku kod Savske i to u isto vrijeme su kupovali s mojima jer nemaju auto i onda su išli s mojima. Njemu jedna kruška rodi druga ni necvate a obadvije su debele ko Taysonova ruka kak i moje voćkice, a orezivao je svake dvije godine.
Nemreš voćkice toliko loše orezivati da nezamete niti jedan rodni pup, niti da necvate tako da sumnjam da je u tom problem jer i jedna ženska u agroapoteki rekla da joj je to vrlo čudno. Da su trebale cvasti štagod da je upitanju nakon 5-6 godine bilo da su divljak, cijepljeno na divljaka itd., a sad imaju 8 godina najmanje.
Problem je i taj što uopće neznam koje su to sorte, a starci još manje. Oni su se ravnali po sistemu rane i kasne voćke, jedino kakti tražili su nekakvu ranu krušku i jabuku Petrovke, a za kasne niš već daj šta daš za zimu. ;D
A jesi li ih pokušao prstenovati.Riskiraj još sljedeću godinu i prstenuj osnovne grane na mjestu gdje počinju izlaziti iz debla.Morale bi procvjetati.
Nismo više imali strpljenja i danas smo povadili van i idu nove voćkice koje ćemo pomno odabrati sorte. A drva su završila kod susjeda za ogrijev, dok je on nama dao stajskog gnojiva za vrt i za sadnju nove voćkice. Dok drugi susjed koji je kupovao u isto vrijeme nek se stom problematičnom voćkicom pozabavi šta necvate, a ak ikad bude rodila baš me zanima kaj je uopće posadio i jel se uopće isplatio toliko dugo čekati.
blitva korijene od jabuke su bile na dubini od nekih 40cm, plus kakvih 10cm oni tanki korijenčići, dok su kruške njihov korijen potijerali ispod 50cm čak i 60cm, dalje nisam kopao već samo počupao i porezao. Samo budem te nove voćkice malo pomaknuo da neide točno di su išli stari duboki korijeni.
Mene zanima jedan savijet dali mogu sad odmah posaditi nove voćkice na to isto to mijesto starih povađenih voćkica ovaj ili idući tijedan, ili da čekam proljeće da se "prozrače" te otvorene rupe ?
-
tlo kod mene je svijetlo smedje, nakon pocetnog sloja gdje ima humusa (smedje) prelazi u zutosmedju a zatim (na oko 60 cm) i plavu glinu.
(kako se zove takvo tlo, Razor?)
ne znam koliko ide u dubinu jabuka SAS kod tebe, ja sam kopao jame na mjestu gdje su bile sljive (bistrice, bile visoke i po 7-8 metara ako se ne varam, dakle sjemenjak ili myrobalana) i nalazim korjenje tih sljiva samo u gornjem sloju, mozda do 50 centimetara, ako i toliko - stoga nemam razloga vjerovati da je korjenje jabuka islo dublje.
Gdje i na kojem lokalitetu, postoji pedološka karta tla, no pitam ja Vas, zašto onda nositi uzorke tla na analizu ako ih možemo na pogled prepoznati ???
Tlo, tip tla možemo ako ste malo stručniji prepoznati, ali kemijski sastav je nemoguće. :o
-
tlo kod mene je svijetlo smedje, nakon pocetnog sloja gdje ima humusa (smedje) prelazi u zutosmedju a zatim (na oko 60 cm) i plavu glinu.
Znači da imaš na 60 cm stalnu vodu, zadržanu ili induciranu. Pseudoglej vjerojatno, pretpostavljam, no gdje je tako nisko voda, nije dobro za voćke. Zeleno plava boja donjeg horizonta se zove mramoriranje. Većinom je riječ o redukciji Fe3+ u Fe2+ koji davaju takvu boju tla tim postupkom.
Glina, pijesak, ilovača su teksture. Tip tla ovisi o puno više toga ;)
-
je, obavio i analizu tla. Umjereno kalija, slabo fosfora i dusika. Humus ispod 2 %. Kiselo tlo, 4.95 ako se dobro sjecam. (na njivi blizu vocnjaka, ali to je to uglavnom)
U biti bas sam ciljao na tip tla, zanima me onako, profesionalno. Na faksu nismo nis radili o tome osim glavnih podjela, uglavnom smo se bavili stijenama i mineralima :(
Lokalitet je breg blizu Brckovljana - pedoloska karta Hrvatske kaze smeđa tla na laporima, isprana tla. Boja doljneg sloja je svijetlo plava, ne zeleno plava. Kad sam kopao rupe vodu nisam nasao niti u tragovima - bilo je suho k'o barut dublje od 30 cm.
-
@Razor
Daj mi samo pomozi ovime, dali da sada posadim nove voćkice na tim istim mijestima koje sam danas povadio te stare ili moram čekati neki period kad to da se nezeznem ?
-
Nismo više imali strpljenja i danas smo povadili van i idu nove voćkice koje ćemo pomno odabrati sorte.
Hvala na odgovoru SAS, nikad nisam cuo za tako nesto slicno, pa me zanimalo. I dobro je da si povadio, kao sto sam kazes, trebalo je barem cvasti, ono od muke ako nista drugo.
Sto se pak korjenja tice, jabuke su u korektnoj dubini, sigurno se radio "skolovanoj" jabuci, cijepljenu na (vjerojatno) MM106. Sto se tice krusaka, to mi lici kao da je sjemenjak. Jer kod sjemenjaka korijen ide u dubinu (izgled "mrkve"), dok kod ovih odabranih podloga se siri ( izgled "hobotnice)
Sto se sadnje tice, a cuj, to ti korjenje ostaje godinama u zemlji i ne bu istrunulo do iduce godine. A Razor ce znati jel moguce da se uzrocnici bolesti zadrzavaju u tom korijenu...
-
eto i ja danas ukopal šest novih jabuka...rasadnik Milić...pohvala na deklaraciji i stavljenom letku sa slikom na svaku sadnicu gdje kupac sve jasno vidi (izgled,okus,dozrijevanje, oprašivaći,otpornost...)
kupil:GOLDRUSH,
FLORINA
LIBERTY
TOPAZ
MOLLIES DELICIOUS
NAJDARED...navodno dosta otporne sorte na bolesti.
Razor,što misliš,bu to išlo eko?...starim,sve mi se manje šprica :D
ako koga zanima nešto više evo linka:
http://www.rasadnik-milic.hr/
-
je, obavio i analizu tla. Umjereno kalija, slabo fosfora i dusika. Humus ispod 2 %. Kiselo tlo, 4.95 ako se dobro sjecam. (na njivi blizu vocnjaka, ali to je to uglavnom)
U biti bas sam ciljao na tip tla, zanima me onako, profesionalno. Na faksu nismo nis radili o tome osim glavnih podjela, uglavnom smo se bavili stijenama i mineralima :(
Lokalitet je breg blizu Brckovljana - pedoloska karta Hrvatske kaze smeđa tla na laporima, isprana tla. Boja doljneg sloja je svijetlo plava, ne zeleno plava. Kad sam kopao rupe vodu nisam nasao niti u tragovima - bilo je suho k'o barut dublje od 30 cm.
Kiselo tlo, 4,9 je previše. Razmisli o dodavanju neutralizacijskog supstrata na bazi kalcija :o
No, mislim da je je greška, na 4,95 možeš ev, saditi borovnicu, ???
-
eto i ja danas ukopal šest novih jabuka...rasadnik Milić...pohvala na deklaraciji i stavljenom letku sa slikom na svaku sadnicu gdje kupac sve jasno vidi (izgled,okus,dozrijevanje, oprašivaći,otpornost...)
kupil:GOLDRUSH,
FLORINA
LIBERTY
TOPAZ
MOLLIES DELICIOUS
NAJDARED...navodno dosta otporne sorte na bolesti.
Razor,što misliš,bu to išlo eko?...starim,sve mi se manje šprica :D
ako koga zanima nešto više evo linka:
http://www.rasadnik-milic.hr/
Topaz, Liberty, Florina, ima ih još ako proroštaš po jabuci ;D ;)
-
"SAS" i "blitva" molim lijepo vi te podatke uredite koje imate, odnosno, koje ste dobiil!
Na 4,95 pH tla možete saditi borovnicu i brusnicu :(
-
Hvala na odgovoru SAS, nikad nisam cuo za tako nesto slicno, pa me zanimalo. I dobro je da si povadio, kao sto sam kazes, trebalo je barem cvasti, ono od muke ako nista drugo.
Sto se pak korjenja tice, jabuke su u korektnoj dubini, sigurno se radio "skolovanoj" jabuci, cijepljenu na (vjerojatno) MM106. Sto se tice krusaka, to mi lici kao da je sjemenjak. Jer kod sjemenjaka korijen ide u dubinu (izgled "mrkve"), dok kod ovih odabranih podloga se siri ( izgled "hobotnice)
Sto se sadnje tice, a cuj, to ti korjenje ostaje godinama u zemlji i ne bu istrunulo do iduce godine. A Razor ce znati jel moguce da se uzrocnici bolesti zadrzavaju u tom korijenu...
Najvijerojatnije su jabuke na mm106 jer je ipak korjenje više išlo u širinu nego u dubinu, a kruške na divljaka. No kako god te sadnice nisam uopće zalijevao i odlično su podnijele ovu sušu, ta niti jedan list im nije otpao (požutio) zbog nedostatka vode. Susjedi koji imaju jabuke mislim da im je isto na mm106 jer nisu visoko izrasle svega 3-3.5m s širokom krošnjom, i te njihove jabuke su davale plodova za ljeto, jesen i zimu i to poprilično puno bez dodatne kapi vode iz kante.
eto i ja danas ukopal šest novih jabuka...rasadnik Milić...pohvala na deklaraciji i stavljenom letku sa slikom na svaku sadnicu gdje kupac sve jasno vidi (izgled,okus,dozrijevanje, oprašivaći,otpornost...)
kupil:GOLDRUSH,
FLORINA
LIBERTY
TOPAZ
MOLLIES DELICIOUS
NAJDARED...navodno dosta otporne sorte na bolesti.
Razor,što misliš,bu to išlo eko?...starim,sve mi se manje šprica :D
ako koga zanima nešto više evo linka:
http://www.rasadnik-milic.hr/
Za šta ?
Za osobnu upotrebu ili prodaju ?
npr. čuo sam za goldrush nije nikakvog okusa pored zlatnog delišea kojeg rado vole s njime uspoređivati zbog izgleda
topaz sam probao i ok je okusa posijeća me na stare sorte jabuka, ona je dijelomično otporna sorta, nije otporna na pepelnicu, dok na krastavost jeste
A za ostale nemam pojma
"SAS" i "blitva" molim lijepo vi te podatke uredite koje imate, odnosno, koje ste dobiil!
Na 4,95 pH tla možete saditi borovnicu i brusnicu :(
Molio bih da pojasniš što si htio reći.
-
"SAS" i "blitva" molim lijepo vi te podatke uredite koje imate, odnosno, koje ste dobiil!
Na 4,95 pH tla možete saditi borovnicu i brusnicu :(
ah, cek da pronadjem te papire... kiselost mi je mjerena na dva nacina, mislim da je ovih 4.96 bilo po MKCL... uglavnom sam to rjesavao tako da sam sipao kalcit (umrvljeni CaCO3) uz naravno dodavanje pepela....
Pissta:
nema tu druge nego sam provjeravati kak se te jabuke snalaze uzivo :D... ja kad sam poceo traziti upravo takve jabuke koje se ne trebaju spricati (nedostatak vremena, troskovi) nasao sam toliko oprecnih podataka o svakoj vrsti da mi je postalo muka. Tako da cu to sve provjeriti na vlasitom zasadu.
Kao temelj odabira jabuka, odabrao sam tablicu koju je Razor postao, uz nju, dodao bih da njemacke Re selekcije imaju odlicne karkateristike (Reanda, Relinda, Rewena...itd) ali njih ne
mozes naci u Hrv.
http://www.omafra.gov.on.ca/english/crops/facts/scabresist.htm
Evo ti moj odabir za jabuke:
enterprise i liberty
(imam dosta biljezaka za otporne sorte, pa ti ih mogu poslati na e-mail, ili postati tu na forum ak se Razor slaze?)
-
Danas sam bio na branimirovoj trznici u zagrebu i pokupovao par sorti jabuka u medu njima sam kupio i florinu, sve po pol kg za probu.
I mogu reci da je jabuka florina odlicna za konzumaciju nis joj nefali bar meni, ima socnost i slatkocu nesto slicno kao po okusu i strukture unutrasnjosti kao jonagold. Naravno to je moj opci dojam usporedbe s jonagoldom da nebi netko krivo shvatio. I jonagold i florina su meni odlicne jabuke nis im nefali. A sto je najvaznije od svega ta florina je otporna na enciklopedijske bolesti pa tu nemas brige osim malo orezivanja i mozda koji puta spricnuti ak budu usi napale no to je ionako normalno.
Samo nemam informaciju koliko se moze dugo cuvati ta florina u obicnom podrumu, jel ima ko kakvu informaciju koliko dugo moze stajati bez nekih posebnih zahtijeva za cuvanjem ?
-
ah, cek da pronadjem te papire... kiselost mi je mjerena na dva nacina, mislim da je ovih 4.96 bilo po MKCL... uglavnom sam to rjesavao tako da sam sipao kalcit (umrvljeni CaCO3) uz naravno dodavanje pepela....
Pissta:
nema tu druge nego sam provjeravati kak se te jabuke snalaze uzivo :D... ja kad sam poceo traziti upravo takve jabuke koje se ne trebaju spricati (nedostatak vremena, troskovi) nasao sam toliko oprecnih podataka o svakoj vrsti da mi je postalo muka. Tako da cu to sve provjeriti na vlasitom zasadu.
Kao temelj odabira jabuka, odabrao sam tablicu koju je Razor postao, uz nju, dodao bih da njemacke Re selekcije imaju odlicne karkateristike (Reanda, Relinda, Rewena...itd) ali njih ne
mozes naci u Hrv.
http://www.omafra.gov.on.ca/english/crops/facts/scabresist.htm
Evo ti moj odabir za jabuke:
enterprise i liberty
(imam dosta biljezaka za otporne sorte, pa ti ih mogu poslati na e-mail, ili postati tu na forum ak se Razor slaze?)
Naravno, dapače i F selekcije također ( Freedom, Florina) kao i P selekcije ( Prima, Priscilla i dr). To su sve odlične sorte, probao osobno Freedom.
Za čuvanje u podrumu je tako-tako. Ovisno o uvjetima i nadolazećoj zimi. Kod mene se grenice drže do uskrsa, jonagoldi do 1. mjeseca, idaredi još malo dulje. Zlatni i crveni delišesi jedva do Božića :P
-
Šta se tiče jabuka u uvjetima primjerice skladištenja u lokalnim prostorijama, podrumima i slično, dakle, moram priznati da su mi se dvije starinske sorte pokazale katastrofalno. Riječ je o zimskim sortama Ontario i Boskop. Sorte su inače fenomenalne, dobre rodnosti, velikih i ukusnih plodova, no za skladištenje u navedenim uvjetima su totalni shit.
Navedene sorte sam tretirao sa utapanjem u otopinu kroz nekoliko godina, čiste, bez ikakvih fizičkih ozljeda, no u ovo vrijeme pa do kraja 12 mjeseca gotovo sve do zadnje su istrulile od skladišnih bolesti :( :'(
-
Da to je najgorije od svega kad imaš npr. 5-6 različitih jabuka za zimu i sve ti odu već prije ili do Božića, a šta za dalje ? Zima ide do 3mj. kad još uvijek nemaš ništa.
Sve ti zagnjili, a nisi u stanju ih pojesti.
Bila mi je rekla jedna kaj se bavi uzgojem plantaža jabuka da ima i pink lady i fuji, veli da se obije drže bez posebnih uvijeta iza nove godine, pink lady tak do 2mj., a fuji čak do proljeća. Sad ganjam te dvije sorte na mm106 podlozi i još bih posadio kakvu ljetnu jabuku i to je to.
Inače već imam zlatni delišes i idared, zlatni delišes već sam vidio da se slabo čuva jedva ulazi u 12mj., dok za idared nema problema ide još poslije nove godine.
Ja baš nemam veliki voćnjak kako bih posadio puno sorti, tako da pomalo prebirem sorte jabuka koje bih posadio da se nezeznem bezveze i po okusu i po čuvanju.
Poslije kad popunim voćnjak budem probao još naći mijesta blizu vrta da posadim još neke rane ljetne na podlozi m9.
-
Mislim da si u pravu, te sorte su sve kasne jabuke, novijih selekcija, ponašaju se slično kao i grenice. Ako su zdrave, izdržat će do proljeća ;)
Tek sam posadio lani pink lady i fuji, pa i breaburn. Vidjet ću kako se održavaju u prirodnim uvjetima za godinu dvije. Grenica imam 4 komada na 106-ici, prezadovoljan sam tim jabukama. To je nešto nevjerojatno. Obožavam Jonagolde ( 3 kom klonova), no ne mogu konkurirati toliko grenicama. Izdrže dobro do kažem 1. mjeseca, no dalje propadaju. Idared je totalni brašnavi da ne velim kaj :o
-
Imam jednu stavku glede Fuji-a. U našim uvjetima ( japanska selekcija) sklon je alternaciji, slično kao i Elstar ( nizozemska selekcija ). Meni se redovito događa u Podravini alternacija na Elstaru. Vidjet ću šta će biti sa Fujijem.
Elstar i Fuji su totalno druge sorte, da ne bi krivo shvatio, to je samo primjer ;)
-
Koliko sam shvatio po člancima po netu za pink lady navodno ide redovita rodnost i da tu nema problema, a za fuji rekla mi je ženska kaj ima plantažu da mora ići ono prorijeđivanje i onda se tada izbijegne alternacija. Ma to mi čak nije niti neki problem prorijeđivati na tih par jabuka koliko ih budem imao u svom voćnjaku. I da ide alternacija nije smak svijeta u odnosu sada kada nemam jabuke jer su sve jabuke mlade drugim riječima tek posađene, a stare povadio. Točnije sada imam od jabuki samo idared i zlatni ! :D
Probao sam mutsu i kao jabuka nije uopće loša i isto se navodno dugo čuva, a vrlo vrlo je sočna kao fuji samo ne tak dobra, al svejedno nije nikako za odbaciti.
Daj mi reci kakva je razlika između jonagold i jonagored osim po izgledu ?
-
Praktično nikakava osim po izgledu ploda. To su sve lijepše obojani klonovi Jonagolda. Jonagored, Jonica, Wilmuta. Ima ih dosta. Imam osnovnog jonagolda i imam 2 klona, jonagored i još jedan, ne znam više koji, zaboravio sam. Nije ni bitno, plodovi su krasni, puno bolji nego kod osnovnog jonagolda. Slične rodnosti i jednake bujnosti.
Šta se tiče zlatnog delišesa. Ta je sorta katastrofa ako se ne prorjeđuje. Jabuka rodi kao mutava, ekscesivno. Ako se ne prorjeđuje rodit će kao trešnja, a plodovi budu sitni i nikakvi, kao šljive. To je za klon B na M7. Nije bolje ni na M9 isti klon, plodovi su možda malo veći, ali isto su sitni ako se ne prorjeđuje. Naravno ako prerodi, nema ništa od nje iduće godine, ide alternacija. Lani nisam stigao prorijediti, to je bila smijurija, jabuke kao golf loptice.
Za rakiju jedino. Imam klon Reinders na devetki, puno je bolji. Plodovi krasni, ujednačene veličine i krupni. Ne treba ni toliko prorijeđivati.
Mutsu je ok, no oprez. Jabuka je rastom ogromna, posebno na 106-ici. Široki kut grananja, nije ujednačene rodnosti. Neke godine je više plodova, neke manje. Nisam je nikada prorijeđivao. Ne rodi toliko. Plodovi su ogromni po 500-600 g znaju biti. Plodovi znaju radi svoje veličine često patiti of fizioloških bolesti. Sorta se ne čuva toliko dobro u uvjetima kućnih podruma i skladišta. Brzo gubi boju i sklona je skladišnim bolestima i brašnjavljenju u tim uvjetima. Bilo je dosta ove godine opržotina od sunca, kasnije cvate i nije joj ovaj mraz previše zasmetao. Manje gubavi za razliku od zlatnog delišesa čiji je potomak ( Z.delišes x Indo). Dosta je posla oko rezidbe te sorte.
Jonagold i Mutsu su inače triploidne sorte pa treba pripaziti u nasadima s tim sortama.
-
A onda ništa budem prorijeđivao i taj znatni delišes imam klon B na podlozi mm106 i kako vidim ta mi jabuka jako dobro napreduje s svojim rastom.
Osim te jabuke imam još idared, i sad imam namjeru posaditi ako najdem pink lady i fuji na mm106.
Htio bih da je na mm106 da imam najmanje brige oko ukorijenjivanje voćke u tlo i da da dosta plodova.
Malo sam istraživao o toj sorti mutsu, navodno ju nemože oprašiti zlatni delišes jer je jedan od roditelja, osim toga ima čuvanje poprilici kao i zlatni delišes. Valjda se može čuvati bar do nove godine kad piše u tablici čuvanje 130 dana i 210 hladnjača, npr. bilo bi idealno kad bi dogurao do siječnja.
Jel mutsi jabuki na mm106 dovoljno mijesta promjera krošnje od 5m i koji idu oprašivači ?
Bio si nekoliko puta spomenuo da imaš puno jabuki, daj predloži neke koje nisu kisele, a da se pritom baš dugo čuvaju i da su sočne i ukusne.
Htio bih baš koje imaju dugo čuvanje jer znaš i sam da je nemoguće nabrzinu pojesti sve jabuke i onu šemu da nakoncu nemaš niš preko zime.
-
Ne znaš šta je triploidna sorta. Volio bih više da znaš :( :(
-
Ne znaš šta je triploidna sorta. Volio bih više da znaš :( :(
Znam šta je triplodina sorta, idu još dvije jabuke koje oprašuju tu sirotu s nikakvim oprašivanjem i onda te dvije međusobno.
Samo me zanimalo koje sorte ju mogu službeno oprašiti zbog kompaktibinosti.
Danas sam posadio pink lady i fuji naga fu 6 na mm106, imam osim te dvije još dvije već posađene na mm106 zlatni delišes B i idared to bi trebalo biti dosta za zimu.
Samo moram još ispuknuti staru jabuku koja je vriti i posaditi na njeno mijesto drugu sortu. Mislio sam da bi možda bilo dobro posaditi James Grieve ili Starkova rana.
Šta misliš o tim dvijema sortama koje bi bile bolje za posaditi.
npr. kada tebi dolazi James Grivere u dozrijevanje ?
-
James Grieve i Stark Earlist, otprilike isto, no dat ću opis, ne stignem sada ;)
-
James Grieve i Stark Earlist, otprilike isto, no dat ću opis, ne stignem sada ;)
Može nije žurba ionako su rekli na prognozi da ide idući tijedan navodno snijeg, no nebitno kad bude bilo opet lijepo vrijeme kak danas lako posadim malo kasnije. Samo trebam nekakve informacije više o njima da znam kaj budem posadio.
-
Razor i ostali !
Jel znate štogot o sorti jabuke Modi, naši susijedi točnije Srbi imaju plantažu te sorte ?
Ona je križanka Gale i Liberty, Gala je prefina jabuka, a Liberty otporna sorta na bolesti i mislim da su je stvorili u Italiji. Postigli su navodno finu i otpornu sortu jabuke, i ak su to zbilja talijani upitanju mora da valja.
Ima li ko kakvu informaciju gdje bi se mogla nabaviti ta sorta jabuke Modi i njeni plodovi ?
Ak imate informaciju gdje kupiti sadnicu saljite na pm ! ;D
-
Dok cekas Razora....
Vjerojatno se radi o sorti Modi Civig 198 - ova je otporna na krastavost... Polge kak ju Talijani reklamiraju:
http://www.modiapple.com/it-IT/mela (poskrolaj malo dole - 49% manje emisije C02).
Sto se tice mogucnosti nabave sadnice sumnjam da ces ju negdje naci na trzistu. Razor ce ti dati vise detalja, no nove sorte su zasticene i treba dobro platiti "prava na koristenje". A to nasi prekupci nisu spremni. Ja recimo, dok sam trazio Re-selekcije, uspio sam pronaci samo na jednom OPG da su zasadili jednu Re sortu. U svim rasadnicima kojima sam ispitivao samo su me cudno gledali kad sam to spominjao...
Tak da bus ju uspio nabaviti nikad! :D
-
Kad god me nešto ili netko podsjeti da je patentiran život, prožme me grozan osjećaj od onoga što našu djecu čeka u budućnosti. Koliko će vremena proći do toga da netko patentira neku sortu ljudi, recimo ljude koji će služiti samo za ribanje podova... a njihovi potomci će biti vlasništvo vlasnika patenta...
-
To je sklizak teren. Ako postoje intelektualna prava (glazba, ZAMP, autorska prava i slicno) ne vidim razloga zasto netko ne bi bio zasticen/nagradjen zbog svog rada/rezultata. Krizanje sorti i stvaranje nove, poboljsane sorte zahtjeva dugotrajni i mukotrpni rad. Rezultati nisu vidljivi nakon sezone ili dvije....
Medjutim, na tragu onoga sto si ti spomenuo....
Ono sto je gnjusno i potpuno u suprotnosti sa bilo kakvom pamecu jest patentiranje genetski izmjenjene biljke, zivotinje ili slicno. Naime, dovoljno je izmijeniti jedan mali djelic biljke, doslovce jedan gen! Onaj koji je to ucinio postaje vlasnik patenta - kao da je nesto novo stvorio. A samo uzima/krade od prirode. Tako velike kompanije kradu bogatstvo siromasnih drzava (mislim da 90% lsvih ljekovitih biljaka se nalazi juzno od sjeverne obratnice, dakle u podrucju siromasnih drzava.
-
@blitva
Da to je ta sorta, jabuka je tamno crvene boje.
A to da nebum nikad nabavio, nikad nereci nikad već imam jednu sličnu na mm106 u svom voćnjaku ! :D
Samo treba strpljenja kada budu naši rasadnici po prvi put čuli i otišli po plemku onda budemo svi imali, ipak nam je piratstvo u krvi... hahaha malo šale neškodi :D
Uredu je da se patentira neki novi proizvod jer treba im se isplatiti to istraživanje koje je godinama provedeno. Sve kako bi opet imali para da dalje mogu istraživati te nove sorte.
Mada su malo bezobrazni, ako traže previše para i onda nabavljaju samo ovi kaj oćeju podići plantažu jabuka.
npr. meni nebi bilo bed platiti za jednu dobru novu otpornu sortu sadnice jabuke ni za 50 kn na mm106, jer ionako bi mi se brzo i dugoročno isplatilo kad krene u rod.
-
Molim Vas za pomoć !
Dali je ovo jabuka Bobovec ?
Jabuka je fina, tvrda i sočna, kupljeno na tržnici, i veli trgovkinja da je to Bobovec.
(http://www.zaslike.com/files/u63gk890l51hnf1th3tp.jpg)
(http://www.zaslike.com/files/1y0tahrn57u3bgb5jy0.jpg)
(http://www.zaslike.com/files/73vx3s5v036q16xoypc5.jpg)
(http://www.zaslike.com/files/2hpi0hq7fbzp5iyfgbi0.jpg)
-
Bobovec sazrijeva za berbu vrlo kasno.Plod je srednje velik do velik.
Valjkast je i malo spljošten s obje strane.Pokožica je glatka,zelenkastožuta,pokrivena crvenim trakama na suncanoj strani.
Cijela površina je prekrivena crvenilom.Meso je zelenkastobijelo,tvrdo i kiselo,bez posebnog mirisa.
Plodovi se drže na grani vrlo dugo,cak do snijega.
Stablo je bujno s uspravnim osnovnim granama.Dosta otporna na bolesti.
Možda ti to kaj pomogne.Pozdrav. :D
-
Može nije žurba ionako su rekli na prognozi da ide idući tijedan navodno snijeg, no nebitno kad bude bilo opet lijepo vrijeme kak danas lako posadim malo kasnije. Samo trebam nekakve informacije više o njima da znam kaj budem posadio.
Starkova malo ranije dozrijeva, krajem srpnja otprilike. No u biti ona dozrijeva dobrih mjesec dana pa čak i do mjesec i pol jer joj je cvatnja relativno duga pa cvjetovi koji su prvi oplođeni daju ranije plodove za razliku od onih koji su kasnije oplođeni. Na taj način se produžava zrioba, pa ovisno o godini prvi plodovi dozriju oko 15.7, a zadnji oko 20.8. To nije slučaj kod James Grieva, oni su više manje konstantni početkom kolovoza ovisno o godini. Ne može se točno u dan reći kad bude zrioba koje sorte jer to ovisi o terminu cvatnje i godini, pa se podaci uvelike znaju razilaziti posebno kod ranijih i srednjih sorata po dozrijevanju. Meni su se obje sorte praktično preklapale od 15.7 - 1.8. dok sam imao starkovu ranu. Osušila se nažalost nakon 20 godina služenja :(. Odlična jabuka.
Po okusu plodova obje su sorte podjednako tu negdje. Sličnog habitusa i razgranjivanja, malo veće rodnosti na strani starkove. Primijetio sam da je James Grieve dosta osjetljiva na jabukovog savijača i dosta stradava ako se ne tretira.
Svakako je bolje uzeti crveniji klon - Roter James Grieve. Obje sorte su u svakom slučaju dobre i nisu sklone brzom brašnjavljenju primjerice kao bjeličnik. Ako se ranije poberu, mogu izdržati mjesec dana na hladnijem i tamnijem mjestu.
Ima puno još podataka o tim sortama, pa evo prilažem brošuru i za te i za još neke sorte :
-
Bobovec sazrijeva za berbu vrlo kasno.Plod je srednje velik do velik.
Valjkast je i malo spljošten s obje strane.Pokožica je glatka,zelenkastožuta,pokrivena crvenim trakama na suncanoj strani.
Cijela površina je prekrivena crvenilom.Meso je zelenkastobijelo,tvrdo i kiselo,bez posebnog mirisa.
Plodovi se drže na grani vrlo dugo,cak do snijega.
Stablo je bujno s uspravnim osnovnim granama.Dosta otporna na bolesti.
Možda ti to kaj pomogne.Pozdrav. :D
Bobovec nikako ne saditi na 106-ici ili A2 podlozi, ili još gore na divljaku. Nemoguće je zadržavati uzgojni oblik i ta sorta ima sama strašnu bujnost, terminalnu dominaciju i uski kut grananja. Puno je posla prilikom rezidbe i namještanja grana i ako se to ne poštuje, jabuka ne rodi već zadržava jaki vegetativni rast.
-
Šta se tiče ® sorata. Mogu reći da se ne bi začudio da jedan jedini pup košta barem oko 6 €, a ne sadnica ;D
Ne znam stvarno šta se tiče privatnog korištenja ili stvaranja kopija kakvi su zakoni. Mislim da se po pupu naplaćuje, tu negdje oko tog ranga, ovisno o vlasniku odnosno proizvođaču. Postoji samo 5 licenciranih proizvođača Modi® za sada tako da treba pričekati bolja vremena 8)
Delta Agrar iz Srbije je jedan od otkupitelja licence ( Delta Holding je glavna firma, baš im je šef Mišković danas priveden iza rešetaka ;D)
Jabuka Modi® je naslijedila sočnost i hrskavost po Gali i otpornost na bolesti po Libertiju. U potpunosti je crvena. Namijenjena je kupcima koji vole crveni delišes, no s jednom značajnom osobinom. Nije bez kiselina. Da, ima kiseline i savršeni balans između sladora i kiselina. Nažalost, nema baš podataka o uzgoju i karakteristikama same sorte, pa ne bih dalje ni pisao nešto šta se još ispituje u okolici! Deset godina je trajala selekcija sorte.
No, volio bih je i ja imati u svojem nasadu. Dotad ću u klonovima Gale uživati :)
-
E hvala obojicama na informacijama ! ;D
Nemam pojma jel to Bobovec no jabuka je ugodno kisela poput Idareda, a na fotki nije crvena već napol crvena i zelena jer vjerojatno nisu bili plodovi na suncu pa je ispala napol crvena to je moja prepostavka.
A ova ljetna jabuka Starkova rana mislim da bi bio odličan izbor jer mi je upala u oko kao dobar odabir zbog toga što mi se sviđa kaj na duže vrijeme daje plodove. Fino pokriva otprilike od sredine 7 do sredine 8mj. to je meni čisto dosta. Poslije će ići Gala, Elstar i Jonagold i to na m9 jer nemam više mijesta za mm106.
Što misliš o tome dali da stavim starkovu ranu na m9 koliki bi bio prinos u kg na m9 ?
Čisto onako pitam u prosijeku, da znam koliko bih trebao posaditi tu istu starkovu jedna, dvije ili tri u nizu radi prihvatljive količine jabuka za visinu od 2-2.5m.
I općenito koliki je prinos u prosijeku onako ugrubo tih jabuka u kg na m9 za visinu od 2-2.5m ?
-
Prinos zavisi od dosta toga. Teško je dati odgovor na to pitanje za voćku dvije. Ovisi o kvaliteti rezidbe, navodnjavanju, gnojidbi i sustavu uzgoja. Ako je pustiš da prerodi, iduće godine će biti slabija rodnost. Onako ugrubo oko 15 kg po voćki za devetku ovisno i o sorti i veličini ploda neki prosjek. Napominjem da neke sorte rode bolje na devetki, neke lošije.
Neke sorte je moguće i na više natjerati do 25kg ( Gala grupa ).
-
Aha tak sam bio neš računao da devetka daje 10-15kg sad više manje nebitno.
A koliko daje prinosa mm106 onako me zanima kao čista gruba razlika između m9 i mm106, jel ide za mm106 ugrubo oko 40kg po stablu npr. za vretenastu piramidu ?
-
Može se postići od 40 - 60 kg po stablu, ovisno o uzgojnom obliku, sorti i kvaliteti rezidbe.
Ovo sad ovisi o svakoj posebnoj sorti i tu ima puno raznih podataka. No, bitnije je jedno : 106 dolazi kasnije u rod i zauzima veći uzgojni sklop, tako da je na devetki po ha ukupno veći i brži rod. Razlike su i u obojenosti i veličini plodova u korist devetke.
-
Napisao sam sortiment krušaka koje imam, pa mogu i jabuka :
Bjeličnik, Vista bella, Roter James Grieve, Macintosh, Gala, Royal Gala, Galaxy, Cox Orange, Elstar, Red Delicious, Wellspur, Golden Delicious, Reinders, Mutsu, Charden, Jonagold, Jonagored, Jonica, Ontario, Idared, Gloster, Red Stayman, Breaburn, Pink Cripps, Fuji nagafu 6 i naravno Granny Smith!
Oko dvadesetak sorata i nešto klonova vidljivih na listi. Imam više duplikata tako da se to penje na više, oko 35 stabala!
Imam i oko 30-tak koštićavih voćaka, raznoraznih sorata ;)
-
Kod mene za sad ovak:Vista bella,,Idared,,Mantet,Bjeličnik,Božićnica,,Gloster,Jonathan,Zlatni delišes,Granny Smith.
Imam i par komada kaj su ispale drugačija sorta od one koju sam htio kupit.
Još su tu breskve,nektarine,marelice,trešnje,višnje,šljive,lješnjaci itd.
-
Ja bih ti ubacio tu svakako Galu kraj 8. poč.9., Jonagold, kad i zlatni delišes i jedan Breaburn za kasnu zimsku skupa sa Grenicom!
-
mislim da će ovo koristiti mnogim amaterskim wannabe voćarima. Izvanredno!
http://www.hcphs.hr/UserDocsImages///ZVVV_15-10-sorte%20vocnih%20vrsta.pdf
Razor, sad si gotov kad SAS krene s ofenzivom ;D ;D ;D
-
Ja bih ti ubacio tu svakako Galu kraj 8. poč.9., Jonagold, kad i zlatni delišes i jedan Breaburn za kasnu zimsku skupa sa Grenicom!
Budem si još te ubacio za početak i stavit ću još jednu Granny Smith jer svi obožavamo tu jabuku,a i dugo se mogu očuvati plodovi. :)
-
Bilo je tu vidim govora o klupskim sortama jabuka... Zanima me, ima li netko Jazz / Modi / Kanzi / Fuji Kiku ili bilo koju drugu klupsku sortu izuzev Pink Lady?
Pa ako ima, molim da se bez ustručavanja javi na p.m. ;D ;D ;D
-
mislim da će ovo koristiti mnogim amaterskim wannabe voćarima. Izvanredno!
http://www.hcphs.hr/UserDocsImages///ZVVV_15-10-sorte%20vocnih%20vrsta.pdf
Razor, sad si gotov kad SAS krene s ofenzivom ;D ;D ;D
Bome jesam ;D ;D ;D Uff ::)
-
mislim da će ovo koristiti mnogim amaterskim wannabe voćarima. Izvanredno!
http://www.hcphs.hr/UserDocsImages///ZVVV_15-10-sorte%20vocnih%20vrsta.pdf
Razor, sad si gotov kad SAS krene s ofenzivom ;D ;D ;D
Kasniš, tu sam brošuru skinuo u trećem mjesecu prošle godine, upravo pogledao na kompu datum skidanja ! :D :D :D hahaha
Stoga niš čudno što toliko ispitujem našeg dragog forumaša ! :D
Bome jesam ;D ;D ;D Uff ::)
Slijedeće pitanje, bio sam kupio dvije jabuke u konzumu onu Kaki mislim da je Tipo, i kad sam probao još je bila malo tvrda, al joj je okus izrazito sladak toliko da sam jedva pojeo pol jabuke. Jel ima koja Kaki jabuka koja ima manje šećera od te ?
Od pola kriške jabuke kaki nije da sam stavio u zube dvije jušnje žlice meda toliko je slatka ! :o
-
Stoga niš čudno što toliko ispitujem našeg dragog forumaša !
Ajd, fala bogu da bar imaš koga za ispitivati na forumu o voćarstvu ;) To je dobro, drago mi je da se voćarski dio portala pokrenuo, velikim dijelom zahvaljujući i tebi! :)
Kaki Diospyros kaki nema baš previše veze s jabukom osim sličnosti!
S botaničkog pogleda za razliku od primjerice japanskih "nashi" krušaka koje jesu kruške, to je nešto sasvim drugo
Nezreo kaki plod posjeduje određenu gorčinu radi tanina koji zrenjem nestaju. Postoje i novije sorte koje nemaju čak ni to i mogu se odmah konzumirati.
Moje osobno mišljenje je negativno ;D. Ja sam to probao jednom i ne valja mi. No, neovisno o tome koga više zanima uzgoj te voćke, budem pomogao koliko znam!
Šta se tiče količine šećera, ne znam baš ;D Kao da me pitaš o sortama manga ili avokada. Moram proviriti u literaturu prije odgovora ;D
-
imam ja 4 kakija starih jedno 8 - 9 godina... ne sviđa se ni meni, al mi familija ne da vadit van, jer eto, pokloni se nekome, a skup je u dućanu, pa se svi prisiljavaju da pojedu tu i tamo .. Nije to loša stvar, samo nismo mi navikli na takve "gnjecave, sluzave, džemaste" jabuke... Inače je prošla godina kod nas za kakije bila izuzetno loša jer ih se dosta pomrzlo, naročito mlađi nasadi (poznajem čovjeka koji ih ima... pa eto)
p.s. SAS, vidim i po drugim forumima da se interesiraš za klupske jabuke (konkretno modi), jesi našao išta?
-
Bilo je tu vidim govora o klupskim sortama jabuka... Zanima me, ima li netko Jazz / Modi / Kanzi / Fuji Kiku ili bilo koju drugu klupsku sortu izuzev Pink Lady?
Pa ako ima, molim da se bez ustručavanja javi na p.m. ;D ;D ;D
To su Jura sve sorte pod ®! Imam neke koje sam naveo, no zainteresiran sam i ja, volio bih imati neke od njih.
Imam Fuji Nagafu 6, nije Kiku, no mislim da nije prevelika razlika, imam Freedom od ovih koje se ne moraju prskati, to sam nabavio i posadio ovaj mjesec!
-
...
Šta se tiče količine šećera, ne znam baš ;D Kao da me pitaš o sortama manga ili avokada. Moram proviriti u literaturu prije odgovora ;D
Neznam, ja probao i nisam bio oduševljen njome meni je nekako bila preslatka, sve drugo još nekako, ali slatkoća... lakše mi je pojesti cijelu milku od 300 grama nego kaki jabuku koja je isto tako 300 grama. Ja sam mislio jel možda postoji još koja sorta koja nije tako napadna kao Tipo, neka blaža varijanta i da je ima za kupiti kod nas. ;D
imam ja 4 kakija starih jedno 8 - 9 godina... ne sviđa se ni meni, al mi familija ne da vadit van, jer eto, pokloni se nekome, a skup je u dućanu, pa se svi prisiljavaju da pojedu tu i tamo .. Nije to loša stvar, samo nismo mi navikli na takve "gnjecave, sluzave, džemaste" jabuke... Inače je prošla godina kod nas za kakije bila izuzetno loša jer ih se dosta pomrzlo, naročito mlađi nasadi (poznajem čovjeka koji ih ima... pa eto)
p.s. SAS, vidim i po drugim forumima da se interesiraš za klupske jabuke (konkretno modi), jesi našao išta?
Od Modija ništa, to je tek novija sorta potiječe iz Italije i postoji plantaža u Srbiji, navodno su Srbi kupili licencu kako bi mogli imati plantažu, i uglavnom izvoze za Rusiju nekaj ima i po dućanima u Srbiji. Mene je prvenstveno zainteresirala njena otpornost i vjerujem da je dobra kvaliteta zato što je križana između Gale i Liberty i zato što Talijani imaju prste u tome. Talijani su poznati po kvaliteti hrane točnije po ukusu, npr. obožavam njihovo tijesto i mortadelu jer je kvalitetno i ukusno. :D
Od traženih jabuka npr. Pink imaš i kod nas kupiti samo je ispisana flomićem, dok Fuji Nagafu 6 imaš normalno legalno za kupiti, mislim da skoro i nema neke bitne razlike izmđu Kiku i Nagafu 6 osim po obojenosti. Tak da za hobi voćnjak je dobra i jedna i druga tek ju posadio i čekaju se prvi plodovi.
Za Pink nemam pojma jel bude dobro uspijevala kod nas točnije kod mene blizu Zagreba jer ima izuzetno dugo dozrijevanje bere se tek kraj listopada pa čak početak studenog, a kod nas zna ponekad pasti snijeg i krajem listopada, da dalje ne pričam i o mrazu, tako da neznam koliko utiječe na plodove !
Ja sam bio riskirao i posadio Pink pa što bude bude, možda bude bilo dobro, a možda ide van.
Odlična mi je okusa i ima dobro čuvanje navodno do proljeća.
Ja obično preferiram jabuke koje imaju dobro čuvanje zbog toga što preko zime nemaš niš osim jabuka i da stignem pojesti, osim jabuka jedino imaš još poneku krušku kratkog čuvanja do mijesec dana i to je to.
Za ostale sorte nisam čuo.
-
Ide Pinkica bez problema :D To sam uspio nabavit
Samo jest to što kažeš, dosta je kasna, pa još dugo zadržava lišće na sebi nakon berbe plodova, čak i unatoč prskanju sa otopinom uree... Ali nisam primjetio nikakve probleme u vidu veličine, boje ili količine plodova...
Znam Razore, da su to jabukice sa oznakom ® - hvala :D
Kad ste se raspisali o svojim sortama, evo, ja nemam puno
Golden Delicious, Jonagold, Idared, Gloster, Breaburn, Pink Lady, Granny Smith i još dvije sorte koje neznam šta su :D
Ali htio bih sredit taj voćnjak, pomalo... I nekako naginjem onda tim klupskim sortama, jer evo Pink Lady nas je sve (ukućane) oduševila, a nisu ni bez razloga skuplje te jabukice u trgovinama...
Gdi ima za kupit te Nagafu 6? Da sam ne maltretiram nekoga za kaleme ako ima u rasadniku ::)
-
Kod Agro Cara, Bistra pored Zagreba, kod Ivkovića kod Savskog mosta i kod MBM-a kod Lučkog.
Samo pripazi jel oćeš na m9 ili mm106, to moraš obavezno pitati ako baš tražiš ko ja na mm106 tražit ćeš pod povećalom i jedva sam našao kod Agro Cara.
Svi ti uvaljuju na m9, a meni nije baš previše priraslo srcu m9 jer moram podizati stupove i žice te složiti navodnjavanje da se neposuši od velike suše kak je bila ova prošle godine.
Veliš da ti lijepo uspijevaju Pink jabuke ?
Gdje ti je voćnjak i na kojoj ti je podlozi Pink ?
-
Pinkice su na m9 podlozi, Voćnjak je u Podravini između Virja i Šemovaca, brijeg se službeno zove "Podgorice"... Sve je do sada bilo na 106-ici, ali puko mi je film, sa tim skakanjima po lojtrama i špricanjima i berbama i vodopijama... Pomalo gledam da ga stavim na m9 u kompletu. Imam nekih stupova od starog vinograda kojeg su moji krčili, žica nije neki veliki trošak, a nemam ja toga puno, sve skupa kojih 80 komada uključujući i breskve, nektarine, jabuke, kruške... Tu ne brojim trešnje one su malo porasle i oko njih se ne zamaram i riknula mi marelica, morat ću sadit drugu...
Uvodim i vodu na proljeće, tako da jednom investiram u to navodnjavanje, za taj mali voćnjak...
-
Ako tražiš Fuji na m9 onda nećeš imati nikakvih problema one su većinom na m9, no dobro je prije toga nazvati baš prije nego svratiš da kupiš da nebi bilo da ih nemaju. Na jesen imaš naviše izbora, a na proljeće imaš ono što je ostalo tako da sam jednom bio u prolazu kod jednog rasadnika blizu Varaždina i nisam mogao više kupiti čak niti zlatni delišes jer su prodali.
-
Kasniš, tu sam brošuru skinuo u trećem mjesecu prošle godine, upravo pogledao na kompu datum skidanja ! :D :D :D hahaha
Stoga niš čudno što toliko ispitujem našeg dragog forumaša ! :D
Haha, to sam si i mogao misliti, mladoj generaciji da promakne tak nešto na netu!
nego, aj kad već spominješ Pink, da ja ne moram rudariti, kaj te je opčinila ta jabuka tako? kakav okus, otpornost, prednosti druge itd?
@Razor
ma i ne samo da je oživjela tema, nego je dobra zeka! Najdamo se da će tak i ostati! :)
-
Evo http://www.apple-pinklady.com/apples/apple.html Tu imaš jedno istraživanje tržišta, znači što kupci kažu, kad uspoređuju tu jabuku sa drugim jabukama...
Sočna je, ima odličan omjer kiseline i slatkoće, hrskava je, onako tvrda da jednostavno "pucketa" kad ju jedeš, meni je to najbolja jabuka što sam jeo, ukusna je i dajem joj prednost u pogledu čuvanja, posebno kod hobi voćara koji nemaju dobre uvjete u podrumima... Što se tiče bolesti i štetnika, tretiram ko i sve ostale jabuke jer mi prevladava Idared (na 106-ici), a znate kakav je on (krastavost, uši, pepelnica, koma...)
Tako da s pinkicom nemam nikakvih problema, izrazito zahvalna jabuka!!!
-
Haha, to sam si i mogao misliti, mladoj generaciji da promakne tak nešto na netu!
nego, aj kad već spominješ Pink, da ja ne moram rudariti, kaj te je opčinila ta jabuka tako? kakav okus, otpornost, prednosti druge itd?
@Razor
ma i ne samo da je oživjela tema, nego je dobra zeka! Najdamo se da će tak i ostati! :)
Ne Pink tu vec imam, nego Modi na njoj sam vrsio lov ko u srednjem vijeku ! No nju mogu jedino dobiti tako da copim uobliku plemke na nekoj plantazi kod nasih susijeda i onda cijepiti ! :D
Modi je krizanac Gale i Liberty, Gala je fina jabuka, a Liberty otporna sorta i tako su dobili spoj izmedu dviju jabuki da je fina i otporna.
Danas je in imati ekolosku jabuku koju netreba ili vrlo malo spricnuti kemijom.
Pink je tvrda, socna, slatko-kisela, ukusna i dugo se cuva i ta mi je bas doslovno po mojoj mijeri. Jedino nespada pod otpornu sortu pa ju treba tretirati kao i ostale jabuke. Osim nje imam Fuji Nagafu 6 to su dvije skroz razlicite jabuke jedna je slatka, a druga slatko kisela i obadvije se cuvaju kak se spada da imam sta jesti preko zime.
Zimi nemas nis osim jabuka jedino ako nemas mozda pravu hladnjacu u kojoj jos mozes drzati i kruske preko zime onakve kratkog cuvanja poput Vilijamovke ! :D
Moram napomenuti da sam danas riskirao 6kn po kg da kupim Granny Smith. I malo sam se iznenadio to nije toliko kisela jabuka da ju se nemoze jesti koji vole i slatke jabuke.
Onako jabuka je cisto ugodno kisela, naime dali ta jabuka mozda gubi na sadrzaju kiseline nakon stajanja ?
Jer pojeo sam dvije i meni je cak dobra da bi ju mogao uvaliti makar na m9 negdije skup s ljetnim jabukama koje jos namjeravam posaditi. :D
-
da, Grany Smith gubi kiselinu kako dozrijeva i stari, u principu svaka jabuka postaje slađa nakon što odstoji... Ali da bi tu jabukicu pojeo u samoj berbi, moraš dobro, dobro tolerirati kiselinu :D :D :D, kad odstoji je super!
Pod mojim nekim uvjetima skladištenja, drži otprilike jednako dobro kao i idared...
-
da, Grany Smith gubi kiselinu kako dozrijeva i stari, u principu svaka jabuka postaje slađa nakon što odstoji... Ali da bi tu jabukicu pojeo u samoj berbi, moraš dobro, dobro tolerirati kiselinu :D :D :D, kad odstoji je super!
Pod mojim nekim uvjetima skladištenja, drži otprilike jednako dobro kao i idared...
Aha zanimljivo to je kao stara sorta jer potijeće iz davnih 1868 i jede se kad ostoji kao one stare sorte jabuka po selima. ;D
Jel možeš navesti svoja iskustva čuvanja svojih jabuka koje naravno nisu u hladnjačama baš ove koje imaš Golden Delicious, Jonagold, Idared, Gloster, Breaburn, Pink Lady, Granny Smith do kojeg mjeseca se mogu čuvati onako ugrubo ?
-
Najnezahvalniji za čuvanje mi se čini Golden Delicious, brzo mu se smežura kožica od nedostatka vlage i njega moramo popapati do kraja 12-tog mjeseca jer ga poslije nitko neće, posebice ove godine kako je bila suša, na sam okus je bio suh i spužvast - bljak
Idared i Granny Smith bez problema se drže krozi drugi mjesec, ali ih prije popapamo tak da neznam koliko bi se duže od toga mogle čuvati ;D
Pinkicu popapamo tokom prvog mjeseca odmah nakon Golden Delicious, ali drži i ona kroz drugi mjesec sigurno
Jonagold i Breaburn sam posadio prije dvije godine pa čekaj magare dok trava naraste :D A Gloster sam posadio prošle znači važi isto :D
Upravilu do kraja drugog mjeseca ja sam bez jabuka ;D
S tim da mislim da ima velikog utjecaja KAD se vrši berba jabuka. Mišljenja sam da što ju zeleniju, tvrđu ubereš (al naravno blizu roka zrelosti) to ju je lakše i duže moguće očuvat, samo onda znaju biti dosta kiselije, pa zato moraš "čekati", ali mislim da upravo ta kiselina ih dobro čuva i drži...
Prije dvije godine imao sam hrpetinu jabuka, rodilo ko ludo, nisam imao dovoljno kašeta, pa sam čak stavljao u vreće od krumpira i davao rodbini, ali mi je bilo žao da ne propadne tokom skladištenja pa sam potapao jabuke u otopinu vinobrana i čini mi se kalcijevog klorida. Vinobran ubije nešto tih gljivica na kožici jabuke, a Kalcijev klorid stvori jednu zaštitnu opnicu, načini kožicu jabuke "masnom" pod prstima i očuvao se idared dosta dugo... Samo to je gnjavaža s tim potapanjem jabuka jer moraš to osušiti, a to ne ide nikako... :-[
-
ma u slučajevima kad jabuke prerode najveći je problem pomanjkanje vremena, a ne što s njima.
mogu se skladištiti, mogu se koristiti za sok (sam kaj su kvalitetni sokovnici bezobrazno skupi >:( - mislim to mi nikak nije jasno, da jedan sokovnik košta više od TV!?), mogu se staviti za ocat, može se speć rakija (Calvados!), mogu se štrudle radit... al mi kaj imamo i vrt i vinograd i vikendaši jednostavno ne stignemo....
-
Slicno iskustvo ! Prvo jedemo Zlatni delises , mislim ne iskljucivo njega ali uglavnom . On je vec u 12-om mjesecu djelimicno smezuran !
Do sredine drugogm mjeseca jedemo sve druge osim grenija . Evo sad je kraj prvog a on je tvrd ko krumpir( mislim na Greni Smith ) . I ako imam sve zube vlastite bojim se zagrist jabuku da mi ne ostanu u jabuaci . Bude dobar do pocetka Maja !
Napravio oko 350 litara soka od jabuka i ima ga jos nekih 150 l ! Nesto perfektno !Svakom bi preporucio !
-
kako radite taj sok od jabuke?
Dal ga sumporite, taložite, stavljate askorbinsku kiselinu, filtrirate????
Može malo pojašnjenje cijelog procesa dobivanja soka?
Hvala
-
Imas ovdje dosta receno :
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=759.0
Moje iskustvo od ove godine je pasterizacija na 80-82 C i brzo hladjenje sa hladnjakom za pivo .Talozio 48 h i takodje hladio s ovim aparatom .
-
kako radite taj sok od jabuke?
Dal ga sumporite, taložite, stavljate askorbinsku kiselinu, filtrirate????
Može malo pojašnjenje cijelog procesa dobivanja soka?
Hvala
Koji sok, vino, jabukovača, cider ;D ;D ;D
Sokovnik za obradu, mala prešica, može i ona za čvarke, inoksica od 100 litara, korekcija sladora i kiselina! Uživaj dalje :D ;D
Nestalo vina, ovo me spasilo, stvarno mi je dobro ispalo!
-
a nemoj tako, ne znaju svi tehnologiju. :P
dakle, samo nizak pH, odnosno kiselina štiti sok od kvarenja? zar ne treba ipak neke dodatke?
-
Nužno je sumporenje, bilo vina, bilo soka!
Šta se tiče sokovnika, možda i nije nužan, ako se ima nekakav drugi uređaj za usitnjavanje!
-
Za dobar sok treba imati tri sorte. Sami sok, vino ili poslije ocat nije dobar samo od jedne sorte. Radi se mješavina dvije ili tri sorte!
-
Za sve koji imaju probleme sa skladištenjem jabuka! Operu se jabuke u kombinaciji vinobrana, kalcija i okvašivača!
Pospreme se po pet komada u pvc vrećice od kile, onako rosne, zavežu gumicom i ostave na miru!
-
WOW :) pokrenuo se voćarski dio. Rasturamo trenutno vinare ;D ;D ;D Tako i treba ;)
Šta se tiče sorata po copyrightom! Nije to tako lako nabaviti i bit će sve teže u budućnosti!
Ali, imam jedno pitanje, osim samog kolekcionarstva, po čemu su vam te sorte bolje od trenutno postojećih???
-
da, Grany Smith gubi kiselinu kako dozrijeva i stari, u principu svaka jabuka postaje slađa nakon što odstoji... Ali da bi tu jabukicu pojeo u samoj berbi, moraš dobro, dobro tolerirati kiselinu :D :D :D, kad odstoji je super!
Pod mojim nekim uvjetima skladištenja, drži otprilike jednako dobro kao i idared...
Idared je jedna od najgorih sorata po kvaliteti!
-
Super da ste podijelili svoja iskustva čuvanja različitih sorata jabuka !
Sad bar znamo okvirno prema iskustva pojedinaca kak se koja sorta čuva bez hladnjače koju nije zahvalno kupiti za osobne potrebe zbog plićeg džepa. ;D
WOW :) pokrenuo se voćarski dio. Rasturamo trenutno vinare ;D ;D ;D Tako i treba ;)
Šta se tiče sorata po copyrightom! Nije to tako lako nabaviti i bit će sve teže u budućnosti!
Ali, imam jedno pitanje, osim samog kolekcionarstva, po čemu su vam te sorte bolje od trenutno postojećih???
Znaš onu priču o Adamu i Evi ?
E tada odmah znaš i odgovor, najbolja jabuka je ona zabranjena jabuka ! :D :D :D
Idared je jedna od najgorih sorata po kvaliteti!
Nemoj tako kad nemaš druge i ta je dobra ! :D
Pogotovo u usporedbi s nekim starim sortama zbog čega se i išlo na to da se križaju i stvore nove sorte, među njima kao novija je i ta Idared.
-
ma u slučajevima kad jabuke prerode najveći je problem pomanjkanje vremena, a ne što s njima.
Koriste se raznorazne metode za prorjeđivanje plodova. Ovisno o sorti i fiziologiji sorte, hormonalni i kemijski preparati su najučinkovitiji, bez radnika!
-
@SAS imam dva idareda, no sve su bolje od nje ove druge ;D
-
@jura4
Ove godine je bilo puno problema sa ožegotinama i sušom na jabukama! Takve jabuke se ne mogu skladištiti, i velim dobre su jedino za preradu. Vidio sam na vlastitom zlatnom delišesu, malo ga je brener opržio sa južne strane. Ništa od toga, osim čim brže potrošiti!
-
@SAS imam dva idareda, no sve su bolje od nje ove druge ;D
Istina kad probaš i druge osim Idareda onda skužiš kakti da nije dobra, a prije toga kad nejedeš nikakvu osim te onda je i ta dobra. :D
Uostalom bio sam prije tri tijedna kupio u vreći jabuke Merlose, ta mi je ipak nekako ukusnija od Idareda to su i moji rekli kad su ju probali.
Zatim sam dva tijedna kasnije došao opet u trgovini više nisu imali osim naravno Idared i Granny Smitha.
-
Kupio sam si Freedom, sadnicu jabuke, probao sam i Florinu, jabuke koje se ne treba prskati! Dobrog su okusa :)
-
Istina kad probaš i druge osim Idareda onda skužiš kakti da nije dobra, a prije toga kad nejedeš nikakvu osim te onda je i ta dobra. :D
Uostalom bio sam prije tri tijedna kupio u vreći jabuke Merlose, ta mi je ipak nekako ukusnija od Idareda to su i moji rekli kad su ju probali.
Zatim sam dva tijedna kasnije došao opet u trgovini više nisu imali osim naravno Idared i Granny Smitha.
Meni je Idared dobar,ali grenica mi je najbolja.Klupske me zanimaju jer ocekujem nove okuse,a nadam se i dužem skladištenju. :)
-
Blitva je stavio krasan dokument na forum, malu monografiju, pročitajte si to svi! Obično se ovakvi članci naplaćuju, no taj servis plaća država, pa valjda znaju šta rade ;D ;D
http://www.hcphs.hr/UserDocsImages///ZVVV_15-10-sorte%20vocnih%20vrsta.pdf (http://www.hcphs.hr/UserDocsImages///ZVVV_15-10-sorte%20vocnih%20vrsta.pdf)
-
Aha da i ja sam bio kupio za probu jabuke Florina na Trešnjevačkom placu i mogu reći da nije uopće lošeg okusa onako više su slatke i ugodne za jesti. No neš sam bio slučajno pročitao na jednom forumu da te otporne jabuke nemaju baš neko čuvanje.
Pa nisam bio baš siguran koliko mogu dugo stajati tako se nisam bio odlučio na sadnju iste. Jer kad sam kupio nekoliko jabuke Florine i držao u sobi na tijedan dana već su počele pomalo stariti, točnije gubiti sok. Dok ostale sorte koje sam isto tako u isto vrijeme uzeo i stajale su u istoj vrećici snjima se nije ništa čudno događalo, takve kakve sam kupio na sobnoj temperaturi na tijedan dana su još uvijek bile dobre. Čak niti Topaz nije toliko brzo gubio sok na dva tijedna na sobnoj temperaturi koliko ta Florina u tijedan dana.
Baš sam bio u nekoliko navrata pošnjofao po tržnicama i pokupovao sve te jabuke koje su imale nazive po čemu ih možeš razabrati i kupiti sadnicu.
I tako sam bio onda kupio Pink i Fuji jer su mi te dvije sorte odlične po okusu i imaju dobro čuvanje.
Meni je Idared dobar,ali grenica mi je najbolja.Klupske me zanimaju jer ocekujem nove okuse,a i nadam se dužem skladištenju. :)
Meni je baš teško se odlučiti koja je ono najbolja od najbolje za zimu baš zato kaj nekad oću jesti slatku to je onda najbolja Fuji, nekad slatko-kiselu tada je upitanju Pink i Merlose, zatim poslije malo za promijenu okusa mi je dobra i Granny Smith, al kad ovako odstoji dugo kao u ovo vrijeme.
Jabuka Topaz isto tako nije loša i još ktomu otporna, no nekako me previše posijeća na one stare sorte koje imaju više kiseliji okus i po izgledu. ;D
-
No neš sam bio slučajno pročitao na jednom forumu da te otporne jabuke nemaju baš neko čuvanje.
Problem čuvanja je višestruk. Prvo je temperatura, drugo je vlaga, treće su plinovi kod čuvanja. Svaka sorta ima svoj potpis u tome. Kad velim plinove, nema previše kisika. Bio sam u pogonu ULO hladnjače, bilo je slučajeva da su ljudi stradali!
-
ULO- znači ultra low oxygene, no kao šta sam rekao nije kisik glavni plin ;)
-
Ma ovo je bilo baš na tržnici neznam jel ti ljudi imaju tako napredne uređaje, ja sam bio čuvao u svojoj sobi baš da vidim kako se budu ponašale i koliko brzo stare na sobnoj temperaturi od 22-23°C zamotane u vrećici pomiješane s ostalim jabukama.
I tako sam primjetio da Pink, Fuji odlično se drže i nakon dva tijedna, Topaz, Mucu i Zlatni delišes se dobro drže i ta Florina loše, bilo ih je još onako za probu no nesijećam se više naziva jer nisu bile bogzna kakvog okusa pa ih nisam uzimao u obzir.
-
To ti je cijela znanost, SAS ;D. Svaka sorta ima doslovno svoj potpis u hladnjači ;)
Ovako na stranu možemo pokušavati, no ne previše uspješno za neke sorte!
Popis mojih sorata koje se dobro čuvaju su : grenice do uskrsa, jonagoldi, mutsu i ontario zasad. Podrum!
-
Za sve koji imaju probleme sa skladištenjem jabuka! Operu se jabuke u kombinaciji vinobrana, kalcija i okvašivača!
Pospreme se po pet komada u pvc vrećice od kile, onako rosne, zavežu gumicom i ostave na miru!
Mi imamo srecu, podrum nam je napola ukopan - kad je vani toplo unutra je hladnije, kad je vani smrzavica, unutra je toplije. I uvijek ima vlage, tak da mi se idared dugo drze, evo veljaca je a one su jos uvijek ok!
Koji sok, vino, jabukovača, cider ;D ;D ;D
Sokovnik za obradu, mala prešica, može i ona za čvarke, inoksica od 100 litara, korekcija sladora i kiselina! Uživaj dalje :D ;D
Nestalo vina, ovo me spasilo, stvarno mi je dobro ispalo!
koje si sorte koristio za cider?
kako radite taj sok od jabuke?
Dal ga sumporite, taložite, stavljate askorbinsku kiselinu, filtrirate????
Može malo pojašnjenje cijelog procesa dobivanja soka?
Hvala
mi samo radimo svjezi sok pomocu sokovnika. Ono sto se ne popije odmah, zaledi se u frizer i onda popije za dan dva tri.
-
Idared je jedna od najgorih sorata po kvaliteti!
Heh, meni sasvim ok - volim taj kiselkasti okus. I inace sam skloniji kiselijim jabukama no slatkim (recimo onaj delises kad ga samo vidim izgubim volju). Odlican mi je i bjelicnik, bolji od petrovke. Osim toga, kao sto sam i napisao vec, dugo se cuva u podrumu sto je izuzetno bitno za nas, hobiste. Najveca mana kod Idared je osjetljivost na bolesti, zato i sad eksperimentiram, trazim nove sorte.
Šta se tiče sorata po copyrightom! Nije to tako lako nabaviti i bit će sve teže u budućnosti!
Ali, imam jedno pitanje, osim samog kolekcionarstva, po čemu su vam te sorte bolje od trenutno postojećih???
Pokusavam smanjiti tretiranja, ako ih vec necu moci izbjeci. Zato bi te sorte trebale biti bolje od trenutno postojecih - iako ne vjerujem bas svemu sto pise. Recimo, kontaktirao sam jedan slavonski OPG koji je zasadio jednu od R sorti - vele da ne rodi svake godine (dakle ipak ima izmjenicnu rodnost, osim ak ne znaju rezat, sto mi je malo nevjerojatno)..
Nemam iluzija da cu moci bez ijednog tretiranja, jer vocnjak je uz sumu i ove godine nas je dosta kaznio savijac (propustio sam drugo, kljucno tretiranje pocetkom srpnja), ali ak to svedem na 3 tretiranja, ja sretan.
-
Hjah, cuj nemoj da te to obeshrabri - jednostavno jabuke ne podnose sobnu temperaturu (kao uostalom i drugo voce). Vjerojatno se Florina cak i krace drzi na sobnoj temperaturi od ostalih, ali niti Topaz, niti Idared, niti Pink ne bi mogao cuvati mjesec dana na sobnoj temperaturi.
Kak Razor veli, cuvanje jabuka (u hladnjaci) je prava znanost - nama se ne isplati uopce opterecivati tim finesama nego krenuti od ovoga:
Tu ces naci i vrijeme cuvanja, s time da vodi racuna o "Storage - months in refrigerated storage at 1°C.
Ima još otpornih sorata ( p serija), no nažalost uvijek je problem naći ih.
Ovdje možeš vidjeti još sorata koje su tolerantne ili otporne na krastavost ( scab ) i pepelnicu ( powdery mildew ) :
http://www.omafra.gov.on.ca/english/crops/facts/scabresist.htm (http://www.omafra.gov.on.ca/english/crops/facts/scabresist.htm)
Uz ovaj link, svakako koristiti i tablicu sorata jabuka koju je Razor postao na stranici 5 ove teme (također ima podatke o čuvanju!) i to bi trebalo biti više nego dovoljno.
Naravno podatci su okvirni, ali ja se po njiima ravnam i tak da nema sanse da uzmem Prima, koja rodi 2 tjedna prije Idared a ne moze se cuvati u frizideru vise od 30 dana.
Nasao sam Enterprise i posadio ove jeseni, na listi mi je jos Liberty, a onda mozda uzmem i nesto drugo - ovisno o ponudi ali i tome kakve se Liberty i Entrprise pokazu.
Uglavnom, hoces-neces, mi smo ipak nekakvi polu-pioniri u Hrvatskoj sto se tice otpornih vrsta.
-
To ti je cijela znanost, SAS ;D. Svaka sorta ima doslovno svoj potpis u hladnjači ;)
Ovako na stranu možemo pokušavati, no ne previše uspješno za neke sorte!
Popis mojih sorata koje se dobro čuvaju su : grenice do uskrsa, jonagoldi, mutsu i ontario zasad. Podrum!
Meni kao hobistu je najvažnije da očuvam jabuke što duže u podrumu,a da izgledaju svježe,da se ne naboraju jer mi onda nisu više baš nešto.
Našao sam u predhodnim postovima od Razora postupak kod spremanja jabuka u podrum,pa moram to isprobat. ;)
-
Idared je jedna od najgorih sorata po kvaliteti!
A šta ćeš, nisam ga ja sadio :-\ Nasljedio sam taj vinograd i voćnjak i normalno je da mora proći par godina da se sve to dovede u stanje po vlastitom ukusu. Dok vidiš jedne godine kako to pupa, cvate, raste, dozrijeva, pa onda vidiš koji su problemi i što ti ne paše, pa nađeš sorte koje ti pašu ili kalemiš, pa izbaciš "loše" i staviš "bolje", pa koja godina da to dođe u rod....
Idared se prije dosta forsirao jer se može relativno dugo čuvati i ništa drugo... Uostalom, vidiš Razore da se svi raspitujemo ko blesavi za "zabranjeno voće" jer nam bolje paše okus, manje je tretiranja i duže se skladišti.
Ipak najbolje prođu oni koji već imaju iskustva u takvim stvarima i zasade novi, mladi voćnjak! Manje muke, rada, zajebancije... lakše sredit razmak, sistem uzgoja, ma sve živo, ovako kad ideš nešto "modernizirat" to je patnja... :D
-
Ma da jura4 zaribano je to modernizirat kad je vec posađeno.
Ja imam tak stare šljive koje su svakak sađene,pa sad razmišljam da ih porušim,isčupam panjeve i posadim kak treba.
Jabuke i druge voćke su mi na drugom dijelu i sađene po špagi ravno u redu jer sam ih sam sadil.
Najgore kaj moraš i jedno i drugo održavati,ali na jednom dijelu uživam dok kosim,a kad dođem do šlijva mrak mi padne na oci.
Najvjerovatnije bum maknul te šljive i posadil nove,ionak su to stare bistrice. ;)
-
@blitva
Bojim se da jabuka Enterprise nije neka sreca jer je sklona otpadanju plodova prije berbe, bar tako pise na ovoj stranici. A sad koliko je to tocno pojma nemam, jedina veca prednost je ta kaj ju prakticki netreba spricati jer je otporna na sve vazne i najcesce bolesti.
http://www.gospodarski.hr/Publication/2011/19/nove-kasne-sorte-jabuka/7525
Netreba mi citava nauka oko cuvanja jabuka i hladnjace. Imam podrum ispod kuce ukopan u zemlji tako da je to cisto ok.
Zato ja trazim jabuke koje opcenito imaju prirodno dosta dobro cuvanje bez posebnih tretiranja. Jer sta ce mi jabuke koje imaju cuvanje svega niti postenih mijesec dana ?
Npr. pogotovo kad odijedanputa poberes 40-60 kg i onda cuvanje ispod mjesec dana. Pa to uz najbolju volju nestignes sve to pojesti !
-
e SAS,
zato sam i rekao da smo polu-pioniri sto se toga tice.
Informacije imamo, s jedne strane mozes procitati sve naj o tim novim sortama, s druge strane sve nedostatke - a na nama je ipak da vidimo sto je istina od svega toga i u kojoj mjeri. A svatko od nas ce morati naci pravi balans izmedju pro et contra.
(ti si isto kao i ja u tim stvarima, obojica bi zeljeli jabuku iz edenskog vrta - da je odlicnog okusa, da je otporna na sve bolesti, da se dugo cuva, da ne raste previsoko ali da se ne mora zalijevati itd.)
Usput, ne treba previse vjerovati tim "recenzijama", barem sto se hvalospjeva tice (nekak imam dojam da su nedostaci na mjestu). Npr, raspitivao sam se o sorti rajcice Alambra (F1), te je otporna na bolesti te rodi do 17 kg po biljci, a onda mi covjek veli svoja iskustva:
- raste u klasterima, plodovi su uistinu lijepi, nesto sitniji, a klasteri su teski oko 900 grama
- ima sedam klastera dakle najvise 6 kg
pa ti vjeruj lijepim rijecima, sve su to funcuti!
-
Nema ti tu sreće u razmišljanju kada tražiš otpornu sortu biljaka kada sam čovijek nije otporan, baš zato što su i biljke živa bića, ali nijema i vegetativna. Dok je čovijek lajav i hiperaktivan.
Ja sam ti registriran na preko različitih 30 foruma i onda kad mi nekaj fali ovisno o kojoj grani područja je riječ tako skoknem na takve forume na koje trebam. I tako sam naletio na drugom forumu kako je čovijek bio posadio te otporne sorte jabuka tih poznatih i dobavljvih naziva i rekao da baš nisu skroz otporne i da je koji puta morao i njih špricnuti kada se pojavila bolest.
Tako da biljke će biti otporne na bolesti onda kada će i sam čovijek biti otporan na bolesti, ne prije ! ;D
-
Amen!
(sad bu me Razor izbaniral, ma nece, on je gud momak, nije kao onaj kompleksas Sunka, jel tako SAS? ;D)
a sad ozbiljno, vec sam malo nervozan od izbivanja na gruntu, snijeg me omeo a i neki drugi razlozi - ak sve bude ok, a bit ce! evo me ovaj vikend u vocnjaku!
-
Amen!
(sad bu me Razor izbaniral, ma nece, on je gud momak, nije kao onaj kompleksas Sunka, jel tako SAS? ;D)
a sad ozbiljno, vec sam malo nervozan od izbivanja na gruntu, snijeg me omeo a i neki drugi razlozi - ak sve bude ok, a bit ce! evo me ovaj vikend u vocnjaku!
čekamo tika taka tika taka ! ;D
A što se tiće voćnjaka, već si bio orezao dobar dio kak si bio rekao ako se nevaram, tako neznam što ćeš raditi u voćnjaku jer još uvijek nema plodova ! :D
-
uvijek ima nekog posla!
Ostalo mii je još orezanih grančica ispod par voćaka pokupit i pripremit za spaljivanje (pepeo=kalij!)
pa je ostalo i lišća i ranije otpalih plodova koji se mogu pokupiti i staviti na kompost
a mogao bi i orezati vodopije na jabukama koje su "za odstrel" , pa ih ne orezujem (nikad ne znas, mozda zbog pomanjkanja vremena u buducnosti te jabuke ne bu determinirane ;D)
a i par panjeva se može iščupati
a i par loza koje zbog starosti niš više ne rode...
rekla bi ona moja dalmantinska strana "infiša sam" i nema povratka !
-
Amen!
(sad bu me Razor izbaniral, ma nece, on je gud momak, nije kao onaj kompleksas Sunka, jel tako SAS? ;D)
a sad ozbiljno, vec sam malo nervozan od izbivanja na gruntu, snijeg me omeo a i neki drugi razlozi - ak sve bude ok, a bit ce! evo me ovaj vikend u vocnjaku!
Nisam baš ja tak zločest ;D ;D ;D
-
http://werkosagro.com/rasadnik/
Jel zna netko nešto o tome? Jel to samo veleprodaja? Pogledajte malo sorte....
-
http://werkosagro.com/rasadnik/
Jel zna netko nešto o tome? Jel to samo veleprodaja? Pogledajte malo sorte....
Uf to je kod Osijeka ako se nevaram tako piše na njihovoj karti točnije mapa pod kontakti.
Mislim da taj rasadnik nema niš bolje niti više od ovih rasadnika u Zagrebačkoj županiji, ko živi blizu Osijeka svakako može kupiti u tom rasadniku bar bi trebalo moći ići i za maloprodaju najbolje pitati telefonskim putem i onda budu sve rekli. Ja baš nisam nešto zainteresiran jer je predaleko od Zagreba.
-
Sas svi su ti rasadnici dostupni i na popisu!
-
Sas svi su ti rasadnici dostupni i na popisu!
Mene samo brine da nisu predaleko od mene ja živim u Zagrebu, a ovaj rasadnik je u Osijeku, ako nema prodavaonicu izvan Osijeka blizu Zagreba onda je jasno da mi je kao hobi voćaru totalno neisplatljivo skoknuti tako daleko da kupim par sadnica.
Imam tu brošuru registriranih rasadnika u Hrvatskoj netko je bio okačio na forum i ja sam ga brže bolje skinuo na svoj komp. ;D
-
@blitva. Koristio sam bjeličnik za cider i malo još nekakvu ranu s malo tanina. Ne znam kakva je, jer sam je kupio kao melrose, no očito nije kad dozrijeva odmah iza bjeličnika.
Šta se tiče otpornih jabuka na prskanje, bolje je reči tolerantne. Slažem se, ako je kišna godina nije naodmet malo za pomoći ako je napada bolest. Osim toga, dvije su ključne bolesti, pepelnica i fuzikladij. Nisu sve otporne na oba dvije bolesti. Neke više, neke manje tolerantne na pepelnicu, odnosno fuzikladij.
-
Evo Vam popis starih sorata jabuka koje su inace "otpornije" od novijih ! ;D
http://www.park-zumberak.hr/dokumenti/prirucnik_ppzsg.pdf
-
Antonovka je korištena za često križanje i izvlačenje otpornih gena prema fuzikladiju.
-
Antonovka je korištena za često križanje i izvlačenje otpornih gena prema fuzikladiju.
Jel imas kakvu informaciju kakvog je okusa ta sorta.
Nigdije nisam uspio naci u rasadnicima tu sortu, ali cuo jesam.
Obicaj je da one sorte koje su otporne nisu bas bogzna kakvog okusa neracunajuci na novije nego na starije sorte.
-
Uh, to je ruska sorta. Stvarno ne znam gdje bi to mogao naći. Mislim da su ti šanse da je nađeš negdje manje od 1% ;D Slabo se koristi za konzumaciju, starinska je sorta, ali ima tolerantnost na fuzikladij pa se koristi za oplemenjivanje novih sorata.
-
hehehe rusi imaju prste u tome ! ;D
A jel možda znaš kako se križaju dvije sorte jabuke da bi dobio novu sortu jabuke, to mi neide nikako u glavu kako se to križa a na netu baš ništa nenalazim neznam pod kojim nazivima trebam tražiti.
-
hehehe rusi imaju prste u tome ! ;D
A jel možda znaš kako se križaju dvije sorte jabuke da bi dobio novu sortu jabuke, to mi neide nikako u glavu kako se to križa a na netu baš ništa nenalazim neznam pod kojim nazivima trebam tražiti.
Pretpostavljam da polenom jedne oprašuju drugu u kontroliranim uvijetima te dobiju treću. ;D
-
Pretpostavljam da polenom jedne oprašuju drugu u kontroliranim uvijetima te dobiju treću. ;D
I sta se onda kistom oprasi medusobno te dvije sorte i onda se sijeme baci u zemlju i iznikne nova sorta jabuke ?
-
nisam sto posto siguran ali vidio sam na netu da nešto slično rade sa lozom. Pokriju je najlonom da spriječe nasumičnu oplodnju i onda to obave u cvijetanju sami odabranom sortom. Moja pretpostavka jeda to naprave i s jabukama . Možda griješim pa nek me slobodno isprave oni koji znaju.
-
Nije to tako jednostavno. Kupi se polen i umjetno sa kistom se vrši oplodnja, ali ovdje riječ o zadržavanju oplemenjivačke linije. Potrebno je više križanja da se prenesu ta svojstva na potomke. To je dosta komplicirano, to su vam sve višestruka križanja, od 100 početnih ako se zadrži na jednom ili dva križanca dobro ste prošli. Sve ovisi da li je taj gen dominantan, recesivan ili intermedijar. Dalje se te novonastale sorte koje zadržavaju gen za otpornost prema fuzikladiju križaju sa postojećim sortama koje imaju poboljšane karakteristike ploda, da dobiju nešto i od njih. Razvoj takve sorte, koja je konačni proizvod u vašem voćnjaku kao ( Florina, Freedom, Topaz, Liberty i dr. ) ispada da je posao od kojih 5 - 10 godina, ovisno o slučaju i uvjetima tehnologije. Dalje ide ispitivanje na druge bolesti i viruse, kvalitetu ploda, rodnost i intenzivnu proizvodnju, ponašanje sadnica na razne uvjete prije puštanja sorte u proizvodnju. Tek nakon toga ide priznavanje sorte i nemojte se čuditi šta je sorta zaštićena. Ovo sam pojednostavio koliko sam mogao da možete otprilike skužiti.
Primjerice rad na selekciji sorata oraha ili kestena može trajati i 20-40g. U biti selekcioner, zaradi penziju za razvoj sorte. No, to je krajnji primjer, to je za većinu istraživačkih stanica preskupo i ne bavi se puno njih takvim selekcijama.
-
Čudimo se i dalje jer bi to trebala država financirati istraživanja kako bi bilo isplatljivo za sve nas korisnike ! ;D
A daj mi samo reci ovo kako se to dalje razmnožava nakon što se postigne to ručno oprašivanje i zametne se, kako se to dalje razmnožava jel to ide preko koštica ili kako ? E taj dio mi nije baš najjasniji kako se dalje to razmnožava.
Inače da slažem se nije za nas obične smrtnike baš isplatljivo se stime igrati ode nam uludo tolike godine, umijesto da posadimo ove postojeće otporne sorte koje su se pokazale vrlo dobrima npr. kao slatka Florina i taj neloš Topaz.
-
Prije je išlo preko koštice, preko sjemena, no imaju vjerojatno i brže genetičke metode. Nisam siguran, to je već druga priča, to se jako brzo mijenja ;D
-
Aha onda sam dobro prepostavio da se dalje nekada razmnožavalo preko koštica, a sad kako to rade to je već druga priča.
Al šta jest jest tu se jako puno potroši vremena na čekanje da se nekaj dogodi i da se testira ta nova sorta.
Mislim da je najgorije od svega kada moraju otpisati dobivenu novu sortu zbog loše kvaltete okusa ili zbog preosijetljivosti na bolesti, i onda krenuti iznova ! ;D
A kaj nije zanimljivo i to da mnoge danasnje popularne sorte su krizane s Zlatnim deliseom ? :D
-
A kaj nije zanimljivo i to da mnoge danasnje popularne sorte su krizane s Zlatnim deliseom ? :D
To nije bez razloga, zlatni delišes posjeduje hrpu dobrih gena koje se prenose dalje na potomke. Slično je i sa crvenim delišesom, jonathanom i cox orangeom. Jonagold je primjerice križanac jonathana i zlatnog ( "golden") delišesa, jedna od najpoznatijih i najkvalitetnijih jabuka. Jedan dio sorata su slučajni sjemenjaci, a druge potomci ovih najčešćih sorata. Granny Smith je primjerice nađen kao slučajni sjemenjak na odlagalištu otpada.
-
nisam sto posto siguran ali vidio sam na netu da nešto slično rade sa lozom. Pokriju je najlonom da spriječe nasumičnu oplodnju i onda to obave u cvijetanju sami odabranom sortom. Moja pretpostavka jeda to naprave i s jabukama . Možda griješim pa nek me slobodno isprave oni koji znaju.
Da, radi se izolacija. Polen se može čuvati u frizerima na -20°C i po nekoliko godina. Isto tako može se isforsirati da odrezana grana prije procvjeta u kontroliranim uvjetima i tako skupiti polen prije nego je voćka vani uopće procvjetala. Na cvijetu se vrši emaskulacija ili odstranjivanje prašnika kod samooplodnih kultivara prije nego postane klijav. Polen koji imamo već unaprijed pripremljen određene sorte se nanese kistom na tučak i cijeli cvijet ili bolje reći skupina cvijetova ( na jednom cvjetnom pupu se razvija više cvjetova ) se pokriju papirnatom vrećicom i izoliraju. Plodovi se označe, uzme se koštica kada dozrije, radi se ubrzana aktivacija sjemena ( stratifikacija ) u hladnjači u određenim uvjetima. Dalje se uzgajaju klijanci. Sa njih se skidaju pupovi ili plemke i cijepe se dalje na podloge. Daljnji cilj je čim više ubrzati juvenilni stadij da se čim prije dođe do ploda. To je ovako ukratko.
-
Jabuke sijane sjemenom naklijavanim u frižideru. Namjena- za podloge. ;D
-
To nije bez razloga, zlatni delišes posjeduje hrpu dobrih gena koje se prenose dalje na potomke. Slično je i sa crvenim delišesom, jonathanom i cox orangeom. Jonagold je primjerice križanac jonathana i zlatnog ( "golden") delišesa, jedna od najpoznatijih i najkvalitetnijih jabuka. Jedan dio sorata su slučajni sjemenjaci, a druge potomci ovih najčešćih sorata. Granny Smith je primjerice nađen kao slučajni sjemenjak na odlagalištu otpada.
Meni je Zlatni delises jedna od bolji sorata jabuka zato sam ju bio posadio, nema veze ak ju budem morao prorijedivati ili bude mozda nastupila alternativna rodnost, jos cu uvaliti par sorata jabuka i bit ce mi dosta. Volim imati razlicite sorte i onda tako za zelju uzmem koju hocu u tom trenutku.
Jel mozda imas sortu Prima ili netko od Vas ostalih forumasa tu sortu jabuke ?
Ta se sorta Prima vodi kao otporna pa je vise ekoloska, no zanima me okus jel to za jesti pritom mislim da je bas ukusna ili je bolje da uvalim James Grieve ? :D
-
http://www.gospodarski.hr/Publication/2004/23-24/charden-hrvatska-jabuka-godine/6879#.UXBai73cibI
Ima li netko tu sortu u voćnjaku? Kako ste zadovoljni njome u vidu prskanja, okusa, skladištenja? Subjektivni dojam?
-
Meni je Zlatni delises jedna od bolji sorata jabuka zato sam ju bio posadio, nema veze ak ju budem morao prorijedivati ili bude mozda nastupila alternativna rodnost, jos cu uvaliti par sorata jabuka i bit ce mi dosta. Volim imati razlicite sorte i onda tako za zelju uzmem koju hocu u tom trenutku.
Jel mozda imas sortu Prima ili netko od Vas ostalih forumasa tu sortu jabuke ?
Ta se sorta Prima vodi kao otporna pa je vise ekoloska, no zanima me okus jel to za jesti pritom mislim da je bas ukusna ili je bolje da uvalim James Grieve ? :D
Planirao sam lani posaditi primu ali je nekako nisam uspio nabaviti. Probat ču je na jesen negdje ubaciti zajedno sa gold rushem. Za Gold Rush piše da je slična zlatnom, u što ja čisto sumnjam jer imam Zlatni delišes klon Reinders i 30 godina star delišes i več je tu razlika u okusu.
Zanimljivo je to sa tom alternacijom. Posadiš u nizu 10 godina svake godine jednu jabuku koje su sklone izmjeničnoj rodnosti i kroz neko vrijeme sve u isto vrijeme prerode ili ne rode.
-
http://www.gospodarski.hr/Publication/2004/23-24/charden-hrvatska-jabuka-godine/6879#.UXBai73cibI
Ima li netko tu sortu u voćnjaku? Kako ste zadovoljni njome u vidu prskanja, okusa, skladištenja? Subjektivni dojam?
Neznam, nisam još vidio sadnice u prodaji. Možda je još zaštičena.
-
pozdrav
znam da je već jako kasno za sadnju
jučer sam vidio sadnicu florine na podlozi 106 iz rasadnika Hadrović, cijena 26 kn
čitao sam nešto o florini, da li je netko ima?
i kakav je ovaj rasadnik?
možda bi sa redovitim zalijevanjem uspjelo?
hvala
-
temperature su previsoke za rast korijena. Sve sad ide u vegetativni rast.
Iskreno, nikad čuo da je netko tako kasno sadio, a ak te baš grebe, uzmi pa probaj, 26 kn nije neka svota.
-
temperature su previsoke za rast korijena. Sve sad ide u vegetativni rast.
Iskreno, nikad čuo da je netko tako kasno sadio, a ak te baš grebe, uzmi pa probaj, 26 kn nije neka svota.
Ok,hvala
da li znaš nešto o ovom rasadniku, da ne kupujem mačka u vreći
-
Planirao sam lani posaditi primu ali je nekako nisam uspio nabaviti. Probat ču je na jesen negdje ubaciti zajedno sa gold rushem. Za Gold Rush piše da je slična zlatnom, u što ja čisto sumnjam jer imam Zlatni delišes klon Reinders i 30 godina star delišes i več je tu razlika u okusu.
Zanimljivo je to sa tom alternacijom. Posadiš u nizu 10 godina svake godine jednu jabuku koje su sklone izmjeničnoj rodnosti i kroz neko vrijeme sve u isto vrijeme prerode ili ne rode.
Heh ima razlike u okusu iste sorte pod klonovima jer se ipak nešto mijenjalo.
Ja jeo čak tri različite sorte Zlatnog delišea i svaka je drugačija, jedna je susjedova ima one sive točkice po sebi ta je prefina, pa onda kasnije kupovao kod različitih trgovaca jabuke Zlatnog delišea, i bome ima razlike osim po izgledu bilo je i po okusu, jedan klon tak tak okusa, drugi klon pak stvarno preslatkog okusa ko da jedeš Kaki. Onako nisi siguran dali jedeš jabuku Zlatni delišes ili neku drugu sortu.
Gold rush je navodno jabuka lošeg okusa bar je tako rekla gospođa koja je sadila za komercijalnu proizvodnju na onom drugom forumu. I da ljudi nisu htijeli kupovati, pa je čupala van, zato ja na tvom mijestu nebih riskirao. Možda da uvališ umijesto Gold rush npr. Freedome, Liberty, Florinu sve tri su otporne i nisam čuo niti pročitao na netu išta negativno o tim trima sortama.
Za Enterprise sam čitao na netu da je sklon otpadanju plodova prije berbe.
Umijesto Prime sam uvalio klon Roter James Grieve koju je bio predložio Razor, veli da je fina jabuka, slatko kiselog okusa i vrlo sočno, taman dolazi negdije oko sredine 8mj. i može se čuvati bar mjesec dana što je veliki plus. Prima spada pod kiselu jabuku, ja baš nisam ljubitelj kiselih jabuka, a ljetne jabuke nemogu dugo odstajati kako bi jabuka s vremenom smanjila kiselinu kak Grenny Smith koja mi je dobra od ožujka.
Strah me je eksperimentirati i saditi jabuke upitnog okusa zbog nedostatka prostora. ;D
pozdrav
znam da je već jako kasno za sadnju
jučer sam vidio sadnicu florine na podlozi 106 iz rasadnika Hadrović, cijena 26 kn
čitao sam nešto o florini, da li je netko ima?
i kakav je ovaj rasadnik?
možda bi sa redovitim zalijevanjem uspjelo?
hvala
Trebala bi voćkica opstati, ima amatera koji sade i u 5 mj., al se zato pripremi na redovito zaljevanje !
Nemam sadnicu Florine, no kao sama jabuka je bar meni vrlo dobrog okusa i to je onog slatkog okusa, uglavnom što se tiće okusa nemam primjedbe, navodno je otporna na bolesti i navodno se čuva do siječnja.
-
Ako mogu nadodati, to što je otporna na neke bolesti, ne znači da je otporna na sve. Posadio sam i GoldRush i Florinu i obje napada pepelnica.
-
Ako mogu nadodati, to što je otporna na neke bolesti, ne znači da je otporna na sve. Posadio sam i GoldRush i Florinu i obje napada pepelnica.
hahahah onda je upitanju dobra reklama ! ;D
Ocito to znaci da sadi one sorte koje su ti fine za konzumaciju, a ne one koje su ti "otporne" jer nema takve ! Ja bas nisam mario time dali su otporne vec dali su fine jabucice tako sam uvalio kakti osijetljivi Fuji no vidjet cemo koliko je osijetljiv. No kako god ja sam mu dao priliku da se iskaze u praksi u mom vocnjaku ! :)
Za Florinu znam da su dobrog okusa i svida mi se.
Daj mi reci kakvi su ti plodovi GoldRusha prema okusu ?
Ona jabuka Charden ima je u vrtom centru u podsusedu bar sam ju vidio na reklami. No ima jedan problem neznam dali se misli na isti Charden jer ovi pod tim nazivom prodaju pod ljetnom sortom, a inace bi trebala biti zimska !
Pa treba pitati telefonski da nemaju mozda gresku u katalogu i dali posijeduju uopce tu sortu jabuke.
-
Kakvog su okusa nemam pojma, jer još nisu rodile. Inače, otporne su na krastavost, to sam zapamtio, osobito je to važno kod GoldRusha, te još neke bolesti. Neke su sorte otporne i na bakterijsku palež i sl.
Inače, i Florina i GoldRush bi trebale biti rezistentne na pepelnicu, vidjet ću koliko će im u praksi nanositi štete.
-
Kakvog su okusa nemam pojma, jer još nisu rodile. Inače, otporne su na krastavost, to sam zapamtio, osobito je to važno kod GoldRusha, te još neke bolesti. Neke su sorte otporne i na bakterijsku palež i sl.
Inače, i Florina i GoldRush bi trebale biti rezistentne na pepelnicu, vidjet ću koliko će im u praksi nanositi štete.
Evo ja sam popamtio malo više toga, evo citata s ove stranice
http://www.rasadnicihadrovic.com/vocne-sadnice/jabuka.html
GOLD RUSH
Gold Rush je jedna od najkvalitetnijih poznatih rezistentnih sorti, rezistentna je na krastavost i pepelnicu, a umjereno rezistentna na Erwiniu amylovoru zbog čega je posebno pogodna za ekološku proizvodnju. Rano dospijeva u rod i obilno rađa, dozrijeva krajem listopada i početkom studenog te izrazito dobro podnosi skladištenje. Temeljna boja srednje velikih plodova je zelenkasto žuta, meso je hrskavo, čvrsto i sočno, lagano kiselkaste arome.
Lagano kiselkaste arome što znači da nemože biti sličan Zlatnom delišeu da se postaviš na trepavice jer je Zlatni delišes skroz slatka jabuka.
Njemu je sličan jedino po boji po drugome nemre biti ništa sličan.
-
Kakvog su okusa nemam pojma, jer još nisu rodile. Inače, otporne su na krastavost, to sam zapamtio, osobito je to važno kod GoldRusha, te još neke bolesti. Neke su sorte otporne i na bakterijsku palež i sl.
Inače, i Florina i GoldRush bi trebale biti rezistentne na pepelnicu, vidjet ću koliko će im u praksi nanositi štete.
Razor je spomenuo (ako me dobro sjećanje služi) da zapravo i ne postoji potpuna otpornost. A i u razgovoru s drugim uzgajivačima jabuka sam čuo slično. Koliko sam ja vidio, podjela ide u tri kategorije: rezistentnost (otpornost), toleranost (podnosi napade) i osjetljivost.
ja sam krenuo sa sortom Liberty, na jesen ću posaditi Enterprise i još neke otporne sorte pa ću vidjeti kako se ponašaju. U svakom slučaju neka tretiranja neću moći izbjeći jer mi je voćnjak bliu šume (cvjetari, savijači).
-
Razor je spomenuo (ako me dobro sjećanje služi) da zapravo i ne postoji potpuna otpornost. A i u razgovoru s drugim uzgajivačima jabuka sam čuo slično. Koliko sam ja vidio, podjela ide u tri kategorije: rezistentnost (otpornost), toleranost (podnosi napade) i osjetljivost.
ja sam krenuo sa sortom Liberty, na jesen ću posaditi Enterprise i još neke otporne sorte pa ću vidjeti kako se ponašaju. U svakom slučaju neka tretiranja neću moći izbjeći jer mi je voćnjak bliu šume (cvjetari, savijači).
I opet ćeš doći na isto to da budeš morao jednako špricati voćkice bile one otporne ili osijetljive ! ;D
-
haha, vidim da si nabrijan na eko-teroriste ;D
ovak... neka redovita špricanja kroz godinu su:
1. bakar + ulje - prije vegetacije
2. pred cvatnju - cvjetar, pepelnica, krastavost
3. pepelnica + krastavost(5 mj.)
4. jabučni savijač lipanj + (ako treba krastavost i pepelnica)
5. jabučni savijač - početkom srpnja
eto, to je onako okvirno (naravno, ovisno o vremenskim uvjetima može ih i ima više). Iz priloženoga možeš uočiti da tretiranja na otporne jabuke mogu smanjiti na tri, što mi je, osim smanjenja troškova i ušteda vremena.
Tko mi je kriv kad smo blizu šume pa tih cvjetara i savijača ima k'o pljeve.
-
Danas obilazio malo vocnjak , jabuke u cvatu , ali problem sto nema cvjetova . Inace nisu podlozne alternativnoj rodnosti ali ove godine .... svaka 4-5 jabuka normalno cvate ,ostale ili po koji cvijet ili niti jednog na cijelom stablu !!!!
-
@blitva i onda kad budeš išo špricati osijetljive voćkice budeš usput pošpricao i ove tzv. otporne i tako ti nakraju dođe na isto... ;D
tako sam ti bio upitao jednog forumaša koji ima i te tzv. otporne i klasične osijetljive za hobi potrebe jel šprica ove otporne ?
On veli da sve redom šprica jer su mu voćkice jedna za drugom, pa čemu da preskaćuje. :D
-
@blitva i onda kad budeš išo špricati osijetljive voćkice budeš usput pošpricao i ove tzv. otporne i tako ti nakraju dođe na isto... ;D
tako sam ti bio upitao jednog forumaša koji ima i te tzv. otporne i klasične osijetljive za hobi potrebe jel šprica ove otporne ?
On veli da sve redom šprica jer su mu voćkice jedna za drugom, pa čemu da preskaćuje. :D
A mislim, logika mu je stvarno vrhunska. Kako sam čitao što forumaš radi, očekivao sam da će nakon boldane rečenice dodati da pošprica i susjedove voćnjake jer su mu odmah iza njegovih...
A čuj ako nađem otpornu sortu/sorte koja udovoljava mojim zahtjevima, idaredke idu van...
-
Blitva ima pravo. Imam nekoliko otpornih trseva Nero i Tereza i uopće mi nije teško ne pošpricati ih ;)
-
Ma niti jedna jabuka nije otporna na sve bolesti a pogotovo ne na štetnike.
Tipični primjer je moja Produkta, koja je opisana kao otporna na krastavost i slabo osjetljiva na pepelnicu. Malo sutra. Uz sve sorte koje imam, jedino nju, Zlatni delišes i pokojni Bjeličnik mi napadaju akarinoza i pepelnica. Da je ne špricam bila bi leglo zaraza za ostalo voće.
Znači to je kao ono kad je na drvarnici pisalo, k...c te gleda, pa je baba sva drva prebacala i nije ništa našla.
-
A kaj da se veli :-\.Ak nemaš puno mesta,onda hitiš filozofiju kak posadit 100 voćki na 20m2.I vužgi sa zaštitom jer jedna truje drugu.No ak hoćeš voćnjak bez zaštite posadi doma cijepljenu Božičnicu i pusti joj na volju rasti.Ona bu ti sama zauzela svih tih 20m2 voćnjaka ,dobiš trugu jabuka koje stoje do kolovoza sljedeće godine i fućkaš u hladu njezine krošnje uz hladni gemištek ;D
-
Heh posadis Bozicnicu kako nebi spricao i onda sve njezine plodove zatuce jabucni savijac ! ;D
Netko je pitao za sortu Charden, koliko sam primjetio ima je uobliku sadnice u Vrtnom centru Podsused bar je tako bilo na reklami s ostalim sortama jabuka. No muci me to kaj su napisali vjerojatno krivi termin dozrijevanja, napisali su za 6-7mj kao da se radi o ljetnoj sorti, a ne o zimskoj.
Trebalo bi provijeriti kod tog rasadbika dali je to zimska sorta ili je to ipak nekakva ljetna jabuka.
Ako su tu Charden jabuku bili jednom proglasili kod nas da je najbolja jabuka te godine mislim da opcenito nemoze biti losa ! Dugo se cuva i vrlo vjerojatno dobrog okusa sto je najbitnije.
-
A kaj da se veli :-\.Ak nemaš puno mesta,onda hitiš filozofiju kak posadit 100 voćki na 20m2.I vužgi sa zaštitom jer jedna truje drugu.No ak hoćeš voćnjak bez zaštite posadi doma cijepljenu Božičnicu i pusti joj na volju rasti.Ona bu ti sama zauzela svih tih 20m2 voćnjaka ,dobiš trugu jabuka koje stoje do kolovoza sljedeće godine i fućkaš u hladu njezine krošnje uz hladni gemištek ;D
Slažem se. Je, a kaj ču jest od kolovoza do božiča, one iz dučana koje ne valjaju da bi ih pas popišal. Ili biotopski vočnjak, ali za to moraš imati veliki plac.
-
Slažem se. Je, a kaj ču jest od kolovoza do božiča, one iz dučana koje ne valjaju da bi ih pas popišal. Ili biotopski vočnjak, ali za to moraš imati veliki plac.
Ovi iz ducana drze proslogodisnje zimske jabuke koje su im od stajanja pogubile socnost i aromu. Tako takve jabuke vise nevaljaju.
Jucer sam bio u intesparu kod kingcrossa i onda sam bacio pogled kakve jabuke drze, imao sam sto vidjeti jabuka pink lady po cijeni od 23,99kn odnosno 24kn/kg !!!
Nije da je pozlacena, sva sreca ja ju nabavio i posadio i imat cu najskuplju sortu jabuke u svom vocnjaku i okolici ! ;D
-
Heh posadis Bozicnicu kako nebi spricao i onda sve njezine plodove zatuce jabucni savijac ! ;D
Netko je pitao za sortu Charden, koliko sam primjetio ima je uobliku sadnice u Vrtnom centru Podsused bar je tako bilo na reklami s ostalim sortama jabuka. No muci me to kaj su napisali vjerojatno krivi termin dozrijevanja, napisali su za 6-7mj kao da se radi o ljetnoj sorti, a ne o zimskoj.
Trebalo bi provijeriti kod tog rasadbika dali je to zimska sorta ili je to ipak nekakva ljetna jabuka.
Ako su tu Charden jabuku bili jednom proglasili kod nas da je najbolja jabuka te godine mislim da opcenito nemoze biti losa ! Dugo se cuva i vrlo vjerojatno dobrog okusa sto je najbitnije.
Charden dozrijeva malo poslije zlatnog delišesa i u srodstvu je sa njim. Sorta je super! Krivi termin dozrijevanja nije čudno na brošuri... Ima na netu 8)
-
Ovi iz ducana drze proslogodisnje zimske jabuke koje su im od stajanja pogubile socnost i aromu. Tako takve jabuke vise nevaljaju.
Jucer sam bio u intesparu kod kingcrossa i onda sam bacio pogled kakve jabuke drze, imao sam sto vidjeti jabuka pink lady po cijeni od 23,99kn odnosno 24kn/kg !!!
Nije da je pozlacena, sva sreca ja ju nabavio i posadio i imat cu najskuplju sortu jabuke u svom vocnjaku i okolici ! ;D
Nisi jedini ;)
-
Charden dozrijeva malo poslije zlatnog delišesa i u srodstvu je sa njim. Sorta je super! Krivi termin dozrijevanja nije čudno na brošuri... Ima na netu 8)
Kad malo bolje pogledam, "a koja sorta nije u srodstvu sa Zlatnim delišeom" ? hhhh
Pink, gala, jonagold, elstar, mutsu... itd. sve izvrsne prvoklasne jabuke
Jel imaš Charden i jel to zaštićena sorta pitam zato što ju nisam imao prilike nigdije vidjeti sadnicu te sorte jabuka ?
Vele da ima dobro čuvanje, dal se čuva otprilike kao Idared ili bolje lošije ?
Nisi jedini ;)
Ali jesam u susjedstvu ! hahahha ;D
-
Jel imaš Charden i jel to zaštićena sorta pitam zato što ju nisam imao prilike nigdije vidjeti sadnicu te sorte jabuka ?
Vele da ima dobro čuvanje, dal se čuva otprilike kao Idared ili bolje lošije ?
Imam je, nije zaštićena, čuva se primjerice kao i Mutsu. Tu je negdje blizu Idareda. Agromeđimurje ju je imalo, a jabuka je super, fina i sočna u početku, kasnije kao i svi delišesi sklona je brašnjavljenju, no ipak ne toliko kao originali.
Imam Mutsua, Chardena, Clone B GD-a i Reindersa od grupe Goldena :)
-
Ej, Sas. Kupil sam jučer gajbicu Cripps Pinka za 14€ (1€/kg). Nisu baš savršenog izgleda ali su fine i domače.
-
Imam je, nije zaštićena, čuva se primjerice kao i Mutsu. Tu je negdje blizu Idareda. Agromeđimurje ju je imalo, a jabuka je super, fina i sočna u početku, kasnije kao i svi delišesi sklona je brašnjavljenju, no ipak ne toliko kao originali.
Imam Mutsua, Chardena, Clone B GD-a i Reindersa od grupe Goldena :)
Bitno da jabuke nepobrasnjave prebrzo i da mogu stajati neko vrijeme kako nebi imao brige jel budu brzo propale ili ne.
Za ljetne jabuke kuzim da ima vrlo malo sorata koje se mogu dulje cuvati tek one jesenske se cuvaju kak se spada. Jer za preko zime nemas kaj jesti od voca osim jabuke, neke posebne kruske drze do nove godine i dalje imas samo jabuke.
Ej, Sas. Kupil sam jučer gajbicu Cripps Pinka za 14€ (1€/kg). Nisu baš savršenog izgleda ali su fine i domače.
Si vidio da je Pink dobra jabuka, ja kad sam ju prvi puta probao i saznao da se dugo cuva odmah sam trazio sadnicu ! ;D
Jos si ti jeftino prosao tu u hr nema pinkice ispod 14kn/kg (a to je 2€/kg) niti na placu, a jos manje u trgovackom centru.
Izgled jabuke mi je manje bitan jer za to nemarim bitno da je fina i socna.
Jednostavno jabuku razrezem na cetiri dijela i cijelu pojedem skup sa kosticama ! :D
-
Mislim na jesen posadit par otpornijih sorti jabuka. Za sad imam samo Pinovu. Posadil bi još Liberty, Freedome, Enterprise, Florinu i Goldrush. Znam da nisu otporne na sve bolesti, a i na one koje jesu neće bit možda dugotrajno al mislim probat iz znatiželje.....Ako netko ima da mu već rode molim da mi predloži koja je najukusnija i da se dobro čuva.....
-
ja sam mislio od otpornih sorti kupiti jabuku priscilla
čini mi se jako dobra
-
Mislim na jesen posadit par otpornijih sorti jabuka. Za sad imam samo Pinovu. Posadil bi još Liberty, Freedome, Enterprise, Florinu i Goldrush. Znam da nisu otporne na sve bolesti, a i na one koje jesu neće bit možda dugotrajno al mislim probat iz znatiželje.....Ako netko ima da mu već rode molim da mi predloži koja je najukusnija i da se dobro čuva.....
Za Florinu znam da je slatka jabuka jer sam ju kupio na tržnici i probao, uglavnom prema slatkoći naginje prema Zlatnom delišeu koji je jedan od roditelja stvaranje te jabuke.
Za ostale sorte nemam pojma ni kakvog su okusa niti koliko su osijetljive, osim prema onome što sam saznao na netu nekoliko stvari.
npr.
-kod Enterprise sam čito na netu da je sklona otpadanju plodova pred berbom, kako, zašto i dali je to učestalo nemam pojma
-kod Goldrush sam čuo od jedne gospođe koja je imala plantažu te sorte da ta sorta prema okusu nevalja ništa i da ljudi nisu kupovali pa je nakoncu sve te sadnice počupala van i sadila druge sorte koje su tražene na tržištu, ali je istina da je otporna na bolesti i dugo se čuva u običnom skladištu
Nisi spomenuo Topaz, ona je dijelomično otporna i po okusu je čisto ok jabuka, malo više vuče prema starinskim sortama.
Mislim da Liberty i Freedome nisu loše jabuke nisam uspio ih probati, Florina po meni uopće nije loša no ovisi dali voliš slatke jabuke jer ove prve dvije se vode kao slatko kisele.
Mene je strah saditi jabuke koje nisam probao pa sam više manje sadio komercijalne i pokoju nekomercijalnu kak je Roter James Grieve, jer bi se moglo desiti da moram vaditi van i saditi drugu zbog lošeg okusa zbog kojeg nebi nitko htio konzumirati.
No kako god mislim da ćeš svejedno morati koji puta špricnuti ja sam na svojim jabukama koje se uopće nevode kao otporne, ove godine špricnuo samo dva puta. Prvo modrim uljem i drugi puta s Strobi+Mospianom i bar gledajući na oko nema bolesti, osim kaj me još malo zezaju uši, pa ću još jednom pošpricati protiv njih.
Daj reci kakva ti je ta jabuka Pinova jesi li već imao roda i kakvog je okusa ?
-
Daj reci kakva ti je ta jabuka Pinova jesi li već imao roda i kakvog je okusa ?
Neznam kakvog je okusa jer sam je tek posadio...Primila se, dobro napreduje, a posadil sam je uz Pinkicu i Galu tak da ima dobro društvo.... ;D Volim jabuke harmoničnog okusa, dobrog omjera šećera i kiseline. Mogu bit i kiselije, a ako su samo slatke onda mi je to prebljutavo... Hvala kaj si napisal za ove otporne sorte da netrebam puno istraživati...Očekujem svakak puno od Pink lady, a i čuo sam da ju je predivno za vidit u rodu. Ona mi je isto tek posađena...
-
Pink sam posadio baš ovu zimu koja je iza nas i to u prosincu na mm106, i mogu reći da je već imala lijepo formirane grane po etažama kao Mercedesov znak te je i procvala na krajevima grana. Al kako je procvala imala je baš neobično veće prelijepe cvijetove pogotovo mislim na veće latice od ostalih sorata jabuka !
Cvijetovi su se uredno zameli i krenulo je u razvoj plodića, samo ja sam to poskidao da negubi vrijeme od 200 dana na razvoj plodova i da zbog toga zapostavi čitavu godinu na rast grana itd.
Vjerojatno ti onda Florina nebi odgovarala jer je to tipična slatka jabuka baš za djecu koje vole jesti baš slatko. Jedino sva sreća da taj šećer u jabuki nije škodljiv jer je prirodan. ;D
Možda da uvališ jabuku Topaz ona ti je slatko kisela, tj. ima malo više kiseline tako da je po okusu malo bolja od Idareda, i ima nekakvu aromu nije da je baš bezveze.
Nisam sadio ekološke jabuke jer sam se pomirio da ovako i onako moram barem dva tri puta godišnje pošpricati kemijom osim jabuka i ostalo voće i u ostalom zato kaj niti jedna sorta jabuke nije 100% otporna na sve bolesti pa ih svejedno treba koji puta špricnuti. Imam samo na mm106 i posadio sam Roter James Grieve, Zlatni, Idared, Fuji i Pink, još sam mislio pojačati s dvije jabuke možda s Galom ili Jonagoldom/Jonagoredom za rujan, i nekakvu još jednu jabuku sad jedino neznam bi li sadio za 7mj Starkovu ranu ili opet neku kasnu za preko zime tipa Grenny Smith. Uredno popunjavam da imam za svaki mjesec i za preko zime.
Trebao bi svratiti na jesen po tržnicama i vidjeti dali ko prodaje takve ekološke jabuke. Tako sam ja pošnjofao po Trešnjevačkom placu u Zagrebu i našao Topaz, Florinu, Fuji, Pink i Grenny za probu.
-
Ja u jesen definitivno sadim Pilot. Teško je dobiti sadnice, ali ako treba iči ču po nju i 300 km. daleko.
Jabuka ima sve najbolje osobine poput Idareda. Važno mi je, da je ukusna, da redovito rodi i da se dugo čuva u podrumu.
Nisam je probao ali po opisima i po riječima jednog poznatog rasadničara (lani nije imao sadnice Pilota jer mu ih je suša zmrdala, pa nisu bile za prodaju), sorta je izvrsna.
Imam nasađenih dosta sorti koje izmjenično rode i neču ih više saditi, jer trebam jabuke za zimnicu koje sigurno rode svake godine, tako da do prolječa uz Idared imamo još jednu sigurnu sortu. Zl. delišes, Topas, Carević, Breaburn, Produkta i Elstar če biti svake druge godine za osvježit jelovnik.
-
Ja u jesen definitivno sadim Pilot. Teško je dobiti sadnice, ali ako treba iči ču po nju i 300 km. daleko.
Jabuka ima sve najbolje osobine poput Idareda. Važno mi je, da je ukusna, da redovito rodi i da se dugo čuva u podrumu.
Nisam je probao ali po opisima i po riječima jednog poznatog rasadničara (lani nije imao sadnice Pilota jer mu ih je suša zmrdala, pa nisu bile za prodaju), sorta je izvrsna.
Imam nasađenih dosta sorti koje izmjenično rode i neču ih više saditi, jer trebam jabuke za zimnicu koje sigurno rode svake godine, tako da do prolječa uz Idared imamo još jednu sigurnu sortu. Zl. delišes, Topas, Carević, Breaburn, Produkta i Elstar če biti svake druge godine za osvježit jelovnik.
haha, sutra ću ti fotkati svoju sadnicu pilota . Ovdje ćeš naći početnu fazu bolesti - pepelnicu vjerojatno:
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=2439.30
Sada je od nje ostala samo šiba, listovi se osušili i spržili.... otporni pilot je skončao mučki... neotporno ;D
(čak se i bjeličnik održao, enterprise je u skladu sa navodima - otporan na pepelnicu)
-
haha, sutra ću ti fotkati svoju sadnicu pilota . Ovdje ćeš naći početnu fazu bolesti - pepelnicu vjerojatno:
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=2439.30
Sada je od nje ostala samo šiba, listovi se osušili i spržili.... otporni pilot je skončao mučki... neotporno ;D
(čak se i bjeličnik održao, enterprise je u skladu sa navodima - otporan na pepelnicu)
auuu po ovim opisima koje si spomenuo za Pilot izgleda da je osijetljivija i od Idareda jer neki imaju po svojim obiteljskim okućnicama jabuku Idared koju uopće netretiraju pa im svejedno uspijeva i dalje plodove ! ;D
možda si dobio ili zaraženu sadnicu još u rasadniku ili krivu sortu, ili je laž kaj vele da je otporna ???
-
Moguće je sve, a ponajviše da se uopće ne radi o Pilotu... kupio ju kod Ivkovića stoga sam vrlo oprezan.
Isto tak moguće je ono kaj ti veliš.... no sve u svemu sam zadovoljan. Zasad se od 10 posađenih voćaka odlično drži 6, dvije su tako tako, a dvije otpisujem (pilot i višnja na krivoj podlozi za moje podneblje)
-
haha, sutra ću ti fotkati svoju sadnicu pilota . Ovdje ćeš naći početnu fazu bolesti - pepelnicu vjerojatno:
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=2439.30
Sada je od nje ostala samo šiba, listovi se osušili i spržili.... otporni pilot je skončao mučki... neotporno ;D
(čak se i bjeličnik održao, enterprise je u skladu sa navodima - otporan na pepelnicu)
Mislim da je kod tvog Pilota greška u sadnom materijalu.
Kupio sam i ja prije 7 godina 15 sadnica kod dotičnog rasadničara. Od tih 15 do sada ih je preživjelo samo 8 a od tih su čak 3 koje nisu to što je pisalo na deklaraciji. Uglavnom sve koje su propale su bile u slaboj kondiciji ili zaražene i nije ih se dalo spasiti unatoč svoj potrebnoj zaštiti i gnojidbi. Znači, skoro 50% ih je propalo u prve dvije godine a 20% je kriva sorta. Katasrofa. Mogu se svugdje dogoditi greške u označavanju sadnica ali ne u takvom postotku i to još nekako toleriram, ali nikako ne toleriram prodaju zaraženih sadnica. Nemam namjeru nikoga blatiti, ali ja tamo više neču nabavljat sadni materijal.
Što se tiče Pilota, ne mislim ga uzgajati na ekološki način i tretirat ču ga kao ostale jabuke.
-
Za Bijelicnika se ne cudim da uspijeva i bez tretiranja ima ju moj susjed na mm106 i nicim ju ne tretira, a svake godine cvate i rodi ko mutava nije da ju hrani hormonima !
Od bolesti ima nekaj no koliko sam primjetio ne utijece na rodnost jer ima svake godine hrpu zdravih plodova i stvarno su plodovi srednje krupni i prelijepog izgleda.
Kako nicim netretira tako ih cak niti zaljeva po velikoj susi i ona stoji u poluhladovini pored kuce.
A sadnice kod Ivkovica nista cudno mislim da mi nijedna nije cvala nakon 7-8 godina i bilo je hrpu bolesti koje sam zatim povadio van njih 6 komada, osim naravno Pastorcice ako je ona uopce dosla iz tog rasadnika nisam siguran. Dok susjedu od dvije kruske samo mu jedna cvate i rodi druga ne, isti problem kak je bio kod mene. I kod istog je rasadnika kupio te dvije sadnice kruske, tako da ja nemislim vise kupovati sadnice kod njih.
zdrave
Neznam jel znas i imas jabuku Melrose ona ima bolji okus od Idareda i isto se cuva kak i Idared stim da je jos i dijelomicno i otporna na bolesti. Zapravo se vodi kakti otporna na krastavost i pepelnicu.
I mislim da redovito rodi, meni je ta dvogodisnja sadnica propala zbog voluharice tako da cu morati ponovno posaditi. Al bas sam ju probao i iznenadio kak je ukusna.
-
Probao sam Melrose i izuzetno je ukusna jabuka ali strašno nerodna.
U stručnoj literaturi piše da mora biti cijepljena na m9 podlozi a i onda prorodi negdje u 4. godini a tek nakon desete godine počinje redovito roditi.
A u praksi izgleda ovako. Brat ima posađene te jabuke na mm106 podlozi više od 20 godina i u to vrijeme su svega par puta rodile i to nekako kilavo.
-
Jel ti brat probao prstenovati, navodno to pomaže jer sam čito na forumu isto tuđa negativna iskustva, tj. nije im uopće rodlla ta jabuka i onda su ju prstenovali.
Nakon prstenovanja je krenula u redovitu rodnost.
-
Jel ti brat probao prstenovati, navodno to pomaže jer sam čito na forumu isto tuđa negativna iskustva, tj. nije im uopće rodlla ta jabuka i onda su ju prstenovali.
Nakon prstenovanja je krenula u redovitu rodnost.
Neznam jeli probao, ali kad imaš velik voćnjak onda ti se neda još sa tim zafrkavat.
-
(http://i414.photobucket.com/albums/pp226/Ribek/IMG_0864.jpg) (http://s414.photobucket.com/user/Ribek/media/IMG_0864.jpg.html)
mlada Idared,slike su sa mobaća ,pa su tu i tamo malo mutne :-\
-
Carevič i Red elstar u 2. godini, Topaz i Zl. delišes u 3. godini, Breaburn u 2. godini, šteta od tuče na Idaredu i pomlađen Zl.delišes star oko 30 godina.
Najviše mi je žao Idareda i Zlatnog delišesa.
https://www.dropbox.com/sh/6evu0r6x8lxzhcv/9MgMS-eEjk
-
I par slika jabuka od danas.
1-petrovka 2-šareni kardinal 3-ovčji nos
-
Entuzijast
Opa limaš lijepe stare sorte, dali si jeo ove zadnje dvije jabuke šareni kardinal i ovčji nos, kakvog su okusa ?
Čuo sam od bake i oca da je jabuka Kanada odlična jabuka po okusu i rodnosti dolazi početkom listopada. Malo sam izguglao i zbilja se vodi kao stara jabuka iz 1771. iz Francuske s odličnim okusom i čuva se do siječnja ili veljače, i ima redovitu rodnost.
Od jabuka sam uvalio skoro sve novije sorte osim Zlatnog delišea i James Grieve iz 19.st., sad bi htio još uvaliti neke stare i ukusne sorte onako iz gušta tako da imam na umu da uvalim Kanadu i možda još pokoju staru jabuku s redovnom rodnošću i dobrim okusom s pristojnim čuvanjem.
-
Entuzijast
Opa limaš lijepe stare sorte, dali si jeo ove zadnje dvije jabuke šareni kardinal i ovčji nos, kakvog su okusa ?
Čuo sam od bake i oca da je jabuka Kanada odlična jabuka po okusu i rodnosti dolazi početkom listopada. Malo sam izguglao i zbilja se vodi kao stara jabuka iz 1771. iz Francuske s odličnim okusom i čuva se do siječnja ili veljače, i ima redovitu rodnost.
Od jabuka sam uvalio skoro sve novije sorte osim Zlatnog delišea i James Grieve iz 19.st., sad bi htio još uvaliti neke stare i ukusne sorte onako iz gušta tako da imam na umu da uvalim Kanadu i možda još pokoju staru jabuku s redovnom rodnošću i dobrim okusom s pristojnim čuvanjem.
Hvala SAS jesam jeo sam obje stim da mi je kardinal nešto odlično od jabuke(napominjem da nisam još 100% siguran da je to kardinal ali jesam poprilično obratiti ću ove god više pažnju na točno vrijeme sazrevanja pa bi mi to trebalo više reći) fini ruskav slatko kiselkastog ukusa i izdašne sočnosti meni prefin. Kanada je također fina i ukusna te se u podrumu može dulje sačuvati od kardinala bar za mjesec do dva a Ovčji nos mi nije tako dobar kao prve dvije ali se također dosta dobro drži u podrumu.slika koju prilažem je iz 2011 i na njoj su Kanada i Kardinal a ove godine ako sve bude u redu poslikati ću i druge kada budu zrele pa će mo čuti stručnija mišljenja koje bi to sorte bile.
-
Koliko dugo se čuvaju te Kanade?
-
Jedva na grani dok sazriju !!!!! ( ne sve )
Kad ih poberes mozda mjesec dan i vec je pola trulo pola brasnjavno !
Ja imao jednu u vocnjaku jer me vukla neka nostalgija ( imao nekad davno jednu ) i posjekao je !
Ne zalim ni sekunde !
To je moje iskustvo !
-
Od listopada do siječnja ili veljače.Bar meni ne znam za druge.
"Jedna je od najkvalitetnijih zimskih
stolnih sorata. Pogodna je i za preradu u
kompot i sok. Plodovi se dobro skladište i
nisu osjetljivi na pritiske, no vrlo su osjetljivi
na gorku pjegavost. Pri lošem skladištenju
plodovi brzo propadaju (venu),
stoga se prekrivaju sortama koje imaju
male plodove ili ih se umata u papir. Lišće
u jesen ne otpada brzo, tako da stabla
još kasno u jesen imaju lišće. Kanada je
pogodna za sušenje, daje vrlo lijepe i
ukusne komadiće."
-
Pitao sam baku koliko se otprilike dugo cuvaju te Kanade i veli do nove godine, a za dulje nezna jer su brzo ponestale zbog konzumacije. I da su redovito i obilno rodile svake godine.
Znaci tebi Kanada drzi do sijecnja ili veljace u obicnom podrumu ?
Usput jos jedno pitanje jel ima ko jabuku London Peping kakva je pak ta jabuka po okusu i cuvanju ?
Potijece iz davnih 1580 godine i navodno se cuvaju do travnja !
-
Pa par kom mi je ostalo da siječnja i onda ih pojeli ;D
All bile su još dosta dobre tak da vjerujem da bi izdržale još malo.
-
Odlično takva zimska jabuka mora imati čuvanje minimum iza nove godine tu negdije oko siječnja inače nije zimska ! ;D
-
Koliko dugo se čuvaju te Kanade?
Sječam se, da smo kao klinci jeli te jabuke zimi kad smo se sanjkali, mislim da oko polovice siječnja za vrijeme zimskih ferja.
Bile su nam odlične, onako reske i prhke. Iako je bilo i drugih jabuka, te su nam bile najdraže.
Poslije dugo godina sam si opet zaželio takvih jabuka. Pošto nisam mogao dobiti Kanadu na m9 podlozi, posadio sam Crveni boskop koji je jako sličan Kanadi.
Crveni boskop mi je jedva iždržao do božiča, dok mi na primjer Idared u istom podrumu izdrži do ožujka-travnja. Istina je, da bi ih trebalo slagati jednu uz drugu da se ne dodiruju, jer inače rado trunu kad su u gajbici.
Dobre su za nadopunu zimskih sorti koje još nisu za konzumaciju. Nisam ih izbacio radi skladišnih sposobnosti.
Izbacio sam ih radi drugih razloga. Kao 1., jako puno zdravih plodova popada na zemlju zbog težine ploda i kratke peteljke. Kao 2., rodi izmjenično. Kao 3., jedino ja sam ih jeo, a kako se ukusi sa godinama promjene i meni su sada draže malo slađe jabuke. Kao 4., nemam puno prostora za voće pa sam ih nadomjestio drugim sortama.
Uglavnom, da imam neograničeni prostor u vočnjaku, sigurno bi našla mjesto u njemu.
-
Entuzijast, da li one tvoje petrovke dolaze nekako u vrijeme žetve ? Da li su bijele sa crveno ljubičastim prugama kad su zrele ? Da li brašnjave ?
Jako me asociraju na jednu staru sortu koje više nema kod nas a dolazila je u vrijeme žetve i prije Margetinke. Zamijenila ju je sorta Bjeličnik, koja nije ni do koljena ovoj.
-
Kanada mi je zanimljiva zato što ju svi hvale što se tiće njenog okusa, i to baš svi koji su ju konzumirali. ;D
Znači ima čuvanje ugrubo bar do siječnja što nije loše.
zdrave, mogao si za probu kupiti dvije jabuke jednu bilo koju na m9 i drugu sortu Kanadu koja je obično na mm106 pa ju precijepiti na tu koja je na m9.
A ovu Kanadu na mm106 proslijediti susjedu ako nemaš mijesta ! ;D
A London Peping nema nitko ?
Evo što piše ukratko o njoj.
http://www.park-zumberak.hr/dokumenti/prirucnik_ppzsg.pdf
London Peping
Vrlo stara engleska diploidna sorta, poznata još od 1580. Dozrijeva početkom listopada, plodovi su postojani od
prosinca do travnja.
Spada među najukusnije i visoko kvalitetne stolne sorte. Pogodan je za upotrebu
u svježem stanju i za skladištenje. Plodovi slabo podnose transport. Prednosti
su sorte dobra rodnost i postojanost plodova.
-
Spada među najukusnije i visoko kvalitetne stolne sorte.
Hm, a za koju to sortu ne piše ;D
-
Hm, a za koju to sortu ne piše ;D
Ja im slabo vjerujem, zato sam postavio upit jer nemam mogućnosti da ju probam. ;D
Jel možda imaš tu sortu ?
U Agro Caru se vodi pod sočno, aromatično, vinsko kiselog okusa.
Malo mi je čudno da se toliko dugo održala kao sorta jer potiječe iz 16. st., valjda nekaj valja inače bi ju već odavno izbacili iz upotrebe. ???
-
Entuzijast, da li one tvoje petrovke dolaze nekako u vrijeme žetve ? Da li su bijele sa crveno ljubičastim prugama kad su zrele ? Da li brašnjave ?
Jako me asociraju na jednu staru sortu koje više nema kod nas a dolazila je u vrijeme žetve i prije Margetinke. Zamijenila ju je sorta Bjeličnik, koja nije ni do koljena ovoj.
Pa više je cijela ljubičaste boje ako je na suncu a ako je u hladu onda je zelenkasto ljubičasta i doista dozrijeva tu negdje oko žetve ali mislim da znam tu sortu o kojoj govoriš a nisam siguran da je to ova.Dosta su brašnjave odmah kad dozriju imam osjećaj kao da su od stiropora ;D evo u prilogu slike od danas pa procijeni.
-
Pa više je cijela ljubičaste boje ako je na suncu a ako je u hladu onda je zelenkasto ljubičasta i doista dozrijeva tu negdje oko žetve ali mislim da znam tu sortu o kojoj govoriš a nisam siguran da je to ova.Dosta su brašnjave odmah kad dozriju imam osjećaj kao da su od stiropora ;D evo u prilogu slike od danas pa procijeni.
Najljepša ti hvala na trudu.
Imaš pravo, nisu to te.
Ove tvoje su najviše slične Margetinkama, jabukama koje su dolazile oko sv.Margarete. Kad su bile potpuno zrele, bile su brašnjave a pojedinih godina i malo trpke.
-
Najljepša ti hvala na trudu.
Imaš pravo, nisu to te.
Ove tvoje su najviše slične Margetinkama, jabukama koje su dolazile oko sv.Margarete. Kad su bile potpuno zrele, bile su brašnjave a pojedinih godina i malo trpke.
Zdrave imam i ja jednu staru petrovku crvenu, a dolazi kad i bjeličnik. Samo kaj je ova jako slatka, a skoro da i nema kiseline al jako fino miriši. Kad ulovim priliku budem poslikal, a najbolje kad budu zrele.....
-
Upravo danas otrgnuo jednu jabuku sa drveta i cijelu pojeo. Bome je bila socna i kisela ko ocat, a to je bio Bijelicnik ! ;D
-
društvo pomoć, jeli ovo bjeličnik
-
Ne to po meni nije Bjelicnik, Bjelicnik je veoma kisela jabuka i to kada je socna, i tek poslije postane manje kisela no zato pobrasnjavi pa opet nije dobra. I njezina faza dozrijevanja polako zavrsava mislim da jos tijedan dana (u Zagrebu) i amen. Osim toga po izgledu je onako blijeda vuce na bijelu kozu ploda u trenutku dozrijevanja. Plodovi su malih do srednje krupne velicine.
Uglavnom Bjelicnik je lose kvalitete i sluzi za pravljenje octa, strudle i pite od jabuka, a manje u obliku sirove konzumacije.
EDIT:
Evo tu imaš brošuru u .pdf na 20. stranici kako izgleda Bjeličnik.
http://www.park-zumberak.hr/dokumenti/prirucnik_ppzsg.pdf
-
a jbg prijatelju, kod nas ju neki zovu petrovka a neki ilinjača. ja bih se u brkove kladio da nije niti jedna. po onome što piše u skripti koju si naveo i ono što si ti napisao to je bjeličnik. ja sam danas pojeo dvije. naravno da nisu zrele ali upravo zbog kiseline koju si naveo ih volim pojesti dok nisu skroz zrele. i jest, kada budu zrele brašnave su i pucaju, jasam ju razmnožio tako što sam oko stare koja se sušila nasuo zemlje i na godinu izvadio ukorijenjene mladice. :) :o
-
Ovo je moj bjeličnik i tak trenutno izgleda. Možda je samo malo slika mutna....
-
Jučer sam pojeo zadnju jabuku, ajdared, lanjskog uroda. Bile su spremnljene u podrumu, u vinskim kašetama, bez ikakavog tretmana, ono kalcij i sl. Zadnjih petnaestak komada dugo se vucaralo, zaboravljeno, neke se malo smežurale, pa ajd da to slistim. Bile vrlo ukusne, bez kvara. Malo sam iznenadjen, jer ranijih godina je bilo više problema s čuvanjem.
-
I ove godine imam jak napad lisnih ušiju na jabukama. U blizini je crnogorica !? Špricao tri put protiv. Ima štete. Sutra bi porezao napadnute vrškove i to spalio. Jel u redu? Usput bi skinuo nešto vodopija i prorijedio krošnje, u sredini mi je pravi gustiš.
-
a jbg prijatelju, kod nas ju neki zovu petrovka a neki ilinjača. ja bih se u brkove kladio da nije niti jedna. po onome što piše u skripti koju si naveo i ono što si ti napisao to je bjeličnik. ja sam danas pojeo dvije. naravno da nisu zrele ali upravo zbog kiseline koju si naveo ih volim pojesti dok nisu skroz zrele. i jest, kada budu zrele brašnave su i pucaju, jasam ju razmnožio tako što sam oko stare koja se sušila nasuo zemlje i na godinu izvadio ukorijenjene mladice. :) :o
Petrovka nije pravi naziv za pojedinu sortu, već oznaka da se radi o najranijim sortama jabuka/kruškama kao što je to Bjeličnik itd. to su jabuke koje dolaze krajem 6mj. početkom 7mj.
Ljudi odu u rasadnik i onda traže jabuku Petrovku, a pod Petrovku dobiju izbor od Bjeličnika, Close za kraj 6mj. pa sve do otprilike Starkove rane koja dolazi od početka 7 do sredine 7mj. ;D
Ovo je moj bjeličnik i tak trenutno izgleda. Možda je samo malo slika mutna....
Da to je Bjeličnik takvu jabuku sam ubrao i pojeo, i to još onakvu sočnu puna kiseline tako da sam ju jedva pojeo. Siguran sam da je jako zdrava baš je skroz ekološka jer ju susjed ne šprica ! :D
I ove godine imam jak napad lisnih ušiju na jabukama. U blizini je crnogorica !? Špricao tri put protiv. Ima štete. Sutra bi porezao napadnute vrškove i to spalio. Jel u redu? Usput bi skinuo nešto vodopija i prorijedio krošnje, u sredini mi je pravi gustiš.
Cijelu godinu u vegetaciji možeš rezuckati i uređivati voćkice ko što se sponzoruše uređuju ! ;D
Ja sam na kruškici Pastorčici već treći puta obavio zelenu rezidbu i to samo ove godine, da može krenuti u zametanje cvatnih pupova od 7mj. za iduću godinu.
Jako je zahtijevna za uređivanje jer nonstop na mijestima gdje potrgaš rukom još onakvu zelenu grančicu pored oštećenog mijesta izbi još dvije za mjesec dana ! :o
-
Režem i ja stalno kroz godinu, no mislio sam na ušima napadnuti dio i spaljivanje. Ali eto boljim pregledom danas vidim da mladice nastavljaju rast iznad kovrčavog, od ušiju iscrpljenog dijela, potpuno zdrave nove izboje. Uši su izgleda ipak pokrepale, gledao povećalom. Jače oštećene ću odrezati, dio prorijediti, a ostalo povinuti tako da na proljeće imam izbor unutar krošnje. Moram i ozbiljno prorijediti plodove. Već sam neke grane breskvi i jabuka morao podložiti. Danas pojeo prvi plod s vista bele, sitan, ukusan.
-
Sve teško oštećene listove do kojih možeš doći možeš potrgati i snjima na spaljivanje, naravno ak je 90% lišća oštećeno onda se neisplati toliki broj trgati već pošricati i čekati da potijera nove listove, a stari listovi budu sami popadali.
-
Siki i SAS, hvala na komentarima i slikama, sada sam definitivno siguran da je Bjeličnik :) :) :)
-
Susjedove stare jabuke Petrovke, nisu uopće kisele već slatko do slatko kisele i sočne, malo ih je načeo jabučni savijač jer ih nešprica.
Jel možda ko prepoznaje koja je to sorta ?
Ako ne saznam koja je to sorta mislio sam ju precijepiti na kupljenu jabuku na mm106 podlozi jer takve baš i nenalazim u rasadnicima.
A na divljaka nebih jer bi bila voćkica prevelika.
-
Siki i SAS, hvala na komentarima i slikama, sada sam definitivno siguran da je Bjeličnik :) :) :)
Nije bjeličnik. Sikijeva je bjeličnik, ova nije:
1.Bjeličnik ima loptasto-okruglasti plod, čak malo spljošten, blijedo zelene, boje, bez hrđe, bez rebara. Ova ima duguljasto-koničan plod, jače zelenije boje, sa slabo izraženim rebrima i hrđom oko čaške.
2. Bjeličnik ima puno manji plod, ova je po svim parametrima krupnija i ima jače udubljeniju čašku. Bjeličnik ima puno više plodova u klasteru, praktično koliko i cvjetova u gronji ako nije plijevljena. Ova druga manje.
3. Bjeličnik ima kraće, ali znatno šire bubrežaste listove. Ova od dugoga ima duže listove, puno manje širine, lancetaste.
4. I najvažnije, zahvaljujući sikijevom blicu, iako je malo mutnija slika, jako dobro se vidi. Bjeličnik, kao na Sikijevoj slici ima boju kore i starijeg drva kao vrba, smečkasto-žute boje, dok ova ima tamno smeđu do sivu koru.
Ova jabuka od dugoga bi morala biti neki izuzetno rani križanac zlatnog delišesa, jer po izgledu ploda dosta sliči na goldena.
PS. Na katalozima pod nazivima sorata često znaju biti krive slike, vidio sam nekoliko puta tako da je bolje vlastitu jabuku slikati. ;)
-
Ne znam da li sam već o tome pisao ali bjeličnika ima više klonova. Susjedov je po obliku isti kao od Dugog, samo je još tamnije zelen i kada prezori je potpuno bijel bez onih tipičnih sitnih točkica i puca. Moj je bio svjetle boje i okruglo spljoštenog oblika i nije pucao u punoj zrelosti. Susjedov ima tamniju koru a moj kao što je Razor spomenuo, boju vrbe. Susjedovi plodovi su puno deblji.
Ostale osobine su im potpuno iste ( vrijeme dozrijevanja, kiselost, brašnjavost).
-
Kako god Bijelicnik se neisplati saditi treba pokusati precijepiti stare ukusne sorte na kupljenu jabuku na podlozi mm106, ako nemozete nabaviti takve podloge.
Bijelicnik je meni osobno prekisela i neukusna jabuka, a u rasadnicima nisam vidio da imaju drugu sortu koja dolazi kad i Bijelicnik. Ovu sortu jabuke koju sam okacio ona ima jos predobar okus za ranu sortu, vuce po okusu kao da se radi o Idaredu, al jos je blaze kisela od nje.
I kasni svega tijedan dana kada kod Bijelicnika pocnu dozrijevati prvi plodovi.
Jel jos ima ko od Vas ranu sortu jabuke da okaci fotke i veli nesto o njihovim okusima ?
-
Kako god Bijelicnik se neisplati saditi treba pokusati precijepiti stare ukusne sorte na kupljenu jabuku na podlozi mm106, ako nemozete nabaviti takve podloge.
Bijelicnik je meni osobno prekisela i neukusna jabuka, a u rasadnicima nisam vidio da imaju drugu sortu koja dolazi kad i Bijelicnik. Ovu sortu jabuke koju sam okacio ona ima jos predobar okus za ranu sortu, vuce po okusu kao da se radi o Idaredu, al jos je blaze kisela od nje.
I kasni svega tijedan dana kada kod Bijelicnika pocnu dozrijevati prvi plodovi.
Jel jos ima ko od Vas ranu sortu jabuke da okaci fotke i veli nesto o njihovim okusima ?
Moja Petrovka danas. Meni osobno ne posebno draga već sam je precjepio i na godinu njene grane idu dolje osim možda samo jedne grane čisto da je imam. Zanimljiva razlika u boji između osunčanih i neosunčanih primjeraka. Okus kiselkasti uz jaku sočnost i jako sipka tj nekako rijetke strukture.
-
Kako god Bijelicnik se neisplati saditi treba pokusati precijepiti stare ukusne sorte na kupljenu jabuku na podlozi mm106, ako nemozete nabaviti takve podloge.
Bijelicnik je meni osobno prekisela i neukusna jabuka, a u rasadnicima nisam vidio da imaju drugu sortu koja dolazi kad i Bijelicnik.
Dobro je jabukovo vino ispalo od bjeličnika, nisam se ni nadao ;D ;D
-
Još jedna stavka, čuvajte se podloge MM-106, prebujna je na nekim sortama. Bolje je uzeti M-26, pa postaviti i kolac prvih 5 godina dok se voćka ne učvrsti. 106-ica je za neke sorte 70-80% sjemenjaka :o :o
-
Moja Petrovka danas. Meni osobno ne posebno draga već sam je precjepio i na godinu njene grane idu dolje osim možda samo jedne grane čisto da je imam. Zanimljiva razlika u boji između osunčanih i neosunčanih primjeraka. Okus kiselkasti uz jaku sočnost i jako sipka tj nekako rijetke strukture.
Jabuka izgleda prekrasno, al kao što veliš izgleda da ima manu da nije baš po okusu bog zna što. ;D
Dobro je jabukovo vino ispalo od bjeličnika, nisam se ni nadao ;D ;D
Za drugo i nije dobra, osim za jabukovo vino/ ocat/ štrudle itd. :D
Još jedna stavka, čuvajte se podloge MM-106, prebujna je na nekim sortama. Bolje je uzeti M-26, pa postaviti i kolac prvih 5 godina dok se voćka ne učvrsti. 106-ica je za neke sorte 70-80% sjemenjaka :o :o
Mislim da će mi Pink i Fuji biježati prema veličini 70-80% sjemenjaka, jer Pink spada pod vrlo bujnu, a Fuji pod bujnu sortu. Znači obadvije su bujne sorte, stim da kada sam kupio sadnicu Pinka na mm106 već je imala nekih 7-8 komada postrani grana duljine skoro pola metra u obliiku vretrena, jedva ju utrpao u mali auto. Al neka našao sam im mijesta gdje budu imale slobodnu krošnju u promijeru od 5m, bit će vretrenasti uzgojni oblik pa ćemo vidjeti koliko se budu rastegnule u promijeru i u visinu za dvadeset godina. ;D
-
Zlatna zimska parmenka, Cox´s Orange, Glosteri, Gale, rastu na toj podlozi kao neboderi, sa urednim održavanjem :o
-
Dobro je dok rastu, no što ako vše nerastu ? Onda znaš da se voćkica posušila ! :D
Gloster je meni baš dobra jabuka ima prefin miris i ugodan okus, al ostala mi je u sjećanju da ima predobar miris. Kada sam kupio kilu Glostera i onako ostavio vrećicu jabuke u spavaću sobu, tada mi je za sat vremena cijela soba predivno mirisala na tu sortu jabuke ! Doslovno osjetiš fin ugodan miris kada ulaziš iz jedne prostorije u drugu, bolje od bilo kakvog parfema kojeg inače možeš kupiti. ;D
-
Pitaj curu, one vole parfeme ;D
-
Pa da ostanem bez tih jabuka ?! :o
-
Dodao bih još i Elstar, mada je on lakši za uzdržavanje od Glostera, jer ima u osnovi drugačiji kut razgranjavanja i dobro popunjava krošnju.
Gloster je pravi izazov za voćare početnike.
Sas, Gloster se slabo čuva i rado je staklast (valjda bi ga trebalo prihranjivati kalcijem, neznam) ali da ženske padaju na njega kao i na Elstar, to je fakat.
A da vidiš tek na Crveni delišes.
-
kako god, bila ona moja bjeličnik ili ne, lako ju je razmnožiti nagrtanjem što sam i učinio pa ću na nju pokušati kalemiti druge sorte. ako bude uspješno staviti ću slike a ako ne šutit ću ;D ;)
-
(http://i414.photobucket.com/albums/pp226/Ribek/DSC_0200.jpg) (http://s414.photobucket.com/user/Ribek/media/DSC_0200.jpg.html)
gloster
-
Bjeličnik kak sad izgleda ...
-
Jel ko vidio u Bili jabuku Pink ?
Jabuka Pink (Lady) bila je puno krupnija nego nase Hrvatske, cak su neki pojedini plodovi bili velicine Red Starka !
Uvezli su iz Chilea, po boji i izgledu sam odmah prepoznao i jos je pisalo Pink, al zato je krupnoca bila stvarno neobicna pa sam isao gledati porijeklo !
Cijena joj je nekih 24kn/kg.
-
Odgovor Blitvi o sorti jabuke Topaz.
Sa topazom još nemam puno iskustva, jer su mi tek u trečoj godini. Podloga je mm106, rast je srednje bujna. Prskam je kao i ostale jabuke, tako da ne mogu potvrditi teoriju o otpornosti na krastavost.
Rodnost je dosta manja ako ga usporedim sa delišesom koji je isto u trečoj godini ali to če se pokazati kasnije, jer Topaz navodno dolazi kasnije u punu rodnost.
Plod je debljine kao i kod Breaburna (jedino je oblik drugačiji), znači sitniji nego kod ostalih kasnih sorti.
-
Ja sam bio pokupovao jabuke za probu jos prosle godine sredinom 11mj. prije sadnje u 12mj. I moram reci da sam tada kupio Topaza, ali nije mi ostavila dojam da bi ju rado posadio. Nekako mi je bila jace kisela od Idareda i vec je polako postala brasnjasta, doslovno prema okusu posjeca na stare sorte. Tako da bi bilo dobro prije kupnje sadnica kupiti te plodove pa probati. Kako vidim da imas doticaja sa Zagrebom svrati u 11mj. u subotu na Tresnjevacki plac ili na Branimirov pa ih kupi gdje su istaknuli naziv sorata.
Topaz je pri sobnoj temperaturi bila gotova za par dana tj. postala brasnjasta, kao i Florina. Znam da je sobna temperatura ekstrem za cuvanje jabuka i ostalog voca no jedino sam tako mogao vidjeti koliko su zaista osjetljive na cuvanje, ako nisu upitanju idealni uvjeti kao u hladnjacama.
Npr. u usporedbi sa Pink, Fuji, Idared pa cak i Zlatni iza tijedan dana na sobnoj temperaturi te cetiri sorte su ostale skroz nepromijenjive.
U rangu snjome bolje posaditi Glostera koji isto ima slabo cuvanje, ali je dosta ukusnija i otporna je na pepelnicu, a malo osjetljiva na krastavost.
Ja cu pokusati nabaviti od jednog forumasa na drugom forumu London Peping jer ima cuvanje do svibnja, lipnja i vodi se kao slatko-kisela do kisela, potijece iz davnih 15xx godine. Veli lik da su prema okusu dobre i da ima odlicno cuvanje, no moram prije toga provijeriti kakav je okus upitanju jer nisu bas sve stare zimske sorte lose.
-
Meni je topaz odlična baš zbog tog starinskog štiha i odgovara mi struktura mesa te omjer kiseline i šečera. I ja sam ih par puta kupio u dučanu, onako za probu i jedino su mi Breaburn i Topaz imale okus po jabuci, ostale su bile živa plastika.
Dobra je za popuniti sortiment dok ne dođu zimske sorte za konzumaciju. Kako če se čuvati, vidjet ču ove godine kada poberem prvi rod.
Gloster je fina jabuka ali je užasno zahtjevna glede rezidbe. Treba joj posvetiti maksimalnu pažnju prilikom pinciranja i zelene rezidbe jer inače ode u nebo. Kod samog ploda me nije smetalo što brašnjavi, jer se ionako pojedu prije nego dođu zimske sorte za jelo, nego me je najviše smetalo što su bile skoro svake godine staklaste pogotovo kada su bile jako krupne.
Što se tiče pepelnice, ne sječam se da sam imao s njom problema na bilo kojoj sorti osim na bjeličniku. Meni je uvijek največi problem savijač, pogotovo na okučnici gdje ne mogu redovito provoditi zaštu, sve ostalo rješavam koliko toliko uspješno.
London Peping je po opisu jako dobra sorta za skladištenje, rodnost joj je redovita i obilna, jako je osjetljiva na krastavost ali to i nije neki veči problem uz koliko toliko redovitu zaštitu, rast je srednje bujna. Što se tiče okusa, treba probati i ako ti odgovara nema dileme oko sadnje jer su ostale karakteristike odlične (barem po opisima na netu).
-
Evo i mojih ljepotica Granny Smith i Gloster... :)
-
Meni je topaz odlična baš zbog tog starinskog štiha i odgovara mi struktura mesa te omjer kiseline i šečera. I ja sam ih par puta kupio u dučanu, onako za probu i jedino su mi Breaburn i Topaz imale okus po jabuci, ostale su bile živa plastika.
Dobra je za popuniti sortiment dok ne dođu zimske sorte za konzumaciju. Kako če se čuvati, vidjet ču ove godine kada poberem prvi rod.
Gloster je fina jabuka ali je užasno zahtjevna glede rezidbe. Treba joj posvetiti maksimalnu pažnju prilikom pinciranja i zelene rezidbe jer inače ode u nebo. Kod samog ploda me nije smetalo što brašnjavi, jer se ionako pojedu prije nego dođu zimske sorte za jelo, nego me je najviše smetalo što su bile skoro svake godine staklaste pogotovo kada su bile jako krupne.
Što se tiče pepelnice, ne sječam se da sam imao s njom problema na bilo kojoj sorti osim na bjeličniku. Meni je uvijek največi problem savijač, pogotovo na okučnici gdje ne mogu redovito provoditi zaštu, sve ostalo rješavam koliko toliko uspješno.
London Peping je po opisu jako dobra sorta za skladištenje, rodnost joj je redovita i obilna, jako je osjetljiva na krastavost ali to i nije neki veči problem uz koliko toliko redovitu zaštitu, rast je srednje bujna. Što se tiče okusa, treba probati i ako ti odgovara nema dileme oko sadnje jer su ostale karakteristike odlične (barem po opisima na netu).
Da sad sam pogledao, Topaz dolazi u dozrijevanje sredinom 9mj., a ja sam kupio na tržnici i jeo kraj studenog kad je već postala pomalo brašnjasta pa nije bila nešto posebno. Ali daleko je od toga da je kao sorta loša, to sigurno nije samo je mana ako ju se nepojede navrijeme postane brašnjasta pa gubi na kvaliteti.
No svejedno predlažem blitvi da kupi plodove jabuka pa neka proba, i ta jabuka bi na tržnicu trebala stići već krajem 9mj. jer je berba te sorte do sredine 9mj.
Ja imam po m2 mali voćnjak tako da sam prema ocjenjivanju jako kritičan pa mi svašta smeta kod sorata srednje kvalitete u odnosu na sorte najbolje kvalitete. Točnije nemogu si baš priuštiti sadnju jedne sorte koja mi nebi odgovarala prema čuvanju i okusu, pa da ju samo gledam jer nemam toliko mijesta za eksperimentiranje. ;D
U petak sam bio na tržnici da vidim jel imaju kakve ljetne sorte, ali nisu imali ništa. I još tome bio sam naletio kod jedne gospođe koja je imala u ponudi blijedog Glostera jer je prerano ubrala, a bere se kraj 9mj., dok je ona pobrkala termine pa je pobrala kraj 8mj ! ::)
-
Evo i mojih ljepotica Granny Smith i Gloster... :)
Kako si zadovovoljan sa jabukom Grany Smith, što se tiče dozrijevanja, rodnosti i bujnosti ?
Inače, Gloster na drugoj i trečoj slici ti se lijepo obojao.
-
Kako si zadovovoljan sa jabukom Grany Smith, što se tiče dozrijevanja, rodnosti i bujnosti ?
Inače, Gloster na drugoj i trečoj slici ti se lijepo obojao.
i ja bih još dodao....
što se tiče zaštite (bolesti, osjetljivost na pepelnicu i krastavost, neku drugu bolest?)
-
Kako si zadovovoljan sa jabukom Grany Smith, što se tiče dozrijevanja, rodnosti i bujnosti ?
Inače, Gloster na drugoj i trečoj slici ti se lijepo obojao.
Granny Smith je dosta bujna jabuka (podloga MM 106), ali i meni jedna od najdražih po okusu, čuvanju i predivne zelene boje. Dozrije svake godine samo kaj je najbolja za jest kad malo odstoji u skladištu. Redovito rodi i plod je dosta krupan. Pravo je čudo da je tak dobra jabuka nađena kao slučajni sjemenjak na smetlištu. Mislim svakak posaditi još koju ove jeseni. Gloster mi je isto dosta bujna i primarne skeletne grane rastu dosta pod oštrim kutem pa sam je formirao u vazu. S pepelnicom nemam problema, a nešto je osjetljivija na krastavost. To kaj su plodovi tak lijepo obojani je zato kaj je mlada voćka pa je krošnja dobro osunčana sa svih strana. Kaj se tiče pepelnice dobro mi dođe bjeličnik jer na njemu na vrhovima se najprije primjeti. Inače špricam po preporukama, al sad već duže nisam. Mislim da je kod zaštite najvažnija ona na početku pa do zametanja plodova, a poslije po potrebi. Koristil sam ove godine na voćkama foliarnu prihranu Magnesiogreen i drin, a to mi se pokazalo kao pun pogodak u vrijeme suše. Već pomalo razmišljam o sadnji jabuka, a nekak si mislim da budem posadil još koju pinkicu i grenicu, a onda još nekaj uz to kaj se najbolje čuva preko zime.
-
ček, sad sam se pogubio, tko je osjetljiviji na krastavost, a manje osjetljiv na pepelinicu? Gloster ili Granny?
Vidim da, po tablici na forumu, Granny se čuva čak i dulje od idareda? Kakva su tvoja iskustva?
-
Hvala Siki.
Glede bujnosti Granny Smitha sam si i mislio da je tako ali sam htio saznati iz prve ruke, jer ne vjerujem previše ovim opisima na netu. Znači za špalir ču je posaditi na m9 kao i Elstar. Za rodnost sam te pitao, jer mi je jedan znanac rekao da je njemu u 8 godina samo jednom rodila. Vjerojatno nema pravog oprašivača ili je previše gnoji dušikom. Mislim da se je genetički dosta promijenila od onda kad ju je ženska našla na smetlištu a ima več i dosta klonova. I meni meni odgovara okus grannyja i nadam se da ču u rasadniku dobiti pravog, jer danas svašta podvaljuju.
Bolesti se ne bojim, jer i ja provodim redovitu zaštitu, tamo negdje do druge polovice sedmog mjeseca.
Gloster sam imao posađen ali mi ga je sredio voluhar i mislim da ga je najteže krotiti, barem u usporedbi sa sortama koje sam do sada imao prilike uzgajati.
-
ček, sad sam se pogubio, tko je osjetljiviji na krastavost, a manje osjetljiv na pepelinicu? Gloster ili Granny?
Vidim da, po tablici na forumu, Granny se čuva čak i dulje od idareda? Kakva su tvoja iskustva?
Gloster je otpornija na pepelnicu, a osjetljiva na krastavost.
Granny Smith je osjetljivija na pepelnicu i srednje osjetljiva na krastavost.
To je ono kaj piše o tim sortama. Kod sebe nisam primjetil neku veliku razliku jer uz dobru preventivnu zaštitu nema pepelnice i krastavosti. Granny možeš sačuvat u dobrom podrumu i do proljeća. Baš razmišljam o tome kak mi najviše trebaju kasne sorte jabuka jer ih preko zime najviše jedemo.
-
ček, sad sam se pogubio, tko je osjetljiviji na krastavost, a manje osjetljiv na pepelinicu? Gloster ili Granny?
Vidim da, po tablici na forumu, Granny se čuva čak i dulje od idareda? Kakva su tvoja iskustva?
Prema iskustvima forumaša Grenny se debelo bolje čuva od Idareda. A Idared je već brašnjav u siječnu ili u veljači, dok je Grenny-a najbolje jesti od veljače kada popusti kiselina, no ona je i dalje jako sočna. Samo je jedna od većih mana kod Grenny-a što joj kožica plodova sklona posmeđivanju "paležu" od jakih ljetnih sunca to je bio i Razor napomenuo, ako se nevaram i onda ima kraće čuvanje nego inače.
A to kaj su neke sorte otporne na bolesti to okači mački o rep, bilo je iskustava formaša na drugom forumu da su sadili te otporne sorte gotovo na sve bolesti uglavnom oni ekolozi pa su rekli da je te sorte svejedno zahvatila hrpa bolesti.
Ja sam bio posadio prošlu jesen Fuji koja spada pod osjetljivu sortu kao Grenny i Bjeličnik zajedno pa joj još nije otpao niti jedan list uz tri tretiranja. Posadio sam ju jer je slatkog okusa da malo ubije monotoniju kod zimskih sorata jabuka koje su uglavnom po starom običaju umjereno do jače kisele.
Susjed mi ima Bjeličnika koja je isto osjetljiva sorta, ali on ju ničim netretira i rodi ko mutava samo ju debelo muči jabučni savijač, no unatoč tomu svejedno prerodi svake godine. Mana je jedino kaj ju nitko neće jesti jer je prekisela, a poslije postane užasno brašnjava. ;D
Nemožeš pobijeći tomu da nećeš trebati tretirati, nema takvih sorata, ako i postoje obično su bez okusa. Zato ti je moja preprouka da sadiš ono što ti odgovara okusu tebi i tvojima uz povremeno špricanje kak je zimsko i proljetno, a ljetno ionako više nije potrebno jer sunce i visoka temepratura spriječava daljnje širenje bolesti osim u slučaju uši.
-
Gloster je fina jabuka ali je užasno zahtjevna glede rezidbe. Treba joj posvetiti maksimalnu pažnju prilikom pinciranja i zelene rezidbe jer inače ode u nebo. Kod samog ploda me nije smetalo što brašnjavi, jer se ionako pojedu prije nego dođu zimske sorte za jelo, nego me je najviše smetalo što su bile skoro svake godine staklaste pogotovo kada su bile jako krupne.
Gloster ima strašni apikalni rast i dominaciju vrha. Teško je uopće dobiti grane da se formira vaza bez posebnih vezova dok je voćka mlada. Nije osjetljiva na pepelnicu, međutim je na fuzikladij. Sorta je crveni delišes grupa. Problem su plodovi. Neujednačenost plodova, prekrupnost, problematično dozrijevanje. Veće plodove treba prije brati, ili padaju dole. Veliki plodovi se loše čuvaju i to je opće poznata stvar, ne samo u običnim hladnjačama, nego i onim CA tipa!
Gloster je inače fina i užitna, najbolje svježa. Ima manjak kiselina šta joj je slabost unatoč hibridizaciji. Spada u grupu delišesa šta je standard. Malo je bolja od standardnih sorata crvenog delišesa tipa welspur, red chief i dr...
Zahtjevna je sorta šta je neupitno!
-
Izgleda da je Gloster za onog ko ima viska vremena i zivaca baviti snjom. ;D
Kakva je Gala grupa u odrzavaju uzgojnog oblika na mm106 ?
Trebo bih jednu jabuku za pocetak 9mj.
-
Izgleda da je Gloster za onog ko ima viska vremena i zivaca baviti snjom. ;D
Kakva je Gala grupa u odrzavaju uzgojnog oblika na mm106 ?
Trebo bih jednu jabuku za pocetak 9mj.
Galu je prilično lako uzdržavati i formirati u oblik vretena na mm106. Slično kao Zlatni delišes. Jedino je treba paziti na vodopije i pravovremeno ih odstraniti. Pošto jako obilno cvjeta, treba je prorijeđivati.
Jednoj prijateljici sam lani pomogao pri izboru sorti i voćnih vrsta te pri sadnji manjeg voćnjaka na okučnici. Ubacili smo i Galu (običnu) na mm 106 podlozi. Osim zimskog, prskana je svega dva puta protiv krastavosti, pepelnice i ušiju i dobro se drži. Uglavnom nema pepelnice a krastavost je zanemariva. Imala je več nekoliko plodova ali me nije bilo tamo več mjesec dana pa neznam kako su dozorili.
Što se tiče ploda, jako je ukusan, čak i on iz dučana ali za moj ukus skoro malo previše sladak odnosno premalo kiseline. Koliko mi je poznat tvoj ukus, jabuka ko rođena za tebe.
-
Galu je prilično lako uzdržavati i formirati u oblik vretena na mm106. Slično kao Zlatni delišes. Jedino je treba paziti na vodopije i pravovremeno ih odstraniti. Pošto jako obilno cvjeta, treba je prorijeđivati.
Jednoj prijateljici sam lani pomogao pri izboru sorti i voćnih vrsta te pri sadnji manjeg voćnjaka na okučnici. Ubacili smo i Galu (običnu) na mm 106 podlozi. Osim zimskog, prskana je svega dva puta protiv krastavosti, pepelnice i ušiju i dobro se drži. Uglavnom nema pepelnice a krastavost je zanemariva. Imala je več nekoliko plodova ali me nije bilo tamo več mjesec dana pa neznam kako su dozorili.
Što se tiče ploda, jako je ukusan, čak i on iz dučana ali za moj ukus skoro malo previše sladak odnosno premalo kiseline. Koliko mi je poznat tvoj ukus, jabuka ko rođena za tebe.
E super, bitno da nije zahtijevna za formiranje uzgojnog oblika, kod Zlatnog delišea klon B imam lijepo raspoređene grane pod oko 45° bez nekih problema.
Inače sam jeo Galu i moram reći da je ta jabuka odličnog okusa, tako da ju moram negdije uvaliti.
-
Evo kako sam i obećao par slika moje omiljene jabuke iz voćnjaka upravo počinje sazrijevati.Prema podacima sa neta (slikama i vremenu sazrijevanja) suzio sam na dvije vjerovatne sorte a to su Jonathan ili Jonagold .Evo slika pa slobodno iznesite svoje mišljenje koja bi mogla biti.Jabuka je vrlo sočna kiselkasto slatkog okusa i ruskava stablo dosta bujno ali fino razvijeno .
-
Po meni je to Jonathan mada ga nisam još stigao isprobati, ali Jonagold nije, nju sam jeo i ona je odličnog okusa. Samo ima jednu manu što brzo pobrašnjavi, tj. već u studenom počinje brašnjaviti i onda dalje propada. Kupio u Čakovcu Jonagold i ona je imala više žutu kožicu i dosta je krupna, i već je čovjeku u trgovini počelo propadati u studenom, dok je Idareda imao do veljače/ožujka tako da su uvjeti skladištenja "isti".
Možda će ti dati pravi odgovor dali se radi o Jonathanu ako se održi do siječnja/veljače u običnom podrumu jer ima navodno čuvanje do 150 dana od berbe, tj. 20 dana dulje od Idareda.
Evo tablice.
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=705
Danas sam kupio Elstar za probu na tržnici Dolac i okus je čisto dobar, nije klasično preslatka niti jače kisela, već ugodno slatkokiselog okusa s dobrom aromom.
Malo me okusom posjeća na neke stare sorte jabuka, ali nije to ono klasično čisto kiselog okusa kakve su inače stare sorte. I koliko vidim na tabelici ima navodno čuvanje do 3mj.
Jel ima ko tu sortu da veli kakva je po pitanju zahtijevnosti uzgoja i čuvanja ?
-
Evo kako sam i obećao par slika moje omiljene jabuke iz voćnjaka upravo počinje sazrijevati.Prema podacima sa neta (slikama i vremenu sazrijevanja) suzio sam na dvije vjerovatne sorte a to su Jonathan ili Jonagold .Evo slika pa slobodno iznesite svoje mišljenje koja bi mogla biti.Jabuka je vrlo sočna kiselkasto slatkog okusa i ruskava stablo dosta bujno ali fino razvijeno .
Ako nije neki od klonova Jonagolda onda je Jonatan. Čak i po boji mesa, kože i pokožice, naginje na Jonatan, Jonagold ima onako masnu kožu. Kad bih je mogao probati, mogao bih ti 100% potvrditi, jer je meni jonatan broj 1 što se tiče zimskih jabuka, dok mi Jonagold ne valja i nikada ga ne bih posadio.
Susjed ima staru jabuku Jonatana cijepljenu na sijancu i svake godine je orezujem. Ne znam kako je rasla u mladosti ali sada mi se ne čini da bi bila previše bujna, dapače, kod orezivanja moram dobro paziti da je redovito pomlađujem, jer ima jako puno kratkih rodnih grančica ( neznam kako se veli na hrvatskom ali na slovenskom jeziku se zove "zverižen rodni les").
Ako se ne varam, Jonagold ima svjetliju boju kore drveta, onako više sivkastu.
-
Kora je zbilja sivkaste boje i stablo ima puno manje vodopija za orezati nego ostale koje imam u voćnjaku a što se tiče čuvanja plodova pretprošle godine sam ih imao još u prosincu i onda smo pojeli zadnje ali i ti su bili još sasvim fini tak da vjerujem da su mogli još stajati.I sam sam više naginjao prema tome da je Jonathan. Hvala
-
Danas sam kupio Elstar za probu na tržnici Dolac i okus je čisto dobar, nije klasično preslatka niti jače kisela, već ugodno slatkokiselog okusa s dobrom aromom.
Malo me okusom posjeća na neke stare sorte jabuka, ali nije to ono klasično čisto kiselog okusa kakve su inače stare sorte. I koliko vidim na tabelici ima navodno čuvanje do 3mj.
Jel ima ko tu sortu da veli kakva je po pitanju zahtijevnosti uzgoja i čuvanja ?
Imao sam je na m9 podlozi ali ju je slomilo nevrijeme zajedno sa kolcem, pa sam je lani zasadio ali sa jačim osloncem.
Raste bujno ali nije tako problematična za formiranje i uzdržavanje krošnje kao Gloster ali bih kao obavezno preporučio sadnju na m9 podlozi uz obavezan jaki oslonac, jer debljina stabla nakon 3-4 godine doseže 2x debljinu podloge. Potrebno je pravovremeno savijati grane i skidati vodopije. Krošnja se odlično popunjava na novo izraslim mladicama koje izrastaju iz provodnice i primarnih grana pa je poželjno kakav tjedan pred berbu prorijediti krošnju radi ljepše obojenosti plodova i jednakomjernijeg dozrijevanja.
Sklona je izmjeničnoj rodnosti ako prerodi, zato je dobro plodove pravovremeno prorijediti.
Jako kasno joj otpada lišče pa treba biti oprezan sa upotrebom gnojiva koji sadrži dušik, da ne dođe do zimskog izmrzavanja.
Zori postupno, krajem kolovoza i početkom rujna. Plodovi se mogu jesti odmah sa drveta. Mi smo ih uvijek pojeli u roku mjesec dana od berbe, tako da neznam kako bi se dugo čuvale u običnom podrumu, ali mislim da maksimalno mjesec do mjesec i pol, taman dok dođe Zl.delišes za jesti.
Dvoumio sam se kad mi je staru slomilo nevrijeme, da li posaditi Galu ili Elstar. Nekako su mi slične i jako dobre jesenske jabuke, ali se je kućni savjet jednoglasno odlučio za Elstar, jer nam je kod Gale malo falilo kiseline, mada i Elstar nakon stajanja poprilično izgubi kiselinu.
Uglavnom, ja bih svakome preporučio, da si posadi jednu Elstar ili Galu ( ovisno o ukusu). Dosta je jedne, jer su to rodne jabuke i taman se ih pojede dok ne dođu prve zimske.
-
mene zanima sa čime pošpricati ili u čemu oprati jabuke a da ne trunu kod skladištenja. svake godine kada ih berem su ok ali kod čuvanja pola ih strune ( napomena jabuke su bez špricanja čisto domaće) no imam ih cca 100kg I to mi je za zimu ok,. ali mi ih pola sturne, našao sam da se koristi neki radovit okvašivač no njega vise nema za kupiti ima kaj drugo.
-
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=800 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=800)
-
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=800 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=800)
A tu se isto spominje Radovit no njega nema za kupiti, kaj može bilo koji okvašivač ili ?
I da li bi to vrijedilo sa šumečim tabletama kalcija i sumpor+ okvašivač???
-
A tu se isto spominje Radovit no njega nema za kupiti, kaj može bilo koji okvašivač ili ?
I da li bi to vrijedilo sa šumečim tabletama kalcija i sumpor+ okvašivač???
U sumece tablete se ne bih htio mijesati,podsjeca me to na tipa kojeg poznam koji je umjesto secera za dosecerivanje mosta uzeo natren jer mu je to bilo jednostavnije,manje ga treba i sladji je ::) onda je slijedecu godinu bio predmet ismijavanja ;D .Odi u apoteku i pitaj,ak nemaju kalcijevog klorida,postoji Calciogreen ili nesto slicno,valjda imaju nesto na bazi kalcija ;)
-
@zdrave
Super opis, jeo sam Galu i sada probao po prvi puta Elstar. I mogu reci da isto tako kod Gale mi fali mrvicu malo kiseline da dobi jace na aromi inace je odlicna. Ukucani su probali Elstar i rekli su da je jabuka finog okusa. No kako velis stajanjem gubi na kiselini, pa izgleda da nakoncu tada postane slatka kao Gala i onda ispada da opet imas dvije sorte u jednom hehe
Bas cu probati ostaviti par jabuka Elstara da ostoje pa cu vidjeti sto se tice okusa i cuvanja.
Inace za sredinu 8mj. (dozrijevanje) posadio sam Ruter James Grieve naravno prvi plodovi ce vjerojatno doci vec pocetkom 8mj.
Pa zato sada gledam jos jednu sortu da ubacim za 9mj. iza te jabuke koja dolazi u 8mj. A za kraj 9mj. pak dolazi Zlatni delises klon B i dalje za 10 mj. tri zimske sorte koje stoje preko zime Idared, Fuji, Pink, mozda jos koju ubacim moram vidjeti.
Te ljetne sorte pa i jesenske nisu mi toliko bitne u smislu po kolicini roda jer tu su jos sljive, kruske, grozde, breskve/nektarine. A za zimu je pak druga prica mora ih biti puno za zimu, jer je zima duga i nema drugog voca osim jabuka pogotovo poslije Bozica.
Ako se Elstar drzi mjesec do mjesec i pol to je taman kada stizu zimske sorte. Mada prema onoj tabeli cuvanja jabuka pise da drzi 120 dana bez da je navedena hladnjaca !
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=705
-
mene zanima sa čime pošpricati ili u čemu oprati jabuke a da ne trunu kod skladištenja. svake godine kada ih berem su ok ali kod čuvanja pola ih strune ( napomena jabuke su bez špricanja čisto domaće) no imam ih cca 100kg I to mi je za zimu ok,. ali mi ih pola sturne, našao sam da se koristi neki radovit okvašivač no njega vise nema za kupiti ima kaj drugo.
Da li če ti jabuke trunuti ili ne, ovisi od više faktora.
Nisu sve jabuke za duže čuvanje, sve ovisi o sorti.
Zdrastveno stanje plodova prilikom berbe ( mehanička oštečenja, oštečenja od bolesti i štetnika).
Faza zrelosti, prezrele jabuke prije propadnu nego optimalno zrele, dok se premalo zrele duže čuvaju ali su bljutave. Jabuke se kao i večina voća bere u više navrata. Najprije se oberu one najdeblje, pa onda one srednje i na kraju najsitnije. Tako i dozrijevaju. Isti redosljed je i kod konzumacije, jer najdeblje najprije propadnu. Oštečene jabuke se odvajaju posebno.
Prostor gdje se skladište jabuke mora biti hladan, vlažan ( najmanje 85%), taman i sa mogučnošču povremenog prozračivanja zbog etilena koji se stvara prilikom zrenja. U istom prostoru ne smije biti nikakvog povrča a naročito ne krompira.
Pakirati ih u čim niže gajbice koje se slažu jedna na drugu i nikako kao nekada u one drvene u koje ide po 15 kila jabuka. Ovih niskih kartonskih ili drvenih ima za badava što ostanu od voća u trgovinama koliko hočeš.
Redovito provjeravati i odstranjivati jabuke koje počnu trunuti, jer se od te koja počne trunuti zaraze i one koje su u dodiru sa njom. U tome i je prednost niskih kutija.
Nikakva kemija poslije berbe. Ako hočeš takve, ideš u dučan i kupiš si one poljske stare dvije godine. Uzgojio si jabuke bez prskanja i sada bi ih zalivao sumporom, deterđentima i neznam još čime. Koju sortu imaš i do kada ti se čuvaju ?
Možda sam nešto propustio ali tako kako sam opisao, ja radim več godinama i na primjer, Idared mi izdrži do travnja iako nemam baš idealan podrum za čuvanje jabuka što se tiče temperature.
-
Sto se tice cuvanja najvise ovisi o sortama dali su to jabuke za sladistenje ili nisu. Pa tek tada mozes razmisljati o tome kakvo imas skladiste/podrum jer nemamo svi hladnjacu s termostatom temperature plus i uredaj za kontroliranje vlage.
Drugim rijecima ima sorata koje nezahtijevaju poseban tretman za cuvanje u odnosu na druge.
Recimo ja sam napravio cisto onako pokus tako sto sam prvo pokupovao jabuke kao sto su to Idared, Pink, Fuji, Zlatni, Gloster, Mutcu, Merlose, Florina, Topaz, Grenny, Bobovec itd.
I sto sam prvo napravio jeste da sam ih nekoliko njih probao da vidim dali sta valjaju. Nakon toga sam ostavio na skroz nepovoljnim uvjetima pri sobnoj temperaturi 22-25°C i to razlicite velicine plodova (zdrave). Zatim sam opet ih probao nakon dva tijedna, i vec na takvim testovima sam imao kaj vidjeti Pink, Fuji, Idared, Grenny, Bobovec i Merlose ostale su skroz iste tj. nepromijenjive, a ostale su pocele vidno propadati i pobrasnjaviti.
Imam jednu staru jabuku koja propada, a plodovi izgledaju kao da se radi o Masanki. Cuvanje ima ko da se radi o najkiselijim jabukama kao sto su to Grenny i Bobovec.
A uopce nisu vec su slatko do slatko kisele i jako socne, i cuvaju se dokraja petog mjeseca u najobicnijem podrumu bezikakvih problema (vocka uopce nije nikad bila tretirana).
I pri sobnoj temperaturi su skroz nepromijenjive nakon mjesec dana. No najveca joj je mana cista alternativna rodnost, jedne godine prerodi i druge godine doslovno nema niti jedne jabuke.
Kako imam mali vocnjak tako cesto znam pitati na forumu kakve su to sorte po okusu i cuvanju jer me inace najvise zanimaju zimske sorte dali su dobre za cuvanje preko zime. A ljetne nisu vazne po pitanju cuvanja jer u sezoni ima i drugog voca.
Zato ako su krive sorte koje nemaju sposobnost dobrog cuvanja uzalud je trud oko tretiranja s kemijom da bi potrajali jos kakvih par tijedana, nevise. Jer ima pored njih sorata koje netrebaju poseban tretman cuvanja.
-
@SAS
Točno je to što si napiso. Zato sam se i ja držao nekog redosljeda, pa sam prilikom nabrajanja najbitniju stvar stavio na prvo mjesto, pa onda ostale kako približno slijede po važnosti.
Što se tiče vlage, ja imam onaj jeftini ovlaživač zraka i higrometar sa termometrom i nemam nikakvih problema.
Tih malo rabljenih ovlaživača zraka ima po oglasima koliko hočeš za male novce, a i higrometar nije skup.
-
Imam dvije jabuke za koje neznam koja je sorta. Pa stavljam slike ako netko možda zna ili da malo pogađamo. Jabuka na prve dvije slike je jako slatka, al osjeti se i nešto kiseline. Meso je sočno, čvrsto, tvrdo i aromatično. Plodovi su manji i podjednaki. Grane na jabuci su onak više kao vrba, a boja isto kao kod bjeličnika. Ova druga jabuka ima jako krupne plodove kiselo slatkasta, aromatična i jako me okusom podsječa na domaće autohtone sorte, al nije domaća. Jabuke još nisu potpuno zrele, al su zrelije od glostera i mogu se već pojest.Gloster kod mene još nije dobar mada ima lijepu crvenu boju.
-
Za gornju bih rekao da je Pink Lady ::)
-
Evo još jedne slike ove prve jabuke. Možda je boja ploda na ovoj slici slićnija onome kak izgleda uživo. Zanimljivo je kod te jabuke da je širina ploda kod peteljke ista kao i širina kod čaške. Dole kod čaške i gore kod peteljke je potpuno ravna i svaki plod je potpuno isti. Iste veličine i oblika. Velim nije još zrela, a par godina mi je odbacila sve plodove tak da neznam točno vrijeme dozrijevanja. Mislim da bi mogla izdržat još nekih mjesec dana, jer je tek prije par dana počela dobivat sve više boje.
-
@SAS
Točno je to što si napiso. Zato sam se i ja držao nekog redosljeda, pa sam prilikom nabrajanja najbitniju stvar stavio na prvo mjesto, pa onda ostale kako približno slijede po važnosti.
Što se tiče vlage, ja imam onaj jeftini ovlaživač zraka i higrometar sa termometrom i nemam nikakvih problema.
Tih malo rabljenih ovlaživača zraka ima po oglasima koliko hočeš za male novce, a i higrometar nije skup.
Ma to je problem ak oćeš jabuku za dulje čuvanje onda prvo gledaš kakvu ima sposobnost čuvanja pa tek onda i okus, jer badava ak je fina, a nije za dulje čuvanje ako takvu trebaš.
No srećom danas nije više problem jer ima brdo sorata jabuka koje imaju odličnu sposobnost čuvanja bez filozofije i onda se samo odabire ona sorta koja ti ima dobar okus i takvu si posadiš.
@Siki
Kolika je vjerojatnost da ti je ova jabuka Pink Lady ?
Jer me jako posjeća na nju zbog toga što je ona upravo vrlo sličnog izgleda kak tvoja na slici.
Ova druga nemam pojma, kad bude dokraja dozorila onda nam okači fotke da ju vidimo onako čitavu.
-
SAS sve je moguće jer je jabuka kupljena pod Zlatni delišes i tak je pisalo na sadnici. Jednu Pink Lady sam kupio i posadio ove godine pa budem usporedio kad krene u rod. Za ovu drugu ja mislim da je možda Breaburn, al nisam siguran jer je dosta teško to uspoređivat sa slikama iz knjiga i neta jer uživo drugačije izgleda.
-
jer je dosta teško to uspoređivat sa slikama iz knjiga i neta jer uživo drugačije izgleda.
Ovo potpisujem
-
Zanimljivo je kod te jabuke da je širina ploda kod peteljke ista kao i širina kod čaške. Mislim da bi mogla izdržat još nekih mjesec dana, jer je tek prije par dana počela dobivat sve više boje.
Zbog ovog sam još sigurniji da jest... ;)
-
SAS sve je moguće jer je jabuka kupljena pod Zlatni delišes i tak je pisalo na sadnici. Jednu Pink Lady sam kupio i posadio ove godine pa budem usporedio kad krene u rod. Za ovu drugu ja mislim da je možda Breaburn, al nisam siguran jer je dosta teško to uspoređivat sa slikama iz knjiga i neta jer uživo drugačije izgleda.
Evo vidi sličnost s tvojom jabukom Pink
http://upload.ecvv.com/upload/Product/201010/China_pink_lady_apple201010291657178.jpg
Problem je u tome što tu sadnicu jabuke nije dozvoljeno prodavati u hr jer nema licencu, pa kada imaju višak sadnica jer nema onih kupaca koji ciljano traže tu sadnicu onda moraju nekome podvaliti. Al ak je zbilja ona netrebaš žaliti jer je to bar meni jedna od najboljih jabuka po okusu i ima dobro čuvanje preko zime.
A ovo je vrijeme (kraj listopada početkom studenog) kada budeš brao tu Pink jabuku ! ;D
http://www.twin-o.com/ContentImages/Large_Photo_Pink%20Lady%20Apples%20after%20NYE%20snow%202009.jpg
Da i ova druga me posjeća na Breaburn, al sačekaj da dozori i onda ponovno okači.
Što se tiće problema fotografije tu je problem balans bijele boje i onda svaki puta druga fotografija ispadne drugačije boje, plus dali je jabuka vidjela sunca radi obojenosti.
-
Hvala jura4 i SAS mislim da je Pink lady jer je i prema slici koju si ti SAS stavio potpuno ista. Drago mi je sad kaj imam tu jabuku, a već sam je par godina htio izbacit iz voćnjaka. U trečoj godini je prvi put imala plodove, ali su bili sitni i otpali su još zeleni. Prošle godine su bili sitni i žuti, ali nisu imali pink boju. Ove godine je stvarno savršena i još samo da dozrije prije snijega... ;D
-
SAS sve je moguće jer je jabuka kupljena pod Zlatni delišes i tak je pisalo na sadnici. Jednu Pink Lady sam kupio i posadio ove godine pa budem usporedio kad krene u rod. Za ovu drugu ja mislim da je možda Breaburn, al nisam siguran jer je dosta teško to uspoređivat sa slikama iz knjiga i neta jer uživo drugačije izgleda.
Prva možda i je Pink lady ali za drugu sam skoro 100% siguran da nije Breaburn. Ova druga mi najviše sliči Idaredu.
Imam posađene Breaburn i ove godine očekujem prvi rod. Jabuke su još potpuno zelene i tek po malo dobivaju crvenkastu boju. Duplo su sitnije od npr. Zlatnog delišesa, duguljastog su oblika, slične ovim tvojima na prvoj slici. Berbu očekujem krajem listopada.
Pokušat ču kada budem imao vremena slikati Breaburn radi usporedbe sa ovim tvojima.
-
@SAS
Točno je to što si napiso. Zato sam se i ja držao nekog redosljeda, pa sam prilikom nabrajanja najbitniju stvar stavio na prvo mjesto, pa onda ostale kako približno slijede po važnosti.
Što se tiče vlage, ja imam onaj jeftini ovlaživač zraka i higrometar sa termometrom i nemam nikakvih problema.
Tih malo rabljenih ovlaživača zraka ima po oglasima koliko hočeš za male novce, a i higrometar nije skup.
Budem to poslije slagao i to kada budu voćkice porasle i obilno rodile jer su sada sve odreda mlade pa nemam još ništa za ubrati radi čuvanja.
Baš sam malo Elstar ostavio da odstoji nekih tijedan dana od kupnje i moram priznati da mi tek sada ima pun okus i usput je malo popustila kiselina, sada bih ju mogao slobodno svrstati pod izvrstan okus !
-
Evo par slika onog starog Zlatnog delišesa (ako se još sječate), koji je bio več otpisan pa sam mu riguroznim zahvatom promijenio uzgojni oblik krošnje. Slikano je prije deset dana i jučer nakon prve berbe.
Pobrali smo debele plodove, jer su stvarno predebeli za duže čuvanje a i malo su oštečeni od tuče. Ostali su normalne debljine ( sitnih nema) i čekaju na optimalni rok.
I škrobni test na Idaredu.
https://www.dropbox.com/sh/id2l9a6kohlmdbd/xw9r62jwkz
-
Koja bi ovo mogla biti sorta? Plod je malo plosnat.
(http://s23.postimg.org/fnrlvoah3/IMG_20130923_202810.jpg) (http://postimg.org/image/fnrlvoah3/)
(http://s23.postimg.org/3q8x7nton/IMG_20130923_202823.jpg) (http://postimg.org/image/3q8x7nton/)
(http://s23.postimg.org/o0au0jk7b/IMG_20130923_202845.jpg) (http://postimg.org/image/o0au0jk7b/)
-
Koja bi ovo mogla biti sorta? Plod je malo plosnat.
(http://s23.postimg.org/fnrlvoah3/IMG_20130923_202810.jpg) (http://postimg.org/image/fnrlvoah3/)
(http://s23.postimg.org/3q8x7nton/IMG_20130923_202823.jpg) (http://postimg.org/image/3q8x7nton/)
(http://s23.postimg.org/o0au0jk7b/IMG_20130923_202845.jpg) (http://postimg.org/image/o0au0jk7b/)
Božićnica,Pogačara,Tanjirača-sve imena za istu sortu zimska stara sorta.
-
Evo par slikica jabuka koje mi sad sazrijevaju prva koju sad vodim pod Jonatan i Canada.Urod fini ;D
-
Koja bi ovo mogla biti sorta? Plod je malo plosnat.
(http://s23.postimg.org/fnrlvoah3/IMG_20130923_202810.jpg) (http://postimg.org/image/fnrlvoah3/)
Bozicnica je 99%, vidi se po zutoj fleki na vrhu. Evo primjera, mislim da je tvoju jabuku pogodio jabucni savijac jer koliko vidim mislim da ima rupu. Obicno to ubrzava pad jabuke sa drveta jer bi se inace trebala brati u listopadu.
Ima jako puno slicnih i razlicitih jabuka koje ljudi po selima te svoje stare sorte zovu Bozicnicom. Pa je tesko doci do originale, mislim da je tvoja original jer se da nac po katalozima kod rasadnika.
A imas i na googlu na stranici stare sorte jabuka pa postoji popis i jabuka. I malo se mos zacuditi da ima po 5-6 jabuka koje nose isti naziv, a nisu uopce jedna drugoj slicne.
http://www.rasadnik-milic.hr/images/voce/jabuke/bozicnica_velika.jpg
Evo par slikica jabuka koje mi sad sazrijevaju prva koju sad vodim pod Jonatan i Canada.Urod fini ;D
Daj reci koliko si obavio tretiranja u ovoj godini jer vidim da su lisca na obadva drveta zdrava. Za Jonatan znam da je prema opisu dosta osjetljiva sorta zbog cega su naveli kao razlog napustanja u plantaznom uzgoju.
-
Evo kako sam obečao, slike Breaburna.
https://www.dropbox.com/sh/czyyw3atmvwdxdg/pZ5CeVnUol
Uz put još i Topaz.
https://www.dropbox.com/sh/zzw5sj1kk92iam7/6UcGvyDJtZ
-
Daj reci koliko si obavio tretiranja u ovoj godini jer vidim da su lisca na obadva drveta zdrava. Za Jonatan znam da je prema opisu dosta osjetljiva sorta zbog cega su naveli kao razlog napustanja u plantaznom uzgoju.
Pa ja i nemam neka loša iskustva sa njim niti sam primjetio da je nešto posebno osjetljiv čak naprotiv još najmanje mi na njemu opadaju plodovi.Što se tiče zaštite ne provodim je po nekim standardima jer izbjegavam špricati voćnjak kad jabuke već malo poodrastu ili ako vidim da nema potrebe zbog povoljnog vremena.Ove god tri šprica fungicidima 1 sumpor-ditan 2 antracol-nativo 3 nativo i dva šprica protiv uši 1- dali 2-kraft s tim da mi je zadnji špric bio negdje krajem 6 mjeseca.Premda sad vidim da sam trebao tretirati protiv savijača jer vidim sad na Canadi i jednoj zimskoj podosta štete koju mi radi.
-
Pa ja i nemam neka loša iskustva sa njim niti sam primjetio da je nešto posebno osjetljiv čak naprotiv još najmanje mi na njemu opadaju plodovi.Što se tiče zaštite ne provodim je po nekim standardima jer izbjegavam špricati voćnjak kad jabuke već malo poodrastu ili ako vidim da nema potrebe zbog povoljnog vremena.Ove god tri šprica fungicidima 1 sumpor-ditan 2 antracol-nativo 3 nativo i dva šprica protiv uši 1- dali 2-kraft s tim da mi je zadnji špric bio negdje krajem 6 mjeseca.Premda sad vidim da sam trebao tretirati protiv savijača jer vidim sad na Canadi i jednoj zimskoj podosta štete koju mi radi.
Aha onda znači pomaže obična preventiva s modernim preparatima. ;D
-
Pa naravno. Negdje sam pročitao da je godišnji prosjek špricanja voćnjaka kod nas 25 a u EU i više tak da se ja tješim da je ovo kod mene još uvijek jako dobro. :-\
-
Pa naravno. Negdje sam pročitao da je godišnji prosjek špricanja voćnjaka kod nas 25 a u EU i više tak da se ja tješim da je ovo kod mene još uvijek jako dobro. :-\
Ah to sto profesionalni vocari rade to je zbog profita jer trziste trazi savrsenu jabuku, a to vrijedi i za ostalo voce. Inace bi se njima fuckalo da toliko sebe maltretiraju s tolikim brojem spricanja.
Bio sam na drugom poljoprivrednom forumu gdje se ti vocari za trziste okupljaju i razmjenjuju iskustva, ali nazalost tamo nema agronoma pa se medusobno savjetuju ko babe preko plota cime i kada spricati. A stranicu savjetodavne ignoriraju jer kao ti savjeti nista nevrijede u praksi.
Ima i dobar broj vocara koji niti neprepoznaju bolesti dalje od krastavosti i pepelnice skup s savijacem. Pa kad ugledaju kruskin pikac onda se vec na tomu iscudavaju i nekuze da su fulali preparat za njeno tretiranje pa jos jednom spricaju s drugim ispravnim preparatom.
Oni koji redovito spricaju, spricaju poslije svake kise jer smatraju da kisa ispere taj preparat !
I tako iznova broje novu karencu, a neki je niti nebroje.
Pa sada prebroj broj spricanja stime koliko je kise palo od proljeca kada krene vegetacija do jeseni do konacnog opadanja lisca ako jos ima plodova, dok zimi uglavnom ide oko tri puta. ;D
Jedan vocar koji se bavi breskvama rekao da u godini sprica 10-12 puta, a i 15 ako se zalomi losa godina s puno kisa i da prije berbe pripazi na zadnju karencu. Dok zimsko nekih 3 puta pa su mu ovi ostali forumasi dobacili i rekli da je to skoro pa eko uzgoj !
A nezavisno privatno istrazivanje pokazalo da na svim vocama ima tragova pesticida pa kad su te rezultate objavili. Onda je trziste neke kriticne plodove povuklo i tako par puta dok nakoncu nisu odustali od redovitog pracenja jer nema ko financirati toliki broj testiranja.
Tako da ti plodovi nemogu biti zdravi bezobzira na broj vitamina i minerala jer u isto vrijeme se trujes. Mozes ti biti i sirovi vegetarijanac sto se danas smatra jako zdravim, ali nazalost nista se ne kalitetnije hranis od svejeda kada se vise trujes pesticidima. ;D
Ja pospricam tri puta jedno zimsko prilikom otvaranja pupova i dvije u vegetaciji do pocetka 6mj. ostalo nek im Bog pomogne. I bome se vockice dobro drze osim breskvi i nektarine koje se poslije skroz oporave pa se cudim ko pura dreku sto ovi toliko spricaju.
-
Za sutra najavljuju mraz ponegdje i zanima me da li će on oštetiti plodove na jabukama? Neke su za brati ali neke još ne , danas budem obrao zrele ali me zanima zbog ovih koje nisu.
-
@Entuzijast:
to je više nego ok prosjek, otprilike tako i ja tretiram: 5 do 6 puta, s time da posebice pazim na cvjetoždera i jabučnog savijača budući da sam kraj šume.
Inače ima neki novi eko preparat NEMAPOM (http://www.savjetodavna.hr/?page=ekoloske_preporuke,21) koji se sada upotrebljava. E sad, zvuči dobro u teoriji, no volio bih čuti Razora i njegovo mišljenje. Koliko to može biti učinkovito za iduću sezonu?
(Nije baš da mi se isprobava na vlastitoj koži, prošle godine 75 plodova je bilo uništeno savijačem jer sam "pametno" preskočio zadnje prskanje poč. srpnja).
Što se tiče mraza, ne vjerujem da bi on trebao oštetiti plodove. Ja vjerujem da će mraz lupiti samo dole na tlu, te da će temperatura biti iznad nule u zraku (a jabuke se ionak u hladnjačama čuvaju na +2 ak se ne varam?)
U svakom slučaju ako možeš, poberi zrele plodove. Ne može škoditi. Moje idared će čekati Dan neovisnosti...
-
Evo baš probao Granny smith - ne znam jel je ubrana nezrela ili što, no idared mi je bolja. God Granny mi fali punoća i bogatstvo okusa (kiselo-slatko-kiselo, ne znam kak da to objasnim), dok je Granny onak, dosadno kisela (ja inače volim kiselo!).
-
Za sutra najavljuju mraz ponegdje i zanima me da li će on oštetiti plodove na jabukama? Neke su za brati ali neke još ne , danas budem obrao zrele ali me zanima zbog ovih koje nisu.
Pravi mraz bi trebao početi tek od studenog po starom običaju, ovo što je sada to nije niš. Taj mraz se zadržava na tlu, i jabuke se čuvaju u hladnjačama pri temperaturi od +1 do +5°C ovisno o sortama s vlagom od oko 90%. Barem tako piše na netu.
Evo baš probao Granny smith - ne znam jel je ubrana nezrela ili što, no idared mi je bolja. God Granny mi fali punoća i bogatstvo okusa (kiselo-slatko-kiselo, ne znam kak da to objasnim), dok je Granny onak, dosadno kisela (ja inače volim kiselo!).
Ubrana je malo nezrela jer je početak berbe tek negdije od sredine listopada, ako se nevaram. Plus još moraš računati na kašnjenje vegetacije od dva tijedna ove godine ili barem od tijedan dana.
I ta se jabuka jede tek kada odstoji, tada malo popusti kiselina kako bi došla do izražaja ona aroma koju ima. Meni je dobra tek od veljače, jer nevolim bljutavo kiselu jabuku. ;D
http://www.agroklub.com/upload/slike/kalendar-dozrijevanja-vocnih-vrsta-rasadnik-kras.jpg
Kupio sam na Dolcu jabuku Kanadu kod nekog starijeg trgovca i moram reći da je jabuka odlična, baš je slatkastog okusa s punom aromom, veoma sočna i hrskava. I da spada pod stare sorte iz 17xx godine tako da se i nju isplati posaditi kako god jer je nema nigdije za kupiti. ;)
-
Cital jucer u Vecernjem da sad ne trazim link,neki Englez,ljubitelj jabuka,nije imal prostora pa je godinama jednu jabuku cijepio i uspio natrpati na tu jednu 250 sorti ::) Ak je istina,kak pa je to moguce,odnosno kakav majstor moras biti za to? ???
-
Evo pobrali smo danas za svaki slučaj Jonathan i dvije kante Kanade a i na oba stabla ostalo je još puno onih plodova koji još trebaju zrijati ako uspiju ;D.Usput pobrali i papriku da je ne spali mraz,biti će za u zamrzivač ili za filete.Jako sam zadovoljan urodom na Jonathanu koji se opet pokazao kao najbolji u voćnjaku i već je precijepljen na dva druga stabla a na godinu ide na bar još dva a u vrtu mi raste još desetak mladica jabuke na koje ću ga cijepiti uz još Greny Smith i Gloster koje trebam dobiti od kolege.Sutra ću sve presložiti u gajbice i većina ide u podrum a nešto odmak u potrošnju ;D
-
Evo jedna slika današnje berbe tri kante paprike dvije Kanade i sedam kanti ;D Jonathana
-
Cital jucer u Vecernjem da sad ne trazim link,neki Englez,ljubitelj jabuka,nije imal prostora pa je godinama jednu jabuku cijepio i uspio natrpati na tu jednu 250 sorti ::) Ak je istina,kak pa je to moguce,odnosno kakav majstor moras biti za to? ???
Ma to je neki manijak cijepio vjerojatno na divlju jabuku i vjerojatno ima posloženo s dozrijevanjem od narajnije do najkrasnije ! ;D
@Entuzijast
Oho lijepo izgledaju te tvoje jabuke, a i paprike su prave ! ;D
-
Za sutra najavljuju mraz ponegdje i zanima me da li će on oštetiti plodove na jabukama? Neke su za brati ali neke još ne , danas budem obrao zrele ali me zanima zbog ovih koje nisu.
Kratkotrajni mraz neče naškoditi. Druga stvar bi bila da traje nekoliko dana, onda bi moglo doči do problema prilikom skladištenja jabuka.
Inače, ove temperaturne razlike između nočnih i dnevnih, zadnjih tjedan dana jako dobro djeluju na obojanost plodova na sortama Idared , Breaburn i Topaz.
Evo pobrali smo danas za svaki slučaj Jonathan i dvije kante Kanade a i na oba stabla ostalo je još puno onih plodova koji još trebaju zrijati ako uspiju .Usput pobrali i papriku da je ne spali mraz,biti će za u zamrzivač ili za filete.
Lijepe su ti jabuke a bogme i paprika.
Cital jucer u Vecernjem da sad ne trazim link,neki Englez,ljubitelj jabuka,nije imal prostora pa je godinama jednu jabuku cijepio i uspio natrpati na tu jednu 250 sorti Roll Eyes Ak je istina,kak pa je to moguce,odnosno kakav majstor moras biti za to?
Svaka mu čast. Nije baš tako veliki problem zacijepiti više sorata na jedno stablo, nego je veči problem uzdržavati uzgojni oblik. Svaka sorta bi morala biti na svojoj primarnoj grani i tu granu bi morao orezivati kao samostalnu voćku i naravno svaku sortu obavezno označiti. Tu su i različite bujnosti rasta, pa neke sorte mogu postati dominantne i ugušiti druge. Ako bi cijepio svaku sortu na svoju primarnu granu, to stablo bi moralo biti jako visoko. Kada bi cijepio na sekundarne grane ili na grane drugog i trečeg reda, onda bi se pojavio problem širine krošnje.
U svakom pogledu, taj mora imati voćarstvo ili hortikulturu u malome prstu.
Ja sam jednom prijatelju zacijepio 5 sorti trešanja na jednom divljaku i več vidim da če biti več u trečoj godini problema oko uzgojnog oblika.
-
Hvala lijepo je vidjeti da se trud oko nečega tako lijepo isplati a još veće zadovoljstvo kada to i drugi pohvale.
-
U nedjelju sam bio na izložbi jabuka u Podsredi (praznik kozjanskega jabolka). Lijepa manifestacija, imalo se šta vidjeti. Bile su izložene skoro sve stare sorte jabuka za degustaciju i za prodaju.
Uz stare sorte, bilo je i nešto novih otpornih sorti. Najviše me se dojmila sorta Sirius koja je jako slična Zl. delišesu i sorta Opal koja je okusom slična Topazu samo što je žute boje.
-
U nedjelju smo imali malu degustciju mojih jabuka ( došla neka rodbina, pa kada je več bila puna guzica svega, završili smo sa jabukama).
Idared : svi su se složili da je jako dobra ali su svi naviknuti na tu sortu pa im nije bila ništa posebno.
Zlatni delišes: mlađoj generaciji (9-23 godina) fina, srednjoj i starijoj (30-80 godina) ništa posebno.
Carevič: ništa posebno, slabije ocijenjena od Idareda.
Božičnica: najslabije ocijenjena što sa tiče okusa i arome, da nema one trpkosti možda bi i dobila prolaznu ocjenu.
Produkta: pomalo je več počela brašnjaviti ali sa okusom idealne kiseline i šečera te aromom koja malo vuče na anis je bila fina mlađoj i srednjoj generaciji a starijoj generaciji (70+ i 80+) je bila odlična, valjda zbog zubnih pomagala.
Topaz: svima jako jako dobra što se tiče omjera kiseline i šečera, strukturi mesa a posebno arome. ®ena je jabuke što su ostale od degustacije odnjela u kuhinju i sutradan je cijela kuča mirisala na Topaz. Nekada smo stavljali dunje na ormar, sada možemo to isto sa Topazom.
Breaburn: apsolutni pobjednik unatoč tome da je bio ubran pred par dana. Svima je bio izuzetno dobar okusom, aromom, strukturom mesa i izgledom. Kakav če biti kad odstoji mogu samo nagađati, jer su izgledi da zajedno sa Topazom odstoje barem još mjesec dana jako mali. Moram ih sakriti.
Još jednom se je pokazalo, ako je jabuka iz trgovine dobra, onda je ona doma uzgojena još puno puno bolja.
Za ženu moram saditi sorte tipa Topaz i Breaburn, za sina Breaburn i Zlatni delišes, za punicu Idared i Produktu a meni su sve dobre, svaka po svoje.
-
@zdrave
Božićnicu i Produktu još nisam stigao probati, ali zato jesam recimo Kanadu kupljenu na Dolcu u Zagrebu i baš je bila pravo fina !
Nju probaj nabaviti i posaditi jer zbilja vrijedi. ;)
Idared je prosječna jabuka jer je predugo na našem tržištu i tada su je kasnije zamjenile okusom puno bolje jabuke.
-
@zdrave
Božićnicu i Produktu još nisam stigao probati, ali zato jesam recimo Kanadu kupljenu na Dolcu u Zagrebu i baš je bila pravo fina !
Nju probaj nabaviti i posaditi jer zbilja vrijedi. ;)
Idared je prosječna jabuka jer je predugo na našem tržištu i tada su je kasnije zamjenile okusom puno bolje jabuke.
Kanada je meni jako dobra jabuka, jedna od najboljih starih sorata. Nekada ih je bilo jako puno kod nas, čak su uz cestu bile posađene. Crveni Boskop joj je jako sličan ali slaba strana im je što se dosta kratko skladište. Sada sam se tempirao više za sadnju sorti koje se dugo čuvaju.
-
Za Breaburn sam zaboravio spomenuti da mi je dobra tek kada malo odstoji kojih dva tijedna jer joj je napočetku jako izražena kiselina, pa se sadržaj šećera uopće neprimjećuje. A kad odstoji e onda je prava, malo omekša i ima onaj pravi okus jer ima dobar odnos kiseline i šećera plus sočnost !
-
Ajmo ljudi malo pogađati koja je ova sorta, jer ja iskreno pojma nemam koja je ovo sorta. ;D
Nisam 100% siguran no mislim da bi se trebala brati krajem listopada (kraj 10.mj.) čuvaju se otprilike do 2mj., jako sočna poput Zlatnog delišea ili Gale, ne pretvrda, blago kisela poput Breaburna ili Idareda, ali po meni ima malo bolju aromu, odnosno sam okus je bolji od Breaburna i Idareda koje sam kupovao bilo po placevima ili kod voćara.
Evo prilažem fotografije, jabuke je poklonio susjed, to su moje nekadašnje jabuke koju smo morali porušiti, a susjed ju je navrijeme precijepio kod sebe.
http://www.zaslike.com/files/xye9h3n1qxbq2nsilf05.jpg
http://www.zaslike.com/files/lzscyujh5w30mizhugq.jpg
http://www.zaslike.com/files/a7r9vqputxlam382q4e.jpg
http://www.zaslike.com/files/d0nf4k9yl22tt1ka4yt8.jpg
http://www.zaslike.com/files/tf5d1kvkqbyku3bhf6.jpg
http://www.zaslike.com/files/2rqwth3amwquzq8khgw.jpg
-
Mislim da je riječ o ovome:
http://www.google.hr/imgres?imgurl=http://www.rast-bs.si/images/katalog/max/264-1.jpg&imgrefurl=http://www.rast-bs.si/hr/katalog/vocne-sadnice/jabuka-otporne-sorte/&h=375&w=428&sz=22&tbnid=Mj9ES1C0AW8mrM:&tbnh=90&tbnw=103&zoom=1&usg=__kfVXfgDDrjTi6EI3hWw8WlAJJcM=&docid=a9MNHILtzVYodM&sa=X&ei=w6N4UpHEBYS54wTvl4GwAg&ved=0CDQQ9QEwAQ
Al mi ne štima baš vrijeme sazrijevanja... ;D
-
A jesi nam dao posla.
Meni liči na neki varietet Jonagolda ili Crvenog delišesa ili je neka stara sorta. Ko če ga znati. Da li je masna kad odstoji ?
@jura4
Ne vjerujem da je Topaz. Topaz je više spljošten nego duguljast. Sadnice su tek par godina na tržištu u slobodnoj prodaji, pa i po tom pitanju ne vjerujem da bi bio on.
-
Topaz nije jer je Topaz malo svijetlije boje i nju sam već jeo pa znam njegov okus.
Koliko znam svaka jabuka uz dulje stajanja postaje blago masna neka više neka manja, uglavnom ovo je jabuka koja može stajati tako do drugog mjeseca.
-
I ja u subotu posadil jednu Breaburn,samo kaj niš nije pisalo koji je klon,pa mi je čekati prvi plod da odgonetnem.(ak ju prije voluharice ne dotuku)
-
jel tko čuo za sortu zelenika?
-
@riba
Ako je pisalo samo Breaburn, onda nije klon nego obični.
@blitva
Evo nešto o Zeleniki.
http://www.keystone-bih.com/voce-i-povrce/jabuka-zelenika
http://www.stare-hrvatske-vocke.com/katalog-starih-sorti-jabuka/233.html
Relindu sam kupio u sloveniji iz rasadnika Mirosan. Relinda i Enterprice su kao otporne na krastavost ali nisu na pepelnicu. Za Relindu piše da je otporna i na erviniju.
-
Evo našao sam....
http://www.hcphs.hr/UserDocsImages/ZVVV_15-10-sorte%20vocnih%20vrsta.pdf
da, htio sam i Relindu i Reandu i Rewenu - otpornost na fuzikladij i pepelnicu, dugo skladištenje. Za Relindu ćeš naći da je i ona otporna na obje + bakterijski palež.
Naravno da tomu ne treba baš vjerovati, mislim da su ovi iz D. Zeline prepisivali od proizvođača koji pišu hvalospjeve. Neki Slavonci (OPG Jug, ako se dobro sjećam) imali su neku od tih R-selekcija (Relindu?) i nisu baš bili oduševljeni (alternativna rodnost ako se dobro sjećam, nažalost podatci su izgubljeni kada mi je računalo krepalo!)...
Zdrave, jel taj Mirosan ima samo Relindu ili i ove dvije gore? Koliko si platio Relindu (ona je pod zaštitom, zar ne?) Gdje je lociran taj rasadnik, nema ih na netu?
-
@blitva
Poslao sam ti odgovor na p.p. da ne pravim reklame.
-
@riba
Ako je pisalo samo Breaburn, onda nije klon nego obični.
Nisam baš puno čital o toj sorti,pa koja je odna razlika između klona i obićnog u kvaliteti i izgledu ploda?
-
Nisam baš puno čital o toj sorti,pa koja je odna razlika između klona i obićnog u kvaliteti i izgledu ploda?
Drugi post iznad ti je riba prilijepio link, gdje je opisanih par mutanata sorte Breaburn.
-
Ljudi pomagajte....
kako se zove slijedeća sorta?
plod je gore okrugli, kako ide prema peteljki se izdužuje i sužava, oko peteljke nalaze ze četiri mala roga, kora je tamocrvene bolje (više bordo, netko bi rekao da ima ljubičastu nijansu)
-
Ljudi pomagajte....
kako se zove slijedeća sorta?
plod je gore okrugli, kako ide prema peteljki se izdužuje i sužava, oko peteljke nalaze ze četiri mala roga, kora je tamocrvene bolje (više bordo, netko bi rekao da ima ljubičastu nijansu)
a slika ???
-
eh, da ju imam.... davno smo ju imali, osušila se prije 20 godina...
-
Ljudi pomagajte....
kako se zove slijedeća sorta?
plod je gore okrugli, kako ide prema peteljki se izdužuje i sužava, oko peteljke nalaze ze četiri mala roga, kora je tamocrvene bolje (više bordo, netko bi rekao da ima ljubičastu nijansu)
Da li je ispod kožice i meso crvenkasto ?
http://www.stare-hrvatske-vocke.com/katalog-starih-sorti-jabuka/472.html
-
@riba
Ako je pisalo samo Breaburn, onda nije klon nego obični.
Nisam baš puno čital o toj sorti,pa koja je odna razlika između klona i obićnog u kvaliteti i izgledu ploda?
Klon je poboljšana verzija osnovne sorte. Klonovi se dodatno naplaćuju i većina njih, posebno kod novijih sorata je pod licencom. Tako da su ti klonovi zaštićeni od strane proizvođača.
Neke sorte imaju na desetke klonova kao crveni delicious, jonagold, zlatni delicious i dr.
Neki dan sam probavao nove sorte, prve plodove. Fuji, Breaburn i Pink lady. Najbolji mi je bio Breaburn. S Pinkicom možeš nekom razbiti glavu kako je čvrsta i kompaktna. Ima sladora i dosta kiselina. Fuji je malo presladak, lijepe boje, malo kiselina i hrskav, sličan gali. Breaburn mi je kao tamno crveno prugasti Granny smith, zelenog mesa, osvježavajućeg okusa i dobrog balansa sladora i kiselina. Meso je čak nešto hrskavije i tvrđe od grenice.
Vidjet ćemo na godinu, sve tri sorte radi kasnijeg dozrijevanja su perspektivne ovdje. Šta se tiče same kvalitete plodova, teško je dati neki zaključak radi suhog i vrućeg ljeta i problema sa ožegotinama od sunca. Ovakva ljeta stvarno ubijaju plodove na jabukama i kruškama.
-
Pinkica mi je baš zakon, dosta tvrda, sočna i ukusna, uglavnom nepreporučuje se za one sa zubnom protezom, osim ako nebudu razrezali kao za pripravak za kompot ! Još mi nisu stigli prvi plodovi jer sam bio kupio na podlozi mm106 i ono cvijetova što se oplodilo odmah sam poskidao da negubi vrijeme na formiranje ploda, umijesto na razvoj krošnje. ;D
-
Da li je ispod kožice i meso crvenkasto ?
http://www.stare-hrvatske-vocke.com/katalog-starih-sorti-jabuka/472.html
ne, mislim da bi to čak mogao biti i red delicious:
http://www.volim-jabuke.com/sorte/top-red/,
-
Uh, jučer sam probao i Pink Lady. Po okusu sam skužio da je roditelj zlatni delišes, ali nije onako slatko (ja ne volim slatke jabuke). Odlična je, to što je onako kompaktna samo je dodatni plus.
Jel netko možda ima iskustva sa čuvanjem Pink Lady? Našao sam podatak o 90 dana, no ne znam jel to u frižideru ili ovak normalno, u podrumu.
http://www.orangepippin.com/apples/pinklady
I koje su to, dođavola, bolesti Fireblight i apple rust?
-
Top red, crveni delises to ti ima slabo cuvanje nekih mjesec do dva u podrumu.
A za pink neznam koliko ima dugo cuvanje, al ako je 90 dana u podrumu/skladistu bez kombinacije sa hladnjakom ni to nije lose jer se bere tek krajem listopada pa plus 90 dana to je tri mjeseca, tako da imas te jabuke do veljace !
Raspitivao sam se kod proizvodaca jel se dugo cuvaju te pinkice i vele da se dugo cuvaju.
Zatim od veljace na dalje mozes imati drugu sortu kak je grenny smith i bobovec koje se rastegnu do proljeca.
Bobovec ti isto nije losa, kod nje je izrazena kiselina i aroma, i nije slatka ! Nema veze sa zlatnim deliseom jer je to stara sorta. :D
A koje su to bolesti kod pinkice nemam pojma ja sam sprico samo tri puta u ovoj najgoroj kisnoj godini i odlicno se drzi !
-
kupio sam danas jabuku koju vode pod brinbrn/bobovac ;D
frajer me zbunjeno gledao kad sam ga pitao jel to braeburn ili bobovac.. po obliku bi rekao da je to braeburn, okus me neš nije oduševio :/
(http://s15.postimg.org/5bycnfa8n/photo.jpg) (http://postimg.org/image/5bycnfa8n/)
-
To je Bobovec ? :o
Bobovec bi trebao imati debelu i kratku peteljku, ova na slici mi se čini da ima tanku, plus iako postoji i Crveni Bobovec, ova crvena boja je pretamna.
Dal je stvarno ova jabuka na slici kisela ?
-
onako, okus je kiselkasti ali ne izražen baš nešto, meso je blijedo žuto.
-
Uh, jučer sam probao i Pink Lady. Po okusu sam skužio da je roditelj zlatni delišes, ali nije onako slatko (ja ne volim slatke jabuke). Odlična je, to što je onako kompaktna samo je dodatni plus.
Jel netko možda ima iskustva sa čuvanjem Pink Lady? Našao sam podatak o 90 dana, no ne znam jel to u frižideru ili ovak normalno, u podrumu.
http://www.orangepippin.com/apples/pinklady
I koje su to, dođavola, bolesti Fireblight i apple rust?
Čuva se pinkica puno duže. 90 dana mi se drže gala, elstar, macintosh i druge rane jesenske ili kasne ljetne jabuke.
Ove zimske jabuke drže do proljeća iduće godine u podrumima, a ako se čuvaju u hladnjači drži i cijelu godinu.
Ne znam točno, koliko jer nemam vlastitog iskustva, no mogu reći da su mi se granny smith i idared znale pojedinih godina držati do 1.5., a jonagoldi, glosteri i zlatni delišesi do kraja 3. mjeseca.
Fireblight je bakterijska palež, a apple rust ili hrđa na jabukama je bolest koja je vezana uz jednu vrstu cedra ( Juniperus virginiana ) i koliko znam nema je kod nas. Bolest je slična kao kruškin pikac. Raširena je u Americi gdje ima šuma tih cedrova u blizini voćnjaka.
-
kupio sam danas jabuku koju vode pod brinbrn/bobovac ;D
frajer me zbunjeno gledao kad sam ga pitao jel to braeburn ili bobovac.. po obliku bi rekao da je to braeburn, okus me neš nije oduševio :/
(http://s15.postimg.org/5bycnfa8n/photo.jpg) (http://postimg.org/image/5bycnfa8n/)
Meni to liči na Braeburn.
-
onako, okus je kiselkasti ali ne izražen baš nešto, meso je blijedo žuto.
Braeburn baš i nije nešto naročito kisela jabuka, više je slatko kisela, pa kad ostoji onda meso omekša i postaje manje kisela.
To ti je vjerojatno 99% Braeburn jer u usporedbi sa ovim jabukama u kašetama izgledaju gotovo identično, imaju zajedničku poveznicu boju i ona donja strana je čaške nagnuta u stranu tj. nije simetrična duljina od peteljke do čaške.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/Braeburn_apples_for_sale_on_a_UK_greengrocer's_market_stall_in_August_2013.jpg/412px-Braeburn_apples_for_sale_on_a_UK_greengrocer's_market_stall_in_August_2013.jpg)
Čuva se pinkica puno duže. 90 dana mi se drže gala, elstar, macintosh i druge rane jesenske ili kasne ljetne jabuke.
Ove zimske jabuke drže do proljeća iduće godine u podrumima, a ako se čuvaju u hladnjači drži i cijelu godinu.
Ne znam točno, koliko jer nemam vlastitog iskustva, no mogu reći da su mi se granny smith i idared znale pojedinih godina držati do 1.5., a jonagoldi, glosteri i zlatni delišesi do kraja 3. mjeseca.
Fireblight je bakterijska palež, a apple rust ili hrđa na jabukama je bolest koja je vezana uz jednu vrstu cedra ( Juniperus virginiana ) i koliko znam nema je kod nas. Bolest je slična kao kruškin pikac. Raširena je u Americi gdje ima šuma tih cedrova u blizini voćnjaka.
I meni se čini da se Pink čuva bar otprilike do proljeća kao Grenny jer su plodovi jako tvrdi i sočni i najkasnije dolazi u berbu. Pa stoga nebi trebalo biti problema sa čuvanjem, koga sam god pitao od proizvođača jabuka te sorte rekli su da se jako dugo čuva.
-
Jučer nabrao u jednom mladom plantažnom voćnjaku kojeg gazda nije niti brao par prekrasnih Breaburna i oduševljen sam okusom (sladak s osjetnom ali niskom kiselinom) ruskavošću i njegovom otpornošću pošto je već bilo puno noći ispod nule.Jabuka me zbilja oduševila tim prije što sam je probao prošle god iz trgovine negdje u drugom mjesecu i odbacio kao potpuni promašaj bezukusan i nejestiv.Razlika nebo i zemlja čini se da su one bile brane prerano ili neadekvatno skladištene ali u svakom slučaju čini se ljudskom greškom učinjene nejestivim.
A evo i par slika mog Jonatana iz podruma , još se odlično drži . Lagano gubi sočnost i ruskavost ali s obzirom da nije zimska jabuka još savršeno ukusan i dobar. ;D
-
Jedna zanimljivost u vezi navedenog voćnjaka koju sam zamjetio je gustoća sadnje. Voćkice su posađene sa razmakom u redu manjim od 1m i to na čini mi se netkoj extra slabo bujnoj podlozi da ostanu što manje pošto se na mjestu cijepa svatke rezvila guka tj lako primjeto zadebljanje. Izgleda da i voćnjaci idu putem vinograda i povećavaju produktivnost na uštrb trajnosti i povećanjem broja pojedinih stabala po jedinici površine.
-
ovak, s ovim se još nisam susreo....
jabuke su uredno pobrane, bez ikakvih znakova bolesti, pospremljene i sve je bilo u redu dok.... (klikni za uvećanje slike)
(http://s27.postimg.org/o0sxa5hhr/unnamed.jpg) (http://postimg.org/image/o0sxa5hhr/)
na mjestu gdje je počelo to trunuti (to nije ona klasična trulež, nego kao da su pale na tom mjestu pa posmeđile) skroz su mekane.... nikad se to nije još dogodilo kod mojih jabuka?
-
@Entuzijast
Mislim da je obično problem kod voća taj kaj su plodovi prerano pobrani, previše su gnojenji s krivim gnojivom koji zna poremetiti okus i prehladni uvijeti skladištenja.
I ja sam bio primjetio kod Breaburna da u jednoj trgovini jedan okus, a u drugoj drugi, al još nekako ispadne ukusan onaj treći sa placa. ???
Recimo zadnje jabuke Breaburn koje sam kupio kašeti pod prva klasa i to sa plantaže, kod tih jabuka mi je pak falila sočnost !
Onako nisu bile dovoljno sočne kao kada zagrizeš jabuku poput Zlatnog delišea i Gale.
Jonatan bi trebala biti zimska jabuka, čuva se kakti navodno 150 dana, a ovo kod tebe mi je čudno da već sada gubi na sočnost. ???
I kod podloge M9 imaš ono zadebljanje, i moguće je saditi jabuke na 1m razmak ako sorte nisu bujne. Al sijedeća slabije bujna podloga od m9 je m27.
http://www.gospodarski.hr/Multimedia/Pictures/Voćarstvo/Podloga%20voćki%201.JPG
-
Čini mi se da sam ih i ja pobrao malo prekasno dok su već bile potpuno zrele (negdje 5.10) a vidim da mu je inače sazrijevanje od 15 do 30.9. Ne kažem da su loše samo nemaju onu početnu ruskavost i sočnost kao kad su tek pobrane.Pokušati ću slijedeću godinu pobrati prije potpune zrelosti pa će mo vidjeti. A i skladištene su u običnom podrumu tak da ne treba očekivati baš najbolje rezultate za sad sam zadovoljan i ak izdrže do kraja1 mjeseca biti ću sretan. Što se tiče dužeg čuvanja za na god je u planu precijepljivanje i sadnja Greny Smitha, Breaburna i Fuđi jabuka tj sorti kasnog sazrijevanja.
Ne znam koja je podloga u tom voćnjaku ali gore je taj Breaburn koji sam probao i za njega se vodi da je stablo slabog do srednje bujnog rasta ali svejedno mi se čini da kod takvog načina uzgoja treba extra paziti kod rezidbe ili za godinu dvije imaš džunglu.
-
Kod nas još nisam naletio da uopće imaju u rasadnicma podlogu m27 koja je slabije bujna od m9. Tako da ja mislim da su te jabuke na m9 jer je to najpopularnija plantažna podloga za naše područje i kod te podloge je poznato da ima zadebljanje kod cijepnog mijesta, dok za m27 nemam pojma.
Nisam baš ljubitelj takvih slabih podloga jer moraš za njih podizati armaturu ili nabaviti čvrsti trajni kolac, plus složiti navodnjavanje kap po kap zbog toga što ima preplitki korijen.
Uglavnom recimo meni kao hobi voćaru je skroz neisplatljivo, imam više troškova ulaganja oko podizanje i održavanje nego kaj bi uopće vrijedili ti plodovi koje bi ubrao po stablu jer nemam prodaju. Već sam ja to sve bio računao, no znam isto tako da ovisno o godini nekad treba više nekad manje vode, al u principu po ljeti malo koja godina nije bila sušna.
Vjerojatno si prekasno ubrao jabuke jer ove godine je dozrijevanje Jonatana i ostalog voća ipak došlo u dozrijevanje malo ranije nego inače.
-
ovak, s ovim se još nisam susreo....
jabuke su uredno pobrane, bez ikakvih znakova bolesti, pospremljene i sve je bilo u redu dok.... (klikni za uvećanje slike)
(http://s27.postimg.org/o0sxa5hhr/unnamed.jpg) (http://postimg.org/image/o0sxa5hhr/)
na mjestu gdje je počelo to trunuti (to nije ona klasična trulež, nego kao da su pale na tom mjestu pa posmeđile) skroz su mekane.... nikad se to nije još dogodilo kod mojih jabuka?
Jedna od skladišnih bolesti jabuka, presjek ti ne znači puno u slikanju, bolje je cijelu jabuku slikati ili pogledati ovdje.
Pogledaj : http://www.vvvforum.eu/index.php?s=868 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=868)
-
Kod nas još nisam naletio da uopće imaju u rasadnicma podlogu m27 koja je slabije bujna od m9. Tako da ja mislim da su te jabuke na m9 jer je to najpopularnija plantažna podloga za naše područje i kod te podloge je poznato da ima zadebljanje kod cijepnog mijesta, dok za m27 nemam pojma.
Nećeš više ni morati naletiti u našim rasadnicima, koji to nemaju ne godinama nego desetljećima, fala bogu eu, možeš dalje, zaj.... naše rasadnike ;) ;) ;)
-
Jedna od skladišnih bolesti jabuka, presjek ti ne znači puno u slikanju, bolje je cijelu jabuku slikati ili pogledati ovdje.
Pogledaj : http://www.vvvforum.eu/index.php?s=868 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=868)
Glavno da te gljivice nisu štetne za ljude, bar ja mislim da nisu. ;D
Nećeš više ni morati naletiti u našim rasadnicima, koji to nemaju ne godinama nego desetljećima, fala bogu eu, možeš dalje, zaj.... naše rasadnike ;) ;) ;)
Naši rasadnici se zadržavaju na samo par podloga po vrsti, a na nekim ide i samo jedna vrsta kak za marelicu i to je to ! :o
-
Evo danas narezao plemke jabuka za cijepljenje u proljeće (Breaburn , Greny Smith te jedna nepoznata) te uzput i nabrao dve vrećice još uvijek odličnih Breaburna i neke meni nepoznate sorte koju sam odlučio također nacijepit ijer je jako ukusna i odlično se drži na stablu. Sve lišće je već popadalo sa stabala a jabuke još vise i potrebno ih je prilično snažno povući da se otkinu.Inače voćnjak je zapušten i neobrađivan čini mi se oko dvije godine teko da nisu niti orezane niti špricane a stabla su puna jabuka a još više ih leži na tlu. Strašno mi je za vidjeti kako na zemlji trune min 20 tona jabuka a netko ih je možda željan.
Ako netko zna koja bi to mogla biti sorta neka kaže tek toliko da znam ime jer sorta je meni odlična i nacijepit ću ju bar na dva tri stabla.
-
Nemam pojma koja ti je to sorta, ovako na fotografijama vidim da je dosta sočna kada je prerezana na pola, slična mi je Jonagoldu/Jonaredu, ali nije.
Nema ti druge nego ju precijepiti bar na dva stabla, ja isto nisam saznao kak se zove ona jabuka koju sam okačio na 424 postu na 29 stranici ove teme.
Isto tako je ta jabuka jako sočna i ukusnija od Breaburna, čak mi je bolja i od Pinkice jer ima malo jaču aromu.
Jedino kaj Breaburn i Pink imaju bolje čuvanje, navodno se daju čuvati kak i Idared do proljeća u boljim uvijetima u podrumu.
Da mi je voćnjak barem dva puta veći od postojećeg onda bih si sve redom posadio koje mi se sviđaju od jabuka i ostalih voća ! ;D
-
Jedna od skladišnih bolesti jabuka, presjek ti ne znači puno u slikanju, bolje je cijelu jabuku slikati ili pogledati ovdje.
Pogledaj : http://www.vvvforum.eu/index.php?s=868 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=868)
evo konačno sam se sjetio fotografirati.... situacija je katastrofalna, propadaju i u frižideru...
(http://s22.postimg.org/l8wzla8ul/for.jpg) (http://postimg.org/image/l8wzla8ul/)
-
Kaj, štanga, nitko niš? Razor?
usput, u petak idem kod Agro Cara, uzet ću sadnicu jabuke Liberty... kao i ostale otporne sorte, hvaljena na sve strane. No, iskopao sam i drugačija mišljenja:
http://www.virtualorchard.net/mrliberty/default.html
Niš, posadit ćemo i vidjeti. Na listi želja mi je još Relinda ali to će vjerojatno ići iduću jesen....
-
Što se tiće Liberty, nisam baš siguran da je toliko otporna više bi se moglo reći da je tolerantnija nego ostale sorte. Stim da je malo i rizično posaditi neku sortu jabuke koju nisi probao, jer općenito najšareniji okus imaju jabuke, a tek onda ostalo voće. Posadi pa šta bude bude. ;D
-
Kako Vam se drže jabuke na ovim nezahvalnim temperaturama u prirodnim skladištima ?
-
Meni su uglavnom ostale Božičnice,koje meni uzgred ne valjaju niš,osim za kompot,il kolaće.No tome voću valjda ne šteti ni nuklearna katastrofa,jer izgledaju isto kao kad sam ih uskladištil,...ostale vrste smo pojeli.
-
Kako Vam se drže jabuke na ovim nezahvalnim temperaturama u prirodnim skladištima ?
Moje su se malo smežurale, al još su dobre za pojest. Grenica i Božićnica se nekak najbolje drže. Neke sorte smo već davno pojeli. U svakom slučaju su bolje su od onih u trgovačkim lancima. ;)
-
Jonatan i Breaburn još se odlično drže u podrumu budem ih sutra poslikao pa stavim da se vide.
-
Kupio na zelenoj tržnici pink i idared prije dva tijedna i zasad se odlično drže. Posebno pink jer je i dalje tvrda ko kamen i jako sočna ! ;D
-
Sve sorte se još drže dobro. Malo su izgubile na svježini i tvrdoći. Ajdared, Mutsu, Z.Delišes. Jonagold,Vista belu i Gloster - pojeli. Nešto svježe, nešto u kompotima i štrudli !
-
Sve sorte se još drže dobro. Malo su izgubile na svježini i tvrdoći. Ajdared, Mutsu, Z.Delišes. Jonagold,Vista belu i Gloster - pojeli. Nešto svježe, nešto u kompotima i štrudli !
Vista Bele imam još nešto ali naribane u zamrzivaču ;D
-
Evo kako obećah Jonatan i Breaburn iz podruma danas slikano. Koliko primjetim trulež za sada nula bodova samo ove zrelije lagano gube tvrdoću.
-
Roštilji se peku, krećem se okolo u kratkoj majici bez rukava, marelica pred cvatnjom, jabuke zasad donekle, no budu se počele kvariti. Delišesi su se smežurali, Glosteri i Granice vuču. Imam još nešto Jonagolda i idareda, no nisam ih probao.
Kanim rezati jabuke od ponedjeljka, pa ako ne bude zahlađenja i ostalo lagano ;)
Vincekovo je u utorak! ;)
-
Pojeli smo i mi i prijatelji hrpu Jonagolda, Grenica, Glostera, i Delišesa... Rodilo je čudovišno, beračima vinograda i susjedima sam podijelio. Ostalo je i za mene previše ::)
-
Vincekovo je u utorak! ;)
Kaj nije u srijedu? :D ;)
-
Hja,malo previše motanja oko tuđih klijeti :)
-
Kako Vam se drže jabuke na ovim nezahvalnim temperaturama u prirodnim skladištima ?
Breaburn odlično i tek sada dobiva pravu aromu i strukturu. Jedan jedini plod je dobio pjege pa smo ga probali. Trulež 0 %.
Idared odlično. Pošto sam one oštečene od tuče odmah na jesen pretvorio u sok, ove ostale se drže ko nove.Nešto ih je dobilo pjege, uglavnom one najzrelije ubrane. Trulež, neznatna.
Topaz odlično. Pojeli smo skoro sve. Uspio sam sačuvati dva komada, da vidim koliko če dugo izdržati. One zadnje koje smo pojeli su bili odlični, izgubili su onu kiselinu kao što imaju Boskop ili kanada. Par komada je dobilo neke smeđkaste fleke na koži ali unutrašnjost je bila dobra.Trulež 0%
Zlatni delišes dobro. One koje su bile ubrane prve, počele su se polako mežurati a ostale se drže ko bok. Iznenađen sam Raindersom. Očekivao sam da če biti slabiji od starog delišesa ali je baš obratno. Čak je nešto slađi.
-
Molio bih za pomoć, vezano za rane sorte jabuke(dozrijevanje do cca početka, najkasnije sredine kolovoza). Kasnije sorte ne dolaze u obzir, s obzirom na suho i škrto tlo i gomile ptica koje samo čekaju da mi pobrste stabla zbog gladi i žeđi >:(
1. Kako planiram dosaditi još nekoliko stabala, koje sorte bi vi preporučili (osim Julyred, Starks Earliest, Summerred i Vista Bella - kojih već imam zasađeno)?
2. Kakve su sorte Close i Jerseymac i gdje se mogu naći(koji rasadnici, a da su sadnice na podlogi M106)?
3. Vidim da Poljoprivredni Institut osijek ima sortu Arlet, jeli netko zna nešto više o njoj?
4. Prošle godine sam dobio u Metkoviću sadnice sorte Aksam ili Akšam (kao ranu sortu), kako god, ali nigdje nemogu naći ništa o njoj. Zna li netko nešto više?
Napominjem da sam idući tjedan na poslom na potezu od Zagreba do Osijeka, pa mi neće bit problem obići bilo koji rasadnik za nabavit sadnice
Zahvaljujem :)
-
sarago, google, google ;D ;D
evo ti citat sa jednog drugog foruma za početak
u trecoj vegetaciji i dobro rode i prilicno je krupna crvene boje jest rana sorta ali je veoma dobra ;) 8)
-
Arlet
https://www.google.hr/#q=apple+arlet :P
-
@sarago
Nisi rekao kakvog okusa voliš, dali slatko, slatko-kiselo ili kiselo ?
Ja sam si posadio od najraniju Rutter James Grieve (rasadnik Agro Car) dolazi u dozrijevanje sredinom 8mj., prvi plodovi navodno dolaze već početkom 8mj. i Galu ta dolazi kraj 8mj. i početkom 9mj. Nepitaj me kakvog je okusa Rutter James Grieve jer ju još nisam probao, posadio sam prema Razor-ovoj preporuci uglavnom se vodi kao slatko kisela i jako sočna, a čuva se navodno do mjesec dana.
Navodno su još dobre i koje je moguće kod nas kupiti, Mantet (kraj 7mj.), Prima i Gravenstein (sredina 8mj.)
Ima tu link gdje je Razor naveo koje sorte ima i nešto o njima.
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=364.msg30354#msg30354
-
@dugi68
a sorry, krivo formulirano, pitanje se odnosilo na sortu Akšam (Aksam) ???
@SAS
slatke ili slatko-kisele(ali malo kisele) dolaze u obzir, i da ne pobrašnjave odmah
-
Molio bih za pomoć, vezano za rane sorte jabuke(dozrijevanje do cca početka, najkasnije sredine kolovoza). Kasnije sorte ne dolaze u obzir, s obzirom na suho i škrto tlo i gomile ptica koje samo čekaju da mi pobrste stabla zbog gladi i žeđi >:(
1. Kako planiram dosaditi još nekoliko stabala, koje sorte bi vi preporučili (osim Julyred, Starks Earliest, Summerred i Vista Bella - kojih već imam zasađeno)?
2. Kakve su sorte Close i Jerseymac i gdje se mogu naći(koji rasadnici, a da su sadnice na podlogi M106)?
3. Vidim da Poljoprivredni Institut osijek ima sortu Arlet, jeli netko zna nešto više o njoj?
4. Prošle godine sam dobio u Metkoviću sadnice sorte Aksam ili Akšam (kao ranu sortu), kako god, ali nigdje nemogu naći ništa o njoj. Zna li netko nešto više?
Napominjem da sam idući tjedan na poslom na potezu od Zagreba do Osijeka, pa mi neće bit problem obići bilo koji rasadnik za nabavit sadnice
Zahvaljujem :)
Mantet dolazi poslije Bjeličnika I prije Yulureda, ne brašnjavi, kiselkasta ali manje nego Bjeličnik ( slične kiseline kao Yulired), od svih ranih sorti koje sam probao Mantet mi ima najbolju aromu.
Discovery dolazi krajem 7. mjeseca i početkom 8.. Odlična okusa, ima manje kiseline od Manteta. Ima dugi period zrenja, tako da se može duže vrijeme čuvati na stablu, ali kada prezore onda znaju plodovi pucati,
Delcorf (Delbarestivale) je zanimljiva novija sorta sa dozrijevanjem početkom 8. mjeseca. Da tražim sortu sa tim terminom dozrijevanja. ja bih je sigurno zasadio.
Kao što je @Sas napisao, Gala je odličan izbor ako ti nije prekasan zermin dozrijevanja. Jako dobra jabuka sa jako malo kiseline a može se i čuvati neko vrijeme.
Akane dolazi krajem kolovoza i ja bih umjesto nje radije posadio Galu.
-
Mislim da sam Delcoft probao, tj. otac bio kupio u Konzumu ili u Lidlu ne znam sad. Nije bilo natpisa koja je to sorta, plodovi su bili kupljeni negdije sredinom 8mj. I po vremenu dozrijevanja i po izgledu je bila najslicnija toj sorti. Ako je to ta sorta, a mislim da je odnosno 90% sam siguran da je. Tada mogu slobodno reci da je to jedna od najboljih ranih jabuka prije Gale.
Gala je odlicnog okusa, zna doci u rod i krajem 8mj. ovisno o godini kada je krenula u vegetaciju i kako ju je sluzila godina.
Tako da bi ja sa sigurnoscu posadio Delcof za pocetak 8mj. (vjerojatno prvi plodovi dolaze vec krajem 7mj.) i Galu za kraj 8mj. pocetkom 9mj.
Dobra ti je i Grafenstajnc za sredinu 8mj. bar prema pricanju ljudi, ja ju nisam uspio probati. Ona se vodi kao stara, slatko kisela, ukusna i mirisljava sorta.
Za Ruter James Grieve ne znam, samo sam ju posadio prema preporukama. A gledajuci po netu vodi se pod jako/vrlo socna i slatko kisela jabuka. Dok cuvanje varira od mjesec do dva, a sad dosta puno ovisi o skladistenju jabuka jer je u 8mj. ljeto i pretoplo za cuvanje bilo kakvog voca.
Za 7mj. nemam pojma sto preporuciti, pogotovo nemam niti jednu jabuku za 7mj. Mislim da budem jos od jabuka uvalio Starkovu ranu i jos nepoznate precijepio, i to je to jer nemam vise mijesta. Morao bih baki pocijepati ruze i jorgovane da bi mogao posaditi jos vockica na njihovo mijesto ! hahaha
-
Za 7mj. nemam pojma sto preporuciti, pogotovo nemam niti jednu jabuku za 7mj. Mislim da budem jos od jabuka uvalio Starkovu ranu i jos nepoznate precijepio, i to je to jer nemam vise mijesta. Morao bih baki pocijepati ruze i jorgovane da bi mogao posaditi jos vockica na njihovo mijesto ! hahaha
Ha, ha, ha, sada si me podsjetio na to kako je moja žena godinama imala želju posaditi murvu, magnoliju i jorgovan, a ja je uporno ignorirao i sadio voćke na okučnici, nekako si je uspijela posaditi magnoliju koja se je na njenu žalost a na moju veliku sreču prve godine posušila a ja sam je politički uvjerio da nema smisla saditi novu jer joj kao sigurno zemja ne paše i da bi trešnja tu sigurno jako dobro uspijevala. Na kraju ona zadovoljna a ja prezadovoljan.
Dobro ajd, posadio sam joj prije par godina murvu da ne bude sve po mom. Ona opet presretna a meni bogami dobar izazov glede rezidbe i uzgoja.
-
@zdrave i @SAS , zahvaljujem na pomoći :) ...uglavnom odabrao sam jabuke..i mislim da ću sve naći kod Agro-Cara drugi tjedan. I ja bih posadio još dosta voćaka....ali pored 70-tak njih (trešnje, kruške, jabuke, šljive, asmina triloba, breskva, raznoraznih egzota, maraska, žižule..) ostalo samo još mjesta za nekoliko pistacija 8)
-
@zdrave i @SAS , zahvaljujem na pomoći :) ...uglavnom odabrao sam jabuke..i mislim da ću sve naći kod Agro-Cara drugi tjedan. I ja bih posadio još dosta voćaka....ali pored 70-tak njih (trešnje, kruške, jabuke, šljive, asmina triloba, breskva, raznoraznih egzota, maraska, žižule..) ostalo samo još mjesta za nekoliko pistacija 8)
Kaj se zezaš ili bi stvarno rasle pistacije kod vas. Baš jučer sam kupio pistacije u rinfuzi (13 €/kg) i razmišljao kako bi bilo dobro da če to rasti kod nas.
Moram si kupiti par kvadrata zemje na moru. Prvo bih si posadio Nar, smokvu, kaki, badem i višnju Marasku.
-
Naravno da bi rasle, ima nekoliko stabala duž obale...a i divlja pistacija (podloga za cijepljenje) - Terebinthus, je sastavni dio obalne vegetacije
-
asmina triloba
Imam pregršt pitanja u vezi nje :D
gdje si ju nabavio i po kojoj cijeni?jel ti donosi već ploda? Kako si tlo pripremio? Kakva su ti iskustva u vezi uzgoja?
:)
Zdrave, sarago je s mora, da se ne bi zaletio s pistacijima!
-
Imam pregršt pitanja u vezi nje :D
gdje si ju nabavio i po kojoj cijeni?jel ti donosi već ploda? Kako si tlo pripremio? Kakva su ti iskustva u vezi uzgoja?
:)
Zdrave, sarago je s mora, da se ne bi zaletio s pistacijima!
Ma znam, zato sam i rekao da si moram kupiti par kvadrata na moru.
-
Ha, ha, ha, sada si me podsjetio na to kako je moja žena godinama imala želju posaditi murvu, magnoliju i jorgovan, a ja je uporno ignorirao i sadio voćke na okučnici, nekako si je uspijela posaditi magnoliju koja se je na njenu žalost a na moju veliku sreču prve godine posušila a ja sam je politički uvjerio da nema smisla saditi novu jer joj kao sigurno zemja ne paše i da bi trešnja tu sigurno jako dobro uspijevala. Na kraju ona zadovoljna a ja prezadovoljan.
Dobro ajd, posadio sam joj prije par godina murvu da ne bude sve po mom. Ona opet presretna a meni bogami dobar izazov glede rezidbe i uzgoja.
Ma meni ti je već dosta tih ukrasnih biljčica koje zauzimaju puno mijesta, a nikakve koristi od njih, ajde da imam veliku okućnicu od bar 0.5 ha, onda bi sve uvalio. A ovako s malom okućicom od svega oko 1500 kvadrata i od toga se odbija nekih 300 kvadrata prema vrhu brijega koje je niš koristi jer se neda iskoristiti zbog prestrmnog brijega, trsije (samo za zobati) i vrt tako da imam svega oko 1000 kvadrata samo za voćkice. A 1000 kvadrata nije ništa jer moraš još odmaknuti se dva metra od međe plus još od kuće zbog hladovine itd.
Tako da moram vaditi stare voćkice i ukrasne biljke kojima je vrijeme prošlo i saditi nove druge na isto mijesto jer nemam drugog izbora.
Ja rekoh svojima zašto ne ukrasne biljke ? Plodove voćkica jedemo, dok cvijeće ne ! :D
@zdrave i @SAS , zahvaljujem na pomoći :) ...uglavnom odabrao sam jabuke..i mislim da ću sve naći kod Agro-Cara drugi tjedan. I ja bih posadio još dosta voćaka....ali pored 70-tak njih (trešnje, kruške, jabuke, šljive, asmina triloba, breskva, raznoraznih egzota, maraska, žižule..) ostalo samo još mjesta za nekoliko pistacija 8)
I koje si sorte odabrao/kupio ? :)
-
eto, baš ujutro krećem za Osijek..haha a baš sam potrefio pravo vrime ;D kolike sam sriće, vjerovatno su svi rasadnici zatrpani snijegom :D
-
Bio kod Agro-Cara, uzeo Primu, Jerseymac i Discovery. Čovik se skoro polomio dok je ispod debelog snijega pokušavao izvadit sadnice ;D
-
Hehe mogu si misliti, kako je to izgledalo ! ;D
A jel ti covik ostavio stogot korijena, dok je cupao sadnice iz snijega i zamrznute zemlje cisto da mos posaditi sadnice ? hahaha
Spomenuo si bio da si uzeo Primu, ne znam jesi li odabrao dobru sortu jer se vodi kao kisela sorta u svim katalozima, probao nisam pa ne znam nis o njoj. Mozda da je po mojem, uzeo bih James Grieve ili Grafenstajnc za isti termin dozrijevanja tj. sredina 8mj. jer obadvije sorte se vode kao slatko kisele, i isto su te dvije sorte kod Agro Cara.
Kod Prime je plus sto je malo otpornija na bolesti u odnosu na druge sorte.
Uostalom budes vidio kada dode u rod kakve ima plodove ta Prima pa nam obavezno javi ! :D
-
Prima je meni dosta zanimljiva jabuka. Dobar je oprašivač, otporna je na fuzikladij i srednje otporna na pepelnicu. Meso je sočno, kiselkasto, mirisno i ugodnog okusa. Kad se prereže meso dosta dugo ne potamni. Ako netko ne želi imati previše problema sa krastavosti i prskanjem svakak bi trebal imati ovu jabuku. Mislim je svakak posaditi. Gravenstein (Grafenštajn) je triploidna sorta, sklona je naizmjeničnoj rodnosti, vrlo kasno dolazi u rod, osjetljiva je na fuzikladij, pepelnicu i rak jabuke, bujnog je rasta i vinskokiselkastog okusa.
-
Prima je meni dosta zanimljiva jabuka. Dobar je oprašivač, otporna je na fuzikladij i srednje otporna na pepelnicu. Meso je sočno, kiselkasto, mirisno i ugodnog okusa. Kad se prereže meso dosta dugo ne potamni. Ako netko ne želi imati previše problema sa krastavosti i prskanjem svakak bi trebal imati ovu jabuku. Mislim je svakak posaditi. Gravenstein (Grafenštajn) je triploidna sorta, sklona je naizmjeničnoj rodnosti, vrlo kasno dolazi u rod, osjetljiva je na fuzikladij, pepelnicu i rak jabuke, bujnog je rasta i vinskokiselkastog okusa.
I pomalo trpka, trpko mi neide. ;D
http://pinova.hr/hr_HR/baza-znanja/vocarstvo/vocne-vrste/jabuka/izbor-sorata-jabuke
PRIMA
Visokoproduktivna sorta nastala križanjem sorata Malus floribunda 821 × križanac Rome Beauty u SAD-u. Prva kolekcija je puštena u proizvodnju 1970. Prima je prva privredno značajna sorta jabuke sa genom Vf za otpornost na krastavost. Srednje otporna je na pepelnicu i bakterijsku palež. Stablo je bujno. Dozrijeva otprilike od 15. do 30. kolovoza. Srednje kasno cvate. Dobri oprašivači su joj sorte Abas, Jerseymac i Cripps Pink. Rodnost je dobra i rana. Plod je srednje spljoštenokoničan i srednje krupan. Kod čašičnog udubljenja uočavaju se blaga rebra. Pokožica ploda je svijetlocrvena i prekriva 60 do 80% površine ploda. Inače osnovna boja je zelenožuta. Meso je atraktivne blijedozelene boje, hrskavo, sočno, pomalo trpko i aromatično. Obzirom da je otporna na krastavost i pepelnicu i da je dobar oprašivač, kao takva pogodna je za biološki način proizvodnje. Može se čuvati do dva mjeseca u hladnjači.
-
Bio sam u petak na zelenoj tržnici i kupio gajbu jabuka sortu Pink, i moram reći da su plodovi još uvijek tvrdi ! Baš sam njuškao po netu i vidim da se vodi po tvrdoći iznad Grenny Smith-a za pol kg do kilu po cm2 više ! ;D
Jedino sam primjetio da stajanjem sve više gubi na kiselini pa sve više naginje Zlatnom Delišeu, meni to baš ne smeta jer inače volim Zlatni Delišes. Ali zato ima veliku plus da za sada stajanjem negubi bitku sa sočnosti, tj. i dalje je jako sočna.
-
Ljudi jel normalno da mi Pinkica ima još lišća istina da su onako žuto smeđe boje, ali nedaju se otrgnuti s rukom ? Osjećam pod prstima da je lišće još živo onako fleksibilno je, ili me osjećaj vara. :o
-
Ljudi jel normalno da mi Pinkica ima još lišća istina da su onako žuto smeđe boje, ali nedaju se otrgnuti s rukom ? Osjećam pod prstima da je lišće još živo onako fleksibilno je, ili me osjećaj vara. :o
Ne vjerujem da je baš normalno, pogotovo ako je tog lišča puno. Nije ni ova zima normalna, pa je moguče da nije u potpunosti završila sa vegetacijom.
-
Nema puno samo je na vrhovima grana imam kup lisca, a duz cijele grane nista jer su navrijeme otpali. Dok ostale vockice nemaju nista lisca.
-
takozvana pankerica ;D
meni su se pankerice isto držale dost dugo na idaredkama, ali palo je prošli mjesec....
-
Heh, jabuke su baš čudne biljke. ;D
-
Evo danas malo prekontrolirao stanje jabuka u podrumu i da se pohvalim slikao sam par komada Jonatana ubranog 04.10.13. i kao što se vidi na slikama stanje izvanredno trulež minimalna možda par kom. u tri gajbe što su još ostale. ;D U opisu skladišnih osobina za Jonatan stoji 150 dana u običnom podrumu i za sad to se kod mene čini kao istinito. Još da sam ih malo ranije pobrao dok još nisu bile tako jako zrele vjerujem da bi se mogle sačuvati i koji mjesec duže.
-
svaka čast, prekrasno :)
-
Baš je lijepa jabuka Jonatan, a ona moja pankerica (Pink)... hm kako da kažem, na tim vrhovima će se izroditi cvjetovi, jer vidim crvene točkice tako je bilo i prošle godine tek ju posadio i na brhovima je u proljeće procvalo te čak i formirali plodići koje sam pokidao jer je još mlada voćkica. ;D
-
Evo danas malo prekontrolirao stanje jabuka u podrumu i da se pohvalim slikao sam par komada Jonatana ubranog 04.10.13. i kao što se vidi na slikama stanje izvanredno trulež minimalna možda par kom. u tri gajbe što su još ostale. ;D U opisu skladišnih osobina za Jonatan stoji 150 dana u običnom podrumu i za sad to se kod mene čini kao istinito. Još da sam ih malo ranije pobrao dok još nisu bile tako jako zrele vjerujem da bi se mogle sačuvati i koji mjesec duže.
Jonathan, klon Jonared i još par klonova imaju izuzetnu osjetljivost na pepelnicu lista i izboja. To je tako, nema tu pomoći prevelike, koliko god zaštitna sredstva bila bolja, ne pomažu dovoljno u uvjetima loših vremenskih uvjeta.
Problem s tom sortom su i Jonathanove pjege na plodu.
-
Jedino sam primjetio da stajanjem sve više gubi na kiselini pa sve više naginje Zlatnom Delišeu, meni to baš ne smeta jer inače volim Zlatni Delišes. Ali zato ima veliku plus da za sada stajanjem negubi bitku sa sočnosti, tj. i dalje je jako sočna.
Ništa čudno kad je Golden del jedan od roditelja.
-
Rotter James Grieve, Julyred... pripazite malo na te nazive, neće vas većina skužiti. Provjerite na netu ako niste sigurni.
-
Evo ljudi za one koji su zainteresirani uz vezi dobivanja poznatih sorata jabuka, ko je mama, a ko je tata ! ;D
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1398-9995.2010.02499.x/full
-
Neke sorte su spontani sijanci, za dosta njih se ne zna porijeklo, neke su multipli križanci, neke sorte se trenutno istražuju za koje se točno ne zna ili se nije sigurno u porijeklo. To su te koje fale na popisu. Klonovi nemaju veze sa time. Ne miješati sorte sa klonovima. Dosta klonova je nastalo spontanom mutacijom sorte, a dio i induciranim mutacijama.
-
Pozdrav poštovanim jabučarima!
Imam mali voćnjak na vrtu u kojega sam utrpao 22 sorte što starih što novih sorti jabuka (prije par godina) pa sad dok su jonagoldi, božićnice i kanade počeli rasti vidim da će uskoro stanje postati prostorno neodrživo jer je dobar broj voćki na MM106 podlozi.
M9 podlogu sam izbjegavao zbog nemogućnosti navodnjavanja/zalijevanja.
Tako da sam došao na jednu ideju koja bi možda mogla spasiti situaciju ali trebam savjet i mišljenje zbog nedostatka iskustva.
Znači, trebao bih usporiti bujnost spomenutih jabuka i posaditi ih gušće.
S tom idejom došao sam do sljedećeg:
Ja bih dakle prvo posadio (prazne) podloge MM106 na (1) metar razdaljine pa bih na to druge godine cijepio (na pup) M9 podlogu a treće godine na taj M9 plemku. Računam da bi tako bujne sorte bile manje bujne i da bi tako samostojeće voćke imale mogućnost biti gusto posađene a da bi korijen u isto vrijeme sam mogao do potrebne vode za život voćke.
Obzirom da je to kućni voćnjak prinosi u smislu količine mi nisu prioritet nego održivost.
Molim nekoga iskusnijeg u cijepljenju i općenito s jabukama da mi kaže što misli o opisanoj ideji u smislu izvodljivo/moguće ili ne?
-
Koji je uopće razmak tih jabuka koje si posadio ?
Ako je minimum 3.5x3.5/4m onda možeš održavati uzgojni oblik u obliku vretena, tako da nemaš neke brige osim malo više paziti prilikom rezidbi da ti nepobijegne.
Možeš ići i na uzgojni oblik palmete.
Umijesto da kemijaš sa mm106 i m9 pa još plemku, ko zna kako će to ispati, ali sigurno je da nećeš moći na tomu držati razmak svega jedan metar, jedan metar je umijetnost održavati uzgojni oblik i kad je jabuka cijepljena i posađena direktno na m9. Bolje ti je onda kupovati sadnice na podlozi m26 to ti je između m9 i mm106, razmak sadnje za hobi potrebe mi se čini da je tada oko 2.5x3m, netreba baš doživotan kolac ko m9 već malo dulje mora stajati kolac pored voćkice u odnosu na mm106 i ako nije na jako vjetrovitom mijestu tada voćkica stoji samo bezbrige. A opet podloga nije baš osjetljiva na sušu ko m9, to je nešto između mm106 i m9, znači ako uspijeva mm106 bez navodnjavanja, onda bi m26 u povremeno zaljevanje po najvećoj suši bi trebale izdržati sušu uz malčiranje.
http://www.vocarstvo.org/Galleries/podloge.jpg
-
Pa imam ja podloge M26.
To mi se ne vidi iz razloga što bih imao "kompromisno" umjesto idealnog rješenja.
Smisao mog pitanja i jest u tome da pronađem nekoga "tko zna" odnosno tko je već probao sličnu kemiju.
A što se uniformnog uzgojnog oblika tiče to isto ne stoji u skladu s pravilima obzirom da su sorte među sobom jako različite. Neke se drže debla (spur) a neke idu u širinu tako da je taj voćnjak osuđen na doživotno snalaženje i improvizaciju.
A mogao bih ja to na potrebni razmak ali se radi o tome da mi neke jabuke nisu uopće zanimljive i u normalnim okolnostima ih ne bih želio imati ali kako stvaram neku genetsku bazu onda "neka ih". Čak sam mislio cijepiti po dvije na jednu podlogu što je svakako slabije rješenje od ovoga koje sam gore opisao.
-
Kad bi koristio M9 kao posrednika između podloge MM106 i neke sorte jabuke moglo bi se dogoditi to da MM106 raste bujno, deblo se brzo deblja kao i krošnja, a dio podloge M9 ostane tanak. Mislim da bi tu najvjerovatnije nastala neka deformacija debla, a možda i cijele voćke. Spur tipovi jabuka su smanjene bujnosti pa ne rastu bujno ni na podlozi MM106. Podloga M9 je isto dobra uz povremeno zalijevanje i armaturu. Ja mislim posaditi nešto jabuka na podlozi M9 zbog formiranja nekih uzgojnih oblika (Marchand i raznih kordonaca). Mislim da cijepljenje podloge M9 na MM106 nije dobro riješenje, ali možeš probati pa da vidimo kaj bude ispalo.
-
Tjah, ja ću to napraviti bez obzira na sve okolnosti, sumnje i mišljenja jer sam se napalio ali ideja i nije originalno moja. Vidio sam na stranim stranicama takve pokušaje. Evo primjera linkova s sličnim pokušajem za sličnu svrhu (malo drvo veliki korijen):
http://turkeysong.wordpress.com/2010/07/20/interstem-grafting-of-apples-small-trees-big-roots/ (http://turkeysong.wordpress.com/2010/07/20/interstem-grafting-of-apples-small-trees-big-roots/)
ili
http://www.orangepippintrees.com/articles/interstem-rootstocks (http://www.orangepippintrees.com/articles/interstem-rootstocks)
Inače, u praksi sam znao viđati svakakve čudne cijepove. Npr. duplo deblja kruška na tankom glogu. Ne znam kako to funkcionira ali funkcionira. Ovaj moj slučaj bi trebao biti čak i prihvatljiviji. Pa i kruška (npr. vilijamovka) se na dunju cijepi preko posrednika koji nije neuobičajen pri kreiranju voća.
No, mislio sam, možda je netko već to probao pa da se poštedim nepredviđenih okolnosti.
Naravno, rezultat javim, uz napomenu da će to "malo" potrajati ;)
Siki, nije li za te male stupaste jabuke M27 bolje rješenje?
Negdje sam pročitao da na M9 razvijaju grane krošnje. Male ali ipak...
-
Nisi bio tu kada je Razor govorio da nekupujemo takve sadnice s međupodlogom jer to uglavnom kilavo raste i oće se posušiti, i da je takva investicija neisplatljiva. Sad ti možeš eksperimentirati za sebe kako hoćeš, al ja iskreno nebih se stime zamarao. I jabuka na podlozi m9 može bujno rasti ovisno koja je sorta čak im krošnja može biti promjera 2m bez pardona, ako ju pustiš da se razraste ima na netu fotografije.
Evo ti 16 post od Razora
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=189.msg4077#msg4077
Forumaš zdrave ti ima jabuke na mm106 kojoj nije krošnja veća od promjera 2m, post 364.
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=18.msg48810#msg48810
-
Netko je već prije ispravno primjetio da će aktualne klimatske promjene postati naša "sudbina".
I s tog stanovišta se je lukavo koristiti "pojačanim korjenom" koji će spasiti biljke u prirodnom okruženju tijekom udarnih ljetnih mjeseci a s stanovišta samodobavljivosti vode u voćku.
Ja sam predlani posadio nešto jabuka na M9 koje sam lani ostavio u draču pošto još nisu bile za roditi.
Tako sam prekasno primjetio da pate i bore se za život protiv suše i sunjare. Jesu preživjele ali nisu ove godine donijele cvijet a i zaostale su otprilike za cijelu tu godinu.
Ove godine ih čistim i zaljevat ću ih ali s jačim korijenom sve bi bilo jednostavnije s gledišta voćara - amatera a možda i profesionalca.
@Sas, duplo cijepljenje kritizirano je ne zbog duplog cijepljenja nego zbog odnosa spram sadnica u većini naših rasadnika.
Ja si mogu dozvoliti cijepljenje "na mjestu" pa se dakle na tu okolnost te primjedbe ne odnose.
-
Ma probaj zacijepiti, pa da vidimo kako če biti kompaktan taj spoj, mm106+m9+plemka. Za probati je, zašto ne.
-
Mozes probati nitko ti nebrani. ;D
Jabuka cisto na m9 je inace zajebana kombinacija, bas iz tog razloga jer takvoj vockici treba dozivotni kolac zbog toga sto se lose ukorijenjava, i zahtijeva dozivotni sustav kap po kap obicno u prosijeku svaka tri dana za vrijeme ljetnih susa u 6-7-8mj. Ak je duza susa i u 5mj. onda treba i u tom mjesecu navodnjavati. Zato su tvoje jabuke na m9 podbacile u zametanju cvjetnih pupova jer su se vockice citavo vrijeme borile protiv suse. Zbog toga sam prilikom kupnje sadnice jabuke odlucio na podlogu mm106 da rijesim te brige. :)
-
Kad nema po 45 i više dana oborina, nijednoj voćki ne štima. Da voćki, odraslo drvo se muči. Nema ništa bez navodnjavanja, ne košta puno par voćaka navodnjavati. Ako se ima vodovoda ili veća cisterna za kišnicu može se za malo novaca složiti sustav amaterski.
A, za desetak mladih jabuka, nije ni ručno problem zalijati ih svaki treći dan.
-
evo dvogodišnje enterprize koju uši neobično vole :(. Dva puta sam ih fizički odstranjivao (pepeo i ručno).... inače bi pjevao borbene !
(http://s7.postimg.org/egvwzq83b/entr.jpg) (http://postimg.org/image/egvwzq83b/)
evo i jedne jesenske sadnice od Re-selekcija.
Ni traga fuzikladiju ili pepelnice!
(http://s3.postimg.org/d8uyhld4v/image.jpg) (http://postimg.org/image/d8uyhld4v/)
-
Jučer me pitao susjed, stariji gospodin, da mu cijepim neke stare sorte jabuka iz vinograda kojima bi on želio produžiti vrstu.
A to zato jer je vidio da ja cijepim dosta uspješno svoje jabučice, uglavnom na pup i na vegetativne podloge.
Pošto se radi o starim sortama bilo bi to najbolje cijepiti na divljaka jabuke kojega nemamo na raspolaganju pa sam mislio da mu možda to cijepim na podlogu A2 radije nego na M106. Međutim, deda tvrdi da su oni nekad te i takve jabuke cijepili na divlju krušku kojih on ima baš u odgovarajućoj debljini.
Znamo da su jabuka i kruška srodne ali i donekle udaljene vrste.
Molim nekoga tko je iskusniji cjepiljar i tko možda to zna da mi potvrdi ili opovrgne:
Može li se pup jabučne plemke uspješno cijepiti (recimo čip-okulacijom) na divljaku starinske kruške?
-
Jučer me pitao susjed, stariji gospodin, da mu cijepim neke stare sorte jabuka iz vinograda kojima bi on želio produžiti vrstu.
A to zato jer je vidio da ja cijepim dosta uspješno svoje jabučice, uglavnom na pup i na vegetativne podloge.
Pošto se radi o starim sortama bilo bi to najbolje cijepiti na divljaka jabuke kojega nemamo na raspolaganju pa sam mislio da mu možda to cijepim na podlogu A2 radije nego na M106. Međutim, deda tvrdi da su oni nekad te i takve jabuke cijepili na divlju krušku kojih on ima baš u odgovarajućoj debljini.
Znamo da su jabuka i kruška srodne ali i donekle udaljene vrste.
Molim nekoga tko je iskusniji cjepiljar i tko možda to zna da mi potvrdi ili opovrgne:
Može li se pup jabučne plemke uspješno cijepiti (recimo čip-okulacijom) na divljaku starinske kruške?
Jabuka i kruška su iz iste porodice ruža ( Rosaceae), ali mislim da je bitnije kod cijepljenja da budu i iz istog roda Malus, Pyrus, Prunus itd. Ponekad se cijepi i ako nisu podloga i plemka iz istog roda, ali uvijek tu postoje i problemi nekompatibilnosti. Ja uspješno već godinama cijepim starinske sorte jabuka na sijanac neke stare sorte jabuke koji koristim kao podlogu. Jabuke su bujne ,ali i dugotrajne za razliku od nekih slabije bujnih podloga. Najbolje mi se pokazao sijanac jabuke Božićnice, a i naši stari su znali na isto takve podloge cijepiti. Za podlogu kruške koristim sijanac stare sorte kruške, a lubeničarka mi se je pokazala najbolja. Koristim i sijanac divlje kruške i jabuke, ali sve je teže nači te plodove u šumi. Cijepim i na ostale slabije bujne vegetativne podloge, ali ako ze želi postići da voćka doživi starost nekih naših starinskih sorti onad je bolje da podloga bude sijanac divlje kruške i jabuke ili neke starinske sorte. Takve voćke su jako bujnog rasta, zahtijevaju puno prostora i teže je održavati neki uzgojni oblik. Nisam probao cijepiti jabuku na krušku, ali možeš probati jer su neke podloge za krušku nastale križanjem jabuke i dunje (Cydomalus).
-
Hvala na opisu tvog rada Siki.
No ja ipak ne dobih eksplicitan odgovor tipa može li jabuka na krušku ili ne može.
Ja osobno mislim da ne može ali mi je susjed svojom tvrdnjom poljuljao znanje.
Možda netko ipak zna "iz prve ruke" jer je probao?
I još me zanima da li netko zna gdje ima za kupiti sadnice divlje kruške i jabuke kod nas?
Na koncu, imam ja više susjeda od tog jednog.
Drugi je ovih dana narezao (uspravne jednogodišnje grane) vodopije s kruške viljamovke i popikao ih u zemlju te mi tumači kako će to pustiti korijen i biti voćka istovjetna onoj s koje su grane skinute.
Može li to biti istina?
-
Hvala na opisu tvog rada Siki.
No ja ipak ne dobih eksplicitan odgovor tipa može li jabuka na krušku ili ne može.
Ja osobno mislim da ne može ali mi je susjed svojom tvrdnjom poljuljao znanje.
Možda netko ipak zna "iz prve ruke" jer je probao?
I još me zanima da li netko zna gdje ima za kupiti sadnice divlje kruške i jabuke kod nas?
Na koncu, imam ja više susjeda od tog jednog.
Drugi je ovih dana narezao (uspravne jednogodišnje grane) vodopije s kruške viljamovke i popikao ih u zemlju te mi tumači kako će to pustiti korijen i biti voćka istovjetna onoj s koje su grane skinute.
Može li to biti istina?
Može se cijepiti jabuka na divlju krušku, dunju i glog, ali osobno nisam. Možda je netko od forumaša probao cijepiti pa da nam kaže kakva je kompatibilnost, jer i mene zanima. Ako drugom susjedu te grane kaj je popikao puste korijen mislim da bi mogla kruška biti istovjetna onoj s koje su skinute grane. Svako vegetativno razmožavanje bilo reznicom ili cijepljenjem je kloniranje iste te biljke. Problem je podloga jer u tom slučaju, ako mu se grane ukorijene nema podloge. Mislim da mu se te grane nebudu ukorijenile, jer to ide dosta teško. Trebale bi reznice biti umočene u hormon za ukorjenjavanje drvenastih reznica, popikane u mješavini pijeska i treseta u zasjenjenom plasteniku gdje se održava stalna vlaga.
-
Jel možda znate koja je ovo sorta jabuke ?
Otac kupio 2kg jabuke s nekog kamiona ispred trgovačkog centra, prodavač je samo naveo kao jabuke petrovke i to je sve.
Jabuke su malene i po mom mišljenju te su jabuke tek nedavno ubrane jer na jednoj jabuci je bilo još lagano posušenog lišća.
Jabuka je slatko kisela i sočna, korica je onako "presvučena" s blago bijelkasto bojom kakti "masna".
Na prvoj slici je usporedba veličine jabuke i čatkalice (na fotografiji, dolje desno je čatkalica).
http://s27.postimg.org/eowd5fqpv/DSCF3883_Kopiraj.jpg
http://s24.postimg.org/6m5jfyrn9/DSCF3874_Kopiraj.jpg
http://s11.postimg.org/w09by2wn7/DSCF3877_Kopiraj.jpg
http://s27.postimg.org/gykhg6znn/DSCF3879_Kopiraj.jpg
-
@SAS, to bi mogao biti "Mantet"?
Mislim, obzirom na izgled i vrijeme sazrijevanja ("Petrovke").
@Siki, Da, on te reznice svakodnevno zalijeva ali mislim da do hormona još nije došao.
Ja sam ukorijenjivao neko voće (tipa ribizli, ogrozdi) s hormonom kojega sam napravio iz vrbinih grančica.
Pokazao se puno bolje od sintetičkog za kojega nisam ni skužio da li uopće funkcionira.
U svakom slučaju pratit ću što se tamo događa i da li budu pustile korijen te ako puste da li je voćka ista kao ona s koje je skinuo grančice.
Osobno, ja u to ne vjerujem!
OK, ja ću probat starinsku jabuku cijepiti na starinsku krušku pa javim rezultat.
-
I ja sam pretpostavio da se radi o Mantetu, bas me zanima sto ce reci Zdrave jer on ima upravo tu sortu posadenu.
-
Evo mene.
Mogao bi biti Mantet a mogao bi biti i Julyred.
Na Mantetu se kada potpuno dozori, ova zelenkasta boja promijeni u skoro bijelu i crvene pruge postaju izraženije. Mantet nikada ne brašnjavi. To što su sitne je zato što nisu prorijeđivane, inače su normalne debljine. Za ranu jabuku mi ima najbolji omjer sladora i kiseline a aromu kao one stare rane jabuke iz djetinjstva.
Na Julyredu ono što je zelenkasto, ostane uvijek zelenkasto. Julired ima tu bijelu presvlaku izraženiju, pa dok je ne obrišeš, jabuka ima izraženiju ljubičastu boju i pruge su manje izražene nego kod Manteta.
Brašnjavi kada potpuno dozori ali ne tako jako kao Bjeličnik. Po okusu i mirisu su Mantet i Julyred slični ali kod Julireda se osjeti neka blaga trpkost na zubima.
Negdje imam slike obiju sorti i ako ih nađem, onda ču ih objaviti.
-
Ovdje bi još i Vista Bella možda došla u obzir a ona je ionako u rodu s JulyRed.
Zdrave, ta bijela prevlaka svojstvena je sortama koje u svom porodičnom stablu imaju McIntosh.
Dakle, na konkretnom slučaju Mantet oko 50% i JulyRed oko 25%.
Nikakvo čudo da se "stari hrvatski naziv - Petrovka" zapravo koristi za poznatu američku sortu!
-
Prošlo je 5 dana od kupnje jabuka koje su spremljene na sobnu temperaturu (špajza od kuhinje) i jabuke su i dalje jako sočne i slakokiselog okusa.
Inače jabuke od susjede Bijeličnik, one su inače "gotove" nakon 5 dana tj. postanu brašnjave u istoj toj špajzi. Pa prepostavljam da je to Mantet jer ta sorta nebi trebala brašnjaviti, a još ktome su sočne kao od prvog dana od kupnje.
A naziv Petrovka to je ništa drugo nego seljački naziv koji je označavao da se radi o ranim jabukama i kruškama koje dolaze u vrijeme blagdana sveti Petar 29.06. Zato imamo univerzalan naziv za sve kruške i jabuke koje dolaze rano u rod da se zovu Petrovke, a kad odeš u rasadnik onda nećeš čuti Petrovka niti ima naziv Petrovka nego postoji onaj pravi naziv kak se inače zovu te sorte.
-
Kad sam slikao povrće onda sam uslikao i par jabuka na okučnici.
https://www.dropbox.com/sh/gqthtesvinyn11l/AADHJhXdvHlKYuS4qM7Mv9fDa
Ovu jabuku sam kupio kao Summerred, koja to očigledno nije. Trebala bi početi zoriti za jedno tjedan dva. plod je sitniji nego Idared. Po vremenu zrenja obliku i boji ( ove godine su malo slabije obojane), te navedbi na netu da rado pucaju kad prezore, nekako sam došao do zaključka da bi mogla biti Discovery. Okusom je jako slična Elstaru. Volio bih čuti vaše mišljenje i predloge koja bi to sorta mogla biti. Slikat ču je još jedanput kada budu zrele.
https://www.dropbox.com/sh/6nuzfi1o8zf6btr/AADV9Va6S0p6jH06k1xLMQbPa
-
Po meni Discovery nije, jer da jeste već si trebao počet jesti zato što dozrijeva kad i Mantet. Discovery sazrijeva od 10. do 20. srpnja.
Kod Discovery navode da su plodovi u prosijeku težine 100 grama što znači da se radi o sitnim jabukama. Dok ove tvoje jabuke su malo krupnije ako se ne varam i nisu još zrele, a već je kraj 7mj.
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=705
http://pinova.hr/hr_HR/baza-znanja/vocarstvo/vocne-vrste/jabuka/izbor-sorata-jabuke
Gdje si kupio sadnicu možda ima na netu katalog od tog rasadnika.
-
Ja nažalost isto ne mogu konkretnije pomoći jer te rane jabuke kanim saditi tek ove jeseni.
Ipak, malo šire o jabuci discovery ima ovdje: http://www.orangepippin.com/apples/discovery (http://www.orangepippin.com/apples/discovery)
Pa možda pomogne pri identifikaciji.
-
Hvala na opisu tvog rada Siki.
No ja ipak ne dobih eksplicitan odgovor tipa može li jabuka na krušku ili ne može.
Ja osobno mislim da ne može ali mi je susjed svojom tvrdnjom poljuljao znanje.
Možda netko ipak zna "iz prve ruke" jer je probao?
I još me zanima da li netko zna gdje ima za kupiti sadnice divlje kruške i jabuke kod nas?
Na koncu, imam ja više susjeda od tog jednog.
Drugi je ovih dana narezao (uspravne jednogodišnje grane) vodopije s kruške viljamovke i popikao ih u zemlju te mi tumači kako će to pustiti korijen i biti voćka istovjetna onoj s koje su grane skinute.
Može li to biti istina?
Sad sam se sjetio za tu informaciju kako mi je bio pričao jedan stari slavonac kako se u njegovo vrijeme razmnožavale vočkice kad nisu imali podloge. Prvo bi odrezali te šibe i onda bi dolje pri dnu gdje je odrezano razrezali na križ i onda uvalili dvije čatkalice da drži razmak i onda to uvalili u zemlju. I kao takva voćkica bi se trebala primiti odnosno pušta svoj novi korijen, i da je tada sve isto kao kod matične jer se nije ništa promijenilo.
Odnosno takav slučaj se dogodio sa susjedovom jabukom koja je bila cijepljena vjerojatno na m26 jer i uz lošu rezdibu nije imala veliku kršnju niti je išla preko 3m u visinu, tada ju je jaki vjetar jednostavno prevrnuo i samo je dio korijena ostalo u zemlji. Zatim je drugi susjed jednostavno cijelo deblo zatrpao zemljom i jabuka je podivljala s rastom i sad je ta jabuka nakon svega par godina tri puta veća nek što je bila cijelo vrijeme na takvu slabije bujnu podlogu ! Drugim riječima jabuka je pustila kroz deblo svoj novi korijen i zatim je podivljala sa rastom.
Mislim da se radi o Zlatnom delišeu bar prema dozrijevanju i po tome što prelazi iz zelenu u žutu boju, a i prema okusu je takva.
Ta je jabuka danas toliko rodna da imaš od tog jednog stabla svake godine par tački jabuka pa se dijeli susjedima preko plota.
-
Probao sam jabuku Summerred, kupljenu u Konzumu i moram reći da je jabuka dosta dobra. Slatkokiselog okusa, prho i mekano i ima nekakvu aromu, i sve u svemu kao ljetna jabuka je dosta dobra.
Po meni ima ocjenu 4/5, točnije malo mi je falilo više sočnosti da bude sočna kao Gala, ali to treba uzeti s rezervom jer ja inače volim izrazito sočne jabuke. A sad ko zna kad su te jabuke ubrane i koliko dugo stoje na policama izvan hladnjače pa je moguće da je polako prelazila u brašnjavost. No sve u svemu da nisam posadio Ruter James Grieve (još nisam uspio probati njen okus plodova) svakako bih posadio tu sortu Summered.
-
@OK SAS, mene si nagovoril, ja sadim Summered na jesen ;)
Nego bih imao pitanje za iskusnije jabučare.
Susjed me masira da mu cijepim jabuku "Bagačonu" na novu podlogu pa da dobije novu biljku jer je njegova več jako (pre) stara.
Toliko da je teško pronaći dobar pup a i ploda na njoj više nema.
Mislio sam da se radi o lokalnom nazivu međutim je Dudek neki dan u Gruntovčanima spomenuo jabuku "Bagačonu" u smislu "veliko kao jabuka Bagačona"...
Mene zanima zna li tko kakva je to jabuka i ima li neki poznatiji naziv pa da mu probam nabaviti novu?
-
Ružičnjak probaj svakak precijepit tu jabuku, ako možeš jer je još malo ostalo tih starinskih autohtonih sorti. Ako nemaš gdje odrezat plemku probajte je malo orezat pa možda potjera negdje neka grančica.
@ SAS nagovoril si i mene za Summered ;)
Kad smo kod jabuka čitam neki dan na HRT kak su lopovi maznuli 15 do 20 t jabuka iz voćnjaka u mjestu Kolarec općina Gornja Rijeka dok su vlasnici bili na godišnjem odmoru. Interesantno je da su jabuke prskane pesticidima tri dana prije krađe, a karenca je 40 dana. Pripazite malo gdje kupujete jabuke ovih dana.
-
@Ružičnjak
Te stare jabuke je izuzetno teško naći pod normalnim ili pravim nazivima jer inače u svakom selu za istu sortu zovu drugačije. Ja nemrem naći naziv za svoju sortu koja ipak nije tako stara tj. kupljena u rasadniku prije nekih 30 godina i eto nitko ju živ nemre na različitim forumima skužiti o kojoj se sorti radi.
Možda da probaš baciti oko na web stranice koji se drže isključivo starih sorata voća.
http://www.stare-hrvatske-vocke.com/katalog-starih-sorti-jabuka.html
http://www.stare-sorte-voca.com/
Osim toga probaj izvesti šta je Siki rekao rezidbom potaknuti nove šibe, npr. ja bih na tvom mijestu tamo gdje su grane zdrave u rano proljeće odrezao grančice na čepove jer bi stime trebao potaknuti na obnavljanje i tu bi moralo na proljeće potijerati nove šibe da cijepiš odmah na spavajući pup iste godine. Ili se probaj potruditi pa probaj naći negdije gdje ipak ima koja zdrava šiba za cijepljenje. Ja sam danas isto tako cijepio jednu susjedovu jabuku koja je imala samo jednu jedinu šibu od svih ostalih šiba koje su bile baš za cijepljenje, a jel bude uspijelo pojma nemam jer sam prvi puta radio cijepljenje na spavajući pup.
-
U kakvom stanju su vam kasne sorte jabuka? Kod mene su neke dobro, a neke dosta gnjile. Evo par fotki ovih koje su se pokazale nekak najotpornije na svu ovu kišurinu. Samo da spomenem da Pink Lady za sad nema onu lijepu boju i ne izgleda tak lijepo kao prošle godine. Pinova mi je mlada jabuka posađena prošle godine i ima jedan plod ove godine. Na fotkama po redu idu Gloster, Granny Smith, Pinova, Pink Lady.
-
Naravno da gnjile ali kome ne, ali glede na ovo sranje od vremena i niza gamadi koje ih napadaju ( skakavci, suzukii mušice, ose stjenice ...), sve u svemu jabuke i kruške se dosta dobro drže. @ Siki, je li kod tebe bilo tuče ?
Red elstar smo več pobrali i imao je jako lijepu boju https://www.dropbox.com/sh/dmnuoswf930jb1j/AABCNfqJFpFj37ZeC8kGt6O8a?dl=0 .
Breaburn i Topaz počinu polako crveniti, ali kako budu noči hladnije to če više dobivati na boji https://www.dropbox.com/sh/11nq9f8pcx0mvog/AAAQvgOCfyvrxDCLakrjTTcea?dl=0 , https://www.dropbox.com/sh/ij5jk44q7v29q0l/AADNZ8ohWFEvl2xEoX2lE4LIa?dl=0 .
Idared se je prekrasno obojao i još malo pa idu one najzrelije u gajbice. Opet smo ove godine u par navrata imali tuče između kiše, pa ima prilično oštečenja na plodovima. https://www.dropbox.com/sh/k4frv45jeihtjhv/AABWEyj7-q7LBXGxplrZrrUQa?dl=0 .
Zlatni delišes i Produkta idu kroz par dana u podrum. Delišes je lani jako rodio pa ga je ove godine nešto manje a imam osječaj da je najmanje otporan na trulež, odnosno najviše ga napada plodova vinska mušica (Drosophila suzukii) https://www.dropbox.com/sh/wgu8eabf8aj98wz/AADASlZB17memcQDlIncJUQYa?dl=0 , https://www.dropbox.com/sh/78es6xtsoxmov10/AACWmPEsgiMiU49QL56NzNcWa?dl=0 .
A sada još malo o onoj mojoj jabuci za koju sam postavio pitanje par postova unazad a najviše mi sliči na Discovery. Sadnica je kupljena u Sloveniji 2007. godine kao sorta Summered a po opisu svih slovenskih rasadničara najviše sliči na Discovery, po bujnosti, obliku krošnje, kutevima grananja, otpornosti na bolesti, obliku ploda, vremenu dozrijevanja, dužini čuvanja u podrumu i. t. d . http://www.cvetlicna.si/CVET,,sadni_vrt,odporne_sorte_jablan.htm , http://www.drevesnica-ceh.si/malo_novejse_sorte_jablan.html , http://drevesnica-podobnikar.si/ponudba-drevesnice-podobnikar/sadno-drevje/jablana.html , http://www.sadjarstvo.com/Discovery.php
Prve najzrelije plodove sam obrao prije mjesec dana i još se odlično drže u podrumu. ne brašnjave a meso im je prhko i sočno. Okusom i omjerom kiseline i šečera mi je najsličnija Gali. Brali smo je u par navrata i skladištili u podrumu a nešto smo ih pojeli direktno sa stabla a par ih je još ostalo na stablu.
-
Zdrave bilo je tuče i kod mene. Jednom je padala dosta krupna neki 20 minuta i napravila dosta štete. Najviše se pozna na Idaredu kao i kod tebe, lišće se je oporavilo ali plodovi su dosta oštečeni. S obzirom na godinu kakva je sretan sam da imam barem nešto za pobrati. Teško je raditi u voćnjaku jer je mokro. Premokro mi je i za kositi, a trava još raste. Vele da če od svih mjeseci biti najtopliji Prosinac pa stignemo saditi voćke.. ;D
-
zdrave meni ovo izgleda jako smiješno što su jabuke pod mrežama kao da su u zatvoru ili ih štitiš od razno raznih lopova. :D
Od posađenih mladih jabuka koja je donijela rod imam samo zlatni delišes star je tri godine od sadnje. Ima na njima 5 plodova, a šesti plod sam probao i još je tvrd i zelen, vjerojatno bi sada negdije trebali pobrati i pospremiti u podrum da požute za konzumaciju.
Kod susjeda je isto tako zlatni delišes al na vlastitom korijenu kojeg je sam formirao nakon pada na zemlju i sad raste jako bujno kao na podlozi sijemenjak. Jabuka nikad nije bila tretirana tako da plodovi izgledaju jako loše jer su prepune krastavosti, gnjile, ostalo je jabučni savijač sredio itd. uglavnom koliko je bilo roda od toga ima jako malo zdravih plodova.
-
zdrave meni ovo izgleda jako smiješno što su jabuke pod mrežama kao da su u zatvoru ili ih štitiš od razno raznih lopova.
-
Smiješno ili ne, da nisam stavio mrežu krajem 7. mjeseca ne bih pobrao niti jedne kruške i jabuke, jer bi krilati lopovi sve pokljucali. U neposrednoj blizini su zapuštene parcele vinograda i voćnjaka koje su zarasli bagrem i šikara pa se namnožilo jako puno ptica a moj vinograd i voćnjak su prvi na udaru.
-
Meni procvala greeni smit.
-
Kod mene dost toga zagnjilo,nekaj pokljukale ptice,popili stršljenovi,pćele,ose,..a jućer sam ostatak pobral(uglavnom Idared),samljel i napravil sok.Tak da sam s jabukama barajt za ovo leto.
-
Vidjevši ovu zaštitu sa mrežom palo mi je na pamet... jel bi se moglo nešto slično napraviti, naravno s gušćom mrežom, protiv savijača?
Jel netko probao tako nešto?
-
Ne bih reko da je to izvedivo.Ipak nije on ptica.To bi praktićki moral hermetićki zatvorit,da se taj vrag ne zavuće unutra.Presitan je on za takav poduhvat.
-
Vidjevši ovu zaštitu sa mrežom palo mi je na pamet... jel bi se moglo nešto slično napraviti, naravno s gušćom mrežom, protiv savijača?
Jel netko probao tako nešto?
Nije ti loša ideja. Čitao sam jedan članak kako se je u međimurju u nekim nasadima smanjila aktivnost leta leptira jabučnog savijača postavljanjem mreža protiv tuče. Ja imam dosta problema u plastenicima na krizantemama sa raznim leptirima. Gusjenica mi se ubuši od pupa prema korijenu i onda mi propadne cijela krizantema. Uz suzbijanje insekticidima kod večeg napada zatvaram plastenik sa obje strane mrežom protiv tuče i nemam više problema jer leptir nemože proč ili se barem smanji populacija. To mi je super preko ljeta kad zbog visokih temperatura nemogu bit plastenici zatvoreni preko dana. Možda bi se kod jabuke postavljanjem tih mreža makar smanjila aktivnost leptira
-
Pobrao sam tih 5 plodova zlatnog delišea, vidio sam da su upravo krenuli u prijelazno stanje u žutu boju i da su se lako trgali s grana. Sad ću ih ostaviti da skroz požute, kod susjeda zlatni delišes koji nije nikad bio tretiran doslovno je propao rod. I svega 20% je za konzumaciju, dok preostalih gotovo 80% su savijači i bolesti zatukli sav taj rod.
Ja sam uslijed ove obilne kiše uspio pošpricati svega 2 puta, tj. jedno zimsko i jedno proljetno krajem 5mj. i već vidim da od toga ima koristi. Istina nije svo lišće posve zdravo, ali u odnosu na okolicu koji nisu niti jednom pošpricali još to izgleda predobro.
A ovo prekriti mrežom protiv savijača to je veliki problem kako postaviti na voćkicu ako nema prikladan uzgojni oblik ili ako je krošnja prevelika. Ima za kupiti guste mreže ili se stavi na duplo pa dobiš isti efekt da imaš gustu mrežu.
-
Vidjevši ovu zaštitu sa mrežom palo mi je na pamet... jel bi se moglo nešto slično napraviti, naravno s gušćom mrežom, protiv savijača?
Jel netko probao tako nešto?
Pa moglo bi se ali stroškovno bi to bio popriličan zalogaj. Radi se o tome da bi ta mreža morala stajati od prolječa pa do kasnog ljeta. Od prolječa do jeseni je u voćnjaku jako puno posla. Zelena rezidba, prorijeđivanje, savijanje i.t.d. i kada bi ta mreža bila stavljena direktno na voćke, kao kod mene, te sve zahvate bi bilo nemoguče obaviti. Znači, morao bi postaviti armaturu i nosače mreže, da se mreža ne bi naslanjala na grane ili da bi se ta mreža na najbrži ili najjednostavniji način podignula.
Jednostavnije i jeftinije ti je od 15. lipnja na dalje upotrijebiti kakav ekološki preparat protiv jabučnog savijača ili ako si u mogučnosti da ti netko iz Italije nabavi seksualne feromone, takozvane "špagete".
Kada smo več kod jabuka, ovih dana smo počeli brati prvu rundu Idareda. Na 5 stabala na podlozi m9, bilo je 8 gajbica za grožđe a ostalo ih je još za jedno 4.
https://www.dropbox.com/sh/gfz1t872vsm3aiu/AADLYA53muLKdzUmQyiCyTJOa?dl=0
-
Mislim da če ova godina biti problematična za čuvanje jabuka
Danas smo moja bolja polovica i ja još jednom probrali jabuke koje smo ostavili za zimnicu, pošto sam se dogovorio da dopeljam jabuke za sok, pa da još jednom prečekiramo i svaku sumljivu odvojimo za preradu i več smo našli nekoliko idareda, zl. delišesa i produkte koje su počele trunuti.
Na kraju smo za sok odvojili svaku koja je imala i najmanju točkicu. Bolje je da se i sok napravi, nego da istrunu.
Mislim da če ih trebati probirati barem jednom mjesečno, inače če biti sranja.
-
Sasvim se slažem pošto sam i ja također odvajao one sa rupama od savijača i dr. insekata a primjetio sam da su neke oštećene počele trunuti i na stablu.Biti će potrebna redovita kontrola.
-
Ovu jabuku u mom kraju zovu Božićnica, ali u okolici Jaske znam da kažu za jednu drugu jabuku da je Božićnica. Ova druga je više izdužena i kad se zagrize meso je malo crvenkasto. Na slici je moja jabuka slikana prošle godine, jer ove godine nema plodova i nebi bili u ovo vrijeme još tak crveni.
-
Ja imam jednu sličnu mislim da nije ista ali vrlo slična kod nas je znaju zvati i tanjirača i božićnica međutim jako mi se svake godine osipa te rijetko koja dogura do konzumne faze tak da sam je proljetos prijecjepio na Greny Smith. Ima još jednu granu hraniteljicu koju sam ostavio sa par plodova pa ak stignem budem je poslikao.
-
Evo kak izgleda iz priloženog se vidi da većina je već sad na tlu >:(
-
@Siki
Za božičnicu je stvarno jako lijepo obojana, tako da sam u početku mislio da to nije božičnica ali sam poslije opazio onu treču jabuku ispod koja je tipične boje za božičnicu.
Ova druga koju si spomenuo je vrlo vjerojatno Cigančica (Purpurno crveni Cousinot, Crveni zimski kalvil), jer je za nju tipično da ima ispod kožice crvenkasto meso.
-
@Siki
Za božičnicu je stvarno jako lijepo obojana, tako da sam u početku mislio da to nije božičnica ali sam poslije opazio onu treču jabuku ispod koja je tipične boje za božičnicu.
Ova druga koju si spomenuo je vrlo vjerojatno Cigančica (Purpurno crveni Cousinot, Crveni zimski kalvil), jer je za nju tipično da ima ispod kožice crvenkasto meso.
Kod ove moje božićnice je uzgojni oblik vaza i jabuka je stara nekih 7 godina. Primjetio sam da se crvene jabuke jako lijepo obojaju ako je uzgojni oblik vaza jer puno svjetlosti dolazi u krošnju. Možda se je zato i ta božićnica tak lijepo obojala. Inače su te jabuke kak ti kažeš više kao ona treča dolje i imaju neke prugice. Da spomenem i to da sam zaribal s uzgojnim oblikom vaza na jabuci Granny Smith. Grenica mi s jedne strane bude malo crvenkasta. Mislim posaditi još jednu grenicu, ali ta sigurno više nejde u vazu. Kaj se tiče ove Cigančice to je jako fina jabuka i ima ispod kožice to crvenkasto meso. Podsječa me na djetinstvo, jer smo imali nekad tu jabuku. Cigančica mi je okusom puno bolja od ove moje božićnice sa slike.
-
A ovo prekriti mrežom protiv savijača to je veliki problem kako postaviti na voćkicu ako nema prikladan uzgojni oblik ili ako je krošnja prevelika. Ima za kupiti guste mreže ili se stavi na duplo pa dobiš isti efekt da imaš gustu mrežu.
Da, shvaćam. Mreža na smije biti na voćki, nego bi trebalo napraviti nekakvu konsktrukciju koja će držati mrežu. I vjerojatno bi najpogodnije jabuke bile one na m9 podlozi jer su manje bujne.
Pa moglo bi se ali stroškovno bi to bio popriličan zalogaj. Radi se o tome da bi ta mreža morala stajati od prolječa pa do kasnog ljeta. Od prolječa do jeseni je u voćnjaku jako puno posla. Zelena rezidba, prorijeđivanje, savijanje i.t.d. i kada bi ta mreža bila stavljena direktno na voćke, kao kod mene, te sve zahvate bi bilo nemoguče obaviti. Znači, morao bi postaviti armaturu i nosače mreže, da se mreža ne bi naslanjala na grane ili da bi se ta mreža na najbrži ili najjednostavniji način podignula.
Jednostavnije i jeftinije ti je od 15. lipnja na dalje upotrijebiti kakav ekološki preparat protiv jabučnog savijača ili ako si u mogučnosti da ti netko iz Italije nabavi seksualne feromone, takozvane "špagete".
Ja imam mali vrt sa 12 voćaka, od toga su 3 jabuke ;D
Zato mi to ne bi bio veliki problem, ali slažem se da je praktičnije probati sa ekološkim preparatima.
Ove godine me posebno naljutilo što je mlada jabuka prvi put imala 20 plodova, no skoro svi su izbušeni gusjenicom savijača, a kako je kiša stalno padala oštećene jabuke počnu truliti i opadati.
Samo dva ploda su ostala zdrava, više od desetak je otpalo, a samo nekoliko crvljivih je ostalo dovoljno dugo na stablu da su stigle dozrijeti.
No kad malo bolje promislim, kad je ovako kišna godina, mreža bi dodatno zadržavala vlagu, pa bi jabuka mogla više oboljevati od recimo fuzikladija.
Srećom, nikad nisam sa njim imao previše problema, kao ni sa pepelnicom.
No razmislit ću još, imam vremena do proljeća.
-
Ma gle cim ti savijac izbusi plod taj ti je plod gotov bezobzira na vremenske uvijete.
To mi se posebno dogada na kruskama Vilijamovkoj i Pastorcici jer su prevelike spric i prve na udaru sa drugih vocnjaka koji se neodrzavaju. A ove godine na jabuci Zlatni delise ostali su svi plodovi na broju bas tih 6 koje je donijela u trecoj godini od sadnje na mm106. No ta je jabuka malo uvucena unutar mog vocnjaka.
A to dali plodovi stigneju dozrijeti to ovisi u kojoj je fazi plod izbusen pa do preostalih vremena do dozrijevanja. Imas prvu navalu savijaca vec krajem 5mj., zatim opet tamo jos jedna faza pocetkom 7mj. i zadnja faza u 9mj. To su kao tri generacije kroz godinu dana, al ovisi o godini nekad su samo dvije kraj 5 i opet u 9mj.
Znaci ak imas zimsku sortu koju beres 9-10mj., a jabucni savijaci su napali plodove vec krajem 5mj. tada ti do 7mj. budu sigurno otpali koliko ih ima. I tak ti vrijedi za preostale generacije i onda nemas kaj ubrati.
Za pokrivanje mrezom jedino ti funkcionira na slabo bujnoj podlozi, a vec kod m26 je problematicno zbog prevelike krosnje. Dok kod podloge mm106 prakticki je nemoguca misija ak nije uzgojni oblik strogo pod kontrolom zbog vece bujnosti.
Nije nemoguce ak ti je uzgojni oblik palmeta pa ti je tada lakse na par stupova razvuci mrezu. Bas zbog toga jer su grane samo s lijeve i desne strane, i tada paralelno uz te grane povuces mrezu.
-
Chocobo za tu mrežu bi ti bilo dobro da imaš neki plošni uzgojni oblik palmetu ili možda nekakve kordonce. Mogla bi se postaviti jedna žica malo iznad vrha provodnice i preko nje prebacit mreža, a pri tlu je raširiš tak da ima oblik trokuta. Možeš napravit nekakve nosače za mrežu na stupovima pri tlu, a kad bi htio prskat samo zavežeš mrežu za gornju žicu tak da je netrebaš skidat svaki put. E sad ispod mreže vjerovatno bude i malo više bolesti. Imam dosta iskustva s tim mrežama u cvijećarstvu, a koriste se protiv tuče, ali i za zasjenjivanje od sunca. Sjenu prave u različitim postocima pa ima od 30, 50, 70% . Ja koristim ove sa što manje postotka zasjenjivanja jer kod ovih drugih fali biljkama svjetlosti pa ne rastu baš dobro, a ima i više bolesti kao što su pepelnica, razne hrđe, botritis itd. Ako se odlučiš za mrežu kupi si ovu što baca manje sjene, a ta ti je i puno jeftinija.
-
Za zaštitu od savijača bi trebala biti mreža sa okom manjim od 5 milimetara i takva mreža bi previše zasjenjivala voćku. Kao što je več navedeno, voćke bi morale biti na slabo bujnim podlogama, uzgojni oblik palmeta ili vitko vreteno, stupovi sa armaturom visine 2,5 metara, na vrhovima stupova metalna konstrukcija polukružnog oblika međusobno povezana žicama i takve širine da mreža slobodno pada skoro do zemlje malo odmaknuta od voćaka. Ujuto mrežu podigneš da nisu voćke zasjenjene a pred večer prije leta savijača je spustiš. To je sve izvodivo ako je voćnjak u blizini kuče. Dobro bi došla i kod zasjenjivanja kod ljetnih vručina a i malo bi zaštitila u slučaju tuče. Ali opet velim, dosta je to velik financijski zalogaj.
Kod mene je mreža širine 2 metra, sa okom veličine 1 cm. Najjeftinija varijanta, pa me opet dođe oko 50 eura za 100 metara. Stavljam je več oko polovice sedmog mjeseca, kada i u vinograd, isključivo radi ptica. Obično na voćke stavim onu mrežu koja je u vinogradu več skoro odslužila. Podižem je jedino kod košnje, zelene rezidbe i berbe. Kod prskanja je ne podižem. Zna se dogoditi ako je kod pojedine voćke dugo vremena ne podignem, da kroz nju več preraste mladica.
-
Nego, da li ima netko posađenu jabuku Lonjon (London peping+Jonatan) i kakva su vam iskustva s njom ?
-
Slažem se Zdrave šta se tiče ovih mreža da su skupe i da nije to baš sigurna zaštita od savijača. Može netko isprobati ako baš želi ali bolje bi bilo to riješavati seksualnim feromonima ako netko ne želi prskati insekticidima. Najsigurnija zaštita je pračenje leta savijača i prskanje nekim insekticidom.
-
Ljudi, mi jedemo zadnje one moje neindentificirane ljetne jabuke. Odlične su, još uvijek nisu brašnjave mada su se več počele mežurati. Baš smo ih uspoređivali sa Elstarom. Sočnost i struktura su slične ali su dosta slađe od Elstara. Sada sam skužio da bi mogla biti i Alkmene.
Sutra ču na tržnici probat pronači Lonjon pa vam javim.
-
Evo cvatnje nekoliko jabuka, idemo redom Ruter James Grieve, Idared, Zlatni delises klon B, Fuji nagafu 6. :)
-
Cvatnja ? Ooooovo se zove cvatnja ! Closse u 7 ili 8 godini !
-
Ili da ne kvarim tradiciju a mozda su neki i okrenuli monitor !
-
hahaha...
lijepo oblikovana jabuka Komsicu!
SAS, kaj cekas sa kidanjem cvjetova? Daj joj force za rast!
-
Granny smith traljavo izgleda. Uz redovitu zastitu protiv fuzikladija nju sam i oplahnuo sa sumporom prije 10ak dana.
Jel moze biti sto drugo osim pepelnice?
(http://s23.postimg.org/ys22plj5z/P1060667.jpg) (http://postimg.org/image/ys22plj5z/)
(http://s23.postimg.org/5bmgn6csn/P1060668.jpg) (http://postimg.org/image/5bmgn6csn/)
-
Vidi jel se možda klima,a ak ne probaj je zalijat.
-
Ja tu jedino vidim da fali lisca vjerojatno se pupovi nisu razvili ili su osteceni od bolesti pa zato nisu potjerali. Prema preporuci gnojidbe u svibnju baci KAN, mozda se vocka oporavi i zivne s rastom.
-
Dao bih ti isti savjet kao @riba.
Meni to isto smrdi na voluhara.
-
probao sam zamrdati, ali cvrsto se drzi... nekako zivotari, vidjet cemo sto dalje (poplahnuo sam ju danas sa Fondom, ako je pepelnica u pitanju)...
-
@blitva
Sada u svibnju baci KAN, to je inace preporuka gnojidba vocaka od strane proizvodaca i agronoma. Imas vrecu u malom pakovanju kak je 5kg sto je inace namjena za jako puno sadnica jer za svaku mladu vockicu ide saka tog gnojiva. A vreca kosta svega oko 30kn.
-
Nisam siguran da bi bilo to radi pepelnice. Možda posljedica od lanjske godine ?
Očigledno joj nešto fali. Kao da ne bi dobivala dovoljno hrane preko korijenja.
Probaj prilikom zaštite dodati kakvo gnojivo preko lista.
Bilo bi dobro čuti Razorovo mišljenje.
-
nema mi druge nego prihraniti - probat cu kako mi je SAS savjetovao. Zdrave, bilo koje folijarno gnojivo sa dušikom?
Da, bilo bi zgodno cuti sto Razor kaze, Ona trogodisnja jabuka Enterprise kao da se malo oporavila od zadnji put (nakon sto sam je poprskao sumporom).
Razor?
-
Ako nema bas lisca kak na slici badava folijarno gnojivo jer ono ide preko lisca. Mozda ce KAN natjerati vockicu da pusti masu lisca pa onda udri folijarno gnojivo jer folijarno gnojivo ide preko lisca kojeg sada nema.
Ima neka folijarna gnojiva koje mogu ici preko korijena zmuckas u kanti vode i samo zalijes kod vocke, pise u uputama.
-
Kristalon od Yare ima i za folijarno ili preko korjena. Pola kg 17 kn ima za bolji porast zelene mase , bolju cvatnju ...
-
@blitva
Kod mene ista situacija sa na jesen posađanom knip sadnicom Pilota i sa Breaburnom koji je u 4. godini i lani je lijepo rodio. Voćke su posađene u špaliru u kojemu se nalazi oko 30 komada jabuka i krušaka i sve ostale su o.k. osim tih dviju. Mislim da to nema nikakve veze sa gnojivom ili bolešču. Voćnjak je gnojen u jesen sa organskim briketiranim gnojivom, na prolječe opet malo briketa i organsko mineralno gnojivo Belfruto MBS 25, prije cvatnje i odmah nakon cvatnje prihrana mikroelementom bor i prihrana mineralnim gnojivom KAN.
Mislim da je glavni problem u korjenovom sistemu. Ili je posljedica lanjskih jesenskih dugotrajnih kišnih razdoblja i previše vlage u tlu ili je greska u okopavanju, pa se je vjerojatno oštetio plitki korijenov sistem.
Ja kod svojeg slučaja krivim preduboko okopavanje. Lani je bilo iznimno kišovito pa nije bilo moguče redovito okopavanje, zato se je ovog prolječa zbog zatravljenosti išlo sa malo dubljim okopavanjima.
Lani mi je bio sličan slučaj sa jabukom Zl.delišes u istom špaliru. Prilikom ljetne rezidbe sam je oštro orezao i ove godine normalno raste i plodonosi kao da joj ništa nije bilo.
Vidjet čemo kako če se razvijati Plot i Breaburn poslije ovih kiša. Ako ne bude nikakvog pomaka na bolje, ide oštra rezidba primarnih grana.
-
ja nisam okopavao jabuku, dakle jedino preostaje to sto si spomenuo zbog kisnog razdoblja da je korijen nikakav. Nekako se drzi, prezivljava prilicno jadno za razliku od mladih sadnica rebelle i resi, kao i stanly sljive te cacanke. Tako da mi nije bas jasno zasto je granny smith tako stradala, no sto je tu je.
Budem pred ljeto stavio novu fotku pa cu moliti preporuke sto, kada i kako orezati na toj nesretnoj jabuci.
-
Nekako imam osječaj da su više stradale voćke najkasnijeg vremena dozrijevanja.
Kakav bi se tu zaključak mogao podvuči ?
-
I ja imam isti problem i to na jabuki Fuji, sve druge jabuke uredno rastu. Pa i Pink koja ima najkasniju vegetaciju, cak i kasniju od Fuji i Grenny Smita.
Kod Fuji sam primjetio tek pocetni razvoj gljivice na mjestu cijepa.
E sad kod Fuji nije neobicno da se razboli jer je to jedna od najosjetljivjih sorata jabuka. Mislio sam da cu moci izaci na kraj uz redovno spricanje pa sam ju odlucio posaditi zbog ukusnih plodova i jer zato sto ima najduze cuvanje od slatkih jabuka. Na proljece se racvijetala ko tresnja, i onda je sve plodove odbacila i ima sitne listove. A bas mi je zao te jabuke jer sam ju trazio pod povecalom kod hrpu rasadnika na podlozi mm106 umjesto na m9.
I meni se cini da je problem u korijenu jer drugo mi nista nepada na pamet. Lisce na oko izgleda zdravo, ali je izrazito sitno, velicine nokta.
-
a jel to izgleda otprilike kao i moja Granny SAS?
Em ima malo lišća em je ono uvrnuto prema unutra (izgledaju listići poput kanua )...
Tako mi je i izgledala Enterprise ali ona se sama od sebe oporavila....
-
@blitva
Upravo tako, evo par fotki Fuji jabuke koje sam okinuo s tavana 15m udaljeno od kuce jer mi se nije dalo ic u vocnjak po mokrome, no srecom dosta se dobro vidi.
Bacio sam KAN pocetkom 5mj. i poslije nekih tijedan dana sam folijarno pospricao s Folifertilom T.
-
da, to je ista stvar kao i kod mene!
Malo si se opustio, teren ti je zarastao! :P
-
Vjerovao ili ne, pokoseno s flaksericom prije skoro dva tijedna. ;D
-
nekaj s tim jabukam ne stima bas
-
Identično kao kod mene Pinova i Breaburn.
-
Hmm... zanimljivo... mozda Razor svrati pa baci koju sto se dogadja?
-
Da, bilo bi zanimljivo čuti njegovo mišljenje.
-
a koja im je to godina?
-
moja granny je druga ili treca (mislim da je ovo prvo, ali ne bih se zakleo!)
-
Kod mene je Pinova knip sadnica posađena u jesen a Breaburn je u četvrtoj godini.
-
Ljudi, evo one moje problematične knip sadnice Pinove.
https://www.dropbox.com/sh/e2y30zd4l3yqtbe/AACt1FpTl2OUPBcQbaW3n5Ypa?dl=0
Kažu da knip sadnice daju rod več prve godine.
Moja če dati dva ;D
Pardon, drugi rod če biti iza nove godine.
-
SAS poslikas koji takav listić izbliza da bolje vidim ak nije problem... bas me zanima...
-
@Agroteka nema problema upravo sam posliko s starim mobacem. Al mislim da od nje nema nista jer gubi lisce.
-
Po ovim slikama bih rekao da imaš napad pepelnice ali i napad sa krvavom uši pogotovo mi se to čini na slici br2 na ovime listekima prije zavrsetka grane...
-
Takvo lisce je bilo jos napocetku nakon cvatnje sitno lisce duljine max 3cm, duz cijele grane i tako po cijelom stablu. Vec sam upotrijebio nakon cvatnje prvi puta mospilan sp u kombinaciji s dihtane dg neotec i sumporom 0.5%, nakon toga jos dva puta samo s insekticidom actara wg koja ide i protiv krvave usi. U meduvremenu spricnuo sam dva puta sa Folifertil T i dva puta s Hasconom 10. Jabuka svejedno postupno gubi lisce, dok druge jabuke kak je zlatni i pink se odlicno drze iako je na njima bilo na par lisca krvave usi koju sam uspio suzbiti. Zanimljivo je da dvije mlade jabuke ruter james grieve i stark delises nemaju uopce nikakvih problema ni sa usima kao takve da se hoceju pofrkati lisce ni sa bolestima.
Uglavnom ta problematicna jabuka nema problema s usima, niti sa pepelnicom jer ovaj slijetli sjaj po liscu je od sunca.
-
Evo jos jedne lose vijesti, zbog jakog nevremena na drugoj mladoj jabuki sorte Pink imam veliko ostecenje. Jabuka je napocetku jako lijepo napredovala do ovog nevremena zbog cega je jedna grana doslovno otrgnuta sa debla (centralne provodnice) skoro do srzi. Pa bih molio odgovor dali se bude jabuka oporavila od ovakve stete samo premazivanjem voskom ili da provodnicu odrezem ispod ostecenog mjesta ?
Ukratko receno cilj mi je spaditi jabuku da nemoram ici opet po nju.
-
Ja bi odrezal provodnicu ispod ostecenog mjesta, a ova grana ispod ostecenog mjesta postaje nova provodnica. Preveliko je to ostecenje da se ostavlja. Kad bi se rana samo zamazala i srasla gornji dio vocke nebi dobivao dovoljno hranjiva i vode. Kad odrezes zamazi ranu dobro vocarskim voskom.
-
Eh ove godine stvarno nemam bas nikakve srece s jabukama, sad kad odrezem provodnicu tada bude zaostala u rastu narednih dvije mozda cak tri godine. Ovu donju granu ispod ostecenja cak niti nemogu okrenuti prema gore, a da ima normalan luk jer je prejaka, tocnije grana je do debla debela skoro 2cm. Cak moram otpisati i ovu granu koja je odmah malo ispod ostecenja jer racijep ide dio te razine gdje se nalazi grana.
-
Mozda da probas spasiti tu granu koja je odmah malo ispod ostecenja. Probaj omotat cvrsto izolir trakom da spojis rascijep pa iznad odrezi, zamazi vocarskim voskom i mozda se ipak tu dobro sraste. Mislim da bi se to trebao dobro srasti kao kod cijepljenja u rascijep.
-
Mozes jos probat zarezivanjem potaknut koji latentni (spavajuci) pup da krene ako postoji koji negdje gdje bi ti pasalo. Nova provodnica bi brzo narasla i iz tog pupa ili da pokusas to preoblikovati u uzgojni oblik vaza. Ja bi prvo pokusal spasit onu granu ispod ostecenog mjesta i istovremeno pokusal zarezivanjem potaknut neke latentne pupove da krenu, ako postoje. Mozda i krenu sami bez zarezivanja posto je tu nastalo ostecenje. Ako krenu ti pupovi mozes uvijek odrezat onu gornju granu ako se dobro ne sraste. Mozda mozes i preoblikovat
-
Nista ja sam vec premazao voskom i dalje nisam nista rezao. Budem sacekao jel bude jabuka potjerala koji spavajuci pup iz provodnice ispod ostecenja do 8mj. Ako nebude onda cu jednostavno cijepiti s dva pupa i to 5-10 cm ispod ostecenog mjesta provodnice i na proljece odrezat iznad tih pupova da imam normalno novu provodnicu ko da se nije nista dogodilo.
Drugo mi nista nepada napamet, nemrem sad formirati vazu jer vec sad imam nekih 5 glavnih grana ako se nevaram, koje sam vec povijo. A inace ta sorta ima vrlo bujan rast tako da ne znam kako bi uopce kontrolirao rast u obliku vaze jer za nju treba imat puno mjesta kojeg nemam. Tocnije vockice sam sadio u razmaku od jedne do druge 4-4.5m.
-
@SAS
Stalno zaboravim slikati Stanley na kojemu mi je lani puknula grana uslijed preobilnog roda. Žao mi je bilo šljiva, pa sam granu podupro rašljama a puknuto mjesto na debelo zamazao voskom i omotao izolir trakom. Još mi se je i sin smijao, jer je madicinske struke i rekao da bi na traumatologiji to amputirali.
Ali evo šlive su lani na toj grani normalno dozorile i ove godine je opet puna ploda.
Možda bi ti bilo dobro poslušati Sikijev savjet.
-
Jabuka Fuji je otisla na duhovnu stranu svijeta, nista ide van i na njeno mijesto budem za probu uvalio dvije sadnice rane tresnje na podlozi Gisela 5 pa cemo vidjeti kako budu one rasle. Taj teren je dosta ravan pa nebi trebalo biti problema.
@zdrave
Ma medicina je prica za sebe, ima jedna prica. Covijek pita doktora dali covijeku treba slijepo crijevo ?
I doktor mu odgovori: doktoru treba, a pacijentu netreba. ;D
Sta da onda odrezem provodnicu iznad ostecenja i zarezem okolo kod mjesta gdje bi mogli izbiti spvajuci pupovi ?
-
Odrezi provodnicu odmah ispod ostecenja, a ak je tu rascijep omotaj to izolir trakom i zamazi iznad vocarskim voskom. Na novoj provodnici napravi izolaciju vrha produljnice tak da na vrhu odrezes izbojke i evo ti odmah nove provodnice, a samo si je spustio na granu nizeg reda.Mozes i ispod te grane na provodnici, a iznad latentnih pupova zarezat nozem ili skarama koru u krug da potaknes pupove na vegetaciju. Ako ne uspije ono prvo dobit ces novu provodnicu iz latentnih pupova. Ja bi svakak probal spasiti onu granu odma ispod ostecenja i samo je cvrsto stegni izolir trakom ako je tu rascijep.
-
Evo kako je ispalo, jos je prije obrade potjerao spavajuci pup iznad zelene rafije.
-
Bilo bi dobro da stavis duzi kolac 3m pa vezes tu novu granu koja je sad dio provodnice s produljnicom uz kolac da se ne potrga i da se poravna.
-
Ta bu grana morala ici proc jer ju nemrem zavinuti prema gore, a da nemam razmak od glavne centralne provodnice luk od preko 20cm. Takva grana odnosno nova provodnica nebu imala cvrstocu za slijedecih par etaza pa bu pukla ili bude jednog dana cijelu jabuku vuklo na jednu stranu od velikog roda.
-
Jabuka Breaburn u četvrtoj godini se posušila.
https://www.dropbox.com/sh/zzz0lf5k3ae6ba3/AACZ1AOC4ZwPQDKIwyQOeTkva?dl=0
-
Evo rane jabuke Ruter James Grieve, dolazi u rod tako pocetak-sredina 8mj. Okus je odlican (aromaticna), ako se malo ranije ubere onda je jace kisela od Idareda, ali ukusnija od Idareda. Ako se malo saceka onda polako gubi kiselinu pa je vise slatkasta, ali negubi socnost. Uglavnom kako god socnija je od Idareda i naravno ukusnija. Vjerujem da bi i @blitvi odgovarala ta jabuka ako ju malo ranije ubere jer je tada vise izrazena kiselina, a on preferira kisele. No ta jabuka moze bit i blago kisela odnosno slatko-kisela za one koji nevole cisto kiselu kak ja. Bas je sorta prilagodljiva, moze bit kisela (ranija berba) ili slatko-kisela (malo kasnija berba).
Rano dolazi u rod, zapravo meni je cvala vec prvu godinu od sadnje pa sam pokidao cvijetove i onda je drugu godinu opet procvala, ali sam tada ostavio tri ploda i niti jedan plod nije imao manje od 200 grama sto je puno za ljetnu jabuku !
Uglavnom jednu sam ranije ubrao i ta je bila kisela, a dvije ostavio jos malo nekih 5-6 dana pa su postale slatko-kisele.
-
Razmisljam u zadnje vrijeme da posadim nesto spur tipova jabuka na podlozi MM106. Jabuke bi bile manje bujnosti od standardnih, a opet nebi imao problema sa navodnjavanjem i armaturom kao sto je kod podloge M9. Dali netko ima iskustva sa spur tipovima jabuka i dali neki rasadnik kod nas prodaje te sadnice?
-
A da pokušaš sa podlogom m26 ?
-
Nemrem vjerovat da zivimo u istoj drzavi ! Kod nas u Karlovcu jos uvije se cuje u trgovini , kad pitate imate'l sadnica jabuka ,odgovor ocete crvene il zelene.
Ma kaaakva podloga. Ima ovo sto ima , os nes , i ovo ce nestat za koji dan . Pa ja ne bi ovu , slabo ima zila . Os nes , reko gazda da moramo redom prodavat ! neeema biranja !
Zafalilo mi par trsova frankovke pitam jel ima koji cjep , nema Frankovke al ima Kardinala i on ti je crni i jako je sladak !
-
@Komsic
Kad si vec u Karlovcu radije onda na vrati do Zagreba, tocnije u Bistru gdje je Agro Car tam nebus imao takvih nesposobnih trgovaca koji ne znaju sto prodavaju ili ti hoceju posto poto uvaliti kaj god. A imas i telefonski/mobilni broj pa pitas prije nek sto na vratis dal imaju to i to. Ja sam ti 15-20min udaljen od njih i obavezno prvo pitam telefonskim putem pitam dal imaju to i to, pa onda svratim do njih ako to imaju to sto trazim.
Agro Car ti je vrlo ozbiljan rasadnik i ima vrlo kvalitetne sadnice. Istina koji puta unatoc kvaliteti neke sadnice mi se nisu prime sto je normalno, ali nisu skupe pa i ih mogu opet kupit.
Od 17, dvije mi se nisu primile jedna jabuka Fuji nagafu 6 se misteriozno posusila, a druga sadnica je bila tresnja Lambert kojoj se kora totalno raspukla pa sam ju izvadio jos prije nek sto se bila posusila.
-
A da pokušaš sa podlogom m26 ?
Mogu pokusat, a nije mi problem ni sa M9 jer imam dosta vode i lako slozim armaturu. Vise sam znatizeljan koliko bi neki spur tip bio manje bujan na istoj podlozi kao i obicna sorta jabuke. Koliko su skraceni internodiji, kakav je okus, kak se cuvaju itd. Znatizelja nista drugo i tak da imam o cemu razmisljat po noci dok drugi spavaju. ;D
-
Nemrem vjerovat da zivimo u istoj drzavi ! Kod nas u Karlovcu jos uvije se cuje u trgovini , kad pitate imate'l sadnica jabuka ,odgovor ocete crvene il zelene.
Ma kaaakva podloga. Ima ovo sto ima , os nes , i ovo ce nestat za koji dan . Pa ja ne bi ovu , slabo ima zila . Os nes , reko gazda da moramo redom prodavat ! neeema biranja !
Zafalilo mi par trsova frankovke pitam jel ima koji cjep , nema Frankovke al ima Kardinala i on ti je crni i jako je sladak !
Poznata mi je ta situacija. Kupovao sam sadnice u Karlovcu i okolici.
Još mi je najozbiljnija bila jedna poljotrgovina na Ilovcu. Jako ljubazna gospođa i nije joj problem izabrati sadnicu koju hočeš. Jedini je problem što sadnice dobije dosta kasno na jesen i imam osječaj da joj ovi iz Kraša pošalju probrani materijal koji ostane neprodan u veleprodaji.
Klasične sorte voća kupuje u Bistri i Kerestincu. Egzotiku u Lučkom. U sloveniji kupujem sorte koje nemaju u hrvatskoj.
U hrvatskoj su sadnice puno jeftinije ali ako hočeš neku noviju sortu ili sortu koje nemaju u okolici Karlovca ili Zagreba, isplati ti se odpeljat do MM trgovine u črnomlju. Stvarno imaju največi izbor vočnih sadnica na jednom mjestu. Sadnice imaju utrapljene po voćnim vrstama a sorte složene po abecedi i vrsti podloge, tako da vrlo jednostavno pronađeš sadnicu koju trebaš.
-
Vjerojatno nekog zanima dali u starim sortama ima zaista vise vitamina C-a u odnosu na nove sorte. ;D
http://eduidea.org/smotra2014/radovi/pdf_16.pdf
-
Iznenadio me je podatak o udijelu vitamina C u jabuci sorte Zlatni Delišes.
-
Sada mozemo slobodno reci da stare sorte nisu nista zdravije od novih. Mada recimo Zlatni delises nije vise nova sorta jer je stara preko 100 godina.
-
Prvi plodovi na stubastim jabukama...
-
@Siki
I kakav okus imaju te jabuke ?
Jel se mozes nadat rodu od 3kg po stablu ili je i to previse ? ;D
-
@Siki
I kakav okus imaju te jabuke ?
Jel se mozes nadat rodu od 3kg po stablu ili je i to previse ? ;D
Mislim da se mozes nadat i vecem rodu od 3kg jer su ove moje jako krupne. Okus je slican nekim poznatim sortama, a ova moja me dosta podsjeca na Kanadu samo sto je jos socnija i hrskavija. Prednost je sto se mogu gusto sadit, a izgledaju i dekorativno.
-
Čitajuči stare postove vidim da ima dosta posađenih eko sorti, pa me zanimaju iskustva istih. Najviše mi ineresuje kakva im je rodnost, rast-bujnost i neka lična zapažanja. Na netu ima dosta, ali su uglavnom prepisivani tekstovi.
Drugo uspio sam nabaviti Florinu, Topaz i Gold Rush.
Ostale su sorte već rasprodane tipa Enterprise, Freedom, Liberty, Mollie`s Delicious.
-
moje R selekcije su tek 2godisnjakinje, Enterprise je godinu dana starija. Pepelnica ju napada ali sa jednim prskanjem (sumpor) to sam sredio. Nisam htio riskirati dok je mlada vocka pa da mi ode... kasnije kad ojaca pustit cu je (kazu da je tolerantna na pepelnicu)... razgranatost/bujnost je dobra, a plodova jos nisam imao. Dosta je snazno drvo, orezivanjem se da lijepo urediti.
-
U tome i jeste prednost da sa neka 3-4 prskanja imaš fin rod. Uglavnom se koriste kontaktni fungicidi, jedno je problem savijač kolko sam upoznat.
Za razliku od komercijalnih koje su ove godine u mojoj blizini prskane između 28-32 puta.
-
Ma zezas?!?! 28 puta?!?!?!
ja inace svoje idared moram prskati barem 5 puta, dodjem i do brojke 7 ako je losa sezona... ali 28 puta?!?! pa to je svaka tri dana?
Treba vidjeti i kakav ce okus biti tih otpornih sorti, tako da zasad ne pretjerujem sa sadnjom.
-
Da baš toliko. Tamo u 5-6 mjesecu kad su one kiše i kad je napad fuzikladija najjači bukvalo idu svaka 3-4 dana. Jabuka koja ide u hladnjaču ne smije imati niti jednu malu flekicu. Zaboravih napomenuti da su to veći voćnjaci koji komercijalno prodaju jabuke. A ovi manji koji imaju od 0,5 - 2 hektar oni su nekdje oko 20-22 prskanja izveli ova godine. Bar što ih ja znam.
blitva@ sta si posadio sve od ovih eko sorti, kakav im je ugao rasta mladih grana.
-
Eneterprise ide dosta okomito, ali se povijanjem da lijepo urediti (i bujnost je jako dobra pa cu ih morati prorijediti ali nije zahtjevan zahvat)... imam foto enterprisea,
http://postimg.org/image/l0q7dh8w7/
Rebella i Resi (R-selekcije) imaju ovogodisnje izboje pa sam tek poceo uredjivati kostur a kut im nije preostar... najbolje da ti ja to poslikam pa zalijepim ovdje
-
UF baš je bujna, pretpostavljam da je na MM-106.
-
@tatko
Za Gold Rush kazu da je okus plodova nis koristi u odnosu na druge sorte. E sad ja ju nisam posadio niti probao okus pa ti nemogu vise reci od onoga sto sam cuo od proizvodaca koji je izvadio te jabuke van jer nitko nije htio kupovati te jabuke.
-
je, u Hrvatskoj i dalje forsiraju mm106, a mislim da su i one R-selekcije na 106tici.....
ma mislim da nece tu biti problema, drzati cu ja nju na razumnoj visini nakon sto sam se ispraksirao na odraslim idaredkama.
-
Evo da iznesem neko moje iskustvo sa podlogom.
MM-106 je zakon za tipa spur. Npr Red Ceff (Crveni delišeš) je odlična na njoj. Takođe dobro se pokazao i ajdared. Sve ostale sorte koje sam kalemio samo bujaju i daju ovakve grane kao što je @blitva postavio. Znači debe i dugačke grane. Te grne kod jabuke slabo donse rod. Rod bježi ka periferiji, a grene u unutrašnjosti ne obrastju rodnim popovima već ogoljevaju. Takva stabla bukvalno moraju ostariti i biti velika da bi počela rađati. Zato bi preporučio na MM-106 samo slabo bujne sorte i naravno kao što spomenih spur tipove. Takođe navesću jedna primjer domaćih (autohtonih - Zelenika, Crvenika, Pogačarka i dr.) sorti kalemljeni na MM-106 i M9. Ove na MM-106 sam prije 7-10 dana sve traktorom počupao, za 8-9 godina dale su možda ukupno svako stablo po jedno 5 kg jabuka.
Dok imam red istih posađenih na M9. One su već u 3 godini počele da rađaju i daju rod svake godine. Posađene su na 1.2m. Rod nije kao kod komercijalnih sorti, ali bude oko 10-tak Kg po stablu. Plodovi su krupniji nego na divljaku i na MM-106. Grane i rodni popolci savim drugačije obrastaju. Nema onih dučačkih debelih grana već srednje dužine sa par rodnih pupoljaka, sto na MM-106 nikad nesam mogao dobiti. Jedina joj je mana treba naslon.
Od pre 3 godine uveo sam u podlogu m26. Tek sam krenu kalemiti pa ne mogu nešto detaljnije iznjeti. On što sam primjetio da je malo bujnija od M9 za nekih 20-30 % i mislim da na nju treba kalemiti ove auhtohnone i eko sorte. Mnogo bolje se ukorjenjuje nego M9, pa mislim da može proći i bez naslona. Nije krta kao M9, nema onih kvrga po sebi pa je lakša za kalemljenje.
Tako da od ove godine stabla koja idu u rod isklučivo idu na podlogu M9 i malo slabije bujne na M26 (mislim najviše na ove eko i auhtohtone sorte). Na MM-106 idu samo stabla koja umatičavam za proizvodnju plemke odnosno kalem grnčica.
-
@tatko
Sve zavisi sto imas u planu i za kakvu namjenu. Recimo amaterima je mm106 podloga odlicna jer zahtijeva manje mjesta od divljaka pa ju ljudi uglavnom sade na razmacima 4x4m, dok hobi vocari koji imaju znanja u rezidbi oni pak mogu saditi i na razmaku 2.5m u redu. Inace je ta podloga odlicna jer nezahtijeva dozivotni potporanj, a u vrijeme suse nezahtijeva navodnjavanje ko paprika. Dok m9 nije bas zahvala za amatere jer zahtijeva previse ulaganja i brige, a znamo da amaterima nije posao briga o vockicama kad vec imaju drugi posao. Osim sto naravno koji puta pognoje, vrse rezidbu na proljece, eventualno netko napredniji par puta posprica i poslije slijedi berba i to je to. A to jabuka m9 netrpi jer moras sloziti dozivotnu konstrukciju ko za vinograd, plus sloziti navodnjavanje radi suse ko da se radi o papriki. Uostalom ako nemaju bunar/rijeku/potok vec moraju trositi vodu iz gradskog vodovoda e onda je to cisti financijski gubitak zbog navodnjavanja svaka dva tri dana u vrijeme suse. Nakon toga treba redovito i spricati jer na m9 je veci gubitak roda, nego na mm106 ako netretiras ili netretiras po propisu. M9 da u prosjeku 10-15kg i sad neka pola propadne zbog lose zastite to ti je 5-6kg roda, dok na mm106 neka da 30kg i pola od toga imas 15kg sto je opet dovoljno za mjesec dana za jednu obitelj, a nisu prstom mrdnuli.
M26 je tu neka sredina posebno za bujne sorte, a kolac mora biti uz takvu vocku 5-7 godine.
-
Evo jedan fin rad o uzgojnim oblicima i podlogama.
http://www.opstinasokolac.net/dokumenti/projekti/Ponuda_RicoHolding/5.pdf
-
Ovo je rana jabuka cijepljena na spavajuci pup na podlogu mm106 i upravo je prosle godine potjerao pup i sada ove godine ima vec cvijetne pupove ? Ne znam gdje da prikratim tu sadnicu da se pocne razgranjivati kad je gotovo svaki pup cvatni. :o
-
Ako je sadnica dovoljno visoka, odreži je na željenu visinu. Ima i vegetativnih pupoljaka.
Imao sam problem sa sortom Opal na m9 podlozi. Odmah nakon sadnje, procvjetala cijela šiba od cijepljenog mjesta pa do vrha. Skinuo sam cvjetove i preko ljeta su normalno izbile grane na željenim mjestima.
-
Evo kako sam obečao, slike skoro izgubljenih i zaboravljenih jako dobrih jabuka. Nemam sada vremena tražiti slike po kompu, pa sam stavio link od facebooka. Valda če funkcionirati.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010922771870&sk=photos&collection_token=100010922771870%3A2305272732%3A69&set=a.307772492930174.1073741836.100010922771870&type=3
I još malo modernih sorti.
https://www.facebook.com/groups/323161731051697/permalink/1269343199766874/
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010922771870&sk=photos&collection_token=100010922771870%3A2305272732%3A69&set=a.307788656261891.1073741837.100010922771870&type=3
-
Još malo Idareda.
https://www.facebook.com/groups/323161731051697/permalink/1269378699763324/
-
Jel možda neko posadio sortu jabuke Rewena ili da je vidio, jeo i sl, da može reći neko lično iskustvo.
-
ja sam ju upravo posadio, nadam se da se radi uistinu o Reweni. "Papiri" ju hvale a ako ju voluharice ne dokrajce prvo iskustvo docekat cu za dvije, tri godine
-
@blitva gdje si kupovao sadnice.
-
rebella i resi kod Rast Baznik (jednu mi je pojela voluharica, a druga definitivno nije niti jedna od tih sorti jer je dozrijela sredinom kolovoza, a ne u rujunu kako dozrijevaju po deklaraciji)
Rewena je nabavljena kod vocarskog centra Ivkovic u Zagrebu.
Inace, Nijemci (koji su i stvorili citavu R selekciju) imaju malo drugacije informacije o Reweni.
http://www.artevos.de/en/list-of-varieties/sorte/rewena.html
-
@blitva, ti i ja smo stvarno sretne ruke, ha ha ha . Imam osječaj da ovi Ivkovići i Mirosani samo čekaju nas dvojicu, da nam nešto uvale.
-
Rast mi je totalno nesiguran. Uzimao sam dva puta oba puta sam pola sadnica dobio nešto drugo. Ajde što su sadnice 15 eura nema veze, ali popizdim kad dobijem sasvim drugu stvar. Najgore sto čekam 2-3 godine i na kraju ćorak. Radije bi poklonio novce nego da mi da uvali nešto drugo.
Edit: Najviše volim uzeti kalem grančicu kad je prorodilo, onda sam 100% siguran.
-
@tatko, potpisujem.
U bližoj budučnosti namjeravam još jedino kupiti krušku Druardovu i šljivu Toptaste, ako ne pronađem donatora za plemku, da si ih sam zacijepim. Uglavnom sam več skužio od kojih rasadničara neču više nikada kupovati robu. Da, najsigurnije je probati plod i sa tog drveta uzeti plemku. Počeo sam si sam podloge uzgajati i saditi ih na stalno mjesto, pa kada dođe vrijeme i prilika, zacijepim sortu koja mi se sviđa i to je to.
-
Ja si razmisljam da i nadjem neki rasadnik u Austriji pa odem osobno po sadnice koje me zanimaju. Zdrave, imas li informacija jel i tamo vole biti "kreativni" oko stavljanja etiketa ili strogo paze da dobijes ono sto i platis?
-
Nažalost, nemam informacija.
-
sjecam se da si prije par godina posadio Pilot jabuku, kakva su ti iskustva s njom? (zastita, okus, cuvanje)?
-
(http://i.imgur.com/xykotgDs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=75271141866808031058.jpg&file_imgur=xykotgD.jpg)
(http://i.imgur.com/0ECmBIHs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=87307292712229663908.jpg&file_imgur=0ECmBIH.jpg)
Druga joj je godina poslije sadnje. Cijepljena je na podlozi MM106. Ove godine sam ostavio na njoj oko deset plodova.
Zanimljivo je, da je za branje dozorila samo tjedan dana nakon Elstara, 12. rujna. Ovo je prvi rod pa se još neče moči sa pouzdanošču suditi kakve če joj biti karakteristike glede vremena dozrijevanja i čuvanja a i kod nas je bio 27. travnja jaki mraz i na dva ploda koje sam prerezao nije bilo koštica, znači i jabuka se mogu razviti partenokarpno, pa če vjerojatno i to utjecati na čuvanje.
Prije par dana sam jednu probao. Meni je okus odličan, blago aromatičan, slatka sa jako malo kiseline. Smeta mi jedino to što je dosta čvrsta odnosno žilava i kožica je prilično debela. Vidjet čemo možda če se stajanjem promijeniti.
Nije zahtijevna za uzgoj, rast joj je jako slična Idaredu. Ove godine sam zacijepio po dva komada na podloge MM106, m26 i m9.
Do polovice lipnja sam prskao klasičnim sredstvima za zaštitu a poslije ekološkim sredstvima (Vitisan, Madexmax). Nije bilo pepelnice i krastavosti.
-
@zdrave kakava joj je bujnost, ugao grananja.
-
Rast i bujnost je jako slična Idaredu, možda čak i slabije bujna, više kao Jonatan, barem za sada u početnoj fazi. Ne mogu baš realno prosuditi na osnovi tek jedne posađene sadnice. Zato sam je precijepio još na tri različite podloge koje če bit posađene na tri različite lokacije. Ali mislim da bi joj najbolje odgovarala podloga m26, možda če na m9 biti previše kržljave rasti, jer je več sada na mm106 slabo bujna.
Sto se tiče kuta grananja, potrebno je grane jako malo saviti da izrastaju pod kutem od 90 stupnjeva. Grane se po cijeloj dužini jako lijepo obrastaju. Mislim da i neče biti problema sa izmjeničnom rodnosti.
Slikat ču je prvom prilikom a ako zaboravim, slobodno me podsjetite.
-
Jako bitne informacije. Hvala da odgovrima. ;)
-
@tatko
Kako rijesiti problem trece generacije savijaca
-
SAS, ja prskam samo jednom protiv savijaca i to pocetkom srpnja, ako to napravim kako spada nemam problema sa savijacem. A kod mene mikrouvjeti su katastrofa, suma mi je 20 metara od jabuka
Tatko, kad si vec tu :)
koji bi ti insekticid preporucio kao najmanje stetan kako za covjeka tako i za pcele (ja bi izbjegao neonikotinoide ako je moguce)
-
Na okućnicama je teško tačno odredit kad prskati jer se mora pratiti let i napraviti feromonske klopke, što je skupo i komplikovano. Moraju se ići dva tretmana, pošto mu je period letenja veoma dug, moraju se odraditi dva tretmana. Obično tamo krajem 7 mjeseca i sredinom 8 kad završava let. Od insketicida koristiti što kraći karencu. Ovaj prvi tretman odradti tipa sa CORAGEN 20 SC, King i td (karenca 14 dana), a zadnji npr Decis 2,5 EC (karenca 7 dana). Tako da je do branja ima najmanje mjesec dana što je po meni poprilično bezbjedno, nije 100% ekološki ali je bolje iz trgovine neuporedivo. Npr ove godine su kod mene krušku Viljamovku prskali od 23-26 prskanja, jabuka 32-36 i tako je to svugdje. Razgovarao sam skoro sa jedim veoma iskusnim agronomom koji oblizi voćnjake od Italije, HR, Srbije, BiH.... bavi se isključivo zaštitom jabuke. Kaže da su se vremena promjenila. Sredstva koja su prije djelovala sad ne djeluju ili slabije. Mora se strogo pratiti vremenska prognoza ići kako oni to kažu sendvič sistem tretiranja. Prije kiše kontaktni fugicid, poslije kiše sistemik. Jer ako probije fuzikladija bukvalno si mrtav čovjek, jabuka odmah ne može u hladnjaču i druga je klasa. Samo se radi za hemiske industrije. Zato treba nešto menjati, prvo sortiment, navike i dr.
blitva@ Neonikotinoidi totalno izbaci ostavljaju ogromne ostatke, pogotovo konfidor ili rapid.
-
hvala tatko, uz jedno pitanje
zar i deltametrin (Decis) nije neonikotinoid?
-
Nije iz grupe Piretroida je.
Evo vam ovde podjela po grupama i akt. materijama.
http://www.agroklub.com/zastitna-sredstva/insekticidi-3/
a evo i za fungicide
http://www.agroklub.com/zastitna-sredstva/fungicidi-2/
-
Ove godine ču precijepiti sortu Abondanza Rossa. Kupio je kolega sadnicu onako iz zafrkancije, jer je rečeno da ima crveno meso. Nema baš potpuno crveno meso (ubrana 20. 10.) ali je dobra jabuka za one koji vole jabuke tipa nešto između Glostera i crvenog Delišesa. Do sada mu je stajala u običnom podrumu. Plodovi su slikani 14. siječnja i još su bili jako čvrsti.
https://www.dropbox.com/sh/ej3aaw3op7husff/AAAYv4II9QNqph0NgTmQfno1a?dl=0
-
Zdrave,
probao sam naci podatke o toj jabuci - jel se radi o otpornoj sorti s obzirom da je minimalno tretirana ili?
meni bi bas dobro dosla takva jabuka da ju posadim izmedju idareda, granny smitha i pink lady koje zahtijevaju dosta tretiranja i dijela vocnjaka di su mi visnje, tresnje, otporne jabuke i sljive koje uopce ne tretiram ili u najgorem slucaju idem sa bakrom i sumporom jedanput, dvaput godisnje.
-
Koliko je vjerovati google prijevodu iz italijanskog jezika, ta sorta jabuke spada u starinske sorte. I tamo je navedeno da je dosta otporna sorta.
-
http://www.fytos.cz/fruit-and-decorative-nursery
Evo popisa otpornih sorti iz Češke, neke od njih se mogu naci i u hrvatskim rasadnicima, a mozda netko vec ima iskustva sa njima?
ja sam proslu jesen posadio Lunu, Sirius i Rozelu, dok mi se Heliodor nije primio.
-
Ja ti imam Ruter James Grieve i dosta je otporna u odnosu na druge sorte recimo prema Idaredu, Zlatni i Cveni delises. Kod mene se pokazao slucaj da je Crveni delises odnosno Stark delises malo otpornija od Zlatnog delisea. Znam to jer sam ove godine samo dva puta uspio pospricati vockice, jednom zimsko i drugo proljetno nakon cvatnje i to je to jer nisam imao vremena. Ali sve jedno Stark delises je bio pun roda, dok ostale jabuke ne tj. lose su prosli plodovi. Samo mi ta jabuka Ruter James Grieve iako je na m106 jako slabo raste, a svejedno po malo daje rod.