VVV Forum
Vinogradarstvo => Arhiva => Topic started by: Moslavac on 20 Siječnja, 2009, 10:24:31
-
Ljudi moji, za 2 dana je Vincekovo, dakle i službeno otvorenje radova u vinogradu...
uskoro će doći rezidba (nadam se da nebu više hladnog vremena i snjega) pa i prvo špricanje. Iako sam pobornik ekološke proizvodnje grožđa, dakle sa što manje špricanja, zimsko špricanje je neizbježno. Prošle godine sam špricao sa crvenim uljem ...mislim da je ispalo dobro jer sad kad sam neki dan bio u vinogradu, za razliku od prošle godine, ima manje pjegavosti...
S kojim preparatom će te vi špricati?
Nadam se da zbog ove plinske krize više nebudu rasle cijene, jer već su i sad dosegle plafon...pogotovo umjetno gnojivo.
-
manji broj prskanja ne znaci nuzno da se radi o ekoloskoj proizvodnji, to je samo jedan od elemenata koji tvore izrazito kompleksan ekoloski sistem uzgoja. takoder, zimsko prskanje nije izrazito nuzno ali se uglavnom provodi. mineralna ulja su vani vec gotovo pa zabranjena, narocito u ekoloskoj poljoprivredi! osobno, bilo bi mi drago kada bi cijene umjetnih gnojiva jos vise porasle (makar iskreno, nemam pojma koliko su sada..) pa bi ljudi smanjili upotrebu takvih gnojiva i okrenuli se prirodnijim nacinima gnojidbe i odrzavanja plodnosti tla, sto umjetna gnojiva sigurno ne cine, upravo suprotno.. :( toliko o ekoloskoj proizvodnji..
-
manji broj prskanja ne znaci nuzno da se radi o ekoloskoj proizvodnji, to je samo jedan od elemenata koji tvore izrazito kompleksan ekoloski sistem uzgoja. takoder, zimsko prskanje nije izrazito nuzno ali se uglavnom provodi. mineralna ulja su vani vec gotovo pa zabranjena, narocito u ekoloskoj poljoprivredi! osobno, bilo bi mi drago kada bi cijene umjetnih gnojiva jos vise porasle (makar iskreno, nemam pojma koliko su sada..) pa bi ljudi smanjili upotrebu takvih gnojiva i okrenuli se prirodnijim nacinima gnojidbe i odrzavanja plodnosti tla, sto umjetna gnojiva sigurno ne cine, upravo suprotno.. :( toliko o ekoloskoj proizvodnji..
možda sam se nespretno izrazio što se tiče ekološke proizvodnje... ali poanta je u tome da ne špricam "na sljepo", već samo ako se vinograd razbolio, i to ispada ukupno 5-6 šprica godišnje...cilj je koristiti što manje "otrova"...ali po meni je zimsko špricanje veoma važno radi suzbijanja crne pjegavosti...
-
pa na slijepo nitko ne bi trebao prskati i trebalo bi mnogo manje koristiti sistemicne pesticide jer se bez njih moze samo oni daju prividno vecu sigurnost (tj. dopustaju vecu "slampavost", nepaznju i nekontroliranje u vinogradu) i koliko-toliko smanjuju rizik, ali ne od bolesti nego minimalno produzuju vremenski interval do slijedeceg prskanja. ok, zimsko prskanje je jos koliko toliko u redu samo treba biti oprezan sa bakrom i osobno mislim da ne treba ici sa koncentracijama jacim od 0,8%. takoder, najbolje bi bilo zimska prskanja obaviti rucnim spricama jer je najmanji drift a najbolja pokrivenost, za razliku od atomizera ili motornih sprica gdje je jako tesko poprskati samo lozu i gubici materijala su izrazito veliki jer nema lisne mase.
ps. ako spricas kada se vec vinograd "razbolio" onda definitivno krivo radis jer znas onu staru: bolje sprijeciti nego lijeciti. kada je vec nastupila bolest nacinjena ti je neka relativna steta sa velikom tendencijom daljnjeg prosirenja i upravo onda moras koristiti najjace sistemicne pesticide koji prodiru u biljku i tlo! a to je najlosija opcija, ne samo sto se tice ekoloskog aspekta vec i vinogradarskog opcenito..
-
Kakva iskistva imate sa HERBOS crveno maslo o zimskim zastite , mislim da je hrvatski proizvod.
-
Kakva iskistva imate sa HERBOS crveno maslo o zimskim zastite , mislim da je hrvatski proizvod.
Dobro čovječe, a s čime si ti prije tretirao vinograd nakon rezidbe ? ®uto ulje?
Bakarni preparati + mineralno ulje su osnova zadnjih 20 godina.
-
Dosada nikad nisam koristio zimsko prskanje.
Vinograd mi je star pet godina.
Negde sam procitao da HERBOS- crveno maslo je kombinacija od BAKAR I OKSID i rafinirano mineralno maslo u tecna formulacija , mislim da je to novi proizvod!!!
-
Nego...po teoriji kako bi se trebala pokazati ova nova kombinacija s neotecom wg i repičinim uljem u odnosu na standardne uljne insekticide ili c. uljem...mislim da je to odobreno za ekološku proizvodnju..
-
Nego...po teoriji kako bi se trebala pokazati ova nova kombinacija s neotecom wg i repičinim uljem u odnosu na standardne uljne insekticide ili c. uljem...mislim da je to odobreno za ekološku proizvodnju..
To si pročitao na glavnoj stranici?Tamo piše Neoram WG sa repičinim uljem,to si mislio (manje vina sad navečer piti ;D ),a sponzor koji to prodaje pisao,kolko je taj bakreni preparat ekološkiji od Cuprablaua,sumnjam, jedino što savjetuje repičino ulje umjesto mineralnog,mene zanima koja je razlika u djelotvornosti između repičinog ulja i mineralnog,to će Razor stručno objasniti ;) Da još dodam,pogledao sam cjenik Herbosa,1l crvenog ulja 77kn i to VPC,bez PDV-a,veselo >:(
-
Dosada nikad nisam koristio zimsko prskanje.
Vinograd mi je star pet godina.
Negde sam procitao da HERBOS- crveno maslo je kombinacija od BAKAR I OKSID i rafinirano mineralno maslo u tecna formulacija , mislim da je to novi proizvod!!!
Crveno ulje se godinama proizvodi,dok se na forumu ne razbukta ova tema za početak pročitati arhivu zaštite iz 2008.,na prvih par stranica ti je tema crveno ulje i razne druge kombinacije ;)
-
Pisat ću paralelno zaštitu za vinovu lozu na forumu od više firmi, jer se ni ja ne slažem s nekim preparatima kao i programima zaštite baziranim samo od jednog proizvođača.
Šta se tiče repičinog ulja, probajte pa vidite, štetu ne možete napraviti.
mene zanima koja je razlika u djelotvornosti između repičinog ulja i mineralnog
Repičino ulje spada u grupu baznih ulja prihvatljivih za okoliš te osim lake i relativne brze biorazgradnje ima i druga povoljna svojstva: dobru mazivost, visoku viskoznost, dobru prionljivost na metalne površine i vrlo dobru podnošljivost na opterećenja.
Loša primjenska svojstva repičinog ulja: ponašanja na visokoj i niskoj temperaturi, hidrolitička stabilnost te svojstvo pjenjenja moguće je poboljšati ugradnjom odgovarajućih aditiva.
-
čitam arhivu razor piše:
Tretiranje crvenim uljem, kombinacijom bakra + bijelo ulje itd... najbolje i najkorisnije je obaviti u fazi vunastog pupa na vinovoj lozi. Sve ostalo je bacanje novaca.
Ako ste već prskali, a vidim da jeste, ponovite to onda istim sredstvima u fazi vunastog pupa!
možda ja sam to krivo shvatil, večina forumaša šprica zimsko špricanje tj. dok je pup u mirovanju nakon rezanja
prošle godine od mojih susjednih HZPSS, samo je varaždinski preporučio zimsko špricanje, moj zagorski i zagrebački ne.
da li treba špricati zimsko špricanje tj. dok je pup u mirovanju nakon rezanja ili ne ?
da li to o nečem možda ovisi ?
-
Nije nužno, dosta je u bubrenju pupova!
Da, ovisi o prezimljavanju samih bolesti i štetnika koji tada postaju aktivni, a isto tako se počinju otvarati ljuskice pupova koja su idealna mjesta za prezimljavanje istih.
Osim toga netko tko ima više toga, najčešće ni ne stigne porezati vinograd puno prije bubrenja.
Treba znati i drugu stranu medalje - bakar je teški element, zimsko prskanje ima veliki drift jer nema listova, dosta se materijala baci na jedinicu površine ( na zemlju) tako da ne bi trebalo pretjerivati s time. A, ni ti proizvodi nisu baš jeftini ( crveno i bijelo ulje ).
Ako se i koristi bakar 2 puta - nakon rezidbe i u bubrenju pupova, neće štetit, ali uljna sredstva prije bubrenja pupova nisu potrebna.
-
Dakle, čitajući ove tekstove shvatio sam da ja i svi u mojoj okolici griješimo što već sada letimo prskati vinograde i nepotrebno bacamo novac. Ja imam vinograd koji sam dobio u miraz i učio sam od lokalnih vinogradara kako raditi. Po meni je dovoljno koristiti Planove zaštite u kojima sve lijepo piše a i naslikano je. Međutim, vinograd mi je već dosta star i borim se sa crnom pjegavošću. Da zlo bude veće, u njemu ima 15-ak sorti grožđa. Pitanje glasi: dali da prvo prskanje obavim kada prva sorta dođe u fazu vunastog pupa ili većina vinograda ? ???
-
ja imam filozofiju da se prvo pod obavezno oreze vinograd i poveze (ako je ikako moguce) i tek onda krenuti sa prvim prskanjem u kojem je osnova bakar i provodi se u fazi mirovanja pupa drugo prskanje obaviti sumporom u fazi bubrenja pupova i/ili vunastog pupa.
-
moj plan špricanja:
1)bubranje pupova:nordox+damitan+sumpor sc
2)porast mladica:danconil+sumpor sc
3)porast mladica:danconil+stroby
4)porast mladica:rival+stroby
5)pred cvatnju:forum star+collis
6)nakon cvatnje:forum star+collis
7)porast bobica:ridomili gold MZ+vivando
8)pred zatvaranje:ridomil gold plus +vivando+switch
9)šara:nordox+sabithane
10)završno:switch
protiv moljaca mislim stavljati ..lannate...
nitko mi ništa to nije sugeriral,pa vas molim da me popljujete,ako je kaj krivo i naravno ispravite me
ps.imam kišomjer i mrežu protiv tuče u trsiju
-
Čuj...i ja sam si nekad pravio planove al se ama baš nikada to nije poklapalo sa stvarnim potrebama u praksi.Svaka je godina specifična i uvijek ima problema s pojedinim bolestima više od očekivanja.Ove je godine to bila pepelnica te grinje,preklani insekti,ona godina iza botritis tako da su tada potrebita dodatna prskanja.Naravno,ima godina kada su pojedina prskanja i suvišna..ove godine recimo kod mene botritisa nije ni bilo tamo gdje je pepelnica zaustavljena..
Okvirno plan ti je korektan al opet dok se ne dođe određene fenofaze razvoja loze neće se baš puno znat.
Što se zimskog prskanja tiče slažem se sa razorom.
-
Da, plan ko plan, nije ništa loše ni krivo u tome, samo treba znati da nema pravila. Osnovno je biti na terenu i provjeriti nasad prije svakog tretiranja. Dalje se treba prilagoditi vremenskim uvjetima u tekućoj godini.
Nekad su dosta preventivna sredstva za izvući određeni dio godine, nekad morate sve sistemike koristiti.
Lani sam morao prvo protiv peronospore koristiti najjače ( od mikala, preko forum stara i acrobata do ridomil golda i plusa)
i onda kad sam mislio da je sve gotovo, počela je pepelnica već pri kraju 7. i poč. 8. mj ( crystal i na kraju falcon).
Moljac konstantno prisutan, spajaju se generacije međusobno, svaki dan vidim drugi grozd napadnut dok štucam vinograd, botrytis također.
Bilo je godina dok cijelih mjesec dana nisam morao prskati ništa nakon cvatnje.
Nema pravila, treba biti u toku.
Redovito se prošetam okolnim vinogradima od međaša i susjeda da vidim u kakvom su stanju i da uočim na vrijeme moguće probleme. Neki slušaju, neki ne, ali kad već znam s čime špricaju, onda druga sredstva koristim ako pretjeraju.
-
Otvaram ovaj vlastiti program zaštite vinove loze iz neslaganja prema raznoraznim programima, ali najviše prema nekom svojem iskustvu koje imam već 13 godina na području zaštite vinove loze u sjevernoj Hrvatskoj.
Nastojat ću pisati zaštitu s puno više sredstava nego koja su do sad bila neovisno o programima i firmama koje ih proizvode. Uzimam u obzir jedino kvalitetu pojedinog sredstva. Naravno, da vam olakšam snalaženje neću pisati samo kemijski sastav sredstva, mada bi to bilo najpravednije prema proizvođačima, ali jednako tako i nepravedno prema vama koji se u tome ne snalazite, a takvih je dosta na ovom forumu i svakim danom ih je sve više!
Molio bih da sva pitanja i dalje uredno postavljate na temi prskanje i zaštita u 2009.g. gdje ću vam probati odgovoriti koliko ću stići i koliko ću biti u mogućnosti.
Naravno nemojte nikako zaboraviti doprinos i drugih jer ja nisam jedini. Dosta vam o tome mogu prenesti i drugi iskusniji forumaši kao što su Vinofil, Zagorac i Ivan, da ne spominjem admine Quercusa i Dražena!
Godinama već nakon rezidbe koristim kombinaciju Nordoxa i bijelog ulja. Zašto? Zašto ne crveno ulje npr?
Zato jer ima manje bakra i zato jer je skuplje. Tko ima više od 3 šprice crvenog ulja za nasad zna zašto.
Osim oko 1500 trseva vinove loze, imam i malo preko 100 voćaka pa mi je to dosta veliki trošak, a takoreći osnovno je prskanje. Koncentraciju Nordoxa možete i podebljati i onda se puno efikasnije lijepi na stablo. Osnovna koncentracija je 0,15-0,2 % koliko se sjećam i na to stavite 2-3% bijelog ulja. Naravno treba voditi računa i koja je fenofaza i proporcionalno tome smanjivati koncentraciju prilikom bubrenja i otvaranja pupova. Prskalicu nakon Nordoxa je potrebno dobro oprati ( minimalno 3 puta), jer to je jednovalentni bakar (crveni), duplo teži nego npr. cuperblau (plavi). Naravno da se tako može napraviti i plavo ulje kombinacijom Cuperblaua, Caffara, Championa...itd s bijelim uljem. U čemu je prednost crvenog bakra (Nordox, crveno ulje) naspram plavog bakra ( Cuperblau, Caffaro, Champion, Neoram, plavo ulje itd.) Utvrđeno je da bakar I ( crveni) ima akaricidno djelovanje, znači da dodatno djeluje na grinje i paučnjake za razliku od plavog, bakra II. Dodajmo još tome bijelo ulje i stvar je zasad riješena, barem do otvaranja pupova.
Dakle : Nordox 0,2% + bijelo ulje 2-3%
ili
Cuperblau, Caffaro, Champion, Neoram itd cca 0,5-0,8%( ovisno o preparatu) + bijelo ulje 2-3%
ili gotovi preparati - tipa crveno ulje 2-3%, u fazi vunastog pupa 1,5% ili vidio sam da se reklamira od Veterine tzv.modro ulje
-
Imenjače, za ovo prvo prskanje u fazi mirovanja bi mogla ići Bordoška juha a kod pojave vunastog pupa prema Planu i programu zaštite?
Help! Gdje da nađem na jednom mjestu rezidbu po sortama za uzgojni oblik sa dva lucnja (lastara). U razgovorima sa starijim i iskusnijim vinogradarima skužio sam da o sorti ovisi koliko se pupova ostavlja po lucnju.
-
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=831 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=831)
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=187 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=187)
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=186 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=186)
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=582 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=582)
Pogledaj ove linkove.
Ima tu puno iskusnih vinogradara koji dosta znaju, ali s obzirom da nisi naveo sorte koje te zanimaju, kako onda da ti pomognu ???
Naravno da može ići bordoška ili galica. To su sve bakreni preparati, samo opet upozoravam, gledajte i aktivnu tvar. Koliko je aktivne tvari u gotovoj bordoškoj juhi 20%, galici 25%?!
Koliko je aktivne tvari u crvenom ili plavom ulju ? Samo 10 %
Nordox ima 70%, Champion 50%,Caffaro 50 WP 50 % Kocide 40%, Cuperblau 35+2% itd...
Šta nam to govori ?
Manje aktivne tvari - manje djelotvoran proizvod - veća koncentracija potrebna - veća potrošnja - veća cijena prskanja u konačnici na jedinicu površine :(
To su sve stvari o kojima treba razmišljati.
-
dugi koje sorte te zanimaju? mozes se opcenito voditi time da se sorte vecih grozdova rezu na reznike a manjih na lucnjeve.. opcenito.
-
Mislim da će nedavna i buduća poskupljenja,te nadolazeća kriza uvjetovati prihranu i zaštitu u vinogradu.Trenutno imam nešto preko 700 trsova i nije mi svejedno koliki su troškovi.Oko 2/3 vina prodajem, kako bi se pokrio i bar malo upotpunio opremu.Lani sam pognojio s guano gnojivom i odustao od skupog NPK.Vinogradi su mladi i u dobroj kondi.Za svaki termin špricanja pravim inventuru sredstava koja imam od ranije i samo kompletiram.Za zimski špric imam nešto galice i cuperblau,pa će to ići poslije rezidbe u trostrukoj koncentraciji,a na vunasti pup imam nešto crvenog ulja,iako ne mogu zaboraviti nekadašnji oleoultracid.Radi cijene.Probat ću nabaviti,navodno imaju Slovenci neki substitut.Ovakvim načinom riješio sam se grinja i crne pjegavosti prije par godina,uz korištenje folpeta do cvatnje.Gotove planove ne pravim,već gledam čime sam lani špricao i orijentacijske programe raznih proizvođača.Naravno pomaže mi puno arhiva ovog foruma i konzultacija s agronomom (pošten i sposoban dečko) u agro-prodavaonici.
-
U mojemu vinogradu ima toliko sorti da niti sam neznam nabrojati: slankamenka, rizling (mada me neki uvjeravaju da je to graševina), muškot, portugizac, prokupac, smederevka, marburg, kardinal, španjolka i neznam šta još. Nekog iskustva i spoznaja imam o rezidbi ali me zanima ono što sam čuo da rizling po lucnju može ići na 10-12 pupova a muškot kao na maksimalno 6 i sl. Čuo sam da postoje određena pravila za svaku sortu pa sam zato postavio upit.
-
imam pitanje... doduše, ne de mi se guglati, a vjerujem da mi netko od vas moze pomoci...
dakle, danas je na jednom predavanju (chromos agro) predavač rekao da lozina grinja ne prezimljuje na trsu, tj da ne polaže jajašca te da iz tog razloga nema smisla stavljati mineralno ulje za špric. On tvrdi da je dovoljno koristiti sumpor(chromosul), uz npr. bakar i da ih to potamani...
Kakava su vaša mišljenja o tome ? ???
-
Da li znaš ime toga "predavača"? Volio bih ga pitati neke stvari ako je točno to šta si rekao!
To za prezimljenje nije točno. Grinje prezimljuju ispod kore i ispod ljuskica pupova na trsu.
Ona polaže jajašca, ali kasnije, u vegetaciji. Prezimljuje u živom obliku i ima smisla stavljati mineralno ulje, ali u B - C fenofazi kad dolazi do šteta.
Mineralno ulje se ne koristi samo za grinje, već i za prezimjele oblike lisnih i štitastih uši na svim drvenastim kulturama koji su veći problem.
Pravi problem koji ljudi ne znaju je kada prskati navedenim sredstvima.
Da idem sutra prskati sa sumporom ili mineralnim uljem ne bi ništa postigao jer grinje nisu aktivne i "spavaju".
Sumpor kao sami nije dostatan, nije ni endosulfan ( Thiodan, Global ) u nekim slučajevima.
Grinja ima nekoliko generacija ( ~7) godišnje, i njeno suzbijanje se ne može ograničiti na jedno prskanje sumporom.
Najbolja je kombinacija mineralnog ulja i organofosfornih insekticida u otvaranju pupova ( nekada oleo-ultracid).
Da je to ( sumpor ) dosta zašto onda preporučuju Demitan, još jače sredstvo od navedenih ???
Riječ je o konkurentskim firmama Herbos i Chromos i njihovim igricama. Mineralna ulja proizvodi Herbos, a Chromos ih nema pa onda je "normalno" plasirati takve priče i blesaviti ljude samo da konkurentska firma ne dobi pare.
Taj tip je u prvom redu trgovac, koji će sve napraviti samo da proda proizvod svoje firme. Puno vam je bolje na predavanja pozivati ljude iz HZPSS-a ili iz stručnih ustanova ( fakulteti, visoke škole ) koji su neutralniji prilikom izbora sredstava za zaštitu bilja.
-
ma to sam skužil da svako samo svoje prodaje, nema pogovora o tome. Ja sam uvijek koristil mineralna ulja i tak da me jezačudilo to kaj je rekao,a što se tiče HZPSS-a danas su bili neki i to je standardno bilo loše... neke priče o poticajima(ok) al se baba nije potrudila ni malo srediti prezentaciju nek nam je nabrajala pol toga o akvakulturama i veterinarstvu. ;)
Zaključil sam da mi je najbolje odabrati neki program od jednog proizvojalca ili si složiti neku kombinaciju koja zadovoljava moje potrebe i potrebe mog vinograda i toga se držati. :)
Bistro ;D
-
razor molim te, kad buš u prilici, daj malo nadopuni novostima: "Popis fungicida po kemijskim grupama u voćarstvu i vinogradarstvu"
-
Postovane kolege!
Molim za malu pomoc. Imam omanji vinograd licno za sebe, stotinjak trsova, uglavnom frankovka, i ove godine je izrazito napala CRNA PJEGAVOST, kako mene tako i ostale vinogradare u regiji koliko cujem (Banjalucka regija, BiH). Sive fleke po lastarima itd...
Pogledao sam savjete na site-u vinogradarstvo, znam da ce trebati dosta vremena da se bolest suzbije, i sada bih molio za malu pomoc po pitanju upotrebe pojedinih sredstava tokom godine i vasih iskustava.
Planirao sam pospricati CRVENO ULJE (standardno zimsko p.),
pa 7 dana potom NORDOX malo pojacati na 0,2 poslije rezidbe
a interesuje me cime nastaviti tretman u toku godine?
Mankozebom (samo) ?!?
Preporuke su da se koristi jos i ATTILA ili ALONSO (fosetil Al i folpet) i QUADRIS (ili QuoVadis / azoksistrobin) - uglavom mogu nabvaviti Herbos-ova sredstva.
Molim za poneku pametnu,
hvala puno
i
pozdrav!
-
Uglavnom si već naveo sredstva koja su dobra za to. Pravovremeno prskanje u proljeće je bitno, iznašanje i spaljivanje orezane loze iz vinograda. Mikal i Quadris su jako dobra sredstva, naravno i ostala sredstva s takvim sastavom.
Više o terminima prskanja :
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=35 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=35)
-
Nije samo bitno s čime prskati nego i kako.Na portalu je lijepo objašnjenjo da treba prskati i unutrašnjost čokota te je stoga nužna i veća potrošnja vode.Vrlo je bitno posvetiti pažnju u početku dok mladice ne dostignu oko 25cm dužine,a do tada je i zgodno vršiti takva "dubinska" prskanja.Prskati obvezno prije kiše bez obzira kada je vršena prošla zaštita.Svakako preporučujem totalno izbacivanje dušičnih gnojiva kana i urea jer to drastično povećava uvjete za pjegavost.I kasna gnojidba npk-a također povečava mogućnost zaraze.Radije vršite ciljanu lisnu prehranu u vegetaciji ukoliko je potrebno. Kladim se Ivan i ne zna za c.pjegavost ;D
Godišnje imam oko dva ekstra prskanja zbog ove bolesti i iako je imam podosta zasad je pod kontrolom.
-
pozdrav nakon dosta vremena.
već je polako počela sezona pa evo i mene s potrebom za savjetom. imam dosta problema sa crnom pjegavošću. zanima dali smijem sad pošpricati sa nordoxom , pa ponovno kod vunastog pupa sa nordoxom i bijelim uljem?
dali će to biti previše bakra u prekratko vrijeme, te dali ću na taj način uopče imalo uništiti pjegavost?
-
dali će to biti previše bakra u prekratko vrijeme, te dali ću na taj način uopče imalo uništiti pjegavost?
Ma, neće. Ja sam prskao breskve prošli tjedan pa su mi ove kiše već sve isprale i morat ću još par puta ako bude kiše.
Konkretno, protiv pjegavosti treba prskati i kasnije, kad se pupovi otvore, kad obično ljudi prskaju protiv grinja ( porast mladica).
Dobro, ja nemam previše problema s time, pa ne trebam posebno prskati protiv toga, ali mislim da je Vinofil lijepo objasnio.
Problem je kad se to uvuče u vinograd.
-
Dobio sam savjet u p. apoteci da ovaj tjedan obavim prskanje sa crvenim uljem. Da li je to prerano?
Btw. kod mene je crveno ulje 79 kuna MPC!
-
Čujem da je u trgovinama Prvče Crveno ulje 43 Kune. Nisam osobno bio provjeriti ali susjed kaže da je tamo uzeo. To je do sada najniže cijena za koju sam čuo. :o
Zvao sam trgovinu i točna cijena Crvenoga ulja je 44,55 Kuna a Herbos ga nudi po 77 Kuna. Pa ti misli
@Gringo, najbolje ti je prskati kada zaštitne ljuskice otpadnu sa pupova i kada pup uđe u takozvanu vunastu fazu. Prema predavanju koje smo nedavno imali tako su nam rekli jer tada sredstvo najbolje djeluje.
-
@Gringo, najbolje ti je prskati kada zaštitne ljuskice otpadnu sa pupova i kada pup uđe u takozvanu vunastu fazu. Prema predavanju koje smo nedavno imali tako su nam rekli jer tada sredstvo najbolje djeluje.
za koje prskanje mislis, sa crvenim uljem/bakrom? nije dobro prskati vecim koncentracijama bakra od 0,3% u fazi vunastog pupa..
-
Imenjače, bakar sam odradio a crvenim uljem idem na vunasti pup. ;)
-
danas je krapinskozagorska županija prva od svih dala preporuku za fazu vunasti pup,
preporučuju kocide,nordox,champion... u 3x jačoj koncenitaciji nego u mirovanju,
i neki od pripravaka na bazi sumpora ( Thiovit jet, Chromosul 80, Kossan, Sumpor SC 80 i dr.), jer sumpor inhibira klijanje spora crne pjegavosti, a uz to ima i djelomičan učinak na grinje u pupu,
kaj z bjelim uljem ?
kaj to nije malo prejaka koncentracija za vunasti pup ?
-
Savjeti na hzpss su korektni te okvirne prirode.
O zimskoj zaštiti je dosta pisano,na nama je da izaberemo sredstvo u skladu sa stanjem u vinogradu.Ako ga uopće i trebamo...
-
danas je krapinskozagorska županija prva od svih dala preporuku za fazu vunasti pup,
preporučuju kocide,nordox,champion... u 3x jačoj koncenitaciji,nego u mirovanju,
i neki od pripravaka na bazi sumpora ( Thiovit jet, Chromosul 80, Kossan, Sumpor SC 80 i dr.), jer sumpor inhibira klijanje spora crne pjegavosti, a uz to ima i djelomičan učinak na grinje u pupu,
kaj z bjelim uljem ?
kaj to nije malo prejaka koncentracija za vunasti pup ?
Sumpor djeluje kratko i malo kiše treba da ga ispere, znači s obzirom na ovu kišu od nedjelje u Zagorju, ispran je do danas tko ga je prije nedjelje prskao, pa ga ti ponavljaj nakon svake jače kiše za crnu pjegavost, ima boljih preparata ovisno o problemima u vinogradu. Bijelo ulje sam već bezbroj puta spominjao za šta služi.
Šta se tiče bakra, treba pogledati stanje loze. Neće se lozi ništa dogoditi ako se tretira 3x jačom koncentracijom u odnosu na normalnu u vegetaciji dok nema zelenih listića. Mada objektivno, čovjek ulazi u određene probleme s miješanjem i taloženjem 3x konc bakra, primjerice Nordoxa, jer ga je teško otopiti u takvoj koncentraciji, da ne spominjem ručnu špricu i dizne na prskalicama, i isto tako treba 3x puta dobro oprati spremnik prskalice i dizne. No, ni 3x, ni 5x veća koncentracija bakra vam neće pomoći ako dobro ne tretirate trs sa svake strane i ako prskate po vjetru kako sam vidio ove subote po jugu.
I još jedna stvar, koncentracija bakra u mirovanju i koncentracija bakra u vegetaciji su dvije različite stvari!
Na preporuci HZPSS-a piše ovo :
U tu svrhu koriste se pripravci na bazi bakra, npr, Kocide DF, Champion, Nordox super 75 i dr. u koncentraciji tri puta jačoj nego u vegetaciji.
, a ne 3x jačoj od one u mirovanju.
I onda dolazimo do već malo prihvatljivijih rezultata!
-
fala na objašnjenju i oprostite kaj sam krivo napisal, odnosno prepisal (mirovanje i vegetacija)
-
gotovo sva sredstva za zaštitu od plamenjače ujedno djeluju i na crnu pjegavost. naravno ako se koriste. možda bi bilo dobro težište baciti na bakarne preparate poslije cvatnje, a isto tako i na kvalitetu prskanja. znači, dobra sredstva, kvalitetna prskalica s pripadajućim diznama.
-
poštovanje dragi forumaši.pošto sam relativno novi na forumu,javljam se prvi put.molio bih vas da mi odgovorite s kojim sredstvima da špricam vinopgrad.8 travnja sam špricao s duopakom:prima ec i neoram wg.hvala.
-
jučer pošpricano quadris + demitan, mladice od 0 do 10 cm.
-
Mislim da ću morati i ja za vikend,nešto najavljuju povremene pljuskove slijedeći tjedan.Meni su također mladice od 2-10cm.Čekam da Razor baci preporuku ;) .Sad idem malo flaksat,trava je isto poludjela :)
-
prije deset dana, kad je u večini bil vunasti pup šprical sam s nordoxom(0.3) i sumporomSC(0.75), nasad je zeleni silvanac treča godina i trsovi su dignuti na visinu
sad su mladice od 1 do 7cm, čudno mi je kaj su na istom trsu mladice od 1 do 7 cm
moj sused ima graševinu i kraljevinu, moje je prije krenulo, ali je susjedovo sad iste veličine kak i moje, prošlo leto sam dvaput šprical demitanom na početku i krajem sedmog meseca, tri trsa su mi svejedno bili u grinjama
dal da špricam sad s demitanom ili da pričekam da porasteju još koji cm ?
-
Protiv grinja se i tako mora više puta prskati ako ih ima. Od otvaranja pupova pa koliko je potrebno.
-
evo ja malo prije došao iz vinograda,kod mene na jednom čokotu neki pup još ko zimski a neki pet cm,agledam i druge vinograde isto tako,neki se pupovi još nisu ni otvorili,a neki su i po sedam osam cm.takvu razliku još nisam primjetio.
-
Da, razlike su poprilične ovisno o županiji, lokalitetu, sorti i podlogi.
-
ja imam vinograd u vž županiji.nasad je graševina i rajnski rizling.moj susjed ima razne sorte i isto mu je različito naraslo.
-
po čemu odrediti da li je napad grinji jači ili slabiji (u stvari da li je dosta sumpor ili treba staviti akaracid)
-
Ovisi o tome koja je vrsta grinje u pitanju...ja recimo sumpor upotrebljavam isključivo preventivno,akaricidima idem kada primjetim simptome pogotovo u ovoj fazi kada je lisna masa minimalna.
-
Nažalost više nema Globala ili Thiodana ( endosulfana ) koji su bili dobri za slabiji napad, osim u starim zalihama ili negdje u okolnim državama za kupiti ( Srbija, BiH ). Preporuka je da se ide sa sumpornim preparatima preventivno u početku, a ako je jaki napad da se koristi akaricidi ( Demitan, Acarstin ).
po čemu odrediti da li je napad grinji jači ili slabiji (u stvari da li je dosta sumpor ili treba staviti akaracid)
Po izgledu ( nabubrenju ) lista ili listova ili po kržljavosti izboja, ovisno o kojoj je grinji riječ. Za mlade trseve treba odmah ići s akaricidom i sumporom ako se može miješati. Znalo se dogoditi čak da su grinjama bili očito zaraženi mladi trsevi još dok su bili u rasadniku jer je čovjeku odjedanput novoposađeni trs već bio grinjav!
-
Dodao bih još jednu stvar šta se tiče bolesti. Za grinje sam napisao. Ako nemate problema s fomopsisom - crnom pjegavosti, nije potrebno prskati zasad protiv peronospore do iza 1, svibnja dok se ne stvore uvjeti za razvoj peronospore : veća lisna masa, temperatura tla, padavine. Tretiranje lucnjeva crvenim uljem ili bakrom je dosta za sada.
Onom tko ima problema s crnom pjegavosti, savjetovao bih ovaj vikend prije mogućih kiša idući tjedan preventivno poprskati s Mikalom, Rivalom, Alonsom ili Quadrisom, Quo Vadisom. Može se čak i s bakrom ponoviti, naravno standardne koncentracije za vegetaciju do 0,5% ( Nordox 0,2% ). Naravno da može pomoći i bilo koji kontaktni za peronosporu tipa Dithana, Stara, Antracola i Polyrama, itd, ako se već ima na zalihi. Ovi prvi su nešto bolji nego ovi zadnji i tko ima dosta problema s fomopsisom, prvi su puno bolji izbor.
Također bih vam preporučio da već lagano razmišljate o prvoj folijarnoj prihrani preko lista. Zavisno od stadija rasta vinove loze, doći će i to za 7-10 dana na red.
-
Ako netko naleti i na Universalis (gotova kombinacija quadrisa i folpana) svakako preporučujem uz napomenu da se temeljito pošpricaju mladice jer nijedno sredstvo neće bit dobro ako ste "fušarili" pri aplikaciji ili ako odaberete loš tajming.
-
Kao što Razor veli treba razmišljati i o prihrani.Ja sam prije par dana išao s Drinom da se taj porast ravnomjerno potegne.Sad to nije neki gubitak vremena kad je mala potrošnja materijala.Da,ima razlika na istom lucnju u porastu,jučer sam vidio i grozdiće na nekim izbojima,dok pokraj puno manji izboj.Sad tu ima više uzroka,može biti i pjegavost ili grinja,a možda je sve ok.Neću riskirati,imam nešto sitno pjegavosti pa ću gotovo sigurno,ako me kiša ne spriječi,sutra sa Rivalom i Demitanom dodat ću i sumpora.Lani sam išao sa tom kombinacijom,nisam našao u uputama da se ne smiju zajedno staviti.
-
razor spominje folijarnu prihranu,kroz 7-10dana, po programu green italia, kroz neko vrijeme bi trebal iti zinc 25 ili još pričekati pa staviti magnesiogreen
u arhivi od prošle godine u prvoj prihrani se spominje magnesiogreen, ali po programu on ide pred cvatnju s foliarel B
-
Iako je tema za gnojidbu, ali se sponinje i samo prskanje ;)
Sa magnezijem se kreće sa prvim porastom, dakle čim se otvore prvi listići, tada se postižu najbolji efekti.
E sad, to se nekad poklopi sa dodavanje bora prije cvatnje, a nekad je to jedno prskanje prije.
Jednako tako je i sa cinkom. No, umjesto samog cinka, kao samog, ja bi rađe preporučio neki koktel mikroelemenata, npr Oligogreen. Sam cink je jako bitan kod jabuka i krušaka.
-
17.4. star+sumporSC+demitan
još uvijek imam grinja, da li mogu ponovo (kad bu dalo vrijeme) s demitanom ili da kupim acarastin ?
na demitanu piše da se može špricati jedamput prije cvatnje i jedamput poslije cvatnje, a u apoteci su mi rekli da slobodno špricam s demitanom dvaput zaredom.
-
Obavezno sa demitanom bar još jedanput za oko 8 dana od zadnjeg prskanja.Stavi nešto višu dozu,do 30%.Ako je lisna masa dovoljno razvijena trebalo bi biti dovoljno.
-
Pozdrav ekipa. Mislim da sam nekaj malo zapizdil, naime kupil sam Ortus da bi njime pošprical protiv grinje. Neznam kak al sam bil u žurbi i teta mi veli taj je protiv grinje i ja se sjećam da sam čital o tom preparatu i spominjala se grinja.... tak da sam ga kupil 40 kn/ 100 ml. :P Hmm. Problem je da na papirima od sredstva piše da je protiv crvenog v. pauka i koprivine grinje!!! :o
Da li da špricam s time i hoće li djelovati na lozine grinje? Svakak budem ubacil i sumpor u taj špritz!
-
Možeš koristiti i ortus.
-
Poštovani sutra mislim prskati vinograd s rivalom jer imam problema s crnom pjegavošću,tekućim sumporom i magnesiogreenom.Molim Vas odgovorite mi dali je ta kombinacija u redu? Hvala.
-
mene interesuje koja komponenta rivala deluje na crnu pjegavost fosetil-aluminijum ili folpet?
-
fosetil-aluminij
-
Rival,Mikal,Atilla,Alonso te svi preparati koji kao komponentu sadrže aluminijev fosetil NE mješaju se sa folijarnim gnojivima.
@siniša
folpet je taj koji djeluje na crnu pjegavost kod rivala
-
Rival,Mikal,Atilla,Alonso te svi preparati koji kao komponentu sadrže aluminijev fosetil NE mješaju se sa folijarnim gnojivima.
@siniša
folpet je taj koji djeluje na crnu pjegavost kod rivala
ispričavam se na krivom navodu
-
Hvala Vinofil,ja bi sutra to stavio zajedno,ali sad ču prskati posebno.
-
hvala za odgovor.
interesuje me da li je bolje raditi prihranu paprskanje ili obrnuto?
namjeravam da prihraniim sa wuxal boron jer imam dosta problema sa oplodnjom i osipanjem cvijetova
-
prije 13 dana pošpricano demitan + quadris. e morem danas opet to ponoviti?
-
Mislim da nećeš pogriješiti jer najavljuju kišu do petka. Ja cijeli dan na poslu gruntam kaj da napravim, meni je 9 dana, a ili danas ili u subotu mogu.
Poraslo je negdje dosta, negdje kilavi tak pa ću kasno popodne morati i ja sa mankozebom (Star 80), Demitan, dodat ću sumpora+ljepilo. Vidim da i HZPSS daje preporuku.
-
kolko staviti nu-filma 17, piše 0.025-0.075% ?
mislim da je jednom vinofil to spomenul, ali nemrem to više najti
fala
-
Tko ima priliku svakako prskajte prije najavljenih oborina.
@poznanovac
Vidiš,baš o tom nu-filmu nisam ništa spominjao jer ga još ne mogu dobaviti u dalmaciji al ako piše koncentracija kao što si naveo možeš staviti srednju vrijednost jer je to prilično velik raspon.
-
kolko staviti nu-filma 17, piše 0.025-0.075% ?
mislim da je jdnom vinofil to spomenul, ali nemrem to više najti
fala
Obavio ja posao,nego već sam par puta spominjao za vinograd od 5-7,5ml/10l ;)
-
Tko ima priliku svakako prskajte prije najavljenih oborina.
Oborine su najavljene, evo otprilike kako izgleda situacija:
vec nocas (ponedjeljak na utorak) krece s Jadrana. Jako je tesko reci do kuda ce u unutrasnjosti doci, no ne treba ocekivati veliku kolicinu kise u istocnoj Hrvatskoj. Zagorje bi moglo imati malo vise. Zasad se cini da bi istocni kontinentalni dio (Bilogora, zapadna i istocna Slavonija) dobio vise oborine tek u cetvrtak, mozda u srijedu.
Uglavnom, stabilizacija vremena se ocekuje vec od petka, i zasad izgleda da ce potrajati cijeli iduci vikend.
Molim da imate razumijevanja za vremensku prognozu u ovo proljetno doba, uzmite je s rezervom. :)
-
pošpricano quadris+demitan+magnesiogreen. jako je velika razlika u velićini mladica. uz šumu je izgleda toplije, pa je puno više poraslo, čak do 20 cm. ove sam godine zagradil celo trsje z mrežom protiv tuće, i već se vide rezultati. srne bi mi već do sad sve veće pojele.
-
e,ljudi moji,pojavile mi se na listovima kabernt sovinjina(samo na njima)crvene točkice,kao prištići...što je to i kako da se riješim "bubuljica"
-
e,ljudi moji,pojavile mi se na listovima kabernt sovinjina(samo na njima)crvene točkice,kao prištići...što je to i kako da se riješim "bubuljica"
Pretpostavljam lozina grinja-erinoza http://www.vvvforum.eu/index.php?s=42 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=42)
-
hvala ;)
-
Pošpritzal sam 22.IV. s Rival+Global+Chromosul,obilno,onak nutra u "čašice".Pa nejdem sad prije kiše,valjda sistemik još djeluje.Mislil sam opet špritzat poslije kiše,tam iza 1. Maja ?
-
Ekipa, pozdrav.
Ovako, nigdje na forumu konkretno ne mogu naći koje doze, po litrima materijala da pomiješam, a ne deklaraciji je isto napisano samo po "ha". Naime, radi se o Magnesiogreenu i Foliarelu B. Po prskanju sad trošim oko 100 l materijala s ručnom leđnom špricom. Mislim time prskati u subotu, a onda ponoviti za 2 tjedna. Koje količine vi stavljate i kojim se omjerima koristite???
Btw, netko je nedavno postavio pitanje, dal je ispravnije prije prskati za zaštitu ili folijarno za prihranu ako su ta da prskanja "tu negdje", pa dal netko zna i može iskomentirat to?
Unaprijed zahvaljujem i pozdrav.
-
Magneziogreen½=U mješavini sa ostalim gnojivima 300-500g/10kg gnojiva
U tlo 50-150kg
Folijarno 200-600g/100l
Za foliarel B neznam.meni je preporučeno da za prvo prskanje stavim 300g magneziogreena/100l.
-
post od razora 28.05.08 "zaštita u vinogradu"
Fertina G ide 2%. Dakle 200 mL na 10 L. Osim što ništa nema mikroelemenata, 25 kn koliko otprilike košta 1L je malo preskupi sport. Ima daleko boljih preparata, čudi me šta nitko ne koristi toliko druge, "usmjerene" preparate za folijarnu prihranu s boljim omjerom hraniva.
Program za takvu prihranu je odmah na vrhu portala na glavnim stranicama.
Ako vam treba dušika, cvetal ima 3x više dušika nego fertina ili folifertil.
Samo poanta je, da s dušikom treba pripaziti. A, kad se osipa cvijet nakon cvatnje i ništa se ne zaveže onda će biti kriv bolest ili štetnik.
Najgore od svega je šta je još lijepa sličica na Fertini G ( sličica trsa ) i čovjek se odmah rastopi kad to vidi i misli to je to. Ne treba mi ništa više. Vraga. Pogledajte sastav, omjer, dozu i na kraju cijenu.
Kila npr. jednog Magnesiogreena košta približno isto (27 kn) mislim, a ide ga oko tridesetak grama na 10 L, i puno više vrijedi kao preparat nego fertina ili folifertil.
Trgovac će vam sve preporučiti samo da proda, ali to je već izlizana fora. Neki dan sam pola sata gledao i razmišljao šta da uzmem u apoteci, sva sreća, bar sam bio sam i gledao na miru bez dodatnih sugestija sa strane.
-
@vinoljubac
Koliko imaš trsova ili jel znaš površinu vinograda?Koliko trošiš vode kad je najveća vegetacija i s čime špricaš?Obično se računa da se troši oko 1000l vode po ha ako špricaš leđnom špricom,naravno u punoj vegetaciji.To iz iskustva moraš proračunati jer nema univerzalnog recepta,neko može na 1 ha imati 4000 trsova,a neko i 6000.
-
@vinoljubac
Koliko imaš trsova ili jel znaš površinu vinograda?Koliko trošiš vode kad je najveća vegetacija i s čime špricaš?Obično se računa da se troši oko 1000l vode po ha ako špricaš leđnom špricom,naravno u punoj vegetaciji.To iz iskustva moraš proračunati jer nema univerzalnog recepta,neko može na 1 ha imati 4000 trsova,a neko i 6000.
Imam ti cca 1200 čokota. Prošli tjedan kad sam prskao za zaštitu, leđnom špricom, potrošio sam cca 80 l materijala. Shvaćam to kaj se tiće površine, broja trsova, atomizera ili drugih vrsta prskalica, kao i to da nema univerzalnog recepta. Stvar je u tome da ove godine prvi put ovako folijarno idem sa prihranom i prvi put koristim ove preparate i nemam nikakva iskustva s njima. U vrijeme najveće vegetacije prskam traktorskom prskalicom i onda trošim cca 350-400 l vode!
-
Onda ti je sve jasno,isto se odnosi na folijarnu prihranu kao i na zaštitna sredstva,s tim da je negdje Razor prošle godine rekao da sa prihranom možeš ići iza zaštite nakon što se list osuši 1-2h kasnije
Ima ko ideju kaj da napravim,izgleda da mi je prije pol sata tuča dobro vinograd isprašila >:( Vidjet ću oko 20h kaj je bilo.U ponedjeljak sam špricao to je valjda isprano.Sutra je k tome praznik sreća kaj imam rezervu doma.Drin+Galben F+Stroby ili nešto drugo?Sreća kaj trebam samo 40l.Imam i Star 80,Forum Star,Rival,Falcon,Systane,sumpor... Nemam iskustva u ovoj fazi kaj napraviti :-\
-
i mene je lagano tuca oprala, do 5% lista je probuseno, uglavnom gornji veci listovi..
-
Zanimljivo da je i mene lagano oprala tuča ;D ali je lisna masa toliko mala da šteta neće biti.
Svakako ide drin a trebao bi i folpet.Mislin da ti je ok kombinacija zagorec :)
-
Ima ko ideju kaj da napravim,izgleda da mi je prije pol sata tuča dobro vinograd isprašila >:( Vidjet ću oko 20h kaj je bilo.U ponedjeljak sam špricao to je valjda isprano.Sutra je k tome praznik sreća kaj imam rezervu doma.Drin+Galben F+Stroby ili nešto drugo?Sreća kaj trebam samo 40l.Imam i Star 80,Forum Star,Rival,Falcon,Systane,sumpor... Nemam iskustva u ovoj fazi kaj napraviti :-\
Moj dio Zagorja je ovaj put zaobišlo,ali sutra i dalje...? Čuj, oreži mladice prema oštećenju,djelomično ili potpuno,kako bi isprovocirao novi porast,dobit ćeš zaperke pa od njih odgojiti nove mladice,one bi mogle dati i rod.Obzirom je dosta rano,možda ti se neće bitno odraziti i na urod.Špricaj obavezno s Drinom + zaštita od peronospore,pepelnice i možda kakav akaricid,insekticid,ali vidi koje se s čim miješa.Zmisli neki koktel. Samo nemoj s bakrom jer on usporava rast,a to ti je sad najpotrebnije. I naravno, zagnjavi makar i na PM naše mahere Q+R+I,nek te savjetuju, a time i nas.A sutra u boj i drži se. Sretno !
-
Ne izgleda tako loše kako sam mislio,veći listovi su izbušeni,ali nema potrganih mladica,našao sam ih par komada :).Zaštita mi se još pozna (Nu-Film 17),ništa nije požutjelo pa ću sutra sa Drinom,možda dodam Oligogreen.Kako mi vrt doma izgleda ovo je mila majka :D .U ponedjeljak sam bacio zaštitu pa ću možda nju izostaviti do drugog tjedna pa baciti neke sistemike sa folpetom,(Galben F,Rival),za pepelnicu ću isto vidjeti što, danas bi išao sa Drinom ali je prejak vjetar,a i još su mogući pljuskovi >:( .
-
dva puta sam do sad šrical Quadris + demitan. kakve su vaše preporuke za slijedećei špric, negde oko ponedeljka - utorka. imam problema sa crnom pjegavošču.
hvala na savjetima.
-
prije 12 dana sam šprical (star+sumporSC) u prvih pet dana je palo 16mm kiše, da šprican sutra prksutra ili da čekam kišu pa da prije nje pošpricam ? mislim da nema uvjeta za peronosporu i pjegavost do kiše, ali neznam za pepelnicu
da li ima smisla opičiti makar samo sumporom, jer su najavljene više temperature, da se ne pojavi pepelnica ?
prošle godine nisam imal pepelnice.
-
Poznanovec imaš preporuke odHZPSS za Krapinsko-Zagorsku županiju od 6.5.
http://www.hzpss.hr/?page=preporuke
-
Poznanovec imaš preporuke odHZPSS za Krapinsko-Zagorsku županiju od 6.5.
http://www.hzpss.hr/?page=preporuke
prijatelju dragi ja emailom dobivam na komp preporuke svoje županije u nazad zadnjih 4-5 godina, možda nisi shvatil pitanje ,muči me mogućnost pojave pepelnice zbog viših temperatura koje su najavljene
isto tako znam da tekuči sumpor "drži" tj. isparava se oko 10-12 i za to vrijeme štiti od pepelnice
-
kao što vidim, danas su neke županije preporukama odgovorile na moje pitanje (varaždinska, karlovačka)
-
Ako nema kiše nema ni uvjeta za primarnu infekciju peronosporom.Za pepelnicu je to teže ocijeniti bez cda uređaja pa svakako preporučam da se prska sa sumporom u ovoj fazi.
-
Ja ću najvjerojatnije sutra sa Rivalom+nešto za pepelnicu.Jedino me brine kaj su sutra mogući pljuskovi popodne u Zagorju.Da,trenutno nema uvjeta za peronosporu,međutim kišurina i tuča mi je prije tjedan dana mogla to srediti,a ja sam u ponedjeljak išao samo s Drinom i Oligogreenom.Zato jer nisam baš siguran,uzimam sistemik sa folpetom jer imam nešto i pjegavosti.Dalje ćemo vidjeti. ;).
-
Mene je isto tuča sprašila dan prije 1.maja. 1-2 mladice otkinute po trsu, oštećenja lista i izboja.
Stavio sam drin + magnesiogreen + onaj cvetal s mikroelementima i dušikom i okvašivač naravno, 2 puta do danas.
Najgore od svega je šta je tuča lupila na opljevljeno. Da bar nisam pljevio.
Obrana od tuče nije djelovala. Djeluju tek od 1.5. >:(
Stradale su mi i voćke, trešnje i breskve naročito te vrt.
Bit će još toga, nažalost. Nek dođe nekakva fronta, a već je sad blizu 30°C, bit će svega.
Netko je pitao za Magnesiogreen koliko ga ide. 20 - 60 g/ 10 L folijarno, oko 2 žlice onako od oka.
Foliarela B piše 2-5kg/ha, znači otprilike 0,2 - 0,5% ja ga obično stavljam 0,5% na 10 L.
Oba dva gnojiva se mogu primjenjivati i zalijevanjem, odnosno natapanjem.
Problem je jedino kod miješanja više vrsti folijarnih gnojiva, treba paziti da se ne pređe optimalni pH otopine, jer dođe do taloženja ili nestabilnosti pojedinih hraniva iz kompleksnih spojeva.
Foliarel B je dosta bazičan i začas promijeni uvjete otopine ako se miješa s drugim gnojivima.
Za upijanje svih elemenata iz folijarnih gnojiva trebalo bi bar jedno 3 dana biti bez kiše.
Tako da je bolje poprskati poslije zaštitinih sredstava i ako je stabilno vrijeme idućih nekoliko dana.
Svi koji ste u dilemi za prskanje protiv peronospore : Bez kiše nema peronospore, točnije primarna infekcija još nije zabilježena na većini lokaliteta u kontinentalnim krajevima. Ali ni ta primarna nije posebno opasna jer je šteta mala ili nikakva koja se može javiti. Problem je druga kiša i sekundarna infekcija koja radi "pravu" štetu.
Primarna infekcija je pokazatelj da je bolest tu i da više nema popusta kod prodavača u poljoapoteci.
Ja nisam još ni jedanput tretirao vinograd protiv peronospore, nije još bilo uvjeta za razvoj. Samo folijarna prihrana.
Šta se tiče pepelnice, ona je opasna prije svega za grozd, i rijetke su štete u ovoj fazi ako nije prezimjela u pupu.
Sumpor svakako, radi grinja, a mogu i ovi stari triazoli (tilt,topas, rubigan, systhane, folicur, antracol BT, domark, trapez... ), jer oni poslije kad vinograd počne bujati nisu od neke koristi i treba nove koristiti. Inače je preporuka da se u navedene fungicide protiv pepelnice obavezno još uz to dodaje i sumporni pripravak protiv rezistentnosti.
-
Foliarel B sam lani 2x miješao sa Forum Starom i Collisom prije i poslije cvatnje.Stavio sam ga 150g/100l i nisam primijetio nikakav problem.Ne znam kako bi se tu još i Magnesiogreen uklopio.Dio vinograda su mladice oko 20cm i nešto malo više,a ima ovisno o sorti i pol metra.Ne znam dokle se još smije sa dušikom (Foliacon 22 ili određena količina KAN-a u zemlju prije kiše)?Ja imam pjegavosti pa sam išao sa mankozebom i folpetom.Po onim preporukama foliarel B se može kombinirati sa Magnesiogrenom,ali nekako se ne bi usudio još dodati na sve ovo i zaštitna sredstva.
-
Većinom su problemi s ditiokarbamatima ( metiram, mankozeb, propineb ) te fosetilom, a oni su u dosta preparata.
Dok sam radio navedeni koktel prvi put ( drin+cvetal+magnesiogreen+foliarel b), sve mi se zaplavilo i zamaglilo, znači nešto se počelo taložiti, očito je došlo do promjene u otopini, a i pH je bio iznad 8. To sam bacio na voćke da ne izlijem, ipak nešto vrijedi.
No, drugi put sam smanjio foliarel i sve je bilo u redu.
-
dosad dvaput špricano sa quadrisom. dali sada smijem nastavititi forum star+collis?
-
dosad dvaput špricano sa quadrisom. dali sada smijem nastavititi forum star+collis?
pa kaj nije još malo prerano za forum i collis ?
kaj nebu sad išel naki fosetil -al i npr. strobi, karatan gold, cabrio top, quo vadis ?
mislim da forum i collis peju pred samu cvatnju ili možda nisam u pravu ?
-
Collis je preventivni, ali forum star je sistemik i definitivno teška artiljerija za prskanje kad je bolest već debelo prisutna, a ne dok se još nije pojavila ili se tek bude pojavila. Mislim da to treba sačuvati za razdoblje nakon cvatnje i u vrijeme kiša početkom 6 mjeseca, ako ih bude naravno. Ja isto tako ne bi ni collis stavljao još sad nego poslije cvatnje jer sadrži boskalid koji djeluje i na sivu plijesan te smatram da ga je korisnije poslije stavljati.
Ako vas zanima ja kanim prskati idući put ( naravno kad se stvore uvjeti za infekciju peronospore ) s Mikalom flash + tekući sumpor + rubigan ili nešto takvo. Kasnije mi rubigan ( tilt, topas, systhane itd.) neće baš previše pomoći jer je pritisak bolesti jak, a ta sredstva za pepelnicu vinove loze nisu više jaka kao nekad. Odnosno, pepelnica vinove loze je razvila djelomičnu otpornost prema njima. Naglasak u zaštiti prema pepelnici, ali prvenstveno prema pepelnici grozda, treba staviti na novija sredstva tipa vivanda, crystala, postalona, talenda, collisa, strobilurina i falcona kad dođe vrijeme za to poslije cvatnje.
pa kaj nije još malo prerano za forum i collis ?
kaj nebu sad išel naki fosetil -al i npr. strobi, karatan gold, cabrio top, quo vadis ?
mislim da forum i collis peju pred samu cvatnju ili možda nisam u pravu ?
Slažem se da bi trebalo još za sad koristiti preventivne fungicide za suzbijanje bolesti. Cabrio top je dobar izbor.
Ali isto tako treba paziti koliko se puta godišnje koriste strobilurinski preparati. Quo Vadis je isto šta i Quadris.
Izdano je još nekoliko strobilurinskih preparata kao šta su :
STROBILURINI - (azoksistrobilurin, krezoksim-metil, piraklostrobin, trifluoksistrobin )
Amistar, Quadris, Stroby, Cabrio Top, Eclair, Zato, Zato plus, Collis, Quo Vadis, Bellis, Signum, Universalis, Nativo
-
Kod nas su uočeni i prvi simptomi peronospore,za sada je izrazito sporadično.Do sada sam išao sa daconilom ili sa quadrisom te sumporom.Sljedeće prskanje najvjerojatnije idem sa sistemicima.Dužina mladica je od 5 do 40 cm,ovisno o sorti i grinjama..
-
razor oprosti ak pišem gluposti ili filozofiram, daj malo pojasni si ovo, crystal, talendo, vivando, mislim i postalon su lokosistemici, znači da se ne kreču po biljci i ono kaj je novo izraslo nije zaštićeno, a poslje cvatnje je največi pritisak bolesti(kiše, vlaga)
zakaj nisu za to vrijeme bolji sistemici ?
kaj nema drugih sistemika osim triazola za tu fazu ?
-
Za razliku od plamenjače pepelnica najveće štete radi na samom grozdu.Naravno da je idealno zaštiti lozu do samog vrha da se smanji potencijal bolesti al pažnju iza cvatnje treba posvetiti prvenstveno grozdićima.Razor je več naveo da trizaoli nisu što su nekad bili ali su i dalje dovoljno dobri samo ih treba smjestiti u prave faze razvoja v. loze.
Postalon ti je kombinacija trizola i crystala,jedno vrlo dobro sredstvo.
Svi ovi ostali lokosistemici što si naveo djeluju i parama što je još jedna dodatna zaštita pogotovo gdje imamo gušće sklopove vinograda.
Uglavnom,prije cvatnje i jedno prskanje poslije cvatnje koristim triazole u kombinaciji sa sumporom,poslije idu sredstva drukčijeg načina djelovanja.
-
dal lokosistemici , drže ko sistemici 10-12 dana i koliko ih kiše ispire ?
kolko drže strobilurini i koliko ih kiše ispire ?
-
Da skratim,sve ove tri skupine imaju dobru otpornost prema ispiranju iako i tu ima razlika od preparata do preparata.
I ko kaže da sistemici "sigurno" drže 10 dana?
Sve je to relativno.
-
dal lokosistemici , drže ko sistemici 10-12 dana i koliko ih kiše ispire ?
kolko drže strobilurini i koliko ih kiše ispire ?
Da, nije to kuharica gdje sve točno piše od do. To su samo nekakvi okviri koji nisu uvijek točni.
Ako je suho trajnost je duža, ako je kišno trajnost je kraća. Ovisi o pritisku bolesti, kvaliteti aplikacije, korištenju okvašivača ili nekog sredstva za bolje prijanjanje, lisnoj masi, fenofazi i naravno vremenskim uvjetima.
To se sve mora ukalkulirati u prskanje.
Nekakvi okviri ispiranja za strobilurine su do 50mm lagane kiše ili 10-20mm dnevno jakih pljuskova kroz 3 dana.
Nakon toga bi trebalo ponoviti prskanje. Ako nisu prekoračeni kriteriji kiše, interval prskanja je 10-14 dana, odnosno 7-10 dana u slučaju jakog pritiska bolesti ili jačeg porasta lisne mase.
Već je iz ovog opisa vidljivo da to nisu baš jednostavne stvari i jednostavni računi. Slično je i s kinolinima ( Crystal, Talendo ) te Vivandom i Collisom
Vivando i Collis su npr. lokosistemici ali problem je s lokosistemicima da oni djeluju samo na tretiranoj površini (list, grozd ). U međuvremenu se stvori zelena masa koja onda nije zaštićena, tako da je i njih potrebno ponoviti nakon desetak dana u vrijeme najvećeg pritiska bolesti.
Naravno moguće je koristiti i kombinirane sistemike npr. Postalon ili Falcon. Iste je potrebno koristiti i u slučaju kurative, znači već vidljivih simptoma zaraze na grozdu.
Za sada do cvatnje je dovoljno koristiti kombinaciju sumpora i nekog triazola ( tilt, topas, rubigan, systhane ).
-
Koliko puta se može koristiti sumpor tokom jedne godine i u kojoj koncetraciji,ako se koristi s nekim od triazola.Meni su govorili u poljoapoteci da stavim manju koncetraciju sumpora.
-
fala razoru na iscrpnim objašnjenjima
-
Koliko puta se može koristiti sumpor tokom jedne godine i u kojoj koncetraciji,ako se koristi s nekim od triazola.Meni su govorili u poljoapoteci da stavim manju koncetraciju sumpora.
Za sumpor nema ograničenja, ali za triazole samo 2-3 puta. Treba jedino paziti na temperature zraka, ako su veće onda smanjiti malo koncentraciju sumpora, ako nisu onda može ići jača i naravno treba pripaziti na miješanje.
Za preventivne namjene također je dosta manja koncentracija (0,3%), dok se javi bolest treba ići prema većoj koncentraciji ( 0,6% ) ovisno o preparatu.
Pepelnica nije razvila otpornost na sumpor.
-
još jedno pitanje, mislim da sam negde čital strobilurinski preparati se koriste samo dva ili tri puta, ali to nisam siguran
znači li to ak dvaput koristim strobi, nesmem dvaput koristiti collis
-
3 puta godišnje, tako je. Ali možeš jedanput sa strobijem pa 2 puta s collisom. A, dalje onda s crystalom, vivandom, talendom, falconom. Osnova zaštite upravo i je miksanje kemijskih grupa preparata kroz cijelu godinu i to od slabijeg prema jačem, zato sam i protiv držanja programa od samo jednog proizvođača.
-
Molim pomoć pošto moja Varaždinska SS još uvijek šuti sa preporukom premda su stvoreni uvjeti za infekcijom peronospore.(Prekjuće palo preko 20 lit kiše.)
Prije 10 dana vinograd tretiran sa Dithane+chromosul+okvašivač.
Mogu li to ponoviti ili je bolje protiv peronospore djelovati pripravcima površinske sistemičnosti na bazi fosetila(Rival,Winer...)kako preporučuje koprivničko-križevačka županija?
Posebno bi me veselio Razorov odgovor(koktel)!
-
Fosetil je uzlazno silazni sistemik. On djeluje do 14 dana ako nije jaki pritisak bolesti, osim toga zaštićeno je i mlado lišće koje u tom razdoblju kasnije nikne. U situacijama kad nije jaki pritisak bolesti i kada još nema vidljivih simptoma bolesti to je dobro riješenje za zaštitu.
Ja ga već godinama koristim za ova prva prskanja.
Znači kombinirani pripravak s fosetilom (mikal, rival, alonso, atilla ) + neki triazol ( systhane, tilt, topas itd... ili rubigan ) + sumporni pripravak ( chromosul, sumpor sc, kumulus...) + okvašivač.
-
hvala Razore na odgovoru...idem u poljoprivrednu sa tvojim spiskom i popodne bacam špric jer sutra opet najavljuju kišu
-
imam doma sabithane, kojem je u prvom mjesecu ove godine istekel rok trajanja(dvije godine), da ga upotrijebim ili da ga hitim
isto tak imam collis, kojem je u četvrtom mjesesu istekel rok, da ga upotrijebim ili hitim
-
Imam na zalihi i nešto Verite koja također sadrži Al-fosetil/fenamidon pa me zanima šta preporučujete, da li je bolja varijanta Verita+Anvil 5 sc+sumpor ili Mikal flash(Al-fosetil/folpet)+anvil 5 sc+sumpor, ili je svejedno.
Hvala unaprijed i pozdrav
-
Kupio maloprije syngentin okvašivač Extravon,sad otvorio deklaraciju piše da se koristi sa herbicidima ??? Jel to pod obaveznosamo sa njima ili se može miješati sa drugim sredstvima?
@poznanovec
i jedno i dugo može trajati i nešto duže od datuma označenih na deklaraciji pogotovo ako je bilo dobro zapakirano.
@mrgud
ako ti je Verita na zalihi i bliži joj kraj roka trajanja možeš i nju upotrijebiti.
-
Kupio maloprije syngentin okvašivač Extravon,sad otvorio deklaraciju piše da se koristi sa herbicidima Jel to pod obaveznosamo sa njima ili se može miješati sa drugim sredstvima?
Može se miješati i s insekticidima i fungicidima. 50 ml/100l je doza.
pa me zanima šta preporučujete, da li je bolja varijanta Verita+Anvil 5 sc+sumpor ili Mikal flash(Al-fosetil/folpet)+anvil 5 sc+sumpor, ili je svejedno.
Verita je malo bolja nego mikal, može i ona, mada ja bi je za poslije cvatnje čuvao.
-
do sad sam stalno, prije i poslje cvatnje išel s forumom, razor piše da je on teška artiljerija i da ga treba čuvati za slučaj bolesti, danas sam šprical atilom, dal bi išel još dvaput (otprilike prije i poslje cvatnje) ili mi je atila preslab
-
Ako ne bude simptoma bolesti i nepovoljnog vremena zašto da ne. Sve ovisi o vremenu.
Tome se onda prilagodi i jačina sredstva.
Mogu navesti otprilike skalu jačine preparata za peronosporu, mada ne mora automatski značiti da slabiji preparat nije dobar. Nekad je dobar i antracol ako je lijepo vrijeme, nekada nije dosta ni forum ako je kišno vrijeme ili ako čovjek zakasni. Bitno je pogoditi prskanje i napraviti dobru aplikaciju.
Podjela je prema efektu sistemika na stop djelovanje peronospore
1- Mikal F Premium
2- Acrobat MZ, Forum Star, Melody Duo
3. Ridomil, Fantic
4. Galben, Baldo
5. Verita, Profiler
6. Mikal, Rival, Alonso, Atilla
7. Equation pro, Curzate
8. Antracol combi
Kontaktne nisam uzimao u obzir, mada tu ima odličnih preparata za preventivnu namjenu : Eclair, Pergado, Universalis, Electis, Cabrio Top, Quadris, Quo Vadis
-
razor fala na odgovoru, ak može još top lista za pepelnicu (znam da su falcon i postlon najjači, ali kak dalje)
mislim da bi to interesiralo puno forumaša
-
U subotu sam pošpricao s kombinacijom winner (plamenjača i crna pjegavost) + postalon 90 SC (pepelnica) + direkt(moljac) i primjetio sam da ubrzo nakon miješanja došlo do taloženja izmješanih sredstva u kaci. Da li se navedena sredstava smiju miješati? :-\ Bojim se da mi je teta u poljoapoteci prodala lošu kombinaciju. Sat i pol nakon špricanja pala je obilna kiša i sve isprala.
-
Jačina sredstava za zaštitu bilja za pepelnicu (szb):
1. Falcon
2. Postalon
3. Collis, Vivando
4. Crystal, Talendo
5. Sabithane, Nativo
6. Stroby, Quadris, Eclair, Cabrio top,Universalis
7. Rubigan, Nimrod, Tilt, Topas, Folicur, Systhane, Rotondo, Fond, Indar, Domark, Cros (koristiti s sumpornim pripravcima)
8. Sumporni pripravci (dodati pod 7. ili koristiti same)[/li][/list]
Dostavio Razor, nadam se da sam dobro prepisao
Ako ne bude simptoma bolesti i nepovoljnog vremena zašto da ne. Sve ovisi o vremenu.
Tome se onda prilagodi i jačina sredstva.
Mogu navesti otprilike skalu jačine preparata za peronosporu, mada ne mora automatski značiti da slabiji preparat nije dobar. Nekad je dobar i antracol ako je lijepo vrijeme, nekada nije dosta ni forum ako je kišno vrijeme ili ako čovjek zakasni. Bitno je pogoditi prskanje i napraviti dobru aplikaciju.
Podjela je prema efektu sistemika na stop djelovanje peronospore
1- Mikal F Premium
2- Acrobat MZ, Forum Star, Melody Duo
3. Ridomil, Fantic
4. Galben, Baldo
5. Verita, Profiler
6. Mikal, Rival, Alonso, Atilla
7. Equation pro, Curzate
8. Antracol combi
Kontaktne nisam uzimao u obzir, mada tu ima odličnih preparata za preventivnu namjenu : Eclair, Pergado, Universalis, Electis, Cabrio Top, Quadris, Quo Vadis
-
U subotu sam pošpricao s kombinacijom winner (plamenjača i crna pjegavost) + postalon 90 SC (pepelnica) + direkt(moljac) i primjetio sam da ubrzo nakon miješanja došlo do taloženja izmješanih sredstva u kaci. Da li se navedena sredstava smiju miješati? :-\ Bojim se da mi je teta u poljoapoteci prodala lošu kombinaciju. Sat i pol nakon špricanja pala je obilna kiša i sve isprala.
Dajte ljudi odgovorite ako znate. Da li se navedena sredstva smiju miješati, jer mi je ostalo za još jedno špricanje pa da znam da li mogu ponoviti postupak.
-
Dajte ljudi odgovorite ako znate. Da li se navedena sredstva smiju miješati, jer mi je ostalo za još jedno špricanje pa da znam da li mogu ponoviti postupak.
Ja ću nagađati,Razor sigurno zna,ali je pretpostavljam zauzet,npr.Chromos na svojoj stranici preporučuje kombinaciju Rival (Winner)+Postalon+insekticid Fastac koji je isto ko i Direkt s tim da ima dodatnu komponentu mineralno ulje pa onda baš nije jasno,možda koji preparat nije ispravan.Promijeni insekticid i napravi malu količinu npr.10l pa vidi što se bude dešavalo.
-
antracol combi je li on preventivni ili kurativni preparat. po razoru - kurativni ili griješim hvala
-
antracol combi je li on preventivni ili kurativni preparat. po razoru - kurativni ili griješim hvala
Da,kombinirani preparat http://www.bayercropscience.com.hr/Fungicidi/Antracol_Combi_WP_76/ (http://www.bayercropscience.com.hr/Fungicidi/Antracol_Combi_WP_76/)
-
atila+shabitane prije 10 dana, za to vrijeme palo je 5mm kiše, da da špricam sutra (prije kiše najavljene za srijedu ) ili da pričekam petak, odnosno subotu
-
U subotu sam pošpricao s kombinacijom winner (plamenjača i crna pjegavost) + postalon 90 SC (pepelnica) + direkt(moljac) i primjetio sam da ubrzo nakon miješanja došlo do taloženja izmješanih sredstva u kaci. Da li se navedena sredstava smiju miješati? Bojim se da mi je teta u poljoapoteci prodala lošu kombinaciju. Sat i pol nakon špricanja pala je obilna kiša i sve isprala.
Dajte ljudi odgovorite ako znate. Da li se navedena sredstva smiju miješati, jer mi je ostalo za još jedno špricanje pa da znam da li mogu ponoviti postupak.
Izmijeni insekticid, stavi neki EC formulacije ( Rotor, King, Decis). Možda se dva SC sredstva nisu dobro podnesla. Vidio sam to već sa tekućim sumporom i teldorom. S postalonom i winerrom ( rivalom ) ne bi trebalo biti problema ako je sve dobro napravljeno. Da li si svako pojedino dodano sredstvo u posudu dobro izmiješao ili si onako sve u ćušpajz stavio i onda izmiješao?
Mada, Winner s obzirom na onu aferu prije par godina ne koristim ni ne preporučujem.
antracol combi je li on preventivni ili kurativni preparat. po razoru - kurativni ili griješim hvala
Posjeduje srednja kurativna svojstva ( stop efekt za peronospore ) na površini na kojoj djeluje. Ali, je lokal sistemik. Djeluje samo tamo gdje je prskano. Na listovima i drugim dijelovima biljke koji su kasnije izrasli, nakon tretiranja, ne djeluje.
-
atila+shabitane prije 10 dana, za to vrijeme palo je 5mm kiše, da da špricam sutra (prije kiše najavkjene za srijedu ) ili da pričekam petak, odnosno subotu
5mm kiše ( 5 L/m2) nije dosta za ispiranje folpeta u atilli. Ako je prošlo 10 dana, preporučio bih ti da poslije kiše poprskaš. Sistemik u atilli ( fosetil ) vrijedi otprilike 12 - 14 dana. Ako nemaš vidljivih simptoma bolesti ostavi za poslije kiše. Moglo bi biti i nevremena i tuče, pa onda budeš ionako morao poslije.
-
Pozdrav forumaši....
Evo da se ja uključim u "raspravu" vezanu za prskanje vinograda...
Počinjem (odmah) s pitanjem/dilemom:
U četvrtak mi je termin za prskanje, ali se javio problem. Isplanirao sam da napravim to prskanje (u četvrtak) prije cvatnje i slijedeće bi bilo poslije cvatnje. "Računao" sam da bude cvatnja počela oko 1.6. (nekakva moja slobodna procjena). Medjutim, cvatnja je počela (prvi je počeo burgundac i sauvignon). I kaj sad? Se smije prskati, sad za vrijeme cvatnje?
Ili je: manje štetno prskati za vrijeme cvatnje nego UOPÆE NE prskati (?)...
-
Bolje ti je i sad prskati nego uopče ne,manja je šteta.Prskaj rano ujutro dok se cvjetovi još nisu otvorili ili kasnije pred veče kad se počnu zatvarati.
-
Evo, baš se vratio s prskanja. Bio gotov u 9 sati. Moram priznati da se osjeća da bude danas jako vruće....
Evo rezime današnjega: TILT 250 EC (protiv pepelnice)
RELDAN 40 EC (insekticid)
RIDOMIL GOLD PLUS 42,5 WP (protiv plemenjače)...
Sad si nekako premišljavam i muči me.... nadam se da RIDOMIL (koji je na bazi bakra) nije "pre jaki" za ovo prskanje, odnosno za ovu fazu loze???
-
trebalo je tiltu dodati sumpor
-
Evo, baš se vratio s prskanja. Bio gotov u 9 sati. Moram priznati da se osjeća da bude danas jako vruće....
Evo rezime današnjega: TILT 250 EC (protiv pepelnice)
RELDAN 40 EC (insekticid)
RIDOMIL GOLD PLUS 42,5 WP (protiv plemenjače)...
Sad si nekako premišljavam i muči me.... nadam se da RIDOMIL (koji je na bazi bakra) nije "pre jaki" za ovo prskanje, odnosno za ovu fazu loze???
K Tiltu je trebalo dodati sumpora,a kaj da velim za ovaj Ridomil ::) Bakar se nikako ne koristi u cvatnji zbog moguće fitotoksičnosti,vidim da ne pratiš forum,onda da si pitao u svakoj poljop.apoteki nitko ti ne bi u ovoj fazi preporučio ovaj inače odličan preparat za zadnja špricanja
-
Baš mi je preporučila u polj. apoteki taj RIDOMIL. I ja, naravno, kupio. :'( :'(
Zbog čega se k Tiltu dodaje sumpor?
Čitam neku (slovensku-syngenta) knjižicu u kojoj piše za RIDOMIL GOLD COMBI PEPITE da se koristi u početku cvatnje loze. Možda on nije na bazi bakra (???)
...vidim da ne pratiš forum,onda da si pitao u svakoj poljop.apoteki nitko ti ne bi u ovoj fazi preporučio ovaj inače odličan preparat za zadnja špricanja
Jako mi je žao, ali jednostavno ne stignem pratiti forum. :'( :'(
Potrudit ću se i biti više "s vama"....
-
ridomil gold combi je po sastavu Metalaxil-M 4,85% - Folpet 40%
ridomil gold plus je bakar 40%-mefenoksam 2.5%m
sumpor se stavlja zbog sprčavanja rezistentnosti, a dodaje se gotovo svim triazolskim preparatima
-
Ja bum do kraja tjedna, kad se vrijeme smiri isto moral pošpricat svoje gorice. A i temperature bi po prognozama trebale znatno pasti. Za moj kraj i 10 stupnjeva (čet. - ned. od 18-22 °C).
Savjet molim: Da li treba staviti nekaj za botritis ili bi sam FS bio dosta, ak ne bi o dasta kaj da dodam protiv botritisa (Kidan, Mythos, Cantus)?, za tretiranje protiv moljaca kod mene nema preporuke od HZPSS pa neću ništ ni stavljati. Stoga planiram jedan ovih mixeva.
Forum star + Falcon ili
Mikal premium + Collis ili
Acrobat MZ + Falcon + Cantus ili nekaj četvrto?
Boleština za sada vidio nisam.
Zahvaljujem
-
ak nemaš pepelnice ili peronospore, zakaj bi unda metal mikal premiun i falcon, pa obadva su najjači preparati i trebale bi hi čuvati, ak se pojavi kakva bolest
kak sam čital arhivu (07.08.), tam piše razor da bi forum ili collis bili dosta
ja bum del ridomil gold combi i sabitane ili collis
-
Forum star + Falcon ili
Mikal premium + Collis ili
Acrobat MZ + Falcon + Cantus ili nekaj četvrto?
Boleština za sada vidio nisam.
Forum Star
Zahvaljujem
Ako nemam boleština,ja bi Forum Star+Collis.Folpet u FS djelomično djeluje na botritis,Collis ti ima aktivne tvari iz Cantusa i Strobya tako da bi to za peronosporu,pepelnicu i rani botritis trebalo biti dosta.Ja ću tako za tjedan dana ako mi se nešto ne promijeni u vinogradu.S time da sam lani u tu kombinaciju prije i poslije cvatnje stavio Foliarel B i nije bilo problema pa sam najviše zbog toga i išao s time da izbjegnem posebni špric sa borom ;)
-
Ma nisam pametan sad više i treba mi samo neki "poticaj" kaj da napravim!!! Prije 13 dana sam prskao sa Mikal Flashom + Folicur + sumpor. S obzirom da je u tijeku cvatnja i sa slijedećih dana najavljuje nestabilno vrijeme s kišom, danas ću špricati s Forum Starom + Collis. Manje zlo mi je špricati nego ne ???
-
danas mi je trinesti dan od špricanja, sljedeća tri dana su najavljene temperature ispod 17-18 stupnjeva i kiša, dal ima sutra smisla špricati ili pričekati još dva tri dana, dok se dignu temperature
-
dobro. to muči malo i mene. zanima me jedino da li ridomil gold mz 68 WP ima bakra u sebi.
-
nema bakra, a sastav mu je mefenoksam 4% + mankozeb 64%
-
dobro, a sad da vidimo zna li netko da li da špricamo
-
Špricaj buraz!!! ;D
-
Da, ja sam baš 28.5. ruknuo mikal flash, rubigan i sumpor ;D zato me nije ni bilo.
Isto mi je bilo blizu 2 tjedna, bolesti nije bilo, pa su i sredstva slabija, više preventivna.
S cvatnjom uglavnom ni jedne godine ne pređem bez da nešto ne poprskam u cvatnji, 3 sorte - 3 cvatnje koje se ne podudaraju, tako da se to rastegne izvan roka zaštite, ili je vrijeme jednostavno takvo da traži tretiranje.
Ne opterećujte se previše cvatnjom, ako treba prskati, ako je kiša, prskajte. Naravno samo ne s bakrom.
Ako se bolest useli, šteta je onda puno veća. I cda uređaj je pokazao da treba obaviti tretiranje.
-
koliko kiše ispire sistemike u ovoj fazi ?
ja sam šprical u petak s ridomiliom i collisom u petak, kroz subotu je palo oko 14mm kiše
-
Sistemici se sat vremena nakon prskanja više ne ispiru ( neki i nakon pola sata - mikal npr.) i djeluju 10-12 (12-14) dana, ovisno o pritisku bolesti i vremenu.
Kontaktni preparati ( ridomil gold mz je kombinirani preparat, kontaktni mankozeb + sistemik ) se ispiru nakon cca 20mm kiše. Mislim na starije organske kontaktne preparate ( folpet, mankozeb, propineb, metiram, kaptan, dikarboksimidi za sivu plijesan itd. ) koji su u sastavu većine kombiniranih preparata ili dolaze kao sami.
Kontaktni preparati na bazi strobilurina, boskalida, kinolina i većinom ovi noviji, podnose do oko 40mm kiše ovisno o intenzitetu padanja, bar tako tvrde proizvođači ;)!
Bakar se primjerice ispire od 40-50mm kiše, ovisno o formi bakra.
Ali, neovisno ako se i ispere kontaktni dio kod kombiniranog preparata, sistemik i dalje traje.
Ako, naravno, kiša ispere sve u manje od sat vremena nakon prskanja, tretiranje treba ponoviti, obično zadnju ili zadnju i predzadnju špricu, odnosno tamo gdje se nije još upilo unutar vremena.
-
Prskao u utorak-srijedu...u međuvremenu palo 30mm oborine uz još svakodnevno kratkotrajno paduckanje tijekom dana...pritisak bolesti je dosta jak a evo opet večeras pada intezivnije i tako će do utorka.
Iako je na jednoj sorti u tijeku cvatnja čim vrijeme dopusti idem sa ridomilom combyem,topasom i sumporom..lisna je masa ogromna,i dalje kasnim sa pljevenjem >:(
Razmišljao sam i ići sa crystalom umjesto topasa al pojma nemam kako on utječe na cvatnju ???
-
Razmišljao sam i ići sa crystalom umjesto topasa al pojma nemam kako on utječe na cvatnju
Ne bi trebalo biti problema
-
Hvala Razor :)
-
mogu li uz botricid sumilex staviti insekticid king protiv moljaca? da li u ovo doba insekticid ide uglavnom po grožđu isto kao i botricid, ili da kinga smiješam protiv pepelnice i plmenjače pa da pošpricam sve? ??? uh ne zanam jesam li jasno postavio pitanje.
-
Jasno je. Može uz sumilex king. Insekticid je dosta primijeniti kao i botricid po zoni grožđa. Ali, ako to predstavlja teškoću za prskanje, može se sve pomiješati i kompletno poprskati cijela loza.
-
Je. Ništa na svijetu nije idealno. Mogu grozdići ostati i skrivenim u lišću.
-
Molio bih vas da mi predložite s čim bi sad mogao špricati.Zadnje špricanje je bilo s FS+tilt+tekuči sumpor+king.Hvala.
-
ja sam u petak šprical s ridomilom i collisom i trebal bi krajem drugog tjedna ponovo (10-12 dana)
ali mi je pri kraju cvatnja, pa mislim da bum moral prije po grozdiju protiv botritisa s 20% večom dozom collisa (tak su napisali vinofil i razor)
onda bum krajem tjedna ponovil još jemput s ridomilom i collisom
-
Dali Collis djeluje i na botritis,na uputstvu piše samo za pepelnicu?
-
Molim Vaše mišljenje:
NATIVO: Sastav:Tebukonazol 500g/l Trifloksistrobin 250g/kg
Protiv pepelnice vinove loze(160-200g/h).Pruža zaštitu od važnih patogena na vinovoj lozi kao što su crna trulež i crvena palež i suzbijanje sive plijesni.Sredstvo se može upotrijebiti 3 puta u istom nasadu,razmak između prskanja 12-14 dana.
-
Dali Collis djeluje i na botritis,na uputstvu piše samo za pepelnicu?
čuj stari ja nisam bezveze pisal, collis ima u sastavi boskalid koji inače djeluje i na botritis
to ti pišeju razor, vinofil i naravno ivan, a on su zame bogovi
v fazi kad završava cvatnja collis djeluje i dovoljan ja za botritis i pepelnicu, a isto tak i FS v ovoj fazi djeluje i na peronosporu i botritis, a ti kak očeš
-
Nej se srditi,nisem ja rekel da ti ne verjem,neg ja nisam znal da collis djeluje i na botritis.Zato sam i došel na forum da se bolje upoznam o vinogradarstvu.Od sad delam po preporukama na forumu i za sad je fala bogu najbolji vinograd od kak sam ga posadil.
-
Dobro, ljudi ja sam danas počinio ekocid zbog kojeg mi bu jadna duša vječno gorela f peklu: ridomil gold mz 68 wp 0,5%, rotondo (pepelnica) 0,06%, sumpor sc-80 0,2%, sumilex (botritis) 0,2%, king 0,04%. Zbog atomizera sve su koncentracije poduplane. Narednih dana je prognoza koma, a danas mi je 13. dan od zadnji put. Graševina cvate, a ja špricam pčele pune peluda. Nekad je jako teško donijeti neku odluku. Idući put bum probal razdvojiti botricid i insekticid za, stvarno, poslije cvatnje. Slušaj druge, ali radi po svome. Znači ovo je ipak na moju dušu! Jednom je netko rekao da ako nestane pčela ljudi bi mogli nestati za godinu dana. No dobro. Jedno praktično pitanje: uz gore navedeni pripravak prošli put sam upotrijebio: isti ridomil, topas, koji je iz iste grupe kao i rotondo, chromosul 80 i king isto dupla koncentracija sredstava (prije 13 dana). Od svakog pripravka mi je ostalo po 10 litara, a ja sam te ostatke lijepo spojio i hermetički zatvorio. Uz neke dorade bi po mojem mišljenju sav taj čušpajz mogao baciti za iduće prskanje bez obzira što king ide samo dva puta po sezoni. To bi bilo za oko 10 dana. Možda nakon što poštucam vrhove. E sad će večina reći: prskaj majstore pa javi rezultat. Ili?
-
kaj ti misliš poznanovec?
-
ja nisam siguran, ali mislim da ja vinofil pisal, da to drugi dan više nije to
ja bi to se skupa hitil
-
Ja sam 1.VI. pošprical s Ridomil+topas+chromosul+Ronilan+okvašivač i RELDAN, i onda vidim da ne ide u cvatnji, još dosta cvate. Tješim se da je to zabrana zbog pčela i da ne bu nekih posljedica na lozu !?
-
covjece, ja zadnji put prskao 10.5., kombinacija cuprablau+chromosul, oboje po 0,3% i sad planiram u subotu opet tako ponoviti. nema bolesti ni za lijek.. (ova mi je dobra) ;D ;D
-
covjece, ja zadnji put prskao 10.5., kombinacija cuprablau+chromosul, oboje po 0,3% i sad planiram u subotu opet tako ponoviti. nema bolesti ni za lijek.. (ova mi je dobra) ;D ;D
ja sam isto tako posljednji put 14.5 posprical sa Polyramom + Sumpor (Netzschwefel 0,2%, do te razine nije stetno za neke kukce: stjenice, božje ovčice ...) + caj od koprive + caj od preslice + caj od bijeloga luka + Nu-Film i ovaj ponedeljak je bilo jos sve ok.
Planiram za vikend isto sa kombinacijom cuprablau+chromosul . E sad ako su budu pojavili znakovi bolesti da li uzeti neko drugu kombinaciju sa kurativnim djelovanjem ili svejedno probati sa cuprablau+chromosul.
Pozdrav.
-
Ja sam 1.VI. pošprical s Ridomil+topas+chromosul+Ronilan+okvašivač i RELDAN, i onda vidim da ne ide u cvatnji, još dosta cvate. Tješim se da je to zabrana zbog pčela i da ne bu nekih posljedica na lozu !?
Oprašilo se bude i bez pčela,dal se bude osipalo to ovisi o puno drugih faktora,prskati pred večer kad pčele ne lete,nego trebaš pročitati upute prije i do kraja.Reldan se ne preporuča miješati sa npr.mankozebom (Ridomil Gold MZ 68-pretpostavljam da si sa tim išao),zatim močivim sumporom (Chromosul)...
-
mmihale, ako ti se pojavi bolest nemas sta traziti sa bakrom i sumporom, oni su ti izrazito preventivni preparati i u duzem vremenskom periodu imaju vrlo ogranicavajuce trajanje.. daj mi posalji na private kako si napravio ove cajeve i tocno od cega?
-
Pa mogli bismo svi čuti o tim čajevima. Nije mi još jasno da li se može pripravak koristiti za npr 10 dana.
-
covjece, ja zadnji put prskao 10.5., kombinacija cuprablau+chromosul, oboje po 0,3% i sad planiram u subotu opet tako ponoviti. nema bolesti ni za lijek.. (ova mi je dobra) ;D ;D
Pa to je mjesec dana. Kako pratim HZPSS i ovaj forum, nije mi jasno. Ili ja bacam novce te usput trujem vinograd previše ili nešto ne štima. Daj molim te objasni
po kojoj formuli računaš period između špricanja.
-
Bilo je o biopesticidima na forumu http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=914.msg7303#msg7303 (http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=914.msg7303#msg7303)
-
Pa to je mjesec dana. Kako pratim HZPSS i ovaj forum, nije mi jasno. Ili ja bacam novce te usput trujem vinograd previše ili nešto ne štima. Daj molim te objasni
po kojoj formuli računaš period između špricanja.
ja sam šprical prije nekih 3,5 tjedna. Sve skupa 3 špricanja od početka godine, a moj sused 10 (skoro svaki tj. šprica). Moje zdravo, njegovo zdravo. Pa ti sad zaključi... Nema formule, samo pratiš kak ti diše vinograd, nema šablone. Moja teorija je da mogu podnesti manje štete na kraju, ali da sve skupa špricam 4-5. Zadnje špricanje mi je 1-7. 8.
Da ima tu ljudi koji bacaju novce i truju vinograd i zemlju, i smanjuju prirodnu otpornost loze...ima brate kolko hoćeš. Tu ne mislim na decke koji od toga žive.
Kad bi svi radili ko "psycho" (no hard feelings) s tim koncentracijama-koje pčele, dinosauri bi pokrepali.
-
Pa mogli bismo svi čuti o tim čajevima. Nije mi još jasno da li se može pripravak koristiti za npr 10 dana.
Nista posebno, recepture sam nasao na internetu i u jednoj knjizi. Osobno mislim da je dosta riskantno prskati samo sa tim pripravcima, jer prosle godine sam dobio peronospru u 7 mjesecu po cjelome vinogradu.. Ja ih koristim kao dodatak "standardnom" prskanju, do sada sam ih imao 2, trece prskanje planiram sad za vikend. Posto sam hobi vonogradar (150 trsa), mogu si ta eksperementiranja priustiti. Ove godine cak imam par pokusnih trseva koje cu tretirati samo takvim biljnim sredstvima.
Evo ima na ovome linku dosta tih juha i cajeva, ali na njemackome, pa ko oce neka isproba.
http://www.bio-gaertner.de/Articles/II.Pflanzen-allgemeineHinweise/Rezepturen-Staerkungsmittel/Krauterbruhen...Rezepture.html
Ovdje ima par novih sorti koje bi trebale biti otpornije na bolesti. Trebalo bi ih probati nabaviti???
http://www.bmelv-forschung.de/de/themen/themenarchiv/neue-pilzresistente-rebsorten/
Pozdrav.
-
Moja teorija je da mogu podnesti manje štete na kraju
... istoga sam misljenja.
-
Bok svim vinogradarima!Javljam se prvi puta i imam pitanje.Posto je cvatnja pri kraju prije 12 dana sam sprical:Rival,Domex,Pyrus.King.Sad u subotu planiram ponovo:Rival.Sabithane,Pyrus,King.Bu to OK ili ne?
-
Dal se može miješati FS i Collis?
-
krivo sam napisal nije Domex nedo Domark
-
Dal se može miješati FS i Collis?
naravno da se mogu
-
Bok svim vinogradarima!Javljam se prvi puta i imam pitanje.Posto je cvatnja pri kraju prije 12 dana sam sprical:Rival,Domex,Pyrus.King.Sad u subotu planiram ponovo:Rival.Sabithane,Pyrus,King.Bu to OK ili ne?
mislim da bude, a zakaj ponovo king, kaj imaš još moljaca? kaj ih nisi potamanil prije 12 dana?
-
Hvala Poznanovec,ja sam se pribojaval da se morti nemogu zato kaj obadva imaju komponentu za botritis.
-
pozdrav,da li je dovoljan mikal tj njegovo sporadicno djelovanje na botritis u ovo fazi vinove loze,jel mora da se dodaju neki preparati za botritis ili ici samo sa njim plus nesto za pepelnicu naprimer stroby?
-
pa gledal sam i nisam primjetil da bi bilo kakve stete ali sam mislil za svaki slučaj ak je koji izmigoljio.Bum prvo sutra ak bu dalo vrijeme ujutro sa Rivalom i Sabitaneom,a navečer samo po grozdičima sa Pyrusom i kingom
-
Pa to je mjesec dana. Kako pratim HZPSS i ovaj forum, nije mi jasno. Ili ja bacam novce te usput trujem vinograd previše ili nešto ne štima. Daj molim te objasni po kojoj formuli računaš period između špricanja.
pa vrlo vjerojatno bacas novce i sto je jos vaznije, trujes lozu, tlo, zrak, zivotinje, vode, sume, sebe.. :( nista ja ne racunam, prskam po potrebi i stalno pratim stanje u vinogradu. puno toga se moze regulirati samim radnjama u vinogradu kao sto su rezidba (manje opterecenje=manje pupova=manje grozda i zelene mase=manja iscrpljenost loze=veca prozracnost trsa=zdraviji i otporniji trs=bolje i kvalitetnije grozde), pljevljenje (kontrola lisne mase, bespotrebne iscrpljenosti trsa, bolja prozracnost). takoder, na to ima velik utjecaj dobar (tj. odlican!) polozaj (osuncanost, dreniranost, prozracnost..), dobro i zdravo tlo (bez umjetnih gnojiva i raznih aditiva, sto vise organiskih gnojiva, najbolje kompost i dobro zreli stajnjak), sorte prilagodljive kraju, kvalitetna obrada tla (bez herbicida, pozeljno zatravljivanje, malciranje i zelena gnojidba), kontrola stetnika podrzavanjem prirodnih neprijatelja (bubamare, zlatooke, pauci..). to je u biti sustavno gradenje (i vracanje!) prirodne otpornosti loze kroz zdravo tlo prirodnim putem i to se radi od pocetka pripreme tla za sadnju.. u biti, procitaj neku knjigu o ekoloskom vinogradarstvu i smjernice su ti tu. ovako se u biti nikad neces moci "odljepiti" od klasicnog nacina i prskanja 12 puta godisnje jer ces u biti morati ubuduce prskati sve vise i sve jacim preparatima cime slabis lozu, tlo i sve procese koji su bitni za funkcioniranje normalnog ekoloskog sustava.
sto se tice "ovih" koji prskaju prakticki svaki tjedan, za mene su to idioti koji nemaju pojma o vinogradarstvu i prirodi, a hvale se kak je njihov vinograd zdrav i bez mrvice trave i onda ga iskrce za 20ak godina jer je loza naravno propala.. to je zalosno ali danasnje vinogradarstvo se u biti na to svelo, prskaj i imat ces "dobar" vinograd, ovo ostalo je manje vazno i bit ce kako bude, ali bez prskanja 15 puta godisnje nema nista!? ma daj..
-
OK, pratim vremenske prilike, šećem po vinogradu, etc. Najbolji mi je pokazatelj jedna stara loza. Ne zna ni moj susjed koliko je stara (čovjek ima prek 70), ali veli da je se sjeća kao klinac. Trs je obujma 56 cm. Koja je sorta nitko nema pojma (crno). Kod nje je zanimljivo da se svaka boleština prvo vidi na njoj. Naravno zaražena je crnom pjegavošću, ali to sam skužila kad sam dobila vinograd i uključila se tu na forum.(Nije žvaka za seljaka, nit vinograd za bedaka poput mene). Dakle, kad uočim na toj lozi da je nekaj hvata, ja bris u vinograd na prskanje. Naravno zahvaljujući forumašima (posebne puse Razoru :-*) mogu već prepoznati rane faze, nemam problema u vinograu i ne prskam tako često kao što ovdje čitam da neki rade. Btw, loza kaj mi služi kao indikator svake godine dobro rodi. A sad dečki urlajte da sam šašava. Ne bute puno fulali. ;D
-
sto se tice "ovih" koji prskaju prakticki svaki tjedan, za mene su to idioti koji nemaju pojma o vinogradarstvu i prirodi
Opet ista priča :(
(http://img38.imageshack.us/img38/8904/rig.gif) (http://img38.imageshack.us/my.php?image=rig.gif)
Slažem se sa dobrim dijelom tvog posta al sa ovim mišljenjem nikako.
Ako je nezgodna godina treba i 17 puta špricat ;D
-
;D Da,Vinofil,slažem se,u principu ne treba pretjerivat,ali činjenica je da nemamo svi iste uvjete u vinogradima,niti je svaka godina ista i ovaj forum služi tome da se razmijene iskustva i steknu nova znanja,a koliko će ko i s čime špricati to će sam procijeniti neovisno o preporukama jer generalni obrazac ne postoji.Dao Bog da čim manje špricamo,a da bude zdravo,manje ćemo i truda i novčanih sredstava uložiti,ali jednostavno je to teško izvesti,barem kod mene.Osobno sve više vodim brigu i o pametnoj gnjojidbi,zatravljen mi je vinograd,okopam oko trsova i ovo što Ivan navodi,položaj mi je odličan,osunčan,ali zasad ne ide bez adekvatne zaštite.Kod mene je u zadnjih 10-ak dana palo 50-ak l kiše,danas ujutro je magluština,popodne bude 28C kaj mogu očekivati :(. U susjedstvu imam "direktora" pomiješanog sa nešto sitno cijepova starih sorti,prozračno,čovjek ne šprica možda jednom,ali ga kosi,pljevi,nema umjetnog gnjoja,direktor još nekako preživi iako je i on pun peronospore,ali cijepovi su na kraju sezone ko da si ih sa brenerom spalio i tako svake godine.Zadnjih mjesec-dva je 2x padala tuča,doduše ne prejako,ali oštetila lišće,potrgala nešto vrhova,bilo je i vruće,sparno,hladno,kiša ko da pereš miniwashom,ili je padala 5x dnevno po malo,magla,rosa,još samo nije tornado bio ;D treba se s tim znati nositi ;D ;)
-
... mozda ljudi ne znaju ili nisu imali prilike upoznati i neke druge nacine vinogradarenja. Trebalo bi vise pisati o tome, razmjenjivati iskustva i lagano stavljati ljudima na raspolaganje informacije.
Ja osobno citam vecinom strane tekstove i knjige, jer nisam imal bas prilike naci nesto i na hr jeziku. Pa evo prilike ako netko zna nekve dobre naslove neka ih navede.
Pozdrav.
Mislim da je forum tu da iz "idiota" napravi osvjestene vinogadare ???
-
I ja se slazem sa time pogotovo jer sam tek pocetnik kaj se tice cijepa(dosad sam imal direktora).Tek sam prije tri godine posadil sardone(da se ne mucim sa X -evima ili Y-nima u org.nazivu),pa me svasta zanima kaj se tice te proizvodnje i stoga sam svima zahvalan koji daju kakav koristan savjet.Mada sam slučajno napiknul ovu stranicu moram priznati da mi se sviđa,a imam i problem sa breskvama frcu li se frcu unatoc zimskom spricanju sa bakrom ,pa sa crvenim uljem i pred otvaranje pupuva CORODIN sve đabe.Pozdrav svima veselim Zagorcima iako tu citam da nema tak slabog vina koje mi nemremo spiti,mislim da smo ipak poceli delat malo bolja vina koja se cak daju spit!
-
Da mi Zagorci smo pijanci,a svi ostali su sommelieri ;D ;D
-
pozdrav iz zagorja
-
Vinofil, pod "idiote" sam mislio na ljude koji spricaju apsolutno SVAKI tjedan bez obzira kakvo vrijeme bilo, bitno je da on posprica i miran je. tako jedan stariji covjek prska po 25 puta godisnje, mislim, to je zbilja idiotski, kaj nije?? ja jednostavno imam drugaciji pristup i moze se i u losijoj godini proci bez manje prskanja samo treba drugacije organizirati radove i poslove.. mene uopce ne dira vrijeme, i kod mene je u zadnjih mjesec dana palo zbilja jako puno kise, skoro svaki dan je padala, i nisam prskao od 10.5. sve do danas, dakle skoro mjesec dana, i sve je ok. dakle, o cemu pricamo..?!
-
Ivane, ak se ne varam prije mjesec dana si za zaštitu koristio cuperblau+sumpor....daj reci (ako nije tajna),s kojim si preparatima sada tretirao?
-
naravno da nije tajna, nema kod mene tajni. ista kombinacija je u igri, dakle male doze bakra + 0,3% sumpor + nufilm17.. vrlo jednostavno. svake godine smanjujem bakar i koncentracije i mislim da cu kroz par godina doci na nivo da cu prskati svega 2-4 puta i od toga bakar jednom ili najvise dvaput, vidjet cemo. u biti jako volim kad me ljudi ispituju o zastiti i prskanju i spricaju svega i svacega, od vrta do vinograda jer im tada uvijek odgovorim pitanjem: a cime se loza prskala prije 100-tinjak godina? i onda uvijek dobijem vrlo "zanimljive" odgovore.. probajte si sami postaviti to pitanje i odgovoriti na njega.. nekima je to nemoguce ali pozadina price je u biti vrlo jednostavna i normalna jer se uvijek radi o prirodnim zakonima. ;) pozdrav.
-
Zanimalo bi me sljedece.Posto sam do sad dva puta koristio Rival za pernosporu da li bi bio dabar koji pd ovih preperata za sljedeće spricanje ,jer ih imam od prosle godine da ih iskoristim:Captan W50 te Polyram DF ili mogu jos jednom sa Rivalom,pise da se smije tri puta ili da kupim koji drugi i koji bi bil najbolji?
-
captan i polyram nejdu sad, sad idu sistemici
rival je možda malo preslab za ovo vrijeme(kiša, vlaga, magla...)
malo si pogledaj, prije dva tjedna napisana je top lista sistemika (s najjačim odi samo ak imaš kakve bolesti)
-
Hm,ak morti znaš na kojoj bi to bilo strani da dugo ne isčem.I vidi sad sranje jucer navece sam posprical :rival,sabithane,pyrus ,king a sad ga prasi vani da je milina i ko vej?
-
stranica 9
-
je,najljepsa hvala bas sam upravo nasel.A kaj ti mislis a je ovo dosta od jucer vlovilo ili bi moral ponoviti posto vele da bi trebalo biti sad par vrucih dana.
-
RIVAL, kao kombinirani kontaktno sistemični fungicid, je odličan izbor, jer nakon prskanja izaziva fizičko odebljanje stanica lista. Takvi deblji rubovi stanice lista sprječavaju infekciju gljivice i izostaje zaraza. Važno je samo pravovremeno, dakle preventivno prskati RIVALOM.(Al-fosetil+folpet)
POLYRAM DF,kao kontaktni fungicid, djeluje kao antisporulanti tj. onemogućavaju izbacivanje spora iz plodnog tijela(.metiram)
Ne vidim razlog zašto bi trebalo s nečim jačim od rivala ako nema bolesti.
Riba2,Bože sačuvaj od ponavljanja,ostalo je dosta tih otrova za sljedeći period
-
to te ja pitam,jos malo i ftici buju hodali peske
-
je,najljepsa hvala bas sam upravo nasel.A kaj ti mislis a je ovo dosta od jucer vlovilo ili bi moral ponoviti posto vele da bi trebalo biti sad par vrucih dana.
ak kiša nije isprala odma nakon špricanja, naj niš ponavljati
pregledavaj redovito trsije da ti se slučajno ne pojavi bolest
-
ma,kaj da ti veli poznanovec.Tu i tam ima na pokojem listu kao da je malo nagorio to je valjda malo primila peronospora ili sam s cim skuril.ne vidim da bi se kaj drasticno sirilo a valjda bu sad ovo zadnje spricanje to zastavilo.cuj ja sam cisto friski cijepljeni vinogradar(treća godina) pa se sad tek ucim zanatu.zato morti i malo dosađujem jer nisam pratil ovaj forum (tek sam neki dan slucajno nabasal) pa se unaprijed zahvaljujem svima koji imaju strpljenja .ovo mi bu prva berba tak da nebi stel nekaj drasticno za J...!na grozdicima ne vidim nikakve falinge za sad.inace sam iz okolice Bednje koja je poznata po sastavu Kavaliri za njih si sigurno cul.
-
ja ipak mislim da je rival ipak preslab za ove vremenske uvjete, mislim da se bolest lakše zakači na polyram, nek recimo ridomil, melody, forum, acrobat
čitam razorov sms on bu hitil melodi duo+collis
-
I ja nadasve cijenim Razora (uostalom stručnjak je,zar ne za te stvar?i...no i Ivanova teorija ima svoje stoljetne korijen e pa...pokušavam pronači neku sredinu tvrdeći da ako NEMa bolesti(a u mom vinogradu je za sada,hvala Bogu nema),nisu loši ni kontaktni fungicidi a kamoli ne Rival,Attila,Winner isl.
Uostalom,sa čime ćete prskati ako se bolest pojavi,kad već sad koristite najjače fungicide?-razmislite malo i o tome.Naravno, ako su bolesti prisutne(peronospora,pepelnica)onda smatram tvrdnju od Poznanovca opravdanom....pozdrav ma sa čim god da ga ovih dana "derali". ;D
-
ne znam. ja sam isto dosta friški, ali prošle godine u o vo vrijeme nisam roknul sistemike i bral sam cvebe. nemam kaj za piti. o nekoj fešti nemrem ni razmišljati. trebal bi kupiti vino u vinariji, ato bi svi znali.
-
ova o sistemicima i cvebama je najbolja do sad koju sam čuo ;D...žao mi je za prazne bačve(pazi da se ne rasuše!)
-
inox se ne suši. suho je samo grlo.
-
I ja nadasve cijenim Razora (uostalom stručnjak je,zar ne za te stvar?i...no i Ivanova teorija ima svoje stoljetne korijen e pa...pokušavam pronači neku sredinu tvrdeći da ako NEMa bolesti(a u mom vinogradu je za sada,hvala Bogu nema),nisu loši ni kontaktni fungicidi a kamoli ne Rival,Attila,Winner isl.
Oboje su stručnjaci,dobro je čuti mišljenje obojice.Nego treba malo pročitati o bolestima da se možeš s njom nositi.Da ne tražite puno ;D evo sa glavne stranice malo o sistemicima.
"Sistemični fungicidi smanjuju broj prskanja uz sigurniju zaštitu.
Problem sistemičnih fungicida je brža pojava otpornosti (rezistentnosti) gljive patogena. Zato se uključuju u programe zaštite vinove loze na "mjesto-poziciju" koje je najkritičnije. To su faze neposredno pred cvatnju (H) do zatvaranja grozda (K)."To se tiče peronospore.Slično je i sa ostalim bolestima.
Znači porast lisne mase,vremenski uvjeti,grožđe zaklonjeno iza listova,teže ga pošpricati i sl.Svaki preparat kontaktni ili sistemični ima svoje mjesto u zaštiti tokom sezone.Činjenica je da kontaktni štiti dok se ne ispere,novo izraslo lišće ne štiti.Ak se zarazilo kontaktni neće liječiti.Za peronosporu treba kiša dok je za pepelnicu dosta i visoka vlaga itd,itd. ;)
-
trebal bi kupiti vino u vinariji, ato bi svi znali.
Haha,ko da si iz Zagorja ;D. Nije problem kaj imaš manje nego kaj budu svi znali,da nemaš vina ;D. Ko moj rođak lani,kombinacija pepelnice,botritisa prouzročena najviše zbog šparanja na kvalitetnom materijalu -30% po mojoj procjeni.(10x veća šteta nego ga je koštal sav materijal koji je u sezoni potrošio!) Najrađe bi bio vodu dodao,ali to ne radi ;D. Kolko si brao-dosta bude za mene. Nedavno kod pretakanja,uvijek zove u pomoć sad nije ;D ,kaj te budem s tim zamarao,nešto sam prodao pa da premjestim iz bačvi ;D. Makar se to može svakom desiti,ali je takav mentalitet ;D
-
Haha,ko da si iz Zagorja ;D. Nije problem kaj imaš manje nego kaj budu svi znali,da nemaš vina ;D. Ko moj rođak lani,kombinacija pepelnice,botritisa prouzročena najviše zbog šparanja na kvalitetnom materijalu -30% po mojoj procjeni.(10x veća šteta nego ga je koštal sav materijal koji je u sezoni potrošio!) Najrađe bi bio vodu dodao,ali to ne radi ;D. Kolko si brao-dosta bude za mene. Nedavno kod pretakanja,uvijek zove u pomoć sad nije ;D ,kaj te budem s tim zamarao,nešto sam prodao pa da premjestim iz bačvi ;D. Makar se to može svakom desiti,ali je takav mentalitet ;D
hvala. ko da sam bil kod velečasnog. samo tu ne pomažu tri očenaša.
-
®elim samo reći,da i ja upotrebljavam sistemične preparate i prije i poslije cvatnje...no ne toliko "jake" poput: melody duo,forum star,akrobat...(peronospora),falcon,postolan...(pepelnica).
Naravno,poslužit će mi ako krene nešto po zlu...čini mi se da je i Razor dobio simptome peronospore pošto upotrebljava melody duo!!!...il se samo varam?
-
Bok ljudi...
Prošli put ste me "oprali" po pitanju upotrebe Ridomila. Sad znam da ga nisam smio koristiti...
Sutra bude 2 tjedna prošlo od tog špicanja (Tilt,Redan i Ridomil)... Za sad je sve OK.
Tokom ovog tjedna mislio sam pošpricati, ali BEZ Ridomila. Prošli put ste pošteno "splašili"...
Planiram izmiksati TILT+Reldan+Cosan (sumpor koji nisam stavio prošli put).
E sad, nešto protiv plemenjače... Možda Rubigan (kak preporuča Razor) ili možda Crystal ??
Kaj preporučate??
P.S. da li je "pametno" izostaviti Ridomil, ili s obzirom da sam ga koristio prošli put, "moram" s njim i nastaviti? ???
-
Bok ljudi...
Prošli put ste me "oprali" po pitanju upotrebe Ridomila. Sad znam da ga nisam smio koristiti...
Sutra bude 2 tjedna prošlo od tog špicanja (Tilt,Redan i Ridomil)... Za sad je sve OK.
Tokom ovog tjedna mislio sam pošpricati, ali BEZ Ridomila. Prošli put ste pošteno "splašili"...
Planiram izmiksati TILT+Reldan+Cosan (sumpor koji nisam stavio prošli put).
E sad, nešto protiv plemenjače... Možda Rubigan (kak preporuča Razor) ili možda Crystal ??
Kaj preporučate??
P.S. da li je "pametno" izostaviti Ridomil, ili s obzirom da sam ga koristio prošli put, "moram" s njim i nastaviti? ???
tilt,cosan,rubigan,crystal koriste se za suzbijanje pepelnice
ak se dobro zmislim ti si koristil riomil combi plus,ok ak je see dobro
moraš deti neke za peronosporu,zberi si neke iz top liste ovog posta(str.9) neke jačega,ali ne najjače
moreš i z ridomilom mz ili ridomilom combi
p.s.teško da je razor preporučil rubigan protiv peronospore i daj si male pročitaj arhivu da neš pak kaj zaj....(štel si špricati rubiganom i crystalom protiv peronospore ili si krivo napisal)
-
Krivo sam skuzil Razorov post od 12.svibnja... 8) 8)
Dal da stavim protiv peronospore GALBEN C ?. On ima (opet) bakar... :-[
Stavil bum MIKAL. Vidim ga u tablici na strani 9 :) :)
-
Baš se vratio doma nakon pregleda vinograda. Naišao sam na 2 trsa (od cca 500) da se pojavila peronospora kao na slici 1 (lijeva slika) >:(.I to 2-3 lista na trsu... Dok se na (cca) svakih 20 trseva javi list do dva kao na slici 2 (desna slika)...
Nadam se da nemam razloga za brigu (???)
-
Krivo sam skuzil Razorov post od 12.svibnja... 8) 8)
Dal da stavim protiv peronospore GALBEN C ?. On ima (opet) bakar... :-[
Stavil bum MIKAL. Vidim ga u tablici na strani 9 :) :)
Ako ti je cvatnja završila možeš staviti Galben c.
-
Baš se vratio doma nakon pregleda vinograda. Naišao sam na 2 trsa (od cca 500) da se pojavila peronospora kao na slici 1 (lijeva slika) >:(.I to 2-3 lista na trsu... Dok se na (cca) svakih 20 trseva javi list do dva kao na slici 2 (desna slika)...
Nadam se da nemam razloga za brigu (???)
Meni se čini da je to palež prouzrokovan nekim sredstvom za špricanje,tj.upotrebom nečeg što se nije smjelo koristiti ili kombinirati,makar mi je premala sličica i ne vidim list is donje strane
-
Kak sam prije spomenuo, tretirao sam prije 14 dana sa:
TILT 250 EC (protiv pepelnice)
RELDAN 40 EC (insekticid)
RIDOMIL GOLD PLUS 42,5 WP
Znači, pogrešio sam u Ridomil-u i u tome što nisam stavio sumpora. :'(. Da li je to možda uzrok??
P.S. bacio sam listove, tak da ne mogu poslikati i drugu stranu. Moram uzeti nove...
-
I kod mene sam nasel par takvih listova kakve je naslikal lovatorica ali mislim da to ni peronospora jer nema nis spora na poleđini pa je to valjda neka vrsta paleži. Ja sam isto potrgal one kaj je bolje primilo ,ali to valjda nis ne znaci za tu posast
-
lovatorica, koliko mi se cini iz ovih fotki, to je vjerojatno neka vrsta palezi ali mislim da vidim i crnu pjegavost, tj. zvjezdaste "piknice" po listu koje starenje dobivaju zutosmedu boju, sire se i suse.
-
Može onda "nešto" protiv crne pjegavosti??
Ili da stavim Winner-a (protiv crne pjegavosti i plemenjače)??
-
:) Moje iskustvo govori da je to Crvena palez (Pseudopeziza tracheiphila), ona se obicno javlja pred prenospore , na pesocne lesne pocve.
Steta se pojavljuje zato sto je mala lisna povrsina u vreme bujnog rasta obicno pred cvatanje. List se susi zbog nedostatke vode jer su napudnuti sprovodni sudovi. Nadam se da ste me razumeli. pozdrav MKD
-
ljudi pomagajte ak ko moze!U subotu sam sprical navecer:Rival,Sabithane,king i Pyrus.jucer navecer sa borom prek lista i bilo je sve ok.Sad sam isel gledat ,covjece nekaj ne stima zgleda da sam s necim to zapalil zute mi listovi oni koji su mladi i na vrhu rozgve cak su pocrnjeli po rubovima.Ima li sad tome lijeka i spasa i kaj je tu bilo krivo?
-
Dali ovako izgleda ?
-
Blagoj, to na fotkama nije crvena palez vec neki nedostatak mikroelemenata, ja bi rekao magnezija ili mozda cak mangana..
-
Vraga,to kaj si ti Blagoj naslikal je mila majka prema mojem jer meni se pocelo susiti lisce.Prvo spricanje je bilo :Rival,Domark,Pyrus,king i tu nije bilo problema,a sad sam umjesto Domarka del Sabithane i eto sranje zivo.Sad ne znam kaj s tim,da pustim da izrastu zaperci ili da to sad cime pospricamili kaj drugo ,pa ak ko more pomoci nek javi.
-
Malo sam to isel bolje pogledat i sve mi se cini da bi to cak bila kriva ova prihrana kroz list sa borom jer se vidi tocno kud je mlaznica potegnula da se susi
-
vinofil pitanje
prije 12 dana sam šprical(pepelnica,peronospora), ovu subotu sam s collisom u zoni grožđa(botritis), znači trebal bi sutra ponoviti
dal mogu odgoditi špricanje za par dana s obzirom da je zaštičeno od pepelnice u zoni grožđa, a najavljeno je sunčano vrijeme?
-
Ne znam kakvi su ti uvjeti za razvoj bolesti,kakva ti je lisna masa,ima li znakova peronospore...načelno ti ne bih preporučavao tako dugi razmak između dva prskanja bez obzira na stanje u vinogradu te vremenske uvjete.
Inače,sad je dovoljna i jača rosa za zarazu.
-
Krivo sam skuzil Razorov post od 12.svibnja... 8) 8)
Dal da stavim protiv peronospore GALBEN C ?. On ima (opet) bakar... :-[
Stavil bum MIKAL. Vidim ga u tablici na strani 9 :) :)
http://www.vvvforum.eu/
http://hzpss.omonia.biz/?page=preporuke
Slučajno sam odabrao post tek toliko da se vidi koliko se malo ČITAJU gore navedeni linkovi.
Ovo su gore okvirne preporuke i kao takve su i više nego dobre.
Pojedinačnu preporuku je jako teško dati bez uvida u stanje u vinogradu ili bar opisa tog stanja ,te u dosadašnja tretiranja.Svaki je vinograd priča za sebe te čak i kod sebe kod aplikacija ne prskam istim kombinacijama preparata.
Najlakše je grunuti najjače preparate..
A od takvih za ovu fazi razvoja v.loze su:
Peronospora: FORUM STAR ili MELODY DUO ili MIKAL PREMIUM F
Pepelnica: POSTALON ili FALCON
G.moljci: BILO KOJI SISTEMIČNI INSEKTICID REGISTRIRAN ZA G.MOLJCE
Siva plijesan: CHORUS,SWITCH,MYTOS
Okvašivači: ETALFIX PRO ILI NU FILM-17
Osobno ne prskam s ovim preparatima (osim okvašivača ;D) jer nema potrebe što ne znači da neću ako se nešto zakomplicira.
Još jednom molim da čitate preporuke na navedenim stranicama te arhivu na forumu.
-
Kao što Vinofil kaže da se slabo čitaju prijašnji postovi, primjećujem da se slabo čitaju i uputstva za upotrebu koja se dobivaju prilikom kupovine pesticida. Ukoliko se i čitaju često se zanemaruju upozorenja o miješanju poput "izbjegavati miješanje sa..." ili "ne preporučuje se miješanje sa...". Na primjer za Sabithane piše " Izbjegavati miješanje sa bordoškom suspenzijom, folpetom, fenoksikarbom, WP propargitom, močivim sumporom". Rival koji je Riba 2 upotrijebo u kombinaciji sa Sabithanom sadrži folpet. Drin pomaže biljkama da lakše podnesu različite stresove.
-
ok!u poljo apoteci mi je receno da to morem izmjesat ividi ti to sad.
A sad bi pitao sljedece:jel bi kaj pomoglo da prikratim vrhove mladica,da potaknem rast zaperaka i time pojacam zelenu masu?
I jos ovo:sa tim Drinom da pospricam cim prije?
-
Sa Drinom poprskati čim prije, a skratiti vrhove može se i naknadno.
-
ok.isel sam to sad citat i stvarno pise da se ne mijesa rival i sabithane.sad idem po taj drin i da malo narasim tog njihovog agronoma ili kaj je već jer zbog njega ja bedak nisam nis isel citat.zahvaljujem na savjetu!
-
Molim za komentar i savjet.19.05. vinograd naprskao sa Mikal flash+mocivi sumpor.31.o5.Mikal flash +Falcon +Switch samo u zoni grozdova.Dali sam pogodio kombinaciju i vrijeme prskanja sobzirom da su vremenski uslovi bili prilicno nepovoljni.Bilo je dosta kise i malo grada(tuce).Nisam mogao naci Drina na ovim propstorima(CRNA GORA).Sobzirom da slijede povoljni vremenski uslovi kad preporucujete sledece prskanje i sa cim.Lokacija okolina Skadarskog jezera sorte Vranac i kratosija.HVALA.
-
Ivane@ slazem se sa tobom da nedostaje mikroelementi , samo mi nije bilo jasno koi elementi.
Moj komentar o Crvene palez se je odnosio na fotka od Lovatorica. ;)
-
@Veseline
Kombinacija ti je ok.
-
Dali ovako izgleda ?
Blagoj,meni se čini da je gornja slika nedostatak magnezija,a donja kalija.Uzeo sam slike sa ove stranice http://www.karsia.si/cms/downloadPDF.php?id=346 (http://www.karsia.si/cms/downloadPDF.php?id=346) za usporedbu ;)
-
Molim za komentar i savjet.19.05. vinograd naprskao sa Mikal flash+mocivi sumpor.31.o5.Mikal flash +Falcon +Switch samo u zoni grozdova.Dali sam pogodio kombinaciju i vrijeme prskanja sobzirom da su vremenski uslovi bili prilicno nepovoljni.Bilo je dosta kise i malo grada(tuce).Nisam mogao naci Drina na ovim propstorima(CRNA GORA).Sobzirom da slijede povoljni vremenski uslovi kad preporucujete sledece prskanje i sa cim.Lokacija okolina Skadarskog jezera sorte Vranac i kratosija.HVALA.
nije mi jasno zašto ljudi uopće uzgajaju lozu na područjima gdje već početkom lipnja treba prskati s falconom i switchom
-
u poljoapoteci sam dobio kalemdar spricanja ide ovak:mirovanje:crveno ulje
:pojava-razvoj listica:demitan,rival
mladice do 15cm:star,cromosul
pred cvatnju:rival,vivando,king,mythos
poslije cvatnje,zametnute bobice:forum star,vivando,cezar
zatvaranje grozda:baldo c,domark,reldan
punjenje bobica:cuprablau z,chromosul,cantus
sara:switch
3 tjedna prije berbe:switch
i onda pise da je između ostalog zamjena za vivando sabithane i posto nisam nabavio vivando stavil sam u kombinaciju :rival,king.pyrus i sabithane i popalil malo lisce jer smo konstatirali da se rival i sabithane ne mijesaju.sad nek mi neko veli ak strogo drzim ovih uputa a bu to u redu zastita ili ne.te posto ova kombinacija nije bila ok da li mi je sad to ipak kaj primilo ili da ponavljaqm sa:forum star,vivando cezar
-
riba 2 neznam odakle si al da ti velim preporuke hzpss vž županije:
peronospora:Forum star,Mikal flesh,Rival,Verita,Acrobat,Galben f,Fantic f Ridomil gold.
Pepelnica:Flamenco,Falcon,Nativo,Systhane,Vivando.
Botritis:Mythos,Botril,Cezar,Sumilex.
-
ma tu sam okolica Bednje dakle VZ zupanija.budem onda sad stavil:forum star,vivando,cezar.to bi islo negdje oko 20.06. ak mozda znaš s kojim bi najbolje onda isel sabithane posto nejde s rivalom a ja za sad nemam drugi sistemik za peronosporu,ak ide s forum star da onda ne kupujem vivando posto imam domark i sabithane za pepelnicu.i jos me zanima a nisi mi odgovorio da li da ponovim prskanje posto sam pomijesal rival i sabithane a nejdu skupa ,pa da li ta zastita drzi ili ne inace sam juce navece poprsakal sa drinom da se to malo oporavi?a ovo sam na tom forumu procital ali bi sad htio potrositi ova sredstva kaj imam.
-
ak očeš zdej špricati z sabitanom, moreš ga zmešat s fanic m,baldo m, ridomil mz
z forumom nejde zbog folpeta
netrba niš ponavljati špricanje
-
Pojasnjenje za ribu 2.Reon Skadarskog jezera je podrucje Crmnice gdje se usput receno uzgaja nadaleko cuven crmnicki vranac.Mozda niste culi za njega jer se uzgaja u manjim kolicinama pa se uglavnom popije kod kuce i sa prijateljima.Tu u okolici je vinarija "PLANTAZE"za koju ste sigurno culi.Sto se tice Falcona i switcha to su preporuke savjetodavnih sluzbi i ovog foruma koji pazljivo pratim mada rijetko uzimam ucesce.POZDRAV
-
@poznanovec, hvala! idi na vicevi tam sam poslal dobar vic.
@Veselin za tu tvoju vinariju nikad cuo jer ja sam ti iz Hrvatskog Zagorja, a da je dobra kapljica ne sumnjam.
-
@Veselin
Switch i Falcon su najkvalitetniji preparati u svojim kategorijama,mogu 2x u sezoni pa je stvar u tome da ti mogu kasnije zatrebati,pretpostavljam da sad nemaš takav napad bolesti,znači,kak bi rekao Razor ;D prerano ispucaš tešku artiljeriju,a poslije kad te neprijatelj žestoko napadne,tebi ostane malokalibarka za borbu ;D
-
Moram se nadovezati na post od Vinofila i sksp-a, o tome kako treba pratiti stranice hzpss-a i vinogradarstva.com, i o tome kako treba čitati upute proizvođača...
Slažem se u potpunosti....
Ali, mene laika, upute znaju totalno zbuniti. Nakon pročitanih uputa, stakao sam dojam da moram biti dobar kemičar ne bi li prokužio iste.
Evo, npr:
Kupio Winner-a protiv plemenjače i crne pjegavosti. Čitam: MJEŠANJE: Winner se NE smije miješati s bakrenim i lužnatim sredstvima.Ne preporuča se miješati ga s folijarnim (lisnim) gnojivima ne s močivim sumporom.....
E sad, ja sam zaključio da Winnera ne smijem miješati sa sredstvima za prehranjvanje preko listova. Ali muči me ovo s sumporom. ??? ???
Prošli put ste me "kudili" zašto nisam stavio sumpor. Planirao sam sad staviti Cosan, ali ove upute me sad bune. ??? Moram priznati da baš ne "baratam" s nekim pojmovima. :-[
Da li ima (negdje) popis koja su sredstva lužnata?... Znam da u današnje vrijeme Googla je puno lakše, ali kak je to bilo prije??? Ljudi su se morali oslanjati na znanje ljudi u poljoprivrednim apotekama ili knjiga. Ali baš ti ljudi su meni preporučili da uzmem RIDOMIL GOLD PLUS, a kojeg "nisam smio"....
Sve bude dobro, samo da nam ne udari tuča...
-
Mene više od uputa zbunjuju prodavači kad ih pitam za neka sredstva dal se mogu miješati,kažu mogu ja kupim idem špricat kad ono u uputi piše ta i ta sredstva se ne mogu miješati.Iz toga zaključujem da je njima važno samo prodati.Od kad sam hvala bogu došao na ovaj forum upotrebljavam sredstva koja preporučuju stručnjaci ovog foruma.to isto ja preporučujem jednom svom prijatelju,koji kaže da sad troši upola manje novca za zaštitu nego prije.On kad je trebalo špricati ode u pp apoteku,kaže sad trebam špricati dajte mi sredstva,a ona mu stavila u vrečicu svačega dal treba ili ne.
-
lovatorica...Winner se ne smije miješati sa močivim sumporom ali se slobodno miješa sa n apr,strobyijem,collisom,postolanom i sl koji su poprilično kvalitetni preparati u borbi protiv pepelnice...isprobano i sigurno!
-
molio bih savjet za sljedece prskanje: mogu li ici sa kombinacijom :ridomil mz,sabithane,cezar,reldan.
Posto od toga imam samo sabithane da ne kupujem nesto sto nejde skupa?Spricanje je zadnje bilo 06.06 pa sam planirao 20.06 ali skoro svaki dan pada kisa pa budem negdje oko 15.06 tako da dotle nabavim ovo ak je kombinacija ok?
-
pissta... To sve stoji da se Winner ne smije miješati sa močivim sumporom. (Što je uopće močivi sumpor? kakav,osim njega, još ima?).
Znači, ne smijem staviti Cosan? Ili?
Što se tiče pepelnice, stavit ću Tilt-a, jer mi je ostao od prošlog prskanja...
-
Tilt ti je čisti Sistemik u koji je opet potrebno dodati sumpor...znači da on nije rješenje tvojih problema ,već preparati koje sam prije spomenuo.Otvori 9-u stranicu,tu ti sve piše...
-
Meni se čini da je to palež prouzrokovan nekim sredstvom za špricanje,tj.upotrebom nečeg što se nije smjelo koristiti ili kombinirati,makar mi je premala sličica i ne vidim list is donje strane
zakaj ne rečeš ljudima da je došla peronospora? bilo bi im lakše
-
Malo sam u drugoj vremenskoj zoni ! Najvažnije prskanje vam je sa sistemikom za peronosporu (melody,forum, acrobat, ridomil...) crystal, vivando, collis, za pepelnicu! Ovisno o padavinama i razmaku prskanja !
-
Mikal, alias Winner, Rival,Alonso se SMIJE miješati s močivim sumporom, ne znam ko vam je to rekao, radim to već godinama
-
Triazoli, kao tilt, topas, systhane, rubigan, domark etc... više nisu dobro došli u vinogradu. Preporučujem korisnicima da do kraja zaštite koriste "modernija" sredstva tipa collisa, crystala, talenda, vivanda, te po potrebi postalona ifalcona ako im se bolest pojavi!
-
molio bih savjet za sljedece prskanje: mogu li ici sa kombinacijom :ridomil mz,sabithane,cezar,reldan.
Posto od toga imam samo sabithane da ne kupujem nesto sto nejde skupa?Spricanje je zadnje bilo 06.06 pa sam planirao 20.06 ali skoro svaki dan pada kisa pa budem negdje oko 15.06 tako da dotle nabavim ovo ak je kombinacija ok?
Izbaci taj Reldan,nemaš sad kaj s njim špricati,ionak se ne miješa sa mankozebom (Ridomil MZ),samo oprez,za drugi tjedan su najavili velike vrućine,Sabithane kao i sumpor se ne preporuča tretirati na temp.iznad 28°C,znači rano ujutro ili kasno popodne
-
ak si jos tu daj mi onda jos reci ak spricam sa sistemicima tipa domark i sabithane dal onda moram obavezno stavljati taj mocivi sumpor koji svi spominju ili ne jer do sad ga nisam koristio.preporuka HZPSS - a je :forum star,vivando,cezar.kolko sam jucer razgovarao tu okolo ljudi se zale na napad moljca a ja sam vec dva puta sa kingom pa koji da onda stavim u ovu gore navedenu kombinaciju
-
Malo sam u drugoj vremenskoj zoni ! Najvažnije prskanje vam je sa sistemikom za peronosporu (melody,forum, acrobat, ridomil...) crystal, vivando, collis, za pepelnicu! Ovisno o padavinama i razmaku prskanja
dražen je prošli tjedan objavi tvoj sms da namjeravaš špricati s melodyem i collisom, dal je ta kombinacija išla zbog vremenskih neprilika (kiša, vlaga) ili si našel peronosporu
-
razor, još jedno pitanje protiv moljaca špricaš s cromogorom, za njega niš ne piše da djeluje na moljce
-
ak si jos tu daj mi onda jos reci ak spricam sa sistemicima tipa domark i sabithane dal onda moram obavezno stavljati taj mocivi sumpor koji svi spominju ili ne jer do sad ga nisam koristio.preporuka HZPSS - a je :forum star,vivando,cezar.kolko sam jucer razgovarao tu okolo ljudi se zale na napad moljca a ja sam vec dva puta sa kingom pa koji da onda stavim u ovu gore navedenu kombinaciju
??? Ja ću ti rado pomoći ako znam,ali počni pažljivije pratiti malo forum.Prekjučer ti je forumaš prepisao sa čime se sve ne miješa Sabithane i tebi opet nije jasno ???. Sabithane se NE MIJEŠA sa sumporom.Domarku ga trebaš staviti.Moljca si već 2x špricao.Nisam pročitao na HZPSS od Varaždinske županije da sad treba protiv moljca.®ale se ljudi?Na što?Koliko su našli gusjenica na 100 grozdova?Jednu?Tolerantni prag je 15-30 na 100 grozdova.Osobno kod sebe nisam vidio ni jednu,ako sam i previdio neću propasti za 10-20 grozdova.Ionako će to grozd nadoknaditi boljeim razvojom ostalih bobica i manjim osipanjem.Veću štetu moljac radi kasnije,a do onda ima vremena o tome razmišljati.
Gledaj to je moje razmišljanje,možda ti neko napiše drugačije za moljca ;)
-
ja bi se još nadovezal, razor je napisal da više na špricamo s triazolima, a sabitan je triazol
odi v dučan i kupi ili vivando ili cristal ili collis ili talendo, a sabitan čuve za druge lete (za pred cvatnju)
-
Mikal, alias Winner, Rival,Alonso se SMIJE miješati s močivim sumporom, ne znam ko vam je to rekao, radim to već godinama
Pročitao i prepisao sa vrečice od Winner-a
??? ???
-
hu,momci ovo je sad bilo opasno po mene.a kaj morem kad sam jos slab na tome.citam ja sve ali je to tolko toga da to nemres sve polovit no verjem da bu i znanje doslo zajedno sa godinama a dotle me malo potrpite(barem vi zagorci dajte malo potpore).dobro onda sam donesel odluku kupujem:forum star,vivando,cezar za ovu rundu.isel sam sad gledat i nasel sam par grozdova pojedenih ali kaj se sad tu more.tesko je najti pravu kombinaciju kad svi vi spricate svak sa necim drugim i kak onda da se ja bogec znajdem.najte se srdit bum se probal popraviti.
-
ma to
svi smo mi riba 2
-
hu,momci ovo je sad bilo opasno po mene.a kaj morem kad sam jos slab na tome.citam ja sve ali je to tolko toga da to nemres sve polovit no verjem da bu i znanje doslo zajedno sa godinama a dotle me malo potrpite(barem vi zagorci dajte malo potpore).dobro onda sam donesel odluku kupujem:forum star,vivando,cezar za ovu rundu.isel sam sad gledat i nasel sam par grozdova pojedenih ali kaj se sad tu more.tesko je najti pravu kombinaciju kad svi vi spricate svak sa necim drugim i kak onda da se ja bogec znajdem.najte se srdit bum se probal popraviti.
Pozdrav Zagorcu od Zagorca.
A kaj da ti velim. Pokušavam pratiti sve, od foruma, HZPSS pa do poljoapoteke. I opet mi se dogodilo ovu subotu da mi u poljoprivrednoj zadrugi prodaju
Mikal flash i Sabithane. Sva sreća kaj postoji ovaj forum, pa sam slučajno pročital i vidim STOP.
Kak onda mi amateri da to sve pratimo, kad oni koji to prodaju (a valjda hodaju na kakva predavanja i prezentacije) naprave takvu glupost i krivo ti prodaju.
Pozdrav svim Zagorcima ma gdje bili i ma čime špricali. ;)
-
Za suzbijanje pepelnice mogu se koristiti klasični triazolski pripravci kao što su Topas 100 EC, Systhane 12 E, Fond 12 E, Anvil 5 SC i dr. uz dodatak sumpora, ali OPREZ, ako se koristi Mikal flash, Atilla, Rival, Verita ili neki dr. pripravak koji sadržava al-fosetil, NE dodavati SUMPOR). Mogu se koristiti i Crystal, Postalon 90 SC, Stroby, Collis, Falcon 460 EC. Njima nije potrebno dodavati sumpor....prepisano sa hzpss,krapinsko-zagorska županija 04.06.2009....e sad molim objašnjenje od Razora koji tvrdi suprotno!!!
Naime ja sam prošle godine imao problem (sredstvo se staložilo) kad sam u Winner stavio Cromosul+topas pa stoga to ni ne preporučujem kolegama...pogotovo ne svojim Zagorcima,ma gdje bili :D
-
Winner,Mikal,Rival,alonso se mogu miješati sa sumporom,to je sigurno.Napisano je već po arhivama.
Problem vjerojatno nastaje kada se uz tu kombinaciju doda još pokoje sredstvo pa makar to bio i topas.
Osobno izbjegavam taj al-fosetil baš zbog kompliciranosti miješanja,koristim ga tek prije cvatnje u kombinaciji sa sumporom i ničim više.
I na falconu piše da se ne miješa sa folpetom ali nekakvih problema nisam vidio u kombinaciji sa ridomilom combyem.Što ne znači da problem ne bi mogao stvoriti neki treći preparat.
A i winner je imao jednu aferu kad je bio dovoljan on sam da vam sprži lisnu masu ;D
Valjda su to riješili ;D
-
vinofil...hvala lijepo na objašnjenju...upravo sam i mao te simptome sa Winnerom koje i spominješ(sprženu lisnu masu)...međutim ja sam mislio da je to od sumpora...možda griješim...ali i na njemu pise da ga ne miješati sa sumporom...sad ti vidi ???
-
kaj se tice edukacije prodavaca u poljoapotekama to ide ovak ,imal sam se priliku licno uvjeriti jer sam bas nabasal na to.Najdem se ja u apoteci i naleti neki trgovacki putnik sa zastitnim sredstvima.Rukne on skatulu na stol i veli prodavacu da su to najnoviji preparati te da od toga uzme 20 pakiranja i podijeli kupcima besplatno da probaju,pa sam tak i ja dobil jedu kutiju (ne zna vec kaj je to bilo jer jos tad nisam pratil tu kemiju "direktor" pa mi ni trebala).Toliko o edukaciji!Ne velim da su svi takvi,cast onima koji se trude,ali ima i ovakvih stvari pa stoga oprez kad trgovci daju savjte jer kak ste procitali da sam po savjetu ija zmuckal rival i sabithane a to nejde.Je malo lisca pozutelo no valjda bu se zvleklo.
-
@Vinofil
da ne zaboravim,možemo i tebe ubaciti kao Zagorca ;D ti si iz Vrgorca,to čini mi se spada u Dalmatinsku Zagoru,to je naša dijaspora ;D
-
danas sam kupil:forum star,vivando,mythos to su mi rekli da ide skupa i jos sam kupil reldan i ode brate 260 kunica.reldan bum uptrijebio posebno jer pise da nejde s folpetom ,ali to bum za drugo spricanje.Sad bih pitao?Posto ja nemam toga puno dal se moze posebno spricati samo sa pojdinim sredstvom npr.forum star ujutro - vivando popodne ili bilo koje sredstvo dal se moze sta desiti ako recimo ujutro forum star a popodne sa sabithane posto se oni nebi smjeli mjesati,dal dolazi do kakve negativne reakcije
-
Vidim da si gadno zapeo za Reldan ;D Neće se ništa desiti i to je dobra stvar ko ima vremena,volje i sl.da izbjegne potencijalne probleme,na kraju je i jeftinije.Evo sa Mythosom možeš,koji je recimo skup,makar ima i skupljih ;D samo po grožđu jer ga po lišću ne treba i ako te stvarno tako muči dodaj k njemu i Reldan mogu se miješati ;D
PS:vidim da si dobro počeo ,iako početnik,počeo si razmišljati kao i svaki Zagorac, valjda je istina da koji se rodi ima malu maturu ;D,a tak vele ;D već razmišljaš kako zaobići probleme ;D,samo tako nastavi ;)
-
Bravo riba2...samo čekam trenutak kad ćeš prestati postavljati pitanja i početi djeliti savjete od svog iskustva ;D
-
Može li Alonso WP uz peronosporu djelovati i na crnu pjegavost i na botritis. Tko to čudo uopće proizvodi?
-
primetil sam pepelnicu na grojzdju. pošpricano forum star + collis. nadam se da bu ju to zaustavilo
-
Može li Alonso WP uz peronosporu djelovati i na crnu pjegavost i na botritis. Tko to čudo uopće proizvodi?
fungicid od agrchem maksa
po sastavu je al-fosetil+folpet
djeluje na peronosporu i crnu pjegavost, a ima i popratno djelovanje na botritis
-
fungicid od agrchem maksa
po sastavu je al-fosetil+folpet
djeluje na peronosporu i crnu pjegavost, a ima i popratno djelovanje na botritis
a, da li je to popratno djelovanje na botritis dovoljno da se ne mora dodavati dodatni preparat protiv botritisa u špricanju koje slijedi? znam, zavisi od stanja, treba probati... prije 10 dana sam protiv botritisa stavio sumilex 50 FL.
-
ne nije dovoljno za špricanje protiv botritisa koje sljedi (pred zatvaranje)
ja imam samo zeleni silvanac, šprial bum pred zatvaranje i u šari s "švičem", nadam se da bu to to
-
@Vinofil
da ne zaboravim,možemo i tebe ubaciti kao Zagorca ;D ti si iz Vrgorca,to čini mi se spada u Dalmatinsku Zagoru,to je naša dijaspora ;D
Naravno da me možeš ubacit i tamo...samo nek se pije ;D
Prekrasno je to zagorje samo da je manje tuče..
-
Za suzbijanje pepelnice mogu se koristiti klasični triazolski pripravci kao što su Topas 100 EC, Systhane 12 E, Fond 12 E, Anvil 5 SC i dr. uz dodatak sumpora, ali OPREZ, ako se koristi Mikal flash, Atilla, Rival, Verita ili neki dr. pripravak koji sadržava al-fosetil, NE dodavati SUMPOR). Mogu se koristiti i Crystal, Postalon 90 SC, Stroby, Collis, Falcon 460 EC. Njima nije potrebno dodavati sumpor....prepisano sa hzpss,krapinsko-zagorska županija 04.06.2009....e sad molim objašnjenje od Razora koji tvrdi suprotno!!!
Naime ja sam prošle godine imao problem (sredstvo se staložilo) kad sam u Winner stavio Cromosul+topas pa stoga to ni ne preporučujem kolegama...pogotovo ne svojim Zagorcima,ma gdje bili :D
Ja godinama koristim ove kombinacije, i nemam nikakvih problema. I ove godine sam miješao sebi mikal flash + sumpor +rubigan,a znao sam i tilt i topas. Da li si dobro fizički izmiješao, jer i sumpor (posebno SC sredstva ) se moraju dobro izmiješati, WP sredstva isto. Osobno sam čovjeku prskao s rivalom + tilt + chromosul prije mjesec dana jer mu se prskalica potrgala i ništa se nije loše dogodilo.
-
Ne bi želio ispast staro čangrizalo, ali ne mogu vjerovat da se preskripcija ne čita kako piše :-\ Kod Rivala proiztvođač lijepo kaže ,ne sumpor, ali ako se koriste istovremeno stimulatori rasta, ako ne , onda nema nikakvog problema ;)
-
razor pitanje, čitam da moljce tamaniš s chromgorom, na uputstvima za upotrebu se ne spominje vinova loza
daj molim pojasni
-
pa decki nadam se da bu i to doslo da i ja nekome pomognem jednog dana.trudim se kolko se da i nadam se da nebum vise napravil kakvu pizdariju jer sad pazim kaj delam,citam i citam i kak sam reko puno je to informacija pogotovo za nekog ko pocinje kad ti je sve novo a toga ima more.vidim takoder da i drugi koji se duze time bave jos naprave pokoju gresku tj. i oni se malo zbune u toj masi preparata.no vrijeme je majka znanja a njega donekle imamo i jos je k tome zabadava.posto sam bil malo popalio lisce(kriva kombinacija rival-sabithane) skratio sam na vrhu mladice i poprskao sa drinom.sad su potjerali mladi zaperci pa njih planiram skratit na dva do tri lista kad jos malo ojacaju i mislim kak sad vidim da bu to OK.pojacat ce se zelena masa kaj ja i trebam pa ak je netko isto tak napravil kao ja nek se proba tak spasiti.sad cu u subotu pospricat sa forum star i vivando ujutro a popodne cu sa mythosom samo po grozđu i to bu ok.A nisam zapel ja za reldan nego sam vec dva puta koristil king tak da on otpada pa cu( ne ovo )nek sljedece spricanje staviti onda reldan protiv moljca.Ajd Zagorci moji dok se ponovo ne javim da bude sto manje bolestine ,a cim vise dobre kapljice
P.S. i drugim vinogradarima zelim isto
-
razor pitanje, čitam da moljce tamaniš s chromgorom, na uputstvima za upotrebu se ne spominje vinova loza
daj molim pojasni
Šta ne znači da ne vrijedi. Neka sredstva nisu registrirana za određene namjene, ali vrijede. Ako djeluje na druge moljce i leptire ne vidim zašto ne bi djelovao i na vinovu lozu.
Dosta je toga takvoga za voćke, npr. monilija marelice, pepelnica breskve, pepelnica na povrtnim kulturama i slično, koristim sredstva registrirana za neke druge namjene za to.
Za hrpu bolesti i štetnika na drugim kulturama nema dostatnih informacija šta ne znači da se ne mogu koristiti.
-
riba 2
mislim da je još prerano za boticid(mytos, switch, tedor), oni idu pred zatvaranje grozda, mislim da još ni jedna sorta nije pred zatvaranjem, to bu valjda za kojih dva tjedna
-
.no vrijeme je majka znanja z
P.S. i drugim vinogradarima zelim isto
:D ;D ??? genijalno! ja sam čul da je ponavljanje majka! Al ok, svako se nekad zezne. Recimo u subotu sam šprical s Crystalom i Attilom. Nakon 1. šprice sam išel pročitat kaj piše na uputstvu od Crystala jer sam samo pogledal dozu. A kad tamo piše lijepo, kod miješanje sredstva s fosetil-Al-om. prvo umiješati Crystal u pola šprice vode, a tek onda dodati sredstvo s Fosetilom -Al i uz jako mješanje dodati ostatak vode. :o ja naravno nisam tak napravil ostatak sam pošprical prema uputstvu, sad me zanima hoće li se išta dogoditi? nadam se da ne....
-
hja,no vidis!sad bi znaci moral procitat ovo:mjesanje sredstava:prvo ide WP - mocivo prasilo
zatim Wg - Mocive granule
SL - Vodotopivi koncentrat
SC (FC) - Koncentrirane suspenzije
EC - koncentrat za emulziju
Vazno! ###NIKAD NE MJESATI NERAZRIJEÐENE PRIPRAVKE###!
Ok Poznanovec onda u subotu navecer idem samo sa forum star i vivando a negdje znaci oko 01.07. cu :forum star.vivando,mytos i reldan.
Sad bi molio nekog ko se kuzi da mi ovo razjasni kaj se tice moljaca.Kak citam moljac polaze jaja na peteljku i kasnije druga generacija na bobice sto znaci da glavnu stetu rade licinke koje se izlegu i one grizu peteljku tj. buse bobice.Ak sam ja to dobro shvatio jer mi ovdje stari vinogradari tvrde da to moljac busi i ja im govorim da se tretira samo oko grozđa dok oni spricaju sve nebi li ubili leptire koji valjda sami ugibaju nakon određenog broja dana.E pa sad tko je tu u pravu?
-
glede tretiranja u zoni grožđa ti si u pravu, a njima predloži da nek vrše aviotretiranje u krugu od minimalno četri do pet kilometra kvadratnih, pa nek potamaniju sve živo i neživo
a kaj se tiče špricanja mytosom bitno da pospricaš prije nek se bobice počnu dodirivati
-
cuj tak veli struka pa su me oni stavili u nedoumicu jer znas kakvi smo mi Zagorci nedamo se potreti ak imamo nekekav stav pa makar bil i krivi(vazi za one malo starije "molim bez uvrede").Sad mi mlajsi volimo nekaj o tome i procitati jer fala Bogu imamo gdje a mozemo i ovim putem puno toga saznati,samo kaj se ovi tesko daju hviti i sad mi predstoji daljnja borba protiv vjetrenjaca da ih denem na pravi put jer oni vele "kaj ti smrklivec znas da bi nas isel vucit"mada i ja imam 47 proljeca no sam se malo kasno pocel baviti ovim plemenitim sortama.bu valjda nekek islo.
-
Pošpricano ujutro,start u 6h,temp.ugodnih 20°C,rose niti kapi,niti po travi, Melody Duo+Systane+Crystal,botriticid nisam miješao njega sam odgodio za posebno,vidjet ću možda mu dodam kakvu prihranu za po grožđu,ne znam,uglavnom sad je već doguralo do 30°C pa nakon ručka lagani odmor ;D ;)
-
e,vidis sad mene tu zanima zakaj si stavil crystal i systane ak su oni oba dava za pepelnicu kaj ni dost samo jedan npr.crystal koji je jaci
-
špricano prošli tj. sa rival+nativo+pyrus 400 SC+king sa dodatkom okvašivača Etalfix PRO i desilo se slijedeće (slike).Špric je bil prepun tih spojeva. Prošlo je nekih 5-6 dana i nema nikakve reakcije, sve zdravo. Zanima me kaj se desilo, previše ljepila ili kaj. Bi lepo prosil mišljenja...
-
e,vidis sad mene tu zanima zakaj si stavil crystal i systane ak su oni oba dava za pepelnicu kaj ni dost samo jedan npr.crystal koji je jaci
Prošle godine je Vinofil (16.07.2008., zaštita 2008. g., str. 20) rekao da je kombinacija: Crystal + Systan, isto što i Postalon zasebno, tako da mix ovih dvaju preparata ima svrhu.
Neznam dal se Zagorac prilikom svog današnjeg prskanja povodio za ovim navodom ili je to iskombinirao birajući sredstva po kemijskoj grupi :)
-
ovak bi to trebalo biti:
cristal je dosta ak nema znakova bolesti , a ak ima znakova bolesti odna se preporuča umješati i systhtne jer on djeluje kurativno
crystal djeluje kontaktno i putem para (kvinoksifen)
systhane djeluje sistemično (miklobutanil)
postlon je kvinoksefin+miklobutanil
-
Točno,imao sam neotvoreni Systhane, (za 400l je),a nisam ga htio stavljati po ovim vrućinama sa sumporom,pa sam kupio Crystal i pomiješao (da sastojci Postalona ) ;D
-
hja,no vidis!sad bi znaci moral procitat ovo:mjesanje sredstava:prvo ide WP - mocivo prasilo
zatim Wg - Mocive granule
SL - Vodotopivi koncentrat
SC (FC) - Koncentrirane suspenzije
EC - koncentrat za emulziju
Nije baš tako,evo kaj veli Herbos http://www.herbos.hr/Default.aspx?art=458&sec=203 (http://www.herbos.hr/Default.aspx?art=458&sec=203)
1.VODOTOPIVI KONCETRAT (SL)
2.KONCENTRIRANA SUSPENZIJA (SC,KS,FL)
3.MOČIVO PRAŠIVO-KONCENTRAT ZA SUSPENZIJU (WP)
4.DISPERGIRAJUÆE MIKROGRANULE (WG,WDG,DF)
5.SUSPOEMULZIJA (SE)
6.KONCETRAT ZA EMULZIJU (EC)
7.TEKUÆA KONCENTRIRANA EMULZIJA (EW)
;)
-
Ak sam ja to dobro shvatio jer mi ovdje stari vinogradari tvrde da to moljac busi i ja im govorim da se tretira samo oko grozđa dok oni spricaju sve nebi li ubili leptire koji valjda sami ugibaju nakon određenog broja dana.E pa sad tko je tu u pravu?
Dobro si shvatio,možeš po grožđu ak ideš posebno sa insekticidom,ali ak ga miješaš sa ostalim sredstvima onda ćeš sve pošpricati ;)
Moljac se i ne mora pojaviti u velikom broju ovisi o podneblju,vremenu i nije isto svake godine,šteta isto ne mora biti velika,bobu koju izbuši bude se sasušila ako je vruće i suho,ali ak je dosta kiše,vlage,bobe trule,napada ih plijesan i botritis i to je zapravo šteta od njega
-
riba 2 nadam se da znaš ili ak neznaš
do sad si šprical s pyrusom, dalje misliš s mytosom i to bi bilo to glede tih preparata
botril(veterina), cezar(herbos), mythos(bayer) i pyrus(agrichemmaks) imaju isti djelatnu tvar pirimetanil, u biti to je jedan te isti preparat samo ga dilaju različite kuće
smiju se koristiti najviše dva puta, a karenca im je 28 dana
-
covjece.. kad citam ove postove imam osjecaj ko da sam na nekom forumu kemijskog injzinerstva a ne vinogradarstva.. ??? jel se vi ljudi sjetite svih ovih kemijskih tvari i otrova kada pijete ta svoja vina.. :-\
-
Valjda se nešto od toga spere i razgradi dok počnemo piti ;D ,nego ovi vinogradari čija vina isprobavaš jel se svi oni bave ekološkim vinogradarstvom ? 8)
-
covjece.. kad citam ove postove imam osjecaj ko da sam na nekom forumu kemijskog injzinerstva a ne vinogradarstva.. ??? jel se vi ljudi sjetite svih ovih kemijskih tvari i otrova kada pijete ta svoja vina.. :-\
Slažem se. Međutim čovjek mora i od nečega umrijeti kak, veli moj susjed. On je jednu godinu prskao isključivo biljnim pripravcima (kopriva, preslica i sl.). Kaže da je trčao prskati vinograd svaki tjedan pa je odustao.
-
cuj to sam nasel na Chromosovoj stranici za mijesanje sredstava.znam da ide dva put i to je bilo sa pyrusom sad bum sa mytosom pred zatvaranje a onda bum vjerojatno poslije sa swicem jednom ili dva puta ak mi bu karenca dozvolila jer imam sardone i to mi bu prva berba tak da ni sam ne znam kad bum tocno bral.planiral sam sa swicem najkasnije negdje oko 05. do 10.08. valjda ne prekasno posto bi ovo bila malo ranija sorta.ili ak bi bil mythos dost jak da onda ne kupujem swic jer je dost skup (160kn kod nas).
Vidim da se Ivek furt buni na kemiju a kaj moremo (ne zna di je on doma) kad smo u takvom kraju di stalno neki vrag curi ili pak je magla (pogotovo na Bednji od kud sam ja blizu) i kaj da onda gledamo kak nam to na ocigled propada,mislim da za to nitko nema srca!
-
Dečki, ajde sad, kaj mi je za delati, imam doma: Ridomil Gold combi, Ridomil Gold MZ Pepite, Crystal, Systhane, svakog za oko 200 l materijala. Kupio sam ih prije 2 godine i ono kaj mi je ostalo od tada stoji u ormariću. Nisu tokom zime ni smrzli, niti su tokom ljeta bili izloženi visokim temperaturama. Rok trajanja im je vjerojatno istekao! Mući me dali da ih bacim ili su mi i dalje iskoristivi ???
-
tocno ti ne znam ali slusajuci ove moje koji se tim duze bave oni vele da deneju malo vecu dozu od propisane pa da im je dobro ???????
-
Zagorac, naravno da se svi ne bave ekoloskim uzgojem ali oni koji se bave imaju 10 puta bolja i originalnija vina od konvencionalnih proizvodaca! takoder, takva vina najvise i kupujem i pijem dok ova sva ostala manje-vise samo isprobavam sa 1-2 boce. ne znam koliko se razumijes u vina opcenito i koliko kusas, citas, pijes i razvijas svoju vinsku kulturu i koliko ti je to uopce bitno jer meni je izuzetno bitno i oko toga mi se prakticki vrti svijet.. jednog dana (procjenjujem za 10ak godina) cu postati takvo ekstremno ekolosko dubre da necu uopce ni pogledati vino koje nije radeno prema eko principima i stadardima. 8) uvijek se pitam kako i na koji nacin vi (vinari i vinogradari sa ovog foruma) napredujete i razvijate se i idete napred u smislu da svake godine primjenite nesto novo, bolje, kvalitetnije i naprednije cime cete dici svoj nivo proizvodnje, i tako iz godine u godinu, mene to bas zanima.. ??? jer ja smatram da je eko uzgoj ultimativni oblik proizvodnje, najnapredniji sustav uzgoja vinograda i vina, to je vrhunac! ja smatram da sam u vrlo kratkom periodu dosao dosta visoko (naravno, ne jos koliko bih zelio ali mislim da idem u dobrom smjeru) i zato mi je tzv. klasican i konvencionalan pristup vinogradarstvu i vinarstvu toliko primitivan i mogu reci priglup da osobno nikada ne bih mogao tako raditi, obicno, kao i svi drugi, utapas se u masi relativno losih i prosjecnih vina, gemista, a ja to ne zelim.. i uvijek cu biti protiv kemije, bez obzira na sve. ;)
riba, nemam vinograde ni u francuskoj, ni u americi, ni na peljescu vec u moslavini, u popovaci, pa ako je to neko "posebnije" podrucje od svih vasih gdje je idealna klima pogodna za eko uzgoj onda nemamo o cemu pricati.. ovdje sigurno postoje ljudi koji imaju mnogo bolje uvjete za eko uzgoj od mene, tako da to s te strane apsolutno nista ne znaci.
-
Ivane dal bi ti htio malo više pisat s čime ti špricaš,ja osobno bi volio da što manje koristim kemiju,jer imam malo vinograda i to mi nebi bio problem, jer vino imam samo za sebe.Hvala.
-
Molim vas gdje sam pogrješio:prije cvatnje špricao sam s kingom,poslije cvatnje sam vidio da ima još moljca pa sam stavio rotor,sad kad sam vezao vinograd vidio sam da mi je moljac napravio dosta štete i to na rajnskom rizlingu dok na graševini zanemarivo.
-
također potpisujem pitanje Jeremije upućeno Ivanu, kao i njega i mene to nešto više zanima, ja sam recimo ove godine do sada špricao 3 puta, svaki put s championom i tekućim sumporom, do sada (ove godine) nisam imao problema s bolestima, osim nešto malo sa grinjom ato se i sada vidi u nasadu. Enjingi kaže da nastavim s istim preparatima ili eventualno da sljedeću zaštitu obavim bordoškom juhom....a mene zanima što s botritisom..znamo da se sprečava u ovoj fazi i nešto ranije, ja još nisam s ničim...godina je hvala bogu za sada uredna,
-
Ivane dal bi ti htio malo više pisat s čime ti špricaš,ja osobno bi volio da što manje koristim kemiju,jer imam malo vinograda i to mi nebi bio problem, jer vino imam samo za sebe.Hvala.
Mislim da nije samo stvar prskanja, nego treba cijeli vinograd pripremiti za takav nacin uzgoja. Pocevsi od poboljsanja strukture zemlje ( stvaranje humusa), prozracne strukture zelene mase, dobre lokacije .... cijeli postupak prelaska na eko uzgoj bi trebao ici u nekim fazama da bude cim jednostavnije za vinogradare.
Evo ja sam ove godine isprobao "zelenu gnojidbu" ( heljda, senf, bijela-crvena-zuta djetelina ...), malo sam pretjerao kolicinom, sto se vidi na fotki, pa sam moramo prijevremeno i pokositi neke dijelove.
kompost i biljne pripravke za jacanje koristim od samoga pocetka. Slijedece godine mislim prosiriti sa sortama za koje sam utvrdio da su mi otporne na bolesti. i tako svake godine isprobam neke stvari koje pronadjem u literaturi. I da, ne koristim mineralna gnojiva, nego samo kravlji gnoj i kompost.
Pozdrav.
-
Eto ljudi nemojte više prskati,a ovogodišnju berbu nemojte ostavljati za sebe nego kupujte vino u vinotekama sa oznakom eko ;D
Isto to radite i sa jabukama,kruškama,jagodama,lubenicama,mesom,jajima.... ;D
-
mmihale svaka cast na ovome, skidam kapu, odlicna stvar! ;)
ozren007, Jeremija, sto se tice nekog eko uzgoja javite mi se na mejl pa cemo dalje rjesavati, ne da mi se ovdje pisati stalno o jednim te istim opcenitim stvarima..
Vinofil, uz sve duzno postovanje, ti se sada ovdje sprdas jer ne znas i ne mislis na ovaj nacin a vjerojatno ti nije ni bitno jer ni ne proizvodis vino nego prodajes grozde za par kuna.. da, buducnost vinogradarstva i opcenito poljoprivrede je da se svaka kultura prska sto vise, ja mislim da bi trebali prskati barem 50 puta godisnje, svaki drugi dan, to bi bilo fenomenalno i mislim da nijedan kvadratni centimetar lista ni jedna bobica ne bi bila bolesna ni ostecena.. uostalom, zasto se ne bi svi dogovorili pa vratili DDT i ponovno ga prskali iz aviona na milijune hektara?! ne bi bilo bolesti nigdje a ni stetnika, potrovat cemo sve! to bi bilo izvrsno, jedva cekam takvu "poljoprivredu"..!! ocajno..
-
meni je isto kemikalija već preko glave. jučer sam šprical: PROFILER, TOPAS, CHROMOSUL 80, MORIS I TENSIOFILL. za poludit. pa kaj stvarno nejde drukčije? sadam husein je mala beba za mene. kemijska industrija radi svoje, a mi udri po otrovima.
-
najčešći problem kod ljudi koji imaju manje vinograde je prinos po trsu. u želji da se dobije koju litru vina više pretjerano se gnoji, velika je lisna masa, veći je prinos, grožđe je zbijenije i time se stvara pogodno stanište za razvoj gljivica i štetnika. drugi problem je doziranje i utrošak sredstva.
-
poznajem dosta ljudi koji poštuju koncetraciju sredstva sa deklaracije, ali zanemaruju dodatak gdje piše da ta koncetracija vrijedi uz utrošak vode od 1000 litara po hektaru i tu često dolazi do problema jer se aplicira ili premalo ili previše sredstva.
-
Današnja poljoprivreda je nezamisliva bez upotrebe umjetnih gnojiva i zaštitnih sredstava a eko proizvodnja se provodi na zbilja minimalnim površinama.
Upotreba bakra i sumpora ne podrazumjeva ekološku proizvodnju ;)
Ne sprdam se ja s tobom ivane,nego dapače vrlo cijenim tvoj rad a to sam več dosta puta napisao po forumu.Jednako sam tako dosta puta napisao da mi je žao što se sustavno obrušavaš na one koji prskaju 10-15 puta godišnje.
Ako je potrebno naravno da treba prskati sa adekvatnim preparatima.Tu smo da naučimo kad je potrebno i s čim da tretiramo.I kad da ne tretiramo.Sad možeš napisat da to podrazumjeva i 200 prskanja ;)
Imamo i podforum ekološka i integrirana zaštita koji nažalost baš i nije posjećen pa možeš ponekad i tamo iznijeti svoja razmišljanja ;D
-
jeremija:
ta šteta od moljca, da se nije možda to osipalo
-
istina je da bi mi svi htjeli sto vise eko proizvoda samo je sad upitno i ono na cemu pise da je eko je li to uistinu eko??osim sto se primjecuje na razlici u cijeni drugo je sve na rijec trgovca ( na trznici) ili kaj pise na deklaracij i onda recimo -made in spanjolska - sad ti tvrdi da je eko!
No kak decki vele nemojmo se preostro kritizirati nego pokusajmo utjecati jedni na druge korisnim savjetima pa kod koga ide,ide a kod koga ne,ne.
Tako sam ja danas u prilog tome uredno posprical (posto veli Vakula da ide lose vrijeme):forum star,vivando,mythos cak i reldan....no to ne znaci da se mozda necu drugu godinu opredijeliti za neki drugi nacin.
Ajd,decki i cure samo mirno
-
Ivane-Ivek ;) evo Vinofil ti rekao,ja i dalje tvrdim,za sebe,da sam došao učiti ovdje iako sam u vinogradu 30-ak godina.Čitam i ja o eko poljoprivredi,imam i voćke i povrće i kako sam znatiželjan eksperimentiram nešto špricam,nešto ne,gnjojim i kravljim,a nešto i umjetnim gnjojem ili Plantelom pa gledam konačne rezultate.Kaj se tiče vina pijem što mi je fino ko zna možda je moje vino slično tvom.Mi amateri se možemo zajebavati sa proizvodnjom za vlastite potrebe,ali oni koji od toga žive sumnjam.Ja ne podcjenjujem ničiji rad ili način rada za mene je radnik svako ko se trudi nešto napraviti u vinogradarstvu ili općenito poljoprivredi pa ako ja to neću ili hoću jesti,piti moja stvar.Gdje je danas idealna klima,kod mene ili u Međimurju,možda?Svaki čas smo u novinama.Nije niti kod tebe,možda imaš dobre položaje,ali imaš npr.Petrokemiju na 15-ak km i njezine auspuhe.Uostalom tu smo da razmijenimo iskustva,budemo ili ne budemo špricali,što napraviti da manje špricamo,a da nešto imamo itd.U svako slučaju bolje i to nego da se stalno doma izležavamo i sviramo k...cu ;D ;)
-
a kaj bi vi rekli na ovo.Moj stari ima 72 godine i nikad nije pil nis drugo osim direktora;napominjem da jos uvijek vidi i cuje i cist je normalan cak i hoda i za te godine puno dela na poljoprivredi.Znaci kolko sad ta teorija da je direktor ziva koma stoji ja bas i nisam siguran.No slusajuci predavanje enologa receno je da ak most dulje stoji na masulju tada se povecavaju metilni alkohol i kiselina sto je u redu.Sreca je u tome kaj se cijep odmah presa,a direktor bas i ne i tu je problem.Ali majstori zanata poceli su rjesavati i taj problem pa su dosli do sljedeceg rjesenja.Da bi spresali friski direktor odmah nakon muljanja u presu se oblaze fina rabic mrezica da bobe ne izlaze van i to je to.Malo se izgubi na kolicini dobivenog mosta,ali nema matila.Pa su poceli i sa talozenjem(apciganjem) i morem vam reci da je to cistam druga kapljica nek kaj ju proizvodi moj stari na tradicionalni nacin.On ima kojih 500 trsova i neda mi to poseci ni za zivu glavu.Onda sam ja posadil kraj kuce za probu nekih 70 sardonea,a teren je kaj su mi se svi smijali. 10m od obale rijeke Bednje mores si mislit.I stvarno prva godina je bilo to nekek slabo i kilavo,no budnim osmatranjem sam dokucio da me muci previse vlage i ne budi lijen skopam grabu i ubacim drenaznu cijev - i vidi cuda .Prosle godine raste to da je milina.Malo bakra ,crveno ulj,protiv grinje,tri folijarne prihrane,tri puta antrakol BT i na kraju jos jednom bakar. Sibe debele ko palac,a lisce zeleno nemres ga hitit dolje.I sad je treca godina dignul sam na visinu,ostavil 2-3 sibe i ima sad tu i dost grozđa.No sad su se pojavili kao i kod vas novi problemi :moljac i botritis pa kaj nebuju sad susedi rekli :gle pocel je nekaj prckati v kaj se ne razme moram to nekek spasiti inace sam gotov.I to je otprilike moja Odiseja sa plemenitom sortom grozđa.Pa sad ak bi to dalje mi islo u redu bum ja i povecal ta j nasad.I kao sto sami vidite nema toga za sad puno pa se namece sljadeca cinjenica.Ak neko bere npr.1000 ili2000 litara onda njemu ne predstavlja kojih 100litara problem ali meni na moju kolicinu je i 10 puno pa stoga bi stel obraniti kolko mogu najvise.Zato sam i napomenuo u posljednjem postu kad budem imao vise ne znaci da se i ja necu opredjeliti za neku varijantu eko proizvodnje,a dotle kaj se moze.Eto toliko nadam se da nije bilo predosadno za citanje ak je netko i procital.Inace trazio sam taj podforum koji vinofil spominje da to na njemu iznesem ali ga nemrem najti.I dalje pozdrav uz manje spricanja a vise dobrog vina!!!
-
Zagorec(http://img20.imageshack.us/img20/4466/kis.gif) (http://img20.imageshack.us/i/kis.gif/)
-
Ivane-Ivek ;) evo Vinofil ti rekao,ja i dalje tvrdim,za sebe,da sam došao učiti ovdje iako sam u vinogradu 30-ak godina.Čitam i ja o eko poljoprivredi,imam i voćke i povrće i kako sam znatiželjan eksperimentiram nešto špricam,nešto ne,gnjojim i kravljim,a nešto i umjetnim gnjojem ili Plantelom pa gledam konačne rezultate.Kaj se tiče vina pijem što mi je fino ko zna možda je moje vino slično tvom......
Naravno da svatko radi kak mu najbolje pase, tak i mora biti. Tu smo da nest naucimo i da cujemo kako drugi razmisljaju i kakve rezultate imaju, a ne da branimo svoje "vinogradarske filozofije". Nije bas jednostavna ova tematika, a kisa dolazi sigurno ???
-
Mmihele(http://img20.imageshack.us/img20/4466/kis.gif) (http://img20.imageshack.us/i/kis.gif/)
-
jeremija:
ta šteta od moljca, da se nije možda to osipalo
Ima nešto malo osipanog,ali jedan dio grozda zajedno sa peteljkom je sasušen i lako se otkine.I to vrh grozda.
-
a kaj bi vi rekli na ovo.Moj stari ima 72 godine i nikad nije pil nis drugo osim direktora;napominjem da jos uvijek vidi i cuje i cist je normalan cak i hoda i za te godine puno dela na poljoprivredi.Znaci kolko sad ta teorija da je direktor ziva koma stoji ja bas i nisam siguran.No slusajuci predavanje enologa receno je da ak most dulje stoji na masulju tada se povecavaju metilni alkohol i kiselina sto je u redu.Sreca je u tome kaj se cijep odmah presa,a direktor bas i ne i tu je problem.Ali majstori zanata poceli su rjesavati i taj problem pa su dosli do sljedeceg rjesenja.Da bi spresali friski direktor odmah nakon muljanja u presu se oblaze fina rabic mrezica da bobe ne izlaze van i to je to.Malo se izgubi na kolicini dobivenog mosta,ali nema matila.Pa su poceli i sa talozenjem(apciganjem) i morem vam reci da je to cistam druga kapljica nek kaj ju proizvodi moj stari na tradicionalni nacin.On ima kojih 500 trsova i neda mi to poseci ni za zivu glavu.Onda sam ja posadil kraj kuce za probu nekih 70 sardonea,a teren je kaj su mi se svi smijali. 10m od obale rijeke Bednje mores si mislit.I stvarno prva godina je bilo to nekek slabo i kilavo,no budnim osmatranjem sam dokucio da me muci previse vlage i ne budi lijen skopam grabu i ubacim drenaznu cijev - i vidi cuda .Prosle godine raste to da je milina.Malo bakra ,crveno ulj,protiv grinje,tri folijarne prihrane,tri puta antrakol BT i na kraju jos jednom bakar. Sibe debele ko palac,a lisce zeleno nemres ga hitit dolje.I sad je treca godina dignul sam na visinu,ostavil 2-3 sibe i ima sad tu i dost grozđa.No sad su se pojavili kao i kod vas novi problemi :moljac i botritis pa kaj nebuju sad susedi rekli :gle pocel je nekaj prckati v kaj se ne razme moram to nekek spasiti inace sam gotov.I to je otprilike moja Odiseja sa plemenitom sortom grozđa.Pa sad ak bi to dalje mi islo u redu bum ja i povecal ta j nasad.I kao sto sami vidite nema toga za sad puno pa se namece sljadeca cinjenica.Ak neko bere npr.1000 ili2000 litara onda njemu ne predstavlja kojih 100litara problem ali meni na moju kolicinu je i 10 puno pa stoga bi stel obraniti kolko mogu najvise.Zato sam i napomenuo u posljednjem postu kad budem imao vise ne znaci da se i ja necu opredjeliti za neku varijantu eko proizvodnje,a dotle kaj se moze.Eto toliko nadam se da nije bilo predosadno za citanje ak je netko i procital.Inace trazio sam taj podforum koji vinofil spominje da to na njemu iznesem ali ga nemrem najti.I dalje pozdrav uz manje spricanja a vise dobrog vina!!!
dobro, pročital sam. tri godine sam u ovom košmaru i nadam se da ćemo ovakvom komunikacijom doprinijeti pobolšanjima. koga pitam usmeno, taj me većinom ismijava... imam 450 trsi i prošle godine sam reduciral špricanje, ali i pijenje. ciao
-
pardon-ciao riba
-
a kaj bi vi rekli na ovo.Moj stari ima 72 godine i nikad nije pil nis drugo osim direktora;napominjem da jos uvijek vidi i cuje i cist je normalan cak i hoda i za te godine puno dela na poljoprivredi.Znaci kolko sad ta teorija da je direktor ziva koma stoji ja bas i nisam siguran.No slusajuci predavanje enologa receno je da ak most dulje stoji na masulju tada se povecavaju metilni alkohol i kiselina sto je u redu.Sreca je u tome kaj se cijep odmah presa,a direktor bas i ne i tu je problem.Ali majstori zanata poceli su rjesavati i taj problem pa su dosli do sljedeceg rjesenja.Da bi spresali friski direktor odmah nakon muljanja u presu se oblaze fina rabic mrezica da bobe ne izlaze van i to je to.Malo se izgubi na kolicini dobivenog mosta,ali nema matila.Pa su poceli i sa talozenjem(apciganjem) i morem vam reci da je to cistam druga kapljica nek kaj ju proizvodi moj stari na tradicionalni nacin.On ima kojih 500 trsova i neda mi to poseci ni za zivu glavu.Onda sam ja posadil kraj kuce za probu nekih 70 sardonea,a teren je kaj su mi se svi smijali. 10m od obale rijeke Bednje mores si mislit.I stvarno prva godina je bilo to nekek slabo i kilavo,no budnim osmatranjem sam dokucio da me muci previse vlage i ne budi lijen skopam grabu i ubacim drenaznu cijev - i vidi cuda .Prosle godine raste to da je milina.Malo bakra ,crveno ulj,protiv grinje,tri folijarne prihrane,tri puta antrakol BT i na kraju jos jednom bakar. Sibe debele ko palac,a lisce zeleno nemres ga hitit dolje.I sad je treca godina dignul sam na visinu,ostavil 2-3 sibe i ima sad tu i dost grozđa.No sad su se pojavili kao i kod vas novi problemi :moljac i botritis pa kaj nebuju sad susedi rekli :gle pocel je nekaj prckati v kaj se ne razme moram to nekek spasiti inace sam gotov.I to je otprilike moja Odiseja sa plemenitom sortom grozđa.Pa sad ak bi to dalje mi islo u redu bum ja i povecal ta j nasad.I kao sto sami vidite nema toga za sad puno pa se namece sljadeca cinjenica.Ak neko bere npr.1000 ili2000 litara onda njemu ne predstavlja kojih 100litara problem ali meni na moju kolicinu je i 10 puno pa stoga bi stel obraniti kolko mogu najvise.Zato sam i napomenuo u posljednjem postu kad budem imao vise ne znaci da se i ja necu opredjeliti za neku varijantu eko proizvodnje,a dotle kaj se moze.Eto toliko nadam se da nije bilo predosadno za citanje ak je netko i procital.Inace trazio sam taj podforum koji vinofil spominje da to na njemu iznesem ali ga nemrem najti.I dalje pozdrav uz manje spricanja a vise dobrog vina!!!
Ekološka i integrirana zaštita,ishrana bilja.to ti je taj podforum.
-
lijepo od vas da je netko procital jer kako vidim i vjerujem da smo svi mi imali porođajnih muka oko tog vinograda,pa bih stoga molio sve one koji su vec malo jaci po znanju da imaju strpljenja i mislim da im treba sluziti na cast da nama pocetnicima pomognu ,iako morali i ponovo pisati istu stvar.Forum je vec dosta opsiran i stvarno treba dosta vremena da se to sve procita a pogotovo ak ti jos nis nije jasno i tu je onda zbrka u glavi da Boze pomozi.Tako je bilo i sa mnom a i sa svakim novim mestrom od vina koji se pojavi.No malo pomalo vec sam i ja poceo neke stvari kuziti i mogu reci ponajvise zahvaljujuci ljudima sa ovog foruma i jasno mi je da sam mozda i postavljao nekome dosadna pitanja ,ali za mene su bila bitna.Citao sam ja sve te literature i svi oni opisuju bolesti i stetnike isto.Znaci kaj se tice biologije to se jos nauci i zapamti,no tada pocnu pizdarije jer svaki strucnjak,svaki proizvođac,svaki trgovac nudi" DRUGA ZASTITNA SREDSTVA" za istu stvar i rođo moj tu nastane kaos u glavi(kak bi rekli tu obicni smrtnik stilta)i vlovi te panika jer sve ono kaj si mislil da znas raspline se u trenu.Pa stog razloga apeliram na sve forumase imajmo strpljenja jer kako vele "covjek se cijeloga zivota uci i na kraju umre kak bedak" - znaci imajmo to na umu i pomozimo si da stete bu cim manje.I kak veli tu prijatelj reduciral je spricanje ali i branje - pa ti vidi sad kaj ti je za delati.Ak neko hoce eko nek radi ali ja mislim da se onda koprive ne pacaju tjedan dan kaj se dobi gnojsica i kad je to sused posprical s tim to je bila opca bezanija s trsja.Nek onda se uputi ljude di da si procitaju kak se to dela a ne kaj se s tim bedariju i valjda delaju vise stete nek koristi(nisam strucan to je moje skromno misljenje pa stoga molim bez uvrede).Ok, tolko sam imal za rec posto se ovdje najvise cita:od sad na dalje samo o spricanju.Nadam se da se ne ljutite potrazit cu onaj podforum pa ak ima ljudi koji zele sudjelovati u ovakvim debatama nademo se tamo.Bok svima! :-*
-
špricano prošli tj. sa rival+nativo+pyrus 400 SC+king sa dodatkom okvašivača Etalfix PRO i desilo se slijedeće (slike).Špric je bil prepun tih spojeva. Prošlo je nekih 5-6 dana i nema nikakve reakcije, sve zdravo. Zanima me kaj se desilo, previše ljepila ili kaj. Bi lepo prosil mišljenja...
Pyrus ( mythos, cezar, botryl, odnosno pirimetanil ) se ne smije miješati sa fosetilom ( rival. mikal, winner, alonso, verita, profiler ). Piše lijepo na etiketi.
-
Molim vas gdje sam pogrješio:prije cvatnje špricao sam s kingom,poslije cvatnje sam vidio da ima još moljca pa sam stavio rotor,sad kad sam vezao vinograd vidio sam da mi je moljac napravio dosta štete i to na rajnskom rizlingu dok na graševini zanemarivo.
Piretroidi ( King, Rotor, Decis, Direkt itd.) imaju slabo djelovanje ako je vruće ( iznad 25°C). Općenito, moljac brzo razvije rezistentnost na ta sredstva posebno ako je netko od susjeda već prskao s time.
-
Eh, Ivane. Svake godine isto otprilike u ovo doba. Kako ti znaš da piješ ekološko vino u onim buteljama. Da li ga nosiš na ispitivanje ili osjetiš po njuhu da nema štetnih tvari unutra ???
Ti prskaš bakrom koji nije ništa slabiji od ovih sredstava koje na forumu koristimo, čak je i jači.
Šta bi napravio da ti tuča padne sad. Poprskao sa svetom vodicom?! Dobro, imaš nekoliko hektara, ne bi sve tuča pogodila, imaš i osiguranje, to je luksuz koji si ne može većina ljudi na forumu priuštiti, ali pusti ljude da se sami odluče šta i kako žele, nemoj im nametati svoje mišljenje. Ja ne vidim ekološku proizvodnju kao budućnost, niti ću je vidjeti dok neki nemaju za obični kruh, a kamoli za kilu poprskanog voća.
Prskam sam svoj vinograd i voćnjak koliko je potrebno, držim se karence i kvaliteta nije ništa lošija. Ali mi ne bi palo na pamet da uložim toliko love kao ti i okrenem sve na ekološku proizvodnju. To po meni nije baš racionalno trošenje resursa. Sad da li ti ozbiljno to radiš ili nas muljaš, ne znam. Ja stvarno ne vidim dok pijem kako je ekološko vino bolje od onog koje je prskano? Vino je vino.
-
za gosp.Razora.imam kalendar prskanja od p.p.Ivanec sto sam ga dobio u njihovoj apoteci i u njemu je kombinacija za pred cvatnju: rival,vivando,king,mythos a vi Vi velite da mythos i rival ne idu skupa pa sad mi to nije onda jasno.Ja nisam stim nego sam satavio rival,domark,king i pyrus i nije bilo nikakve reakcije slicne od ovog kolege no poslije cvatnje sam zmuckal.rival,king,sabithane i pyrus ...e tu je vec doslo do palezi i tu ste mi rekli da sabithane ne ide sa folpetom(rivalom),no onda nije smio ni pyrus sa rivalom???Bas sam jucer sa:forum star,vivando , a poslije sam sa mythosom i stavio sam malo i reldana nadam se da je to ok.
-
razor pitanje,
pišeš da u ovo vrijeme nije dobro špricati triazolima, obično nabrajaš jedne te iste, ali ni jedamput ne spominješ sabitan, da je to slučajno ili je on malo bolji od ostalih triazola
po tebi dal se on mješa slobodno s folpetom, u planu zaštite od agochema maks preporučuju skupa sabitan i fantic f ili sabitan i alonzo
-
jos bi Vam postavi jedno pitanje:ako ja napravim svoj kalendar prskanja kroz godinu za koji uvidim da je u redu - pitanje je:koliko godina mogu koristiti tu recepturu istih prepapata da ne mijenjam kombinacije?
-
mmihale svaka cast na ovome, skidam kapu, odlicna stvar! ;)
ozren007, Jeremija, sto se tice nekog eko uzgoja javite mi se na mejl pa cemo dalje rjesavati, ne da mi se ovdje pisati stalno o jednim te istim opcenitim stvarima..
Vinofil, uz sve duzno postovanje, ti se sada ovdje sprdas jer ne znas i ne mislis na ovaj nacin a vjerojatno ti nije ni bitno jer ni ne proizvodis vino nego prodajes grozde za par kuna.. da, buducnost vinogradarstva i opcenito poljoprivrede je da se svaka kultura prska sto vise, ja mislim da bi trebali prskati barem 50 puta godisnje, svaki drugi dan, to bi bilo fenomenalno i mislim da nijedan kvadratni centimetar lista ni jedna bobica ne bi bila bolesna ni ostecena.. uostalom, zasto se ne bi svi dogovorili pa vratili DDT i ponovno ga prskali iz aviona na milijune hektara?! ne bi bilo bolesti nigdje a ni stetnika, potrovat cemo sve! to bi bilo izvrsno, jedva cekam takvu "poljoprivredu"..!! ocajno..
DDT je zabranjen za korištenje radi perzistentnosti i kancerogenog djelovanja i ne djeluje na bolesti. Peronospore bi bilo i da ga bacaš.
Ne razumijem takvo razmišljanje ???
Sredstva koja nisu primjerena se redovito izbacuju iz upotrebe. Pa svaki lijek koji popiješ je ujedno i otrov. ®lica soli te može ubiti ako je pojedeš. Pa ipak pijemo lijekove kad smo bolesni i idemo liječniku i živimo sve duže radi lijekova. Tako i biljke treba liječiti dok ih nešto napadne. Ne samo kemijskim, već fizikalnim, mehaničkim i biološkim metodama.
-
za poznanovca
ja sam pomijesal rival i sabithane i popalil lisci
pise da sabithane NE ide sa folpetom a rival je folpet
-
za gosp.Razora.imam kalendar prskanja od p.p.Ivanec sto sam ga dobio u njihovoj apoteci i u njemu je kombinacija za pred cvatnju: rival,vivando,king,mythos a vi Vi velite da mythos i rival ne idu skupa pa sad mi to nije onda jasno.Ja nisam stim nego sam satavio rival,domark,king i pyrus i nije bilo nikakve reakcije slicne od ovog kolege no poslije cvatnje sam zmuckal.rival,king,sabithane i pyrus ...e tu je vec doslo do palezi i tu ste mi rekli da sabithane ne ide sa folpetom(rivalom),no onda nije smio ni pyrus sa rivalom???Bas sam jucer sa:forum star,vivando , a poslije sam sa mythosom i stavio sam malo i reldana nadam se da je to ok.
Ljudi koji su to sastavljali nisu pazili. Imam etiketu od mythosa gdje izričito piše da se ne smije miješati sa fosetilom. Pyrus je ista stvar. Onda se dogodi ono kao na slici. Dosta ovisi redoslijed miješanja i koncentracija, temperatura vode, ali samo slučajem se nije istaložio. Općenito treba paziti na miješanje sredstava SC formulacije te botricida.
Ako niste sigurni kod miješanja više sredstava, napraviti probu na malo.
U ovoj fazi ih se već isplati koristiti ( botricide) same po grožđu uz insekticid.
Da, ova zadnja kombinacija ide.
jos bi Vam postavi jedno pitanje:ako ja napravim svoj kalendar prskanja kroz godinu za koji uvidim da je u redu - pitanje je:koliko godina mogu koristiti tu recepturu istih prepapata da ne mijenjam kombinacije?
Koliko su sredstva dostupna na tržištu. Ja povremeno koje novo isprobam, ali svake godine za određenu fenofazu uglavnom ne mijenjam ili se držim iste kemijske grupe ( npr, nije forum star, već acrobat mz ili melody duo). Naravno uz to da se držite koliko puta se smije godišnje isti preparat koristiti. razor pitanje,
pišeš da u ovo vrijeme nije dobro špricati triazolima, obično nabrajaš jedne te iste, ali ni jedamput ne spominješ sabitan, da je to slučajno ili je on malo bolji od ostalih triazola
po tebi dal se on mješa slobodno s folpetom, u planu zaštite od agochema maks preporučuju skupa sabitan i fantic f ili sabitan i alonzo
Pa nije puno bolji, bolji je samo šta ima kontaktni karathane unutra, dakle dinokap. Kad u ove druge triazole dodaš sumpora, to je već jako slično.
Nemam tu karticu od sabithana da provjerim navode za folpet, tko ima taj preparat može pogledati na kartici pod miješanje. Ako piše ne onda bolje nemojte. Ove kombinacije se daju lako izbjeći s kojim drugim triazolom, dakle alonso ili fantic f + domark ili systhane + sumpor, od istog proizvođača, ili umjesto domarka tilt,topas,rubigan + sumpor. Naravno, preporučio bih svakako u ovoj fazi napuštati triazole, te koristiti kombinirane kao collis, postalon, ili crystal, talendo, vivando i naravno falcon ako negdje zaškripi.
-
OK,to je jasno.ovaj sabithane me jos muci.Posto ga imam dobio sam tu odgovor na forumu da bi on isao sa :fantic m,baldo m,ridomil mz,athila,ridomil gold + .Pa bih vas molio da mi kazete koji od ovih ukoliko je tocno bi bio najbolji za mijesanje i da li bolje sa tom onda kombinacijom prije ili poslije cvatnje.Ak idem npr. prije cvatnje sa :rival,domark koji bi tu iso sumpor jel moze chromosul?
-
Pyrus ( mythos, cezar, botryl, odnosno pirimetanil ) se ne smije miješati sa fosetilom ( rival. mikal, winner, alonso, verita, profiler ). Piše lijepo na etiketi.
thnx. Čital sam al mi je očito promaklo. Dal su se zbog te reakcije promijenila svojstva preparata?
-
OK,to je jasno.ovaj sabithane me jos muci.Posto ga imam dobio sam tu odgovor na forumu da bi on isao sa :fantic m,baldo m,ridomil mz,athila,ridomil gold + .Pa bih vas molio da mi kazete koji od ovih ukoliko je tocno bi bio najbolji za mijesanje i da li bolje sa tom onda kombinacijom prije ili poslije cvatnje.Ak idem npr. prije cvatnje sa :rival,domark koji bi tu iso sumpor jel moze chromosul?
Rival ( Atilla, Mikal, Alonso) + domark + chromosul svakako prije cvatnje.
A, nakon cvatnje onda Fantic M, ili Ridomil gold mz ili Baldo M sa Sabithaneom. Ridomil gold plus ( bakreni je ), kasnije, nakon zatvaranja grozda.
thnx. Čital sam al mi je očito promaklo. Dal su se zbog te reakcije promijenila svojstva preparata?
Jesu
-
najljepse se zahvaljujem.lijepo je kad covjek ima sluha za tuđe teskoce i zeli pomoci ak moze.Neka Vam sluzi na cast ;)
-
Ima nešto malo osipanog,ali jedan dio grozda zajedno sa peteljkom je sasušen i lako se otkine.I to vrh grozda.
Da li je sasušena peteljka u obliku spirale, odnosno malo uvrnuta? Ako je, to ti je peronospora.
-
riba 2, znam za tvoj problem, ali štel sam pročitati razorovo mišljenje
-
OK,to je jasno.ovaj sabithane me jos muci.Posto ga imam dobio sam tu odgovor na forumu da bi on isao sa :fantic m,baldo m,ridomil mz,athila,ridomil gold + .Pa bih vas molio da mi kazete koji od ovih ukoliko je tocno bi bio najbolji za mijesanje i da li bolje sa tom onda kombinacijom prije ili poslije cvatnje.Ak idem npr. prije cvatnje sa :rival,domark koji bi tu iso sumpor jel moze chromosul?
sabitan ide sa bilo čim od ovaga kaj si nabrojal, osim atile, atila ti je folpet+alfosetil
razor je napisal da se triazoli ne koriste poslje cvatnje
-
Piretroidi ( King, Rotor, Decis, Direkt itd.) imaju slabo djelovanje ako je vruće ( iznad 25°C). Općenito, moljac brzo razvije rezistentnost na ta sredstva posebno ako je netko od susjeda već prskao s time.
Razore molio bih te da mi kažeš koji piretroidi su bolji da znam ubuduče.
-
Da li je sasušena peteljka u obliku spirale, odnosno malo uvrnuta? Ako je, to ti je peronospora.
Baš sam danas poslikao pa ču staviti kasnije,ima još nešto što me muči.
-
razor pitanje
koliku koncentraciju trebam staviti i kolika je karenca za chromagor
-
molim odgovor ak ko moze:da li u fazi mladica od 15cm moze za peronosporu polyram DF posto pise da je on kontaktni :znaci polyram df + chromosul + demitan i s tim ponoviti jos jednom prije uobicajenih sistemika prije cvatnje.pitam za polyram jer ga imam ili bi bio bolji npr. star ???
-
Da li je sasušena peteljka u obliku spirale, odnosno malo uvrnuta? Ako je, to ti je peronospora.
(http://www.imagesforme.com/out.php/i550721_Picture001.jpg)
Meni se čini da je to ipak moljac.
-
(http://www.imagesforme.com/out.php/i550731_Picture003.jpg)
(http://www.imagesforme.com/out.php/i550742_Picture004.jpg)
Molim vas da mi kažete kakva bi mogla biti ovo bolest.To mi se pojavljuje svake godine.Jedan susjed mi je rekao još prije više godina da je to pepelnica koju sam navrijeme zaustavio.
-
isti slučaj kod mene na graševini, ja sam mislio da je kod mene možda od bakra ili sumpora, jer sam zaštitu proveo u samoj cvatnji pa da možda nisam spalio, a temperature tih dana su bile dosta visoke a bilo je kiše....a kako izgleda, čini se da će kod rasta bobice doći i do njenog pucanja a samim tim i uvjeta za botritis...
-
Meni je to i na r.rizlingu i na graševini i to tako ostane sve do berbe,nema nikakvih posljedica od toga.
-
lijepo od vas da je netko procital jer kako vidim i vjerujem da smo svi mi imali porođajnih muka oko tog vinograda,pa bih stoga molio sve one koji su vec malo jaci po znanju da imaju strpljenja i mislim da im treba sluziti na cast da nama pocetnicima pomognu ,iako morali i ponovo pisati istu stvar.Forum je vec dosta opsiran i stvarno treba dosta vremena da se to sve procita a pogotovo ak ti jos nis nije jasno i tu je onda zbrka u glavi da Boze pomozi.Tako je bilo i sa mnom a i sa svakim novim mestrom od vina koji se pojavi.No malo pomalo vec sam i ja poceo neke stvari kuziti i mogu reci ponajvise zahvaljujuci ljudima sa ovog foruma i jasno mi je da sam mozda i postavljao nekome dosadna pitanja ,ali za mene su bila bitna.Citao sam ja sve te literature i svi oni opisuju bolesti i stetnike isto.Znaci kaj se tice biologije to se jos nauci i zapamti,no tada pocnu pizdarije jer svaki strucnjak,svaki proizvođac,svaki trgovac nudi" DRUGA ZASTITNA SREDSTVA" za istu stvar i rođo moj tu nastane kaos u glavi(kak bi rekli tu obicni smrtnik stilta)i vlovi te panika jer sve ono kaj si mislil da znas raspline se u trenu.Pa stog razloga apeliram na sve forumase imajmo strpljenja jer kako vele "covjek se cijeloga zivota uci i na kraju umre kak bedak" - znaci imajmo to na umu i pomozimo si da stete bu cim manje.I kak veli tu prijatelj reduciral je spricanje ali i branje - pa ti vidi sad kaj ti je za delati.Ak neko hoce eko nek radi ali ja mislim da se onda koprive ne pacaju tjedan dan kaj se dobi gnojsica i kad je to sused posprical s tim to je bila opca bezanija s trsja.Nek onda se uputi ljude di da si procitaju kak se to dela a ne kaj se s tim bedariju i valjda delaju vise stete nek koristi(nisam strucan to je moje skromno misljenje pa stoga molim bez uvrede).Ok, tolko sam imal za rec posto se ovdje najvise cita:od sad na dalje samo o spricanju.Nadam se da se ne ljutite potrazit cu onaj podforum pa ak ima ljudi koji zele sudjelovati u ovakvim debatama nademo se tamo.Bok svima! :-*
koji podforum ?
-
Ekološka i integrirana zaštita,ishrana bilja.
-
molim odgovor ak ko moze:da li u fazi mladica od 15cm moze za peronosporu polyram DF posto pise da je on kontaktni :znaci polyram df + chromosul + demitan i s tim ponoviti jos jednom prije uobicajenih sistemika prije cvatnje.pitam za polyram jer ga imam ili bi bio bolji npr. star ???
Možeš,i ja sam koristio poliram i chromosul.
-
Ok,Jeremija onda bum tak napravil.Cuj ovo kaj si ti naslikal ja sam nasel na jednom crnom francuzu na brajdi na par jagoda i imam osjecaj kakti da je to gore nekaj zalijepljeno mozda je to ostalo gore ona kapica od cvata pa se na nju nekaj nastanilo jer cini mi se kak jagoda raste da onda i to puca kak se vidi na slici i to se da dolje ostrugati
-
molim odgovor ak ko moze:da li u fazi mladica od 15cm moze za peronosporu polyram DF posto pise da je on kontaktni :znaci polyram df + chromosul + demitan i s tim ponoviti jos jednom prije uobicajenih sistemika prije cvatnje.pitam za polyram jer ga imam ili bi bio bolji npr. star ???
ovo ti paše, samo kaj s demitanom treba iti kad su mladice par centimetara, te ponoviti kad malo porastu, zanči sljedeči špric
i to naravno ak ima grinja
-
ok,poznanovec tak sam i mislil samo to za grinju nisam spomenul to ide vec do tri lista.polyram me zanimal zbog peronospore jer bakar nejde zbog rasta.posto si vec tu bum napisal s cim mislim sljedecu godinu ici pa da vidis abu to u redu.daj pogledaj novi podforum " nepoznata bolest" kaj bi to bilo
-
evo ovo bi ja za sljedecu godinu: zimsko mirovanje - cuprablau Z
vunasti pup - crveno ulje
pojava listica - demitan
razvijeni listici - demitan + polyram df + chromosul + drin ( s tim jos jednom prije sistemika po potrebi)
prije cvatnje - rival + domark + chromosul + king + folijarno sa borom
poslije cvstnje - ridomil gold mz + sabithane + pyrus + king + folijarno sa borom
zametnute bobice - forum star + vivando
zatvaranje grozda - forum star + vivando + pyrus + king
punjenjen bobica - cuprablau z + chromosul + mythos
sara - mytho
napominjem da folijarno prskam posebno te botricide i insekticide također posebno
znaci ak sam u ovih mjesec dana kaj naucio to bi onda bilo to.ukoliko nesto ne valja molio bih vas da mi skrenete paznju te ujedn znam da ce sad ovo nekima smetati za oci pa se unaprijed ispricavam(nek se suzdrze od citanja)
-
riba savjet
napisal sam prije dva-tri dana pyrus, mytos, cezar, botricid su jedan te isti preparat (pirimetanil), a taj preparat se koristi samo dva puta godišnje
ti si napisal da ideš dva put pyrusom i dva put mytosom
kaj se tiče bolesti mislim da znam kaj je to, ali nek neko iskusniji odgovori, da moj odgovor možad ne ispadne glupost
-
Riba2 čim imaš lističe stavi i megagreen za prihranu,pa nastavi s njim ukupno oko 4-5 puta.
-
hm,da vidis ti to.dobro onda bum kupil swich umjesto mythosa.sad je samo sranje kaj imam pyrus i mvthos.to ti je ono kaj sam slusal okolo savjete pa sam prije cvata isto posprica sa pyrusom i poslije isto tak da sam sad u corsokaku.nis sad moram kupit swich da sa njim pred zatvaranje i jos jemput poslije i to bu za ovu godinu a drugu bum onda drukcije rasporedil spricanje botricidima.drugo je onda u redu znaci.Ok!Hvala!
-
stavio sam tu na pocetak drin pa poslije bor dva puta kaj onda sti ak stavim megagreen
-
kod pojave listića uz demitan ti fali npr. nordox
nakon zatvaranja ti bi išel naki bakreni sistemik, pa tek onda bakar
-
cuj taj nordoks vidim da ljudi kombiniraju u fazi vunastog pupa sa bijelim uljem a ja sam tu mislio ici sa crvenim,e kaj je onda bolja opcija.taj bakreni sistemik bi bil baldo c u kombinaciji + domark(ili chromosul posto moze 4 puta)
-
po razoru bolje je zmješati ulje i nordox, pa nakon toga s samim nordoxom
bakreni sistemici su ridomil gold plus, baldo c, galben c, bakreni antrakol, cruzate c, ...
-
aha,znaci onda nordoks i bijelo ulje u fazi vunastog pupa pa demitan i nordoks kod pojave listica.to bum onda tak slozil samo me jos onda malo buni kaj nije taj nordoks na bazi bakra a kak znamo da bakar zaustavlja rast nije to onda problem kad vec pocinje rast listica.jos me to zanima i onda vise nemam kaj za pitat osim kakve hitne intervencije.
-
v toj fazi suzbija crnu pjegavost
-
Razore molio bih te da mi kažeš koji piretroidi su bolji da znam ubuduče.
Nema boljih piretroida.
Bolji su organofosforni insekticidi tipa ( beker, moris, diazol, lino, chromgor, atac, zolone, reldan itd.)
razor pitanje
koliku koncentraciju trebam staviti i kolika je karenca za chromgor
0,15 - 0,2%, pripazite na miješanje, to ne ide baš sa svačime! 21 karenca.
-
molim odgovor ak ko moze:da li u fazi mladica od 15cm moze za peronosporu polyram DF posto pise da je on kontaktni :znaci polyram df + chromosul + demitan i s tim ponoviti jos jednom prije uobicajenih sistemika prije cvatnje.pitam za polyram jer ga imam ili bi bio bolji npr. star ???
polyram, star, dithane i antracol su jedna te ista grupa. Može jedan od tih.
Citat: Razor - 19 Lipanj, 2009, 13:00:37
Da li je sasušena peteljka u obliku spirale, odnosno malo uvrnuta? Ako je, to ti je peronospora.
Meni se čini da je to ipak moljac.
Nikakav moljac, čista peronospora, moljac ne napada pol grozda u ovoj fazi već par bobica
-
Molim vas da mi kažete kakva bi mogla biti ovo bolest.To mi se pojavljuje svake godine.Jedan susjed mi je rekao još prije više godina da je to pepelnica koju sam navrijeme zaustavio.
Nije bolest, skurio si s nečim, jaka koncentracija, sumpor, vrućina, možda više efekata, krivo su ti rekli.
-
Riba2 čim imaš lističe stavi i megagreen za prihranu,pa nastavi s njim ukupno oko 4-5 puta.
Gospodo, Magnesiogreen, nemojte miješati zmije i žabe!
hm,da vidis ti to.dobro onda bum kupil swich umjesto mythosa.sad je samo sranje kaj imam pyrus i mvthos.to ti je ono kaj sam slusal okolo savjete pa sam prije cvata isto posprica sa pyrusom i poslije isto tak da sam sad u corsokaku.nis sad moram kupit swich da sa njim pred zatvaranje i jos jemput poslije i to bu za ovu godinu a drugu bum onda drukcije rasporedil spricanje botricidima.drugo je onda u redu znaci.Ok!Hvala!
Isto tako, gledajte kemijski sastav na proizvodu. Nemojte gomilati jedne te iste preparate. Ako vam se to ne da i to postoji na forumu na linku :
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=434.msg2216#msg2216 (http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=434.msg2216#msg2216)
Ali, potrudite se malo, ne da vam podvaljuju >:(
-
Ispričavam se ribi2 i Razoru što sam napisao megagreen umjesto magnesiogreen,baš sam čitao prije toga o megagreenu na forumu,pa sam zeznuo,isprika još jednom.
-
Razore dal je perzistentnost suprotno od rezistentnost.Hvala.
-
Gospodo, Magnesiogreen, nemojte miješati zmije i žabe!
Isto tako, gledajte kemijski sastav na proizvodu. Nemojte gomilati jedne te iste preparate. Ako vam se to ne da i to postoji na forumu na linku :
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=434.msg2216#msg2216 (http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=434.msg2216#msg2216)
Ali, potrudite se malo, ne da vam podvaljuju >:(
Razore pročitao sam link i zanima me kako mogu znati koja se sredstva mogu miješati,a koja ne.
-
http://www.poslovniforum.hr/poljoprivreda/zastita_pojmovi.asp
Satrat ćete čovjeka pitanjima čije odgovore možete i sami pronaći na netu.
edit...Odnosilo se na prvo jeremijino pitanje.
Svaki preparat ima uputu za upotrebu pa si pročitajte ponekad a to i nije teško.
-
Vinofil hvala ti za link,nadam se da se Razor neče ljutiti što sam ga "bombardirao" pitanjima.
-
Molim vas da mi kažete kakva bi mogla biti ovo bolest.To mi se pojavljuje svake godine.Jedan susjed mi je rekao još prije više godina da je to pepelnica koju sam navrijeme zaustavio.
Pokušaj otkinuti bobicu i noktom ostruži ovu smeđu "krasticu", vidjet ćeš , najvjerovatnije da je ispod boba bez ikakvog oštćenja, potpuno zdrava ;)
-
Hoču jer se upravo spremam u vinograd vršikat,ako me vrijeme ne zezne jer je dosta oblačno.
-
Razore pročitao sam link i zanima me kako mogu znati koja se sredstva mogu miješati,a koja ne.
;D Nisam Razor,ali će stvarno čovjek izgubiti volju odgovarati na jedna te ista pitanja ;) pa će mu promaknuti neka bitna pitanja.Već na gotovim prospektima od proizvođača za kalendare špricanja možeš okvirno vidjeti,zatim imaš upute na proizvodima i na kraju nakon što već par godina na ovom podforumu blebećemo što se može,a što ne,uzmite si bilježnicu,popišite preparate koje obično koristite prepišite si sastave i grupe kamo spadaju i pokraj staviš natuknicu "ne ide sa folpetom,ne ide sa Sabithanom,može sa sumporom" ... ;)
-
Ne znam ni ja napamet šta se sve smije miješati, a šta ne. Znam napamet svoje kombinacije koje koristim ili slične. Otprilike znam šta bi moglo, odnosno šta se smije, a šta ne smije i znam gdje su najčešći problemi.
Previše je preparata i kombinacija u igri. Pogledam i ja na etiketu pod miješanje pa odredim šta ću stavljati. Druga je stvar ako piše npr. ne miješati s ditianonom ili propinebom pa ne znate šta to znači. Zato sam stavio onaj link pod zaštitu koji sam nedavno i dopunio prije mjesec dana pa pogledajte kemijske nazive.
Najbolje od svega je šta ni proizvođači skroz ne znaju šta je uopće moguće miješati koliko ima kombinacija.
Dogodilo mi se čak da od istog proizvođača na slovenskom pakiranju piše da se može miješati, a na hrvatskom pakiranju piše ne može, mislim da je bio neki od Bayerovih preparata.
Pa, npr. na originalnom pakiranju Rubigana od Dow Agro piše može, a na Chromosovom prepakiranju istog proizvoda piše ne može, šta su gluposti.
Sa herbicidima je još gora stvar, posebno za kukuruz, ne toliko u vinogradarstvu.
Sad još tu dodajte folijarna gnojiva od kojih svako ima drukčiji pH, pa nastane "ćušpajz" u prskalici.
Ako koristite neke lude kombinacije, napravite probu na malo, u 5 litara ili manje, proporcionalno tome koncentraciju, i pripazite šta se događa. Naglo taloženje, grušanje, promjena boje uz to, je siguran znak da se nešto poništilo i da vam špric nije dobar. Ima ona slika par stranica iza koja je klasičan primjer toga kako to izgleda na djelu.
-
Pokušaj otkinuti bobicu i noktom ostruži ovu smeđu "krasticu", vidjet ćeš , najvjerovatnije da je ispod boba bez ikakvog oštćenja, potpuno zdrava ;)
Probao sam kako si mi rekao i zaista ispod te "krastice" je bobica sasvim u redu,nema nikakvog oštečenja,a ta "krastica" se vrlo lako ostrugala.
-
Gledajte dečki što se tiče ovih mojih pitanja ja se još jednom ispričavam,ali me muči to što mi u poljoapoteci kažu za neka sredstva da se mogu mješati,ja ih kupim a kad tamo piše na uputstvu da se ne mješaju,zato bi htio znati za mješanje prije nego što kupim neko sredstvo.Jednom mi se desilo u jednoj poljoapoteci kad sam tražio sredstva nije imala to što sam ja htio,ona mi je ponudila nešto drugo a ja to nisam htio onda me pita zašto hoču baš to,ja joj kažem da sam to pročitao u gospodarskom listu,a ona meni ljutito,da su ti agronomi plačeni da reklamiraju određena sredstva,a ja sam njoj rekao da ona nudi ono što ona ima ili što ne može prodati i tako smo se razišli i tu više ne kupujem.
-
Jesu, plaćeni su da reklamiraju. Istina je to.
Ali isto tako bi ti agronomka morala znati preporučiti šta se smije miješati, a šta ne.
Ja uđem u apoteku i sve otjeram oko sebe, sam si izaberem, platim i doviđenja!
-
Razore ovo ti je najpametnije,barem ti nitko ne može solit pamet.
-
Razore,drago nam je da si napokon tu :D...daj ispali neku dobru kombinaciju za "Špric" poslije ovih kiša...kakva je stvar sa moljcima?Vinograd je relativni zdrav,nepoštucan.
-
dražene molim da ovo ne premještate
da sam mali dečec, da me neko pita,
kaj bi štel biti kad buš veliki, nebi rekel,
ni doktor, ni astronaut, ni pilot, ni šofer, ni zidar,
ja bi sigurno rekel ,ja hoču RAZOR biti
-
Razore,drago nam je da si napokon tu :D...daj ispali neku dobru kombinaciju za "Špric" poslije ovih kiša...kakva je stvar sa moljcima?Vinograd je relativni zdrav,nepoštucan.
Za moljce pratite zapretke na grozdu i naravno hzpss koji daje okvirnu prognozu tretiranja u županijama.
Ja ću ponoviti svoje prethodno prskanje, dakle melody duo + collis, a kasnije ću vjerovatno na ridomil gold plus, crystal ili vivando. Sistemike i dalje poželjno koristiti, ako je kišovito. Bliži se faza zatvaranja grozda posebno kod ranijih sorata, pa treba lupiti i nešto za sivu plijesan.
-
evo i ja da se javim bar da Vas sve skupa pozdravim.istina je sve to sto Ste napomenuli i ja sam vec imao par tih primjedbi i komentara tu na forumu u vezi kupnje i mogu svecano izjavit da su me nasanjkali ko zadnju susu,no sad sam vec i nekaj prokuzil pa malo bolje pazim kaj kupujem naravno posto se prije tu na forumu posavjetujem.vjerujem da sam nasao dobre kombinacije pa cu se po tome i ravnati.osim sto sam ono malo popalio lisce sve se dosta oporavilo i nema druge bolesti sto znaci da su Vasi savjeti bili od velike koristi.naravno da cu i dalje pitati za savjet ukoliko dođem u nedoumicu i da cu i dalje kod Vas naici na razumijevanje za svoje probleme.
jos bih napomenuo za onu bolest sto muci Jeremiju iako sam mu vec i napisao u vezi sa time.dakle ja sam to nasao na jednom grozdu nekakvog crnog francuza kaj ga imam na brajdi samo napominjem da NIJE nicim tretiran,bas NICIM i stoga sam mu i tam napisao sto mislim o tome i mogu reci da su mu slike za pohvaliti sto se tice kvalitete.BRAVO MAJSTORE!!!
-
dražene molim da ovo ne premještate
da sam mali dečec, da me neko pita, kaj bi štel biti kad buš veliki,
nebi rekel, ni doktor, ni astronaut, ni pilot, ni šofer, ni zidar,
ja bi sigurno rekel ,ja hoču biti RAZOR
nisi se možda malo zaletel? ivo andrić, čini mi se, je jednom prilikom napisao interesantnu stvar. nemoj me držati za riječ jer to je bilo davna povijest... uglavnom je taj, koji god, čovjek rekao: "da puhne neki vjetar i da otpuhne svačiju pamet po ledini, svatko bi za svojom pameću trčao" svaka čast razoru. predivan je i pouzdan savjetnik. neprikosnoven. mislim, da je frka i da te se stvarno pita čiju pamet hoćeš, izabrao bi, vjerujem, svoju. ako griješim javi.
-
kolko sam upznat momci podforum poezija i proza je malo dalje.kaj je sad ovo prevec kemije u vinu ???
-
kolko sam upznat momci podforum poezija i proza je malo dalje.kaj je sad ovo prevec kemije u vinu ???
ma to se išlo poznanovca
-
ima nas trenutno registriranih 1298, mislim da od svih nas, samo jedan nebi štel imati znanje o zaštiti v trsiju, kakvo ima razor
isto tak zavlada panika kad se ne javlja dva-tri dana
-
ima nas trenutno registriranih 1298, mislim da od svih nas, samo jedan nebi štel imati znanje o zaštiti v trsiju, kakvo ima razor
;D ;D ;D
-
no,kaj je ,je ali ovakav izlijev ljubavi
daj skokni tam pod bolesti poslal sam neke fotke da vidis kaj je
-
ima nas trenutno registriranih 1298, mislim da od svih nas, samo jedan nebi štel imati znanje o zaštiti v trsiju, kakvo ima razor
isto tak zavlada panika kad se ne javlja dva-tri dana
Dečki Poznanovec je ovo dobro napisal tak je.
-
da li je bilo koji moj post tom osporio? tu sam da tražim pomoć. zapravo sam u j panici. zakaj se, u međuvremenu, ne bih nekad pošalio?
-
Da ponekad se treba i našaliti.
-
Da ponekad se treba i našaliti.
i ne se izvinjavati zbog toga, prosim.
-
Da se i ja malo uključim na zaštitu vinograda,kad i tako vani lije kao iz kabla,pa bespomoćno gledam kroz prozor i smišljam "koktel" u glavi za špricanje koje treba obaviti odmah iza ove dosadne kiše.Pitanje je sad:Da li se zaraza intubirala?Mi to ne možemo vidjeti sve dok se ne pojave "mrlje" ili "siva prevlaka"(znate o čemu mislim) ,a onda je već teško boriti se s tim.Pitanje je koliko će dugo ta kiša biti pogodna za stvaranje novih gljiva?
Stoga po mom mišljenju,ništa ne treba prepustiti slučaju i koristiti za peronosporu provjerene pripravke sa velikom sistemičkim učinkomnpr.(verita, melody duo,pergado i sl.),a za pepelnicu (vivando,talendo,postalon isl.)
Što se tiče moljaca,meni je prva generacija dosta prorijedila grozd(posebno rajnski R.)i nisam je špricao(to je preporuka mr.Šubića ,jer kasnije ne bi trebalo biti toliko problema sa sivom plijesni,ali je uvjet da se "ubije 2. i 3. generacija)stoga početkom srpnja koristiti ću Match50EC,a tamo gdje je velika navala moljaca dodati i Karate Zeon k Matchu(propisane doze)preporuka je g.Kiša iz Syngente.
Evo,čim uhvatim malo sunca i suhog vremena,odo ja među redovesa Zifarrelijem na leđima.Ako izdržimo pritisak bolesti u narednih2-3 tjedna mi možemo lakše disati.
Pozdrav,Mucko.
-
cuj ovo je sad kontra svega ucenja.cital sam da je bas treba suzbiti prvu generaciju da bi druge bile slabije ali ovo sad mi bas nejde u tintaru ,mislim ova logika
-
Evo odgovaram u vezi moljaca,što je preporučio MR.Šubić M. to sam ja prenio vama sada.Na predavanju nam je pokazao slike iz vinograda gdje on prati zapažanja u vezi s time i jasno se vidi grozd u cvatnji i te isti kasnije prije berbe(označeni su s bijelom izolir trakom) i grozd koji je tretiran protiv moljaca kako je zbit i napala ga je plijesan.On to prati od 2004.god na vinogradima G.Štampara u Međimurju i taj Gospon u jesen nikad nije imao problema sa botrytisom,jer je rekao da 1.generaciju moljaca nikad nije špricao.Sada to prati Mr.Šubić i nikako se ne slaže sa hrvatskom literaturom u vezi toga.Kao primjer navodim da su njega na faksu učili da do cvatnje napraviti treba 1-2 zaštite protiv pepelnice,dok danas to literatura preporuča 4 puta uHrvatskoj,a u Švicarskioj čak i 5 puta.
Stoga ja sam samo prenio zapažanja Mr.Šubića,a nadam se da ću se u jesen u to i uvjeriti(ako ne dođe tuča)kao pršle godine(24.06.2008.)sa štetom od 60%.
Neka nam je Bog na pomoći!
-
prva se tretira, ak se najde 30 gusjenica na 100 grozdića, ja sam čital da se more tolerirati čak i jedna gusjenisa po grozdu,
ak i hništi kaj na grozdu, grozd to nadoknadi ta ka se bolje razvija(veče i bolje punjene jagodice) i na kraju se dojde na isto
drugu treba tetirati ak ima 5-10 gusjenica na 100 grozdića, tretiranjem druge smanjuje se napad treće generacije
nisam siguran za treću, mislim da bi nuj trebalo tretirati u šari s svičem
ja bum del chromogor
-
Da se i ja malo uključim na zaštitu vinograda,kad i tako vani lije kao iz kabla,pa bespomoćno gledam kroz prozor i smišljam "koktel" u glavi za špricanje koje treba obaviti odmah iza ove dosadne kiše.Pitanje je sad:Da li se zaraza intubirala?Mi to ne možemo vidjeti sve dok se ne pojave "mrlje" ili "siva prevlaka"(znate o čemu mislim) ,a onda je već teško boriti se s tim.Pitanje je koliko će dugo ta kiša biti pogodna za stvaranje novih gljiva?
Stoga po mom mišljenju,ništa ne treba prepustiti slučaju i koristiti za peronosporu provjerene pripravke sa velikom sistemičkim učinkomnpr.(verita, melody duo,pergado i sl.),a za pepelnicu (vivando,talendo,postalon isl.)
Zaštita protiv bolesti treba biti preventivna što je definitivno bolje nego kurativna,. Ovaj kišni period od tjedan dana najavljivan je već duže vrijeme i smatram da je svakako bilo bolje izvršiti zaštitu prije, nego čekati da kiša stane i onda letiti na motorke ;) čak ako je i vremenski period od prošle zaštite eventualno i nešto kraći od planiranog. Evo jedan c/p iz Gospodarskog koji to dosta lijepo objašnjava:
Zaštitne mjere
Zaštita od peronospore mora biti preventivna, što znači da zeleni organi vinove loze moraju biti poprskani odgovarajućim fungicidima prije kiše koja donosi bolest. Prskanja vinograda nakon kiše, pa čak i ako se koriste najbolji sistemici, od male su koristi. Iz navedenog se podrazumijeva da se prava zaštita protiv peronospore mora prvenstveno oslanjati na vremensku prognozu. Osim vremenske prognoze, u zaštiti se mora uvažavati činjenica o mogućoj pojavi i intenzitetu bolesti u vinogradu, o fungicidima koji se koriste u zaštiti, te posebice o kakvoći prskanja. Prognoza jačih kiša, osobito ako su u vinogradu već simptomi bolesti, od najvećeg je značaja, osobito u doba jakog porasta loze. Podrazumijeva se da se vinogradi moraju dobro poprskati prije moguće kiše. Iako jača kiša može oprati naneseni pripravak s površine zelenih organa vinove loze, najvažnije je da će fungicid spriječiti razvoj novog vala bolesti.
-
Nije posve nužno suzbijati prvu generaciju moljca jer su štete minimalne.
Prskanja vinograda nakon kiše, pa čak i ako se koriste najbolji sistemici, od male su koristi
Ne bih se posve složio s time jer je inkubacija traje nekoliko dana kod peronospore te ako je kiša stala, još se da zaustaviti razvoj bolesti. No, preventivno tretiranje je uvijek bolje.
Ne bih se previše s time opterećivao, već je loza dosta bujna i jaka tako da su sada već štete manje od mogućeg napada. Znam ljude koji nisu po mjesec dana prskali pa nemaju ništa bolesti.
Ne bih previše filozofirao, najbitnije od svega je pregled vinograda.
-
moje je ipak skromno misljenje da moljca treba cim vise unistit u prvoj generaciji jer tu napravi najvecu pizdariju (mislim stetu)
-
moje je ipak skromno misljenje da moljca treba cim vise unistit u prvoj generaciji jer tu napravi najvecu pizdariju (mislim stetu)
netko veli da je od moljca minorna šteta, a da, tretirajući njih, tretiramo i njihove predatore.
-
Možemo li dati nekakav zaključak koju bi generaciju onda bilo najbolje tretirati,možda drugu?
-
ljudi dajte male čitajte, prva takoreč opće nije bitna
bitna je druga, koja se obavezno mora tretirati (prag je 5-10komada na 100grozdića)
tretiranjem druge smanjuje se napad trejte
trejtu se tretira uz botricid u šari, od trejte su same vidljive štete, znači tu se ne iščeju zapredki ili gusjenice jer kad se najdeju ona je več gotove
-
2. i 3. generacija su najgore jer uzrokuju botritis, mada postoje godine kada su štete nikakve ili minimalne.
To ovisi o lokalitetu i vremenskim uvjetima pojedine godine. Pročitajte malo više o njima.
-
ljudi dajte male čitajte, prva takoreč opće nije bitna
bitna je druga, koja se obavezno mora tretirati (prag je 5-10komada na 100grozdića)
tretiranjem druge smanjuje se napad trejte
trejtu se tretira uz botricid u šari, od trejte su same vidljive štete, znači tu se ne iščeju zapredki ili gusjenice jer kad se najdeju ona je več gotove
pa dobro, kak opće zgledaju te gusenice? moram gledat s povečalom ili se vide golim okom. u kojoj fenofazi se pojavljuje druga? bar otprilike.
-
pa dobro, kak opće zgledaju te gusenice? moram gledat s povečalom ili se vide golim okom. u kojoj fenofazi se pojavljuje druga? bar otprilike.
www.vvvforum.eu
-
www.vvvforum.eu
hvala. inače sam na toj stranici. ili sajtu. ili čemu već. šalni smo malo, ne?
-
prijatelju nismo šalni, več sam ti odgovoril na postavljeno pitanje, tam su ti opisane obadvije vrste moljca
dakle ponovo www.vvvforum.eu--- mapa weba--- vinogradarstvo--- štetnici vinove loze
-
prijatelju nismo šalni, več sam ti odgovoril na postavljeno pitanje, tam su ti opisane obadvije vrste moljca
dakle ponovo www.vvvforum.eu--- mapa weba--- vinogradarstvo--- štetnici vinove loze
pa nisam ni sumnjao prijatelju. nekaj mi je, valjda, došlo...
-
pa cujte decki.ja imam jednu brajdu pred kucom i to do sad nisam nikad tretiral (nekakav bijeli francuz).i onda mi se desavala sljedeca stvar .U cvatnji su mi moljci (valjda) unistili gotovo sve ,cijeli grozdici su otpadali.no ono kaj je ostalo (slucajno)poslije vise nije bilo nikakvih problema s tim.Pa sam onda na temelju toga zakljucio da je to najveca steta jer ak otiđe cijeli grozd tu spasa nema a ovo poslije se valjda da nekak zaustaviti prskanjem ( mislim botritis).
-
pa cujte decki.ja imam jednu brajdu pred kucom i to do sad nisam nikad tretiral (nekakav bijeli francuz).i onda mi se desavala sljedeca stvar .U cvatnji su mi moljci (valjda) unistili gotovo sve ,cijeli grozdici su otpadali.no ono kaj je ostalo (slucajno)poslije vise nije bilo nikakvih problema s tim.Pa sam onda na temelju toga zakljucio da je to najveca steta jer ak otiđe cijeli grozd tu spasa nema a ovo poslije se valjda da nekak zaustaviti prskanjem ( mislim botritis).
uglavnom na brajdama nemam problema, osim s pepelnicom. brajde bi, inače, trebale biti previsoko od Zemlje. sva se boleština tu krije. u Zemlji. ove godine sam malo kasnije brajde pošprical sa sumporom, pa su mi se javile (hej, bok!) ernoza i akarinoza. imaš li gubave listove? za grozdice nemam pojma.
-
ne,to ima stari na nohi to veliju da bi bila filoksera.ja sam ti jednostavno donesel odluku posto za sad nemam toga puno da od cvatnje svako prskanje idem i sa insekticidom.neko bu se morti primil za glavu, no procital sam negdje tu da su nasli moljca kaj ima SEDAM generacija ,pa covjece kak se obranit od toga ???
-
ne,to ima stari na nohi to veliju da bi bila filoksera.ja sam ti jednostavno donesel odluku posto za sad nemam toga puno da od cvatnje svako prskanje idem i sa insekticidom.neko bu se morti primil za glavu, no procital sam negdje tu da su nasli moljca kaj ima SEDAM generacija ,pa covjece kak se obranit od toga ???
ne bih htio biti expert, ali sam čul da od filoxere sere nema lijeka.
-
Ovaj kišni period od tjedan dana najavljivan je već duže vrijeme i smatram da je svakako bilo bolje izvršiti zaštitu prije, nego čekati da kiša stane i onda letiti na motorke ;) čak ako je i vremenski period od prošle zaštite eventualno i nešto kraći od planiranog.
®iva istina ak je isticao rok špricanja,bolje onda 2-3 dana prije,prema vremenskoj prognozi treba i planirati osjetljive poslove kao što je špricanje
-
je istina ziva.ja sam u cetvrtak prije ovih kisa.kod mene izgleda da bu nebo palo dolje ,oblaci samo kaj se ne vuku po zemlji.ne znam kakav bu napad bolesti poslije ovoga no ja budem iso sa:forum star,vivando,swich i reldan.to bu valjda dost jaka smjesa. prije kise sam isto sa:forum star,vivando te po grozđu mythos i reldan i za sad drzi.valjda bu zdrzalo negdje do 01.07. kad mislim spricati ponovo.
-
bus videl, pa mi, bi te prosil, javi
-
sad bas sam procitao na stranici HZPSS - a da treba tretirati protiv peronospore i pepelnice a da protiv moljca ne treba.odnosi se na VZ zupaniju.i oni sad preporucuju bakreni sistemik no kod mene jos nisu bas grozdovi u zatvaranju (malo imam sjeverniji polozaj pa vegetacija malo kasni).Kao sto sam vec napomenuo ja sam planirao oko 01.07.jos jednom sa:forum star i vivandom te swithcem i ak bude potrbno sa reldanom a oko 15.07. onda sa chromosulom i galbenom c.sad sam malo u nedoumici dal da idem sa ovim prvim jer mozda je prerano za bakar kod mene ,a da onda sa bakrom kao sto sam napomenuo oko15.07.molim savjet :-*
-
Riba,napravi kak si planirao,bakar poslije
-
ok! onda cu i tak napravit.Thanks :-*
-
jos jedno pitanje za znalce: ak su pyrus,mythos,botricid i cezar iz iste skupine koji bi sad mogao tu ici a da nejdem jos sa switchem njega bih radije stavio malo kasnije.pitam posto sam vec sa pyrusom dva puta i cak jednom sa mythosom (ne znam kolko je on sad kaj znacio).dal bi tu mogao sad CANTUS?
-
Cantus boskalid,novi preventivni fungicid,djeluje na suzbijanje pepelnice i sive pljesni,novog mehanizma djelovanja.Mythos,cezar pyros su anilinopiridini(ciprodinil pirimetanil)fungicidi sistemičnog djelovanja na krastavost i pepelnicu jabuke te na sive pljesni i monilije,potpuno novi mehanizam djelovanja,primjenjuju se preventivno i kurativno.Dakle možeš ići s cantusom.
-
jos jedno pitanje za znalce: ak su pyrus,mythos,botricid i cezar iz iste skupine koji bi sad mogao tu ici a da nejdem jos sa switchem njega bih radije stavio malo kasnije.pitam posto sam vec sa pyrusom dva puta i cak jednom sa mythosom (ne znam kolko je on sad kaj znacio).dal bi tu mogao sad CANTUS?
daj napiši, zakaj si dosad tri put šprical protiv botritisa
po svim pravilima do sad si trebal špticati jemput kad je 80% cvatnje bilo gotovo, sljedeče bi trebalo biti za koji dan pred zatvaranje grozda
-
je,to ti je kad si amaterska liga u prvom kolu.splasili su me da treba pred cvatnju za rani botritis,pa sam onda normalno poslije cvatnje te posto mi se cvatnja dost rastegnula sad su neki grozdi u zatvaranju a neki ne tako da sam onda 18.06. jos jednom.i to ti je bilo to.no sad bude to zatvaranje pri kraju pa cu opet morati zato i jesam u tom problemu.sad gruntam da samo idem sa svicem sad i jos jednom poslije (između 05. i 10.08) to bi trebalo biti dosta ili da ipak sad denem cantus a swich cuvam za zlu ne trebalo.
skola je skola, no druge godine cu to drukcije a sad kaj je tu je.
-
riba2, ti si hiperaktivan! Daj lakše malo. Nakraju buš 4 puta protiv botritisa šprical? ::)
-
cuj majstore Pirou!neznam kolko ti puta spricas protiv botritisa,no koju god uzmen literaturu tu u poljoapotekama svi preporucaju minimalno cetiri puta ,a ak jos ides sa ranim botritisom prije cvatnje onda ti izađe pet puta.
-
Pozdrav...
Evo nakon ovih silnih kiša, uspio sam proći kroz vinograd i vidio da se dosta "osipalo". Kod rizlinga i šipona se ne primjećuje tak strašno, nego npr. kod sauvignon-a. :-[
E sad tražim razloge... Da li kriva niska temperatura (pa pčele i sl. nisu baš bile raspoložene za letenje/oprašivanje) ili sam ja zeznuo kad sam u početku cvatnje išao prskati sa RIDOMIL GOLD PLUS 42,5 WP. Da li je moguće da je bakar toliko naštetio? ???
Znam da treba pratiti obavijesti hzpss-a (pogotovo za moljca), ali na njihovim stranicama već neko vrijeme nema nikakve preporuke za Međimurje. ??? ???
-
Razor je napisao da i kad nebi bilo pčela cvatnja bi opet dobro završila.Vjerojatno si pogrješio s bakrom,jer njega se ne preporuča koristiti pred cvatnju.Na stranicama Vinogradarstvo com piše da če početkom sedmog mjeseca trebati izvršiti zaštitu od moljca.
-
Pozdrav...
Evo nakon ovih silnih kiša, uspio sam proći kroz vinograd i vidio da se dosta "osipalo". Kod rizlinga i šipona se ne primjećuje tak strašno, nego npr. kod sauvignon-a. :-[
Puno faktora tu ima od osjetljivijih sorti,do lošeg vremena,bakar je sigurno malo "pomogao" .Ne znam kakva je gnjojidba bila-previše dušika vodi osipanju,bor je važan faktor,jesi išao sa borom prije i poslije cvatnje?
-
Neke sorte dobro je pincirati tjedan dana prije predviđene cvatnje. Porežeš vrhove mladica i time privremeno zaustaviš rast, pa cvatnja urednije prođe. Ja to radim sa škrletom i ok je. Na sovinjonu u tom slučaju možeš očekivati more zaperaka, ali ionako ih čistiš.
-
25.izvrsena zastita rotor+ridomil+rubigan+sumpor jel bi bilo ok sad sa cuprablau +sumpor ili jos jedanput sistemici hvala
-
Prije cvatnje prskao sam 2 puta sa Mikal flashom (al-fosetil) te poslije cvatnje jednom sa Veritom (al-fosetil). Na Mikalu piše da ga je moguće koristiti tri do četiri puta u vegetaciji, a na Veriti da se može koristiti tri puta.
Ostalo mi je Verite za cca 20-tak litara vode pa me zanima , s obzirom na istu sistemičnu tvar u sastavu, dali smijem prskati još jednom s Veritom da potrošim taj ostatak ili da je ostavim za drugu sezonu.
Hvala na pomoći i pozdrav
-
jos jedno pitanje za znalce: ak su pyrus,mythos,botricid i cezar iz iste skupine koji bi sad mogao tu ici a da nejdem jos sa switchem njega bih radije stavio malo kasnije.pitam posto sam vec sa pyrusom dva puta i cak jednom sa mythosom (ne znam kolko je on sad kaj znacio).dal bi tu mogao sad CANTUS?
Tu je još i Teldor od novijih.
Pozdrav...
Evo nakon ovih silnih kiša, uspio sam proći kroz vinograd i vidio da se dosta "osipalo". Kod rizlinga i šipona se ne primjećuje tak strašno, nego npr. kod sauvignon-a. :-[
E sad tražim razloge... Da li kriva niska temperatura (pa pčele i sl. nisu baš bile raspoložene za letenje/oprašivanje) ili sam ja zeznuo kad sam u početku cvatnje išao prskati sa RIDOMIL GOLD PLUS 42,5 WP. Da li je moguće da je bakar toliko naštetio? ??
Sauvignon je inače čudljiva sorta. Tako da može biti i od toga šta mu nešto ne paše pa sve do ovih drugih razloga : prskanja s bakrom, problema s gnojidbom, rezidbom i pinciranjem, razmakom sadnje.
25.izvrsena zastita rotor+ridomil+rubigan+sumpor jel bi bilo ok sad sa cuprablau +sumpor ili jos jedanput sistemici hvala
Pitaj meteorologa kakvo bude vrijeme u idućih 2 tjedna.
Prije cvatnje prskao sam 2 puta sa Mikal flashom (al-fosetil) te poslije cvatnje jednom sa Veritom (al-fosetil). Na Mikalu piše da ga je moguće koristiti tri do četiri puta u vegetaciji, a na Veriti da se može koristiti tri puta.
Ostalo mi je Verite za cca 20-tak litara vode pa me zanima , s obzirom na istu sistemičnu tvar u sastavu, dali smijem prskati još jednom s Veritom da potrošim taj ostatak ili da je ostavim za drugu sezonu.
Hvala na pomoći i pozdrav
Ne više, 3 puta max za fosetil. Potroši ga na vrt ili nešto drugo, ili ostavi za drugu sezonu.
-
jucer sam bio kod sogora i napala ga pepelnica.on je sad stavio forum star i tilt te king.posto mu je grozd u fazi zatvaranja ipak nije stavio nista za botritis jer veli da forum star takoder djeluje na botritis sto je tocno (bar tako pise na pakiranju).sad me zanima da li forum star dovoljno jako djeluje da bi sprijecio razvoj botritisa ili ga ipak treba pojacati sa nekim drugim sredstvom predvidenim samo za botrutis?
-
pisano je, da u pred zatvaranje mora se špricati s "pravim botricidima", forum sad nije dosta
@ vinofil, razor je preporučio od sistemika još i chromogor, 0.2%, karenca 21 dan, a miješa se s botricidima
-
ma ja sam mu to predlozio no kak pravi zagorec neda se potreti.ima par puta kaj je kak mu ja velim "zakalio"grozdje.nije to bilo nekaj za videti niti se dozorilo kak treba,no covek ima svoj stil i ne odstupa.
-
Rogor-chromogor je isto.Samo druga firma. Upitah samo za alternativu.
-
sad nešto više znam
fala vinofil
-
Puno faktora tu ima od osjetljivijih sorti,do lošeg vremena,bakar je sigurno malo "pomogao" .Ne znam kakva je gnjojidba bila-previše dušika vodi osipanju,bor je važan faktor,jesi išao sa borom prije i poslije cvatnje?
Prakticiram svake 4-5 godina gnojiti sa stajskim gnojem (to je na redu iduće godine). Na proljeće sam stavio neki njemački (bez dušika). Kad je počela cvatnja stavio sam KAN-a (ali mislim da on nije naštetio ,jer mu je ipak trebalo vremena da se razgradi).A kaj se tiče stavljanja bora ??? Iskreno nemam pojma. Da li ga treba staviti posebno ili se on nalazi u sredstvima s kojima sam tretirao vinograd (TILT, RELDAN,Ridomil)...
-
U tim sredstvima koja si ti naveo nema bora a ni u jednom fungicidu Možda najbolji bor je koji dolazi pod nazivom Foliarel b.S njim je najbolje prskati posebno i to jednom do dva puta prije i jednom poslije cvatnje(folijarna ishrana).
Evo Ti link o folijarnoj ishrani vinove loze,pa si ga malo prouči.
http://www.vvvforum.eu/fileovi/Program_foliarne_ishrane_vinove_loze.pdf
-
Tnx Jeremija.
To ću isprintati i okviriti, pa na zid. Bitno da sam naučio lekciju. :'(Nadam se da se bude druge godine sauvignon bolje oplodio...
Nego, bilo je danas relativno dobro vrijeme pa sam odlučio prskati. Bilo više sunca nego oblaka. Ali nakon cca sat i pol (nakon zadnje šprice) došao oblak i pljusak koji je trajao 10-tak minuta. Poslije opet sunčano. Kaj mislite, je bilo dosta vremena da se "uhvati" za lisnu masu/grožđe ili ??? :'( :'( :'(
-
nisi napisal čim si šprical, ak je sistemik to se je več "upilo", kiša više nije mogla isprati
-
Lovatorica neznam dal koristiš neki od okvašivača,ako ne bilo bi dobro i to da koristiš.Kiša teže ispire zaštitu i bolje se rasporedi po lozi.
-
gospodo zanima me dali i dalje vršiti zaštitu sistemicima ili možemo krenuti sa bakrom ikoliko često hvala
-
nisi napisal čim si šprical, ak je sistemik to se je več "upilo", kiša više nije mogla isprati
Ridomil gold plus,Tilt (on je sistemik),Cosan i insekticid (trenutno se ne mogu sjetiti koji)...
Lovatorica neznam dal koristiš neki od okvašivača,ako ne bilo bi dobro i to da koristiš.Kiša teže ispire zaštitu i bolje se rasporedi po lozi.
Inače koristim, ali ovaj put nisam stavio (jer sam ga potrošio)...
Cijelo poslijepodne je bilo super vrijeme. Pokvario mi je raspoloženje taj 10-minutni pljusak... Da sam barem čekao. :'( Ali to je ona stara narodna:"da sam bar..."
-
gospodo zanima me dali i dalje vršiti zaštitu sistemicima ili možemo krenuti sa bakrom ikoliko često hvala
na predhodnoj stranici, razor je odgovoril na tvoje pitanje
grozdove sam pošprical s švičem i chromagorom (smrdi ko sam vrag)
-
Zašto već sad stavljate insekticid protiv moljca?Nema niijedne preporuke od HZPSS za cijelu HR,osim za krajnji jug ???
Inače ja namjeravam sutra-prekosutra ak uspijem od tih pljuskova Melody Duo+Falcon+1/4 doze Oligogrena (isprobao sam na malu količinu i nije bilo čudnog ponašanja smjese),a onda po grožđu Mythos+Magnesiogreen.Onda za jedno 2 tjedna malo na obalu ;D pa dan-dva prije neki bakreni sistemik za peronosporu Curzate B i sl,Falcon ili Postalon za pepelnicu,a u međuvremenu možda i moljac doleti pa ćemo vidjeti što s njim ;D
-
Zašto već sad stavljate insekticid protiv moljca?Nema niijedne preporuke od HZPSS za cijelu HR,osim za krajnji jug ???
Pa, na vinogradarstvo.com piše:
Početkom sedmog mjeseca pojavljuje se i druga generacija grožđanih moljaca...
-
Pa, na vinogradarstvo.com piše:
Početkom sedmog mjeseca pojavljuje se i druga generacija grožđanih moljaca...[/b][/i]
Štima to,samo velim da treba pogoditi pravi trenutak pa se prate preporuke onih koji vode o tome računa,ak već sami nemamo u vinogradu feromonske zamke.S tim da npr.kod Vinofila na jugu može biti roj moljaca,a kod mene nijedan i obrnuto ;D. Isto tako ja sam se lani u ovo doba kuhao na 35°C,a sad već 10-ak dana non stop kiša i 15°C manje.
-
Stavio sam insekticida jer sam primjetio na par mjesta osušeni grozd (peteljka pregriznuta)...
-
Zašto već sad stavljate insekticid protiv moljca?Nema niijedne preporuke od HZPSS za cijelu HR,osim za krajnji jug ???
Inače ja namjeravam sutra-prekosutra ak uspijem od tih pljuskova Melody Duo+Falcon+1/4 doze Oligogrena (isprobao sam na malu količinu i nije bilo čudnog ponašanja smjese),a onda po grožđu Mythos+Magnesiogreen.Onda za jedno 2 tjedna malo na obalu ;D pa dan-dva prije neki bakreni sistemik za peronosporu Curzate B i sl,Falcon ili Postalon za pepelnicu,a u međuvremenu možda i moljac doleti pa ćemo vidjeti što s njim ;D
idem prvoga na more nebu me doma 10-14 dana, razor mi je prek PM savjetoval da stavim insekticid prije nek idem
danas sam se spominal i sa sanjom gregurić (hzpss zaštita),ona mi je isti tak rekla da pošpricam
kroz koji dan ide preporuka za moljce druge ganeracije u krapinsko-zagorskoj županiji
-
Čim vrijeme dopusti planiram zonu grožđa tretirati sa Mythosom...e sad pitanje;smije li se u taj botricid dodati i insekticid Zagor(ostatak od voćnjaka) te Magnesiogreen da ne prskam dvaput jer puno je drugih poslova.
-
Poštovani forumaši molim vas za komentar:Jučer mi je rođak pričao da je čuo kako stručnjaci preporučaju da vinograd treba ići prskati ujutro što ranije dok je rosa najjača.pitam ga otkud sad ta promjena jer se uvijek govorilo da se po rosi ne prska,kaže da zbog toga kako lišče upija tu rosu tako i sredstva za zaštitu.
-
i meni je to prvi glas.mozda mi koji prskamo rucno bi jos to i bilo jer nema tolikog vjetra ali sa nekom jacom tehnikom valjda se skida rosa a sa njom i sredstvo pa se onda pitam kolko ga ostane na listu?ja sam znal pospricati neki put no desi se da se tada sva ta kolicina tekucine spusti do rubova lista i tu se koncentrira (kolko ostane gore) i osusi.sad kolko je onda to djelotvorno posto se list prakticki opere i dal je sad to po rubu dosta sredstva da zastiti od bolesti?jedino ak nije slucaj da se motornom spricom prvo otrese rosa a sredstvo onda ostane na vlaznom listu iako mislim da je to ipak gubitak.no to je moje razmisljanje a mozda je krivo,cut cemo ja se nadam jos nekog!
-
Poštovani forumaši molim vas za komentar:Jučer mi je rođak pričao da je čuo kako stručnjaci preporučaju da vinograd treba ići prskati ujutro što ranije dok je rosa najjača.pitam ga otkud sad ta promjena jer se uvijek govorilo da se po rosi ne prska,kaže da zbog toga kako lišče upija tu rosu tako i sredstva za zaštitu.
Nikad u životu nisam čuo tako nešto da po rosi treba špricati ??? :o
-
Imam jedno pitanje, naime prijatelj mi je novi vinogradar i koristi sredstva koja djeluju na peronosporu i pepelnicu u jednom tipa quadis(po meni odlično sredstvo za prvo špricanje sistematicima).
Sad je kupil Veritu od Bayera i s tim misli da je siguran i od pepelnice (koju već i ima).
Zanima me da li je to dovoljno protiv pepelnice?
???Na sredstvu piše da ima sekundarno djelovanje na pepelnicu.
upitnik
-
Ne nije siguran.Sekundarno znači da može djelomično zaštiti prije pojave bolesti,a pošto ju več ima neka sad uzme Postalon ili Falkon,jer su oni najjači.
-
Imam jedno pitanje, naime prijatelj mi je novi vinogradar i koristi sredstva koja djeluju na peronosporu i pepelnicu u jednom tipa quadis(po meni odlično sredstvo za prvo špricanje sistematicima).
Sad je kupil Veritu od Bayera i s tim misli da je siguran i od pepelnice (koju već i ima).
Zanima me da li je to dovoljno protiv pepelnice?
???Na sredstvu piše da ima sekundarno djelovanje na pepelnicu.
upitnik
Quadris je dobro sredstvo,ali nije sistemik.U nekim boljim vremenskim uvjetima je OK,jer se prema tome trebamo ravnati i birati preparate,ali sada kad kiša pada skoro svaki dan i vlaga u zraku je za popizditi nije baš rješenje.Ak već postoji pepelnica treba dodati jače preparate,evo Jeremija ti je napisao što.Ovo sekundarno shvati kao dobro je dok je vrijeme OK,ali nije pa trenutno to ne igra ;)
-
Imam veliki problem. Šprical sam 29.6. jedva ulovil vrijeme bez kiše. i dođem za 2 dana nešto se posušilo a negdje je peronospora ostala. I pošto sam novi u tome svemu uzmem primjerak grozda i odem u poljoprivrednu i veli mi lik treba RIDOMIL GOLD MZ 68 WP, i SABITHANE. i ja pošto nisam kužio on veli to pošpricaj sa time i sve ok. Pošpricam i dođem drugi dan i imam kaj videti, smeđi flekovi po bobicama i onak mekani kao da je tuča padala. katastrofa, molim vas kaj da napravim sad?? :'(
-
Ako možeš stavi sliku,biće puno lakše odgovoriti.
-
isti problem se javio i kod na s (okolica Bednje).Ima nas vise i svi smo tretirali uglavnom razlicitim sredstvima.danas smo to isli bolje gladat i zakljucili da mora da je negdje po noci bilo tuce jer nemre drugo bit.prvi dan je sve bilo ok a drugo jutro se to uocilo i neke su cak bobe pukle a na ostalima se vidi nagnjecenje bas kao od udarca.
ta dva preperata mogu ici zajedno tako da to nije zbog njih
-
Čuj nemogu vidjeti kak to izgleda i ne mora značiti da je kriv sabithane,al s njim se nesmije prskati na temperaturi večoj od 28 stupnjeva.Vjerojatno je tuča,jer kod mene je bilo prošli petak malo tuče a u subotu sam prskao i isto je bilo nagnječenih bobica i ispucanih.
-
ma nema veze to sa prskanjem ja sam imao:forum star.vivando,swich i reldan.i to je nekaj bilo u noci s cetvrtka na petak jer u cetvrtak toga nisam imao.nemam tog puno samo na par grozdova ali definitivno je bila tuca,no mozda bi o tome morali preci na drugi forum da se decki ne ljute.danas sam nabavio magnesiogreen(39 KN za kg) pa sam s njim malo po liscu.
-
@Jeremija stavit cu sliku pa bude najbolje onda reci, jer ne vjerujem da je tuča.
Vinograd od susjeda i u okolici su čisti tak da tuče nije bilo.
-
Možda je bila tuča,možda prejako sunce,možda je bilo prevruće kad se špricalo,nema veze kaj piše samo za Sabithane da se ne smije po vrućini,ni sa jednim preparatom nije pametno,uglavnom stavi slike grožđa,a i lišća ;)
-
Rekel bi da se radi ipak o vručini ili doziranju sredstava. Ja imam na par mjesta spaljeno lišće, a šprical s Galben c,falcon, mythos i reldan, leđnim atomizerom i metnul naravno duplu koncentraciju. Nikad do sad takvih pojava nije bilo !?
-
onda ni meni nis tu nije jasno.mi smo svi spricali isti dan i svi popodne oko 19h znaci da nije bilo vise tako vruce i svak sa drugim sredstvom kao sto sam napomenuo i svi imamo isti problem koji se pojavio prek noci
-
Dečki dajte slike ako možete,ovako samo nagađamo.
-
Danas je izašla preporuka za zaštitu bilja za Koprivničko-križevačku županiju u kojoj se navodi da se tijekom ovoga tjedna očekuje pojava gusjenica druge generacije grozdovih moljaca.
U petak 03.07. tretirao sam zonu grožđa protiv sive plijesni te sam dodao i insekticid (kombinacije su bile Teldor/Betha Baythroid i Mythos/Basudin).
Zanima me, s obzirom na izbor insekticida (ostali od prijašnjih sezona), te možda malo preuranjeno tretiranje, da li će biti efekta ili ne.
Hvala na pomoći i pozdrav
-
pa ne znam gdje su svi ti ljudi ???nitko se ne javlja ,nisu valjda svi na moru! ja sam isto 02.07.sa Reldanom za svaki slucaj iako nije bila preporuka no sad citam da je objavljeno za varazdinsku zupaniju ali Bednja , Lepoglava i Cestica da nema opasnosti pa necu nis ponavljati.mislim da bi ti to trebalo drzati tj. da ne bi trebal ponavljati.ipak pricekaj jos koji odgovor.
-
ja sam protiv moljaca 30.6.09., a danas sam posebno s teldorom. nisam se usudil stavljati insekticid. ne znam. ja sam, onda, protiv moljaca još ranije od mrguda. krivi tajming? ali, opet, svake su gorice posebna priča.
-
Molim za savjet. Već nekoliko godina koristim proizvode za spricanje loze od uglavno istih proizvđaća pa bi volio promjeniti, pogotovo sistemike . Nažalost na podrućju Rijeke prodaje tih sredstava nabavljaju stano jedno te isto. Isti problem imam i sa foliarnim gnojivima koje osim fertine G i nema u ponudi. Imam manjka magnezija ali kod nas ga nemogu nabaviti. Vidio sam da od Green-a ima toga a i druge proizvode ali nemogu do toga na našem podrućju. Postoji možda nekakva internet stranica gdje se ti proizvodi mogu narućiti ? unaprijed hvala
-
Pogledaj na:
http://www.cedar-hr.com/
pozdrav!
-
pa to je nevjerojatno da je tako slaba ponuda.moral bi znati kaj hoces i kaj ti s kim ide pa onda to ciljano traziti.
iako ste vi drugo klimatsko podrucje od nas kontinentalaca ipak ne vjerujem da vas bas samo sumpor ili cuprablau moze obraniti od svega.
pa idi kod drugih koji imaju ponudu od druge firme - ne vjerujem da nemaju bas nista ???
-
Protiv moljca sam šprical prije sedam dana s Morisom. Trebao bih, po svemu sudeći, opet. Protiv druge generacije. Normalno da mi se ne da ni fizički, a i ne truje mi se opet vinograd. Do sad nisam imal problema s moljcima. Kaj da delam???-)
-
Protiv moljca sam šprical prije sedam dana s Morisom. Trebao bih, po svemu sudeći, opet. Protiv druge generacije. Normalno da mi se ne da ni fizički, a i ne truje mi se opet vinograd. Do sad nisam imal problema s moljcima. Kaj da delam???-)
To je i bila 2.generacija,samo dal se kod tebe pojavila ili bude ili uopće ne bude,ne znam.Pogledaj što HZPSS veli ili pitaj lokalne agronome,ne pojavljuju se ti moljci svugdje i u istom broju,ja ću ga npr.sad za koji dan skupa sa drugom zaštitom.
-
HZPSS veli da u koprivničko-križevačkoj županiji moljaca bude ovaj tjedan. Ja sam pošprical prošli tjedan zajedno s ostalom zaštitom. Jesu li feromonski mamci skupi?
-
U chromosovoj poljoapoteci jedan mamac 105kn a navodno da su jedan do dva dovoljna na jedan hektar.
-
Onda prikupim moljce iz deset okolnih gorica i opet ništ ne znam.
-
evo slika... Sad mislim da bude to strulelo, a da napomenem tuće nije bilo a šprical sam na nekih 22°C i to poslje 19h
(http://i27.tinypic.com/nzm5h0.jpg)
(http://i32.tinypic.com/24vpi7m.jpg)
-
hu,ovo je gadno,kod mene je bilo ,ali to sam nasel samo par jagoda no ovo je vec lose za vidit.ovo bi mogla bit peronospora ili mozda cak i kaj od botritisa ak nije onda se vjerojatno bu primil na to .ja mislim da ti tu sad od ovog nebu vise puno vajde.moral bi to nekim sistemikom probat zaustavit da ne propadne bas sve kak bi rekel Razor neka teska artiljerija melody duo i collins (mislim da on to sad stavlja) - mozda bolje swich za botritis samo neznam a ti se ovi dva onda mijesaju to provjeri.mozda ti se javi jos ko a da ima drukcije misljenje pa pricekaj jer ionak nemres sad v trsje.
cuj ipak dok to malo bolje pogledas nekak to sve truli s ove strane s koje je vjerojatno prskano tako da bi mogo biti stvarno i problem da si to necime zapalil.
-
Je, prije da je zapaljeno jer druga strana je čista. Mislim da je to od SABITHANE-a mada neznam zakaj jer sam dobil za 100L.
-
jel netko zna jel se mogu miješati skupa ROTOR ( protiv moljaca ) i SWITCH , to imam pa bih to bacio zajedno samo po grozdovima?
-
@čestica
Ovo su ožegotine,ili od sunca ili od preparata za zaštitu
@krešo
mogu
-
Onda prikupim moljce iz deset okolnih gorica i opet ništ ne znam.
Kako nebi znao.Ako ih ima okolo tebe onda ih i ti imaš.Let gusjenice moljca se prati po regijamai onda se daje preporuka za tretiranje.
-
nije sad bas to tu tema za nastavak konverzacije no ??? KAKVE TO GUSJENICE KOD TEBE LETE ??? Jeremija?
ne znam otkud je majstor Pysicho najbolje pogledaj na HZPSS preporuke po zupanijama pa onda zakljuci kaj ti je za radit i cime ces opalit :-\
-
Bok svima.
Upadam malo kao padobranac nakon duzeg izbivanja, ali iznenadio me jutrosnji razgovor s djelatnikom jedne apoteke...
Naime, za sutrašnje špricanje uzeo sam RIDOMIL GOLD PLUS 42,5 WP, STROBY WG, ROTOR 1.25 EC i namjeravao sam još Cantus. No, pored toga što mi je trgovac popljuvao Cantus i svom silom pokušao prodati Chorus, dodatno mi je i popljuvao RIDOMIL + STROBY kombinaciju (da se kao ne bi trebalo baš miješati te da je STROBY "slab").
Obzirom da načelno ne vjerujem trgovcima, najbolje da pitam vas eksperte :)
Dakle, mogu li ostati pri kombinaciji ridomil+stroby+rotor, te drugo, što da u tu kombinaciju stavim umjesto Cantusa a da nije baš Switch kojeg čuvam za zadnje špricanje?
Hvala na pomoći.
-
stroby je strobilurinski preparat kao i Amistar, Quadris, Stroby, Cabrio Top, Eclair, Zato, Zato plus, Collis, Quo Vadis, Bellis, Signum, Universalis, Nativo, s njima se ide najvišt triput, znači ak si jemput s quadisom i dvaput s nativom, znači da ti stroby otpada
collis je pol cantusa, razor piše da djeluje i bolje od njega na botritis, možda je corus bolji, pišeš da švič čuvaš za zadnje špricanje s njim ideš dvaput, pa moreš i sad i poslje
inače je preporuka za pepelnicu, collis, vivando, talendo, crystal, te ak se pojavi bolest postlon i falcon
-
Bok svima.
Upadam malo kao padobranac nakon duzeg izbivanja, ali iznenadio me jutrosnji razgovor s djelatnikom jedne apoteke...
Naime, za sutrašnje špricanje uzeo sam RIDOMIL GOLD PLUS 42,5 WP, STROBY WG, ROTOR 1.25 EC i namjeravao sam još Cantus. No, pored toga što mi je trgovac popljuvao Cantus i svom silom pokušao prodati Chorus, dodatno mi je i popljuvao RIDOMIL + STROBY kombinaciju (da se kao ne bi trebalo baš miješati te da je STROBY "slab").
Obzirom da načelno ne vjerujem trgovcima, najbolje da pitam vas eksperte :)
Dakle, mogu li ostati pri kombinaciji ridomil+stroby+rotor, te drugo, što da u tu kombinaciju stavim umjesto Cantusa a da nije baš Switch kojeg čuvam za zadnje špricanje?
Hvala na pomoći.
Dobra ti je to kombinacija i reci ovom u apoteci da nema pojma jer koliko znam stroby je basf-ov proizvod i meni se pokazao odlično bolji nego teldor, a osim toga vejruj mi chromos i basf su zakon što se tiće vinograda i ako hočeš moj savjet protiv botritisa u ovoj fenofazi ne mješaj s ničim već samostalno i po grožđu samo pošpricaj.
-
vinofil
sad sam siguran za moljce je sistemik i lannate 20l (0.20-0.25%), dila ga am agro
papundek
kaj to pišeš, kakve veze imaju stroby(pepelnica) i teldor(botritis)
-
Hm, sada sam išao provjeriti deklaracije i Collis i Stroby su kako i ti kažeš u istoj kemijskoj skupini a ja Collis nisam htio jer sam špricao s njim do sada već 2x. A zakleo bih se da su različiti...
Ok, dakle do sada sam špricao 2x sa Collisom i 1x sa Postalonom. Sada dvojim, da li da stavim i treći put Collis ili ostanem pri Strobyu, obzirom da su iz iste skupine?
stroby je strobilurinski preparat kao i Amistar, Quadris, Stroby, Cabrio Top, Eclair, Zato, Zato plus, Collis, Quo Vadis, Bellis, Signum, Universalis, Nativo, s njima se ide najvišt triput, znači ak si jemput s quadisom i dvaput s nativom, znači da ti stroby otpada
collis je pol cantusa, razor piše da djeluje i bolje od njega na botritis, možda je corus bolji, pišeš da švič čuvaš za zadnje špricanje s njim ideš dvaput, pa moreš i sad i poslje
inače je preporuka za pepelnicu, collis, vivando, talendo, crystal, te ak se pojavi bolest postlon i falcon
-
vinofil
sad sam siguran za moljce je sistemik i lannate 20l (0.20-0.25%), dila ga am agro
ZA moljce prije kontaktiraj savjetodavnu službu svoje županije, da vidiš dali ima potrebe uopće špricati protiv njih ili si ih ti možda prinjetio u vinogradu.
-
Hm, sada sam išao provjeriti deklaracije i Collis i Stroby su kako i ti kažeš u istoj kemijskoj skupini a ja Collis nisam htio jer sam špricao s njim do sada već 2x. A zakleo bih se da su različiti...
Ok, dakle do sada sam špricao 2x sa Collisom i 1x sa Postalonom. Sada dvojim, da li da stavim i treći put Collis ili ostanem pri Strobyu, obzirom da su iz iste skupine?
Sad umjesto strobya ako si snjim već dva puta stavi rubigan.
-
vinofil
sad sam siguran za moljce je sistemik i lannate 20l (0.20-0.25%), dila ga am agro
papundek
kaj to pišeš kakve veze imaju stroby(pepelnica) i teldor(botritis)
Kaj sma napisao teldor sori ja razmišljam o svom vinogradu, htio sam napisat TILT
-
Dobra ti je to kombinacija i reci ovom u apoteci da nema pojma jer koliko znam stroby je basf-ov proizvod i meni se pokazao odlično bolji nego teldor, a osim toga vejruj mi chromos i basf su zakon što se tiće vinograda i ako hočeš moj savjet protiv botritisa u ovoj fenofazi ne mješaj s ničim već samostalno i po grožđu samo pošpricaj.
Stroby nema nikakve veze sa zaštitom od botritisa. ??? To je preventivni preparat protiv pepelnice i sa Teldorom se ne može uspoređivati jer suzbijaju različite bolesti.Teldor je osim Switcha drugi najbolji preparat protiv botritisa.
-
Rogor- zagor - chromogor je isto.Samo druga firma. Upitah samo za alternativu.
Razor,ima li još koji sistemik osim rogora a da je učinkovit za moljce i da je zgodan za miješanje sa botricidima?
acetampirid - Mospilan, Wizzard,
tiakloprid - Calypso
Nije predviđeno, ali djeluje. Naravno to koristite samo ako je stvarno potrebno 8)
-
Čim vrijeme dopusti planiram zonu grožđa tretirati sa Mythosom...e sad pitanje;smije li se u taj botricid dodati i insekticid Zagor(ostatak od voćnjaka) te Magnesiogreen da ne prskam dvaput jer puno je drugih poslova.
Mythos i Zagor - Chromgor- Rogor sigurno može, za magnesiogreen napravi probu na malo.
-
Bok svima.
Upadam malo kao padobranac nakon duzeg izbivanja, ali iznenadio me jutrosnji razgovor s djelatnikom jedne apoteke...
Naime, za sutrašnje špricanje uzeo sam RIDOMIL GOLD PLUS 42,5 WP, STROBY WG, ROTOR 1.25 EC i namjeravao sam još Cantus. No, pored toga što mi je trgovac popljuvao Cantus i svom silom pokušao prodati Chorus, dodatno mi je i popljuvao RIDOMIL + STROBY kombinaciju (da se kao ne bi trebalo baš miješati te da je STROBY "slab").
Obzirom da načelno ne vjerujem trgovcima, najbolje da pitam vas eksperte :)
Dakle, mogu li ostati pri kombinaciji ridomil+stroby+rotor, te drugo, što da u tu kombinaciju stavim umjesto Cantusa a da nije baš Switch kojeg čuvam za zadnje špricanje?
Hvala na pomoći.
Cantus alias boskalid je odlično sredstvo protiv botrytisa i monilija na koštićavim voćkama ( signum, itd.) Chorus se isto može koristiti za zaštitu vinove loze -sive plijesni, ali se koristi i za krastavost jabuke i moniliju na koštićavim voćkama.
Jedna od komponenta switcha je uostalom chorus ( ciprodinil ), pa ga je bolje onda upotrijebiti kod prskanja sa switchem (fludiooksinil + ciprodinil ).
Collis je kombinacija cantusa i strobija. Cantus ima 3x više boskalida nego u collisu. Ako se stavi približno 3x jača konc. collisa, dobije se sredstvo koje je jako kao i cantus, a djeluje i na pepelnicu ;)
Kombinacija je u redu ako nisu više od 3 puta korišteni strobilurini ( collis, quadris, stroby, eclair, nativo itd.).
Mada, ja bih preporučio da koristite sada malo više vivando, talendo, postalon i crystal za pepelnicu!
isti problem se javio i kod na s (okolica Bednje).Ima nas vise i svi smo tretirali uglavnom razlicitim sredstvima.danas smo to isli bolje gladat i zakljucili da mora da je negdje po noci bilo tuce jer nemre drugo bit.prvi dan je sve bilo ok a drugo jutro se to uocilo i neke su cak bobe pukle a na ostalima se vidi nagnjecenje bas kao od udarca.
ta dva preperata mogu ici zajedno tako da to nije zbog njih
Peronospora, svima koji mislite da je nešto drugo ( ~ tuča)!!!
Inače na svim lezijama ( ozljedama ), sitnim oštećenjima od bolesti, dodatno je pojačan i visoki turgor ( vodeni tlak u bobici od prevelike kiše) koji uzrokuje pucanje bobe.
Bolesti mogu podsjećati na pepelnicu, ali veliki faktor vam igra kiša i jako nalijevanje bobe vodom.
-
tu sam novi na forumu i u vinogradarstvu ,svaki dan čitam komentare i preporuke i do sad sam vinograd održao u jako dobrom stanju (kupujuči preparate koje ste predlagali na forumu) ,po mojem nekom svačanju još sam namjeraval špricati 3 puta ,ali imam nedoumice oko ovog špricanja 15.7 neznam kaj staviti da ne uprskam (zadnje špricanje vivando+ridomil gold plus +cantus,još nisam koristil switch) ,vinograd se nalazi u Ivancu Vž županija,molio bih nekog za savjet,hvala
-
Ideš u Poljdom i pošpricaš s onim kaj ti Biserka proda ;D
-
za peronosporu bilo koji bakreni sistemik, za pepelnicu cristal, talendo,collis, vivando, postlon i falkon ak ti se pojavi, za botritis netreba jel si del zadnji put, ev.poglej za moljce, naravno ak ih ima deni neke
ali napisal si da svaki dan čitaš preporuke i komentare, pa si to mogel i sam pročitati kaj sam ti napisal
ja nebi poslušal biserku, nek bi proučaval razorove postave, jer biserka sigurno "sega ima" h dučanu
-
Peronospora, svima koji mislite da je nešto drugo ( ~ tuča)!!!
Razor,ova peronospora po grožđu što veliš,gledao si one slike,lišće mi je izgledalo zdravo,neoštećeno,a i nitko nije spominjao simptome na lišću.Jel može kod ovih slučajeva biti uzrok da su dečki kod zaštite lišće dobro oprali,ali nije grožđe dobilo sredstvo kak treba,ako je bilo zaklonjeno ili prskalica ima slab pritisak pa sredstvo nije prodrlo do grozda?
-
Stvar je u fazi napada koja je bila baš na bobama. Napad preko peteljke u bobu izgleda tako, kao da je boba stučena. Djelomično poplavi, ali ne skroz. Sistemik to stopira prije nego se skroz osuši.
Kao ovdje, ova lijevo boba u sredini na slici, dok su se ove ostale bobe ( slika desno dolje ) već posušile.
(http://img194.imageshack.us/img194/9988/poznaperonosporanagrozd.jpg)
Šta se tiče lista, sad dobijaju mlađi listovi i listovi na zapercima, stariji listovi su u većini slučajeva otporniji, osim ako baš nije lokva vode na listu ili je list u travi ili na zemlji.
-
Razor ja imam baš tak kao na slici,ali imam i ispucane bobice tako da se vide koštice,a vidi se i na lišču da je iskidano pa zato mislim da je to od tuče.
-
Stvar je u fazi napada koja je bila baš na bobama. Napad preko peteljke u bobu izgleda tako, kao da je boba stučena. Djelomično poplavi, ali ne skroz. Sistemik to stopira prije nego se skroz osuši.
Kao ovdje, ova lijevo boba u sredini na slici, dok su se ove ostale bobe ( slika desno dolje ) već posušile.
(http://img194.imageshack.us/img194/9988/poznaperonosporanagrozd.jpg)
Šta se tiče lista, sad dobijaju mlađi listovi i listovi na zapercima, stariji listovi su u većini slučajeva otporniji, osim ako baš nije lokva vode na listu ili je list u travi ili na zemlji.
Nađem i ja tu i tamo takvu bobu,zanemarivo,ovo na slikama je bila katastrofa,jasno mi je sve to i sa mlađim lišćem i zapercima to i nije problem,zato sam i pitao jel možda nije zaštita po grožđu izvedena kak spada
-
nije sad bas to tu tema za nastavak konverzacije no ??? KAKVE TO GUSJENICE KOD TEBE LETE ??? Jeremija?
ne znam otkud je majstor Pysicho najbolje pogledaj na HZPSS preporuke po zupanijama pa onda zakljuci kaj ti je za radit i cime ces opalit :-\
koprivničko križevačka županija Ribek
-
Razor ja imam baš tak kao na slici,ali imam i ispucane bobice tako da se vide koštice,a vidi se i na lišču da je iskidano pa zato mislim da je to od tuče.
Jeremija,ovo sa košticama sam i ja našao,imam isparano lišće kao i ti od 2x tuče,pomislio sam i ja da je pepelnica,ali grozd i lišće je potpuno zdravo,evo Razor je niže objasnio,mala oštećenja od tuče,ali se kiša nalijevala i boba se napela i pukla,zapravo ništa strašno,dok ne bu gore ;D
-
Hvala razor :)
-
drusto pomoć prskao sam s folikurom i između ostalog u uputstvu pise da je namjenjen osim zastite od pepelnice i botriticid tj sive pljesni. jeli to ???ok ???
-
drusto pomoć prskao sam s folikurom i između ostalog u uputstvu pise da je namjenjen osim zastite od pepelnice i botriticid tj sive pljesni. jeli to ???ok ???
Ne znam koja ti je budala to sad preporučila. Vidim da ne pratiš baš zaštitu na ovom forumu :(
-
majstore, znači svaki dan si znami
meni je termin za špricanje srijeda, srijedu , četvtrak i petak je najavljena temperatura od 33 do 36, da prolongiram špric za par dane ili da opičim u srijedu
-
majstore, znači svaki dan si znami
meni je termin za špricanje srijeda, srijedu , četvtrak i petak je najavljena temperatura od 33 do 36, da prolongiram špric za par dane ili da opičim u srijedu
Jesam da, svaki dan sam na forumu barem jedanput dnevno.
Ako nemaš bolesti prolongiraj do ispred prve kiše! Temperature budu paklene, vrućine budu počele polako delati svoj posao umjesto zaštite. Naravno, ako ima bolesti, tretirajte bar preventivno.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Preporuka je da se ide u zaštitu dalje s bakrom i preventivom za pepelnicu do dalje i završno. Ako ima pepelnice, kurativa je Falcon ili Postalon. Sredstva za preventivu pepelnice su strobilurini, kinolini - crystal, talendo, vivando, eventualno sumpor za 6 dana djelovanja!
Voditi računa o broju korištenja određene kemijske grupe, za sumpor to ne važi i sumporne preparate.
Čuvajte se mogućnosti miješanja s bordoškom juhom, posebno za insekticide i botricide!
-
Ne znam koja ti je budala to sad preporučila. Vidim da ne pratiš baš zaštitu na ovom forumu :(
Haha,preporučila mu budala koja je završila fakultet ko i ti i misli da više ne treba učiti,meni je isto žalosno kaj ko amater se moram praviti glup kad uđem u apoteku da ne povrijedim ego agronoma iako sam voljom naučio više od njega,nažalost isto tako kupujem gnjojiva Hascon,Foliacon,Drin itd,italijanske proizvodnje a u gigantu Petrokemiji nemaju izgleda nikog pametnog da složi slična takva gnjojiva ko da je to naučna fantastika za napraviti >:(
-
Ima toga puno, Zagorac! Puno agronoma nema uopće pojma kaj preporučuju i kak ide redoslijed zaštite.
Nekome je netko Veritu preporučio prije tjedan dana i sl. Prijateljici mi je isto prije par dana netko preporučio folicur ??? Rekao sam joj da si zamjeni za crystal ili vivando. Ma, da bar ti ljudi čitaju preporuke na hzpss-u, ne rade ni to >:(, a kamoli forum.
-
Pa dobro, ja sam prskao s veritom prošli tjedan. Nisam mogao s ridomil gold plus jer sadrži bakar, a on se ne slaže s reldanom protiv druge generacije moljaca. Navodno.
Dakle, stavio sam verita, chromosul, topas i reldan. To mi se činilo ok. Zašto verita nije valjala?
-
Nisam mogao s ridomil gold plus jer sadrži bakar, a on se ne slaže s reldanom .....
Dakle, stavio sam verita, chromosul, topas i reldan. .......
A sa sumporom ? ;)
-
Psycho napisao si sa sumporporom,ako si mislio na sumpor pa to je chromosul.Jedan kg.chromosula sadrži 800g.aktivne tvari sumpora.
-
Ispričavam se psycho-u to se odnosi na musher-a.Ja sam pogriješio jer je bio citat.
-
Da chromosul je sumopr, svakako, a kod Reldana se ne prepručuje mješanje sa močivim sumporom (između ostalog ;) znači izostavio je Ridomil ,a stavio Chromosul koji se isto ne preporučuje.
-
drusto pomoć prskao sam s folikurom i između ostalog u uputstvu pise da je namjenjen osim zastite od pepelnice i botriticid tj sive pljesni. jeli to ???ok ???
Dock. I ja imam folicur, bayerov, u uputi piše da je prvenstveno protiv pepelnice, a samo u kombinaciji s EUPARENOM za sve tri bolesti. Plamen,pepel,plijesan. Uvažavam kritike naših forumskih autoriteta, ali zašto ne vjerovati proizvođaču? Za sumpor mislim da je prevruće,potrošio sam triazole,imal sam i Falcon 2x,našao se u zalihi i Folicur...Tako ga sad i koristim, samo protiv pepelnice, s kojom za sad nemam problem. Prošli špric i sutra ću isto takav : Ridomil s bakrom+folikur+magnesiogreen.Vidjet ću i preporuke u vezi moljca. Miješanje nije pokazalo loših posljedica. Kad krene šara idem sa Swichom po grožđu, 1 ili 2 puta i to je mislim to.Berba bu ziher puno ranije, tak da me ovo malo peronospore na mladim izbojima i pokoja bobica na grožđu ne brine puno !
-
Pa dobro, ja sam prskao s veritom prošli tjedan. Nisam mogao s ridomil gold plus jer sadrži bakar, a on se ne slaže s reldanom protiv druge generacije moljaca. Navodno.
Dakle, stavio sam verita, chromosul, topas i reldan. To mi se činilo ok. Zašto verita nije valjala?
Radi fosetila. Fosetil je preventivni sistemik koji se u ovoj fazi više ne koristi. Prvenstveno zbog dozrijevanja vinove loze i utjecaja rezidua na vinifikaciju. Gospodo, berba se bliži, vodite računa koje pesticide koristite!
-
Dock. I ja imam folicur, bayerov, u uputi piše da je prvenstveno protiv pepelnice, a samo u kombinaciji s EUPARENOM za sve tri bolesti. Plamen,pepel,plijesan. Uvažavam kritike naših forumskih autoriteta, ali zašto ne vjerovati proizvođaču? Za sumpor mislim da je prevruće,potrošio sam triazole,imal sam i Falcon 2x,našao se u zalihi i Folicur...Tako ga sad i koristim, samo protiv pepelnice, s kojom za sad nemam problem. Prošli špric i sutra ću isto takav : Ridomil s bakrom+folikur+magnesiogreen.Vidjet ću i preporuke u vezi moljca. Miješanje nije pokazalo loših posljedica. Kad krene šara idem sa Swichom po grožđu, 1 ili 2 puta i to je mislim to.Berba bu ziher puno ranije, tak da me ovo malo peronospore na mladim izbojima i pokoja bobica na grožđu ne brine puno !
Folicur je triazol. Pisao sam koliko puta godišnje se ide s triazolima ukupno, kada i s čime.
Zar se nitko od vas ne pita zašto stalno govorimo da uz triazole ide obavezno sumpor kada se već koriste.
To možete pročitati i na HZPSS-u, ako ne vjerujete. Riječ je o rezistentnosti gljive na ta sredstva.
Euparen mislim da se više ne proizvodi i zabranjen je kod nas. Imam rješenje o zabrani.
-
Da chromosul je sumopr, svakako, a kod Reldana se ne prepručuje mješanje sa močivim sumporom (između ostalog ;) znači izostavio je Ridomil ,a stavio Chromosul koji se isto ne preporučuje.
Ups. Imaš pravo. Chromosul isto ne ide s reldanom. E j... ga. No, dobro. To sam prskao 14.7., a za veritu je karenca 42 dana. Mislim da bude berba bar 10 dana poslije isteka karence. Nadam se da je to dovoljno. Hm, a portugizec? On bude ranije. E j... ga.
-
Folicur je triazol. Pisao sam koliko puta godišnje se ide s triazolima ukupno, kada i s čime.
Zar se nitko od vas ne pita zašto stalno govorimo da uz triazole ide obavezno sumpor kada se već koriste.
To možete pročitati i na HZPSS-u, ako ne vjerujete. Riječ je o rezistentnosti gljive na ta sredstva.
Euparen mislim da se više ne proizvodi i zabranjen je kod nas. Imam rješenje o zabrani.
Da Euparena više nema kod nas.Ja sam ga takođe tražio al svugdje su mi rekli da ga nema,jer je zabranjen.
-
Ups. Imaš pravo. Chromosul isto ne ide s reldanom. E j... ga. No, dobro. To sam prskao 14.7., a za veritu je karenca 42 dana. Mislim da bude berba bar 10 dana poslije isteka karence. Nadam se da je to dovoljno. Hm, a portugizec? On bude ranije. E j... ga.
Nažalost, nije samo stvar u karenci, utvrđeno je da se rezidue tih protočnih sistemika zadržavaju i dulje. Riječ je o fosetilu i dimetomorfu, imam studiju negdje, za druge moram pogledati, kontaktni nisu problem, već jaki sistemici.
Fosetil se npr. ugrađuje u biljku, i proizvođač ga preporuča koristiti na početku pojave peronospore, do poslije cvatnje. I to su ta tri prskanja ( krajem petog mjeseca, prije cvatnje, poslije cvatnje ) i gotovo, više se ne smije koristiti ( 3 puta godišnje dozvoljeno ), bilo verita, bilo mikal ili neki treći
Sve to može izazvati probleme u vinifikaciji, posebno ako se ne vrši taloženje.
Tako da u ovako kasnoj fazi nije dobro koristiti preparate na bazi navedenih aktivnih tvari, osim u krajnjoj nuždi.
Naravno, ovo je za rodni vinograd, za mladi vinograd nema veze.
-
Ja vršim taloženje s 13 g vinobrana na 100 l. No dobro. Iduće godine ću svakako ranije prijeći na kontaktne fungicide. Ima smisla sve što kažeš.
-
Peronospora mi bila gadno napala zaperke pa sam pošprical 11.07. sa Melody duom + Falcon za pepelnicu i sada je, koliko sam vidio, situacija pod kontrolom, izuzev da sam unatrag par dana primjetio simptome peronospore na grozdovima.
E sada, zanima me, s obzirom na vremensku prognozu i preporuke savjetodavne službe, kada špricati ?
Hvala na pomoći i pozdrav,
-
Peronospora mi bila gadno napala zaperke pa sam pošprical 11.07. sa Melody duom + Falcon za pepelnicu i sada je, koliko sam vidio, situacija pod kontrolom, izuzev da sam unatrag par dana primjetio simptome peronospore na grozdovima.
E sada, zanima me, s obzirom na vremensku prognozu i preporuke savjetodavne službe, kada špricati ?
Hvala na pomoći i pozdrav,
Još jedanput s bakrom oko 25. 7., nešto za pepelnicu i to je to. Oko šare s botricidom i protiv moljca.
-
e moj razore stvarno si car i sve stoji kaj pricas i pises.nisam dugo prisutan na forumu ali neke stvari su mi puno jasnije i kao hobista koristeci se tvojim savjetima(a i ostalog drustva) gorice mi izgledaju puno bolje.bez lazne skromnost mogu ti reci da i međašima prepricavam procitane teme.ujedno mislim da si time pomogao vise nego sto mislis.doduse gresaka ce bit i dalje,nadam se manje ,ali boze moj svi smo mi ljudi ne!poz i živeli ;)
-
Joj, lakše malo s komplimentima! Neugodno mi je! ::)
Ja samo koristim svoju struku u dogovoru s administratorom ;)
Forum služi svojoj svrsi, i to mi je najveće zadovoljstvo, dakle edukacija svih vinara i vinogradara!
-
tak je , Razora za predsjednika ;D ;D :-* :-*
-
tak je , Razora za predsjednika ;D ;D :-* :-*
Podržavam od prve. Sebe ću rado žrtvovati kao ambasadora u Francuskoj. ŠLM ! Ujedno mu (Razoru) se ispričavam radi zbrke s Folicurom. Jbg, mi amateri čim saznamo nešto novo od struke, pomislimo da je to sva mudrost i brzo se nađemo u čudu usred vinograda.što više misliš da znaš još više nepoznatog ti se otvara. A teško je to sve držati u glavi. Arhivu foruma, aktualnu problematiku,rekla - kazala, pa te vrijeme šokira, kiše, tuča, vrućine,šef na poslu,punica, žena,susjeda...nije nama lako. E, da i podrum traži velika znanja i trud.Zato velim, možda i nije naodmet ponekad izvaliti i kakvu glupost kako bi se izazvala stručna reakcija i glupost ne bi postala epidemija. Svi koji ovdje učestvujemo imamo dobre namjere ( iznosimo svoja iskustva bez namjere pametovati ) i nismo pizdojalci kakvih je nažalost puno među vinogradarima.Na sreću takvi su najčešće zaostali zalupanci na nivou "vapna i galice".Umišljam si da ne pripadam više takvima, ali mi se povremeno omakne kakva planjka ili felš, pa me to malo prizemlji. Svima sve najbolje po ovim vručinama i hladite se u podrumu uz dobro društvo, po mogućnosti vinogradarki i podrumarki !
-
Podržavam od prve. Sebe ću rado žrtvovati kao ambasadora u Francuskoj. ŠLM ! Ujedno mu (Razoru) se ispričavam radi zbrke s Folicurom. Jbg, mi amateri čim saznamo nešto novo od struke, pomislimo da je to sva mudrost i brzo se nađemo u čudu usred vinograda.što više misliš da znaš još više nepoznatog ti se otvara. A teško je to sve držati u glavi. Arhivu foruma, aktualnu problematiku,rekla - kazala, pa te vrijeme šokira, kiše, tuča, vrućine,šef na poslu,punica, žena,susjeda...nije nama lako. E, da i podrum traži velika znanja i trud.Zato velim, možda i nije naodmet ponekad izvaliti i kakvu glupost kako bi se izazvala stručna reakcija i glupost ne bi postala epidemija. Svi koji ovdje učestvujemo imamo dobre namjere ( iznosimo svoja iskustva bez namjere pametovati ) i nismo pizdojalci kakvih je nažalost puno među vinogradarima.Na sreću takvi su najčešće zaostali zalupanci na nivou "vapna i galice".Umišljam si da ne pripadam više takvima, ali mi se povremeno omakne kakva planjka ili felš, pa me to malo prizemlji. Svima sve najbolje po ovim vručinama i hladite se u podrumu uz dobro društvo, po mogućnosti vinogradarki i podrumarki !
ovo je ko da sam ja reko.svaka cast nije sramota priznati neznanje.u pola ovog citata morem pribrojiti i sebe.tu i tamo sam i ja tresnuo poneku
,no naucio sam lekciju i za strucne savjete pricekam """buduceg predsjednika"""sto veli pa se i ja onda pravim dasa po selu di se svi cude otkud to ja sve tak dobro kuzim- pazi ga sad odjednom.sati provedeni na forumu rade svoje ;D.iako sam do sad bil cista nula na ovom polju i uglavnom slusao svakojake;ja bih to nazvao - eksperimente u vinogradima,nema kod mene vise toga .po savjetima forumasa zna se kaj ide i tocka stoga je rezultat vidljiv i u gorici. I PITANJCE AK MOZE:oko 01.08. planiram prskanje sa Cuprablau z i Chromosul.sad me muci sto kromosul ima karencu 35 dana a ne bude mozda to prekasno za Chardonay i da li bi mozda trebalo deti jos kaj k tome? mogu jos dodati da pratim izvjesca HZPSS - a,no prskanje obavljam sa preparatima koje preporuca forum.
-
PITANJCE AK MOZE:oko 01.08. planiram prskanje sa Cuprablau z i Chromosul.sad me muci sto kromosul ima karencu 35 dana a ne bude mozda to prekasno za Chardonay i da li bi mozda trebalo deti jos kaj k tome? mogu jos dodati da pratim izvjesca HZPSS - a,no prskanje obavljam sa preparatima koje preporuca forum.
Da, na to treba paziti. Karence se treba držati. Nažalost dosta toga je uvjetovano i vremenom.
Ako budu ovakve vrućine se nastavile, berba bi mogla biti prije i onda nikako nije dobro takvo grožđe vinificirati.
Bolje je možda ne prskati tako kasno. Ako se već tako nešto dogodi, da treba brati, a karenca nije prošla, taloženje obavezno napraviti.
-
imam baldo c doma, nema bolesti, dal mogu s njim da ne kupujem nordox
-
Može, pazi jedino na karencu!
-
Netko me je pitao da li može botricid + insekticid + drin! Može!
-
Još jedanput s bakrom oko 25. 7., nešto za pepelnicu i to je to. Oko šare s botricidom i protiv moljca.
Meni se sve čini da bu berba oko 2 tjedna prije (barem kod mene), Crni pinot je već počeo dobivati boju. Kod susjeda Gemaj isto tak. Ja bum, zavisno od situacije još oko 28.07. s Cuprablau-om i Cosan-om po Pinotu i Muškatu, a da li budem išel još jempu u kolovozu, neznam, najvjerojatnije bum. I naravno da moram s Switch-em i s nekim protiv moljaca ak bude preporuka od HZZPS. Inače su gorice kaj se tiče "forme" čist solidne. Peronospore bogu fala ima, ali malo (po grožđu). Htel bi s obzirom da mi Muškat žuti fino izgleda ove godine napraviti kasnu berbu (ukoliko budu to dozvolile kiseline i šećeri), pa bum trebal još poneki savjet u kolovozu, do tada pozdrav forumašima iz Vinice (Vž).
-
Spremam se ovaj vikend za zadnje spricanje (ili predzadnje ako cu jos u kolovozu samo za switchem) pa sam malo u neodumici s cime pospricati.
Doma imam Chromosula, Cuprablau Z, Cabrio Top, Vivando.
Sa Chromosulom me strah jer su temperature valjda >25C cak i po noci... mislio sam prema HZPSS preporuci Cuprablau Z i Vivandom, ali sam cuo u apoteci da se u biti ne smiju mijesati, te da se s Cuprablau Z skoro nista ne moze mijesati? ???
Moze savjet s cime da od navedenih sredstava pospricam? Sto se tice bolesti, ima je nesto sitno, peronospore i malo sive plijesni, vise manje tragovi zaustavljene ranije zaraze... (barem je tako bilo prije tjedan dana :))
Hvala svima na pomoci
-
Ne znam konkretno za Vivando, proizvođač navodi da je kompatibilan s brojnim fungicidima.
To je vrlo lako provjeriti na etiketi preparata pod miješanjem. Ako piše da se ne smije miješati s bakrom onda stoji, ako ne piše ništa znači da ide. Trgovcima ne vjerujte previše.
Nije točno da se bakar ne smije s ničime miješati. Problem su neki insekticidi i folijarna gnojiva, te preparati s fosetilom.
Bordoška juha je već druga priča.
Ja bakrene preparate miješam s crystalom i falconom bez ikakvog problema. Vivando sam htio kupiti, ali nisam ga našao ove sezone u apotekama gdje sam bio.
Ako je vruće onda se prepolovi koncentracija kod sumpora pa nema paleži.
Može i bakar + sumpor + nešto za pepelnicu, a može i cabrio top, mada je bolji bakar za dozrijevanje mladica i očvršćivanja bobica.
-
ja sam za vikend prskao sa chromosulom u koncentraciji od 0,3% i sve je ok, bez ikakvih paljenja po listu.
mkrznar, crni pinot i kod mene dobiva boju, 10-15% bobica je vec potamnilo dok je zweigelt na oko 50% a zobatice su za jesti, slatke su vec, a sto se tice muskata zutog i kasne berbe to mi se cini malo blesavo i bespotrebno.. :-\ zasto kod muskata koji ima nevjerojatne primarne/sortne mirise odgadati berbu i te mirise totalno usmjeriti u drugom pravcu!? muskat treba pobrati kada je apsolutno zrel, mozda cak i malo prije pune zrelosti, kako bi jos do izrazaja dosla sortna aroma, a za kasnu berbu (ciji termini ne nastupaju prije sredine 10-og mjeseca) treba sacuvati grasevinu, rizling, moslavac, pinot sivi, mozda pinot bijeli i chardonnay..
-
Ostalo mi je ridomila gold plus chromosula i rubigana od prethodnih špricanja.
Planiram sutra pošpricati sa ridomilom i chromosulom bez rubigana jer vidim da on neide u ovoj fazi.
Jel mogu s tim ili da ipak kupim sredstva koja se na forumu preporučuju? ???
Unaprijed zahvaljujem na savjetu!
-
Hm, evo sto tocno pise na deklaraciji pod "miješanje": "U cilju proširenja spektra djelovanja na druge bolesti i štetnike, VIVANDO se može miješati s većinom drugih fungicida i insekticida koji se primjenjuju u zaštiti vinove loze".
Ne piše apsolutno ništa drugo... piše da je na osnovi djelatne tvari metrafenon.
Ne vjerujem ja ovima u apoteci, zato sve provjeravam na deklaraciji i naravno na ovom Forumu. Kupio sam ga u Chromosovoj trgovini u Zagrebu i žena je bila vrlo sigurna u to što govori a s druge strane ja na deklaraciji nisam našao nikakvo upozorenje.
Pa sad ti znaj ... :(
Imam Cabrio top, dakle mogao bih s njime? Ali, radije bih s Cuprablau baš zbog toga što navodiš za bobice...
Ne znam konkretno za Vivando, proizvođač navodi da je kompatibilan s brojnim fungicidima.
To je vrlo lako provjeriti na etiketi preparata pod miješanjem. Ako piše da se ne smije miješati s bakrom onda stoji, ako ne piše ništa znači da ide. Trgovcima ne vjerujte previše.
-
Jupi, dobio sam reply od HZPSS, kontaktirao sam ih prije posta na forum kada nisam bio siguran u komentar Chromosove djelatnice i deklaracije na proizvodu i rekli su mi da su provjerili kod BASF-a te da se Vivando može miješati s pripravcima na bazi bakra (Cuprablau Z i sl.)...
Eto, preparat je novi, možda će nekome trebati ta informacija u slijedećim sezonama...
Tako da ja sutra mlatim sa Cuprablau Z i Vivando...
Hm, evo sto tocno pise na deklaraciji pod "miješanje": "U cilju proširenja spektra djelovanja na druge bolesti i štetnike, VIVANDO se može miješati s većinom drugih fungicida i insekticida koji se primjenjuju u zaštiti vinove loze".
Ne piše apsolutno ništa drugo... piše da je na osnovi djelatne tvari metrafenon.
-
Planiram sutra pošpricati sa ridomilom i chromosulom bez rubigana jer vidim da on neide u ovoj fazi.
Jel mogu s tim ili da ipak kupim sredstva koja se na forumu preporučuju? ???
Takvu sam kombinaciju koristio prije četri dana, a Ridomilom GP sam išao i deset dana prije toga i što se tiče peronospore (a za sad i svega ostalog ;) ) sam više nego zadovoljan. A evo što i Syngenta kaže: Ridomil Gold Plus zbog sadržaja bakrenog oksiklorida preporučujemo primjenu za zadnja prskanja protiv plamenjače
Jedino ako imaš ranije sorte pripaziti na karencu
-
Da, na to treba paziti. Karence se treba držati. Nažalost dosta toga je uvjetovano i vremenom.
Ako budu ovakve vrućine se nastavile, berba bi mogla biti prije i onda nikako nije dobro takvo grožđe vinificirati.
Bolje je možda ne prskati tako kasno. Ako se već tako nešto dogodi, da treba brati, a karenca nije prošla, taloženje obavezno napraviti.
Hm,da i to je sad glavna pizdarija.HZPSS preporuca za VZ zupaniju prskanje samo protiv botritisa no ja bih ipak htio jos jednom sa bakrom posto su mi rozgve poprilicno debele da zadrzim lisce sto duze da to sazrije kolko je moguce vise da mi ne smrzne.nista idem ipak oko prvog sa Cuprablau i chromosul pa kaj bu bu a protiv botritisa ak bi bilo kaj kvara onda malom kasnije i to bu to.MOMCI AJD POZDRAV ;)
-
Razor,jedna nedoumica ak stigneš do sutra popodne :) Za zadnje špricanje,osim Switcha,uz Cuprablau Z ultra,još pepelnicu da riješim.Ne vidim ju zasad,mislim je sve u redu,imam Falcon,ne vidim potrebe,bude drugu godinu trebao,ostalo imam Crystal i močivi sumpor,triazole ne računam.Crystal sam 2x koristio u zadnja 3 špricanja Crystal+Systane,Falcon,Crystal+Systane,piše da može 4-5 puta,taman mi rok paše,ističe u siječnju,mislim da 3x ne bi bilo problema,kaj veliš?Zanima me još,Slovenci preporučaju svim preparatima osim Karathana i Sabithana dodati sumpora,jel to ima smisla,mislim nije problem,makar polovični odmjerak dodati,čisto me zanima,pozdrav ;)
-
@zagorac
Dok razor ne dođe ;D dodat ću svoje mišljenje.
Budući da pepelnica nije bila poseban problem ove godine možeš ili sa sumporom ili sa crystalom za zadnja prskanja. Meni je osobno ovaj drugi draži jer nema ožegotina kod njega ni pri visokim temperaturama.
Ova slovenska preporuka za miješanje sa sumporom vrijedi mislim samo na triazole ili kada je jak pritisak bolesti.
-
@zagorac
Dok razor ne dođe ;D dodat ću svoje mišljenje.
Da,izgleda da je negdje zapeo oko klijeti ;D
To i sam mislio napraviti,slažem se s tvojim mišljenjem,ionako mi crystalu ističe rok,nego ovo za Slovence bi se iznenadio,pratim ti ja njih cijelu godinu,kao i ovi u njihovim apotekama,oni svi preporučaju sumpor,ne vele da moraš,ali ne samo za triazole nego i Falcon,Vivando,Crystal,Quadris osim ovo kaj sam napisao Karathane i Sabithane pa sam čisto htio čuti Razorovo mišljenje o tome ;) Makar moram dodati da ova naša kiša je mila majka prema tome kak su oni prošli ,oni su ove godine imali potop od tuče do kiše,sjećam se da su i provjerenim sistemicima protiv peronospore preporučivali još dodavanje pol odmjerka kontaktnog preparata protiv peronospore
-
Riješeno na private, pozdrav i Vinofilu, imaš broj ako ti šta zatreba, bez ustručavanja!
-
Imam problem sa astalskom sortom grozdja michell za koji dan treba da se izvrsi berba. Od poslednjeg prskanja bobice su potecene i pobelele od praskova.Dali ima neki nacin da se to opere i izgube tragovi od praskove?
-
Ako sam dobro razumio imaš tragove od sredstava za zaštitu bilja.
Ako se ne opere, teško. Da li si vodio računa o karenci?
Možda je i od miješanja neprimjerenih sredstva za zaštitu bilja uz dodatak visoke temperature.
Ne bi bilo loše staviti sliku, ako nije problem.
-
Pozdrav...
Kod prošlog špricanja (15.07.) sam stavio insekticida i protiv botritisa (naravno bilo je i za zaštitu protiv pepelnice i peronospore). Ovih me dana čeka špricanje (zadnje prije nego krenem s Switch-om), ali bih htio riješiti neke dileme:
1. Kaj je sa 3. generacijom moljaca? Jer obavijesti za Međimusku županiju neko vrijeme nema...
Da li treba sad staviti insekticid?
2. A protiv botritisa? S obzirom da sam stavio prošli put....
I na kraju (možda naivno pitanje):
Zašto svi (barem većina) ostavljaju za zadnje špicanje sa Switchom? Zar je toliko bolji od (npr.) Teldora.? Pitam zato jer je cijena Teldoru (105-110 kn), dok je cijena Switcu 140-150 kn...
-
Pozdrav...
Kod prošlog špricanja (15.07.) sam stavio insekticida i protiv botritisa (naravno bilo je i za zaštitu protiv pepelnice i peronospore). Ovih me dana čeka špricanje (zadnje prije nego krenem s Switch-om), ali bih htio riješiti neke dileme:
1. Kaj je sa 3. generacijom moljaca? Jer obavijesti za Međimusku županiju neko vrijeme nema...
Da li treba sad staviti insekticid?
2. A protiv botritisa? S obzirom da sam stavio prošli put....
I na kraju (možda naivno pitanje):
Zašto svi (barem većina) ostavljaju za zadnje špicanje sa Switchom? Zar je toliko bolji od (npr.) Teldora.? Pitam zato jer je cijena Teldoru (105-110 kn), dok je cijena Switcu 140-150 kn...
1. Čekati dok se pojavi upozorenje lokalne poljoprivredno savjetodavne službe u vašoj županiji ili općini, obično to pada skupa s zadnjim prskanjem s botricidom u šari, ali ima i izuzetaka. Ako ste dovoljno iskusni može i vizualna metoda, dakle, ako strašno puno leptira ima u trsju, za 5-6 dana prskati sa insekticidom. Ja sam do sada nekoliko puta tako pogodio zaštitu prije savjetodavaca. Štete od druge generacije su mi bile 2 grozda na 1500 trseva.
2. i 3. Teldor je kontaktni, Switch je dupli sistemik, znači traje duže neovisno o kiši. Switch je skup, ali ne kažem da nisu dobri ni Teldor ni Mythos ( pirimetanil je isto sistemik ). Generalno, svi su botricidi skupa sredstva kada uzmete u obzir cijenu i koncentraciju sredstva. Ja sam ih osobno sva tri koristio, ovisno o godini.
Izbor botricida morate sami ocijeniti ovisno o stanju grožđa, planiranju berbe, dvotjednoj vremenskoj prognozi do berbe za zadnje prskanje i sorti grožđa.
Ako se zezne moljac 3. generacije, nema tog switcha koji vas može spasiti.
-
Fala Razor...
Danas sam pošprical gorice (protiv pepelnice i peronospore). Nisam stavil insekticida...
Planiram (kroz dan-dva) pošpricati samo po grožđuMythosom protiv botritisa, i naravno pratiti leptire.. :)
Pozz...
-
Razmišljam pomalo o switch-u. Još nevidim neke znakove ali sam se već par puta opekao pa pušem na hladno. Šta mislite jeli rano sada špricati ako nema još napada. Berba kod nas bude uglavno između 15.do kraja 09 mj.sredina 09. mj. je do sada od kako ja znam bilo naranija berba.Cjene switcha-a se kreću kod nas oko 180 kn 80g dali netko zna kolika je cijena u sloveniji.
-
Razmišljam pomalo o switch-u. Još nevidim neke znakove ali sam se već par puta opekao pa pušem na hladno. Šta mislite jeli rano sada špricati ako nema još napada. Berba kod nas bude uglavno između 15.do kraja 09 mj.sredina 09. mj. je do sada od kako ja znam bilo naranija berba.Cjene switcha-a se kreću kod nas oko 180 kn 80g dali netko zna kolika je cijena u sloveniji.
1kg 1000 - 1100 kn
-
Šta mislite jeli rano sada špricati ako nema još napada. Berba kod nas bude uglavno između 15.do kraja 09 mj.sredina 09. mj. je do sada od kako ja znam bilo naranija berba.Cjene switcha-a se kreću kod nas oko 180 kn 80g dali netko zna kolika je cijena u sloveniji.
Sa Switchom špricaš u šari,karenca mu je 21dan pa se po tome ravnaj.Ja obično špricam oko Velike Gospe 15.8. par dna prije-poslije.Topličanec ti je napisao za pakovanje 1kg,a malo pakovanje 100g(kod nas je 80g) ti je oko 130kn. ;) Ja ga koristim barem zadnjih 10-ak godina za zadnje špricanje i ne mogu se požaliti na njega,ne usudim se više niti nešto drugo staviti da se ne ureknem ;D
-
ja kupio u sloveniji pakovanje od 100 g za točno 20era i to u Vinici ako ti to nešto predstavlja , a mislim da bi trebalo ;) ;)
-
Ekipa jel netko od vas šprical s Newcall- om, neki kalcij... S tim špricaju jabuke na plantaži u Ðurđevcu.
Jel ima neko iskustva s tim ? ???
-
jedno pitanje pošto nemam baš iskustva,vidim da svi govore da zadnje špricanje idu samo sa switchom,pa me interesira pošto idem za 5-6 dana sa zadnjim špricanjem dali mogu switsh pomiješat s falconom i nečim za peronosporom.hvala
-
jedno pitanje pošto nemam baš iskustva,vidim da svi govore da zadnje špricanje idu samo sa switchom,pa me interesira pošto idem za 5-6 dana sa zadnjim špricanjem dali mogu switsh pomiješat s falconom i nečim za peronosporom.hvala
Možeš pomiješati,samo moraš voditi računa o karenci ova druga dva preparata.Ne znam kad planiraš berbu,Falcon ima 42 dana,bakar,sumpor 35dana..
-
koliko ja znam kombinacija cuprablau + chromosul daje karencu od 56 dana.. vec je prijasnjih govora bilo rijeci o tome.
-
koliko ja znam kombinacija cuprablau + chromosul daje karencu od 56 dana.. vec je prijasnjih govora bilo rijeci o tome.
Sjećam se toga,ali probao sam taj podatak potražiti,ali nisam uspio naći.U svakom slučaju Cuprablau ima karencu 35 dana,Falcon 42 dana,ja si uvijek još ostavim fore,ja sam s tim 25.07. i gotovo ;)
-
koliko ja znam kombinacija cuprablau + chromosul daje karencu od 56 dana.. vec je prijasnjih govora bilo rijeci o tome.
Nije to točno. Bakar i sumpor pojedinačno imaju karencu 35 dana. Tako je i u miksu!
56 dana je karenca kod sumpora kad se miješa sa ditiokarbamatima, dakle ( dithaneom, starom, polyramom, antracolom itd.), odnosno sistemikom koji takove kontaktne sadrži!
To je logično jer u ditiokarbamatima ima i nešto sumpora, (~tio u organskoj kemiji je izraz -S skupine (sumpor)).
To bi pisalo u uputstvima da je tako, kao šta piše i za ditiokarbamate!
-
zadnje špricanje sa switchom se šprica isključivo po grožđu ili ima i učinak po lišču? hvala
-
počela je šara, ak može neko objasniti, sorta mi je zeleni silvanac, ne kužim kad treba posvičati, sad na "početku šare", kad je "polovica u šari" ili kad je "ful šara"
-
zadnje špricanje sa switchom se šprica isključivo po grožđu ili ima i učinak po lišču? hvala
Da sa switchom se šprica isključivo po grožđu,na lišću nema svrhe i preskup je da ga potrošiš na lišće.
-
počela je šara, ak može neko objasniti, sorta mi je zeleni silvanac, ne kužim kad treba posvičati, sad na "početku šare", kad je "polovica u šari" ili kad je "ful šara"
Kad pređe 50 % šare. Ovisno o vremenu i planiranju berbe može se i 2x tretirati switchem posebno za kasnije sorte, kasnije berbe itd.
-
.... može se i 2x tretirati switchem posebno za kasnije sorte, kasnije berbe itd....
Ja planiram 2x sa Switchom. 1. put sam planirao 15.8. i 2. put 1.9. (naravno, berem nakon karence.)
Jedino me muči koncentracija Switch-a. Čitao neki dan "naše" pakovanje na kojem piše 80g za 100L vode. Danas bio u SLO i rekli su mi da imaju pakovanje 100g za 100L vode (21 Euro)...
??? ??? ???
-
svič ide u konc. 0.08%, dakle 80g na 100 litara
i janezi su digli cjenu,sredinom petog mjeseca sam tam kupil, 100g za 17,9 ojera
-
Da,ovi syngentini agroterenci imaju preporuku od 100g na 100l na osjetljivim sortama kao i na lokalitetima gdje je bilo tuče.
Ja idem sa 80g na 100l jer problema za sada nemam.
-
Trenutno sam u fazi skidanja lišća u zoni grožđa. Imam jedno, nadam se, ne glupo pitanje. Da li ima svrhe i da li uopće postoji potreba da npr.
sutra pošpricam sa Cantusom a nakon 7 dana sa Switchom tak da mi karenca ne prelazi planirani termin berbe.
Hvala i pozdrav,
-
Nema, to je pretjerivanje. Ako kaniš brati 5.9. Onda ti je jedanput sa switchem dosta.
-
26. 07.sam špricao vinograd s cuprablau i chromosul-om dali da ga još jedanput pošpricam istim sredstvima ili ne.Imam graševinu i r.rizling.Hvala.
-
Jučer po zoni grožđa Mythos, sumpor, Rotor. Sutra još po lišću Ridomil Gold +.
I nadam se da je to to za ovu godinu od špricanja. Vrlo sam razočaran s peronosporom ove godine :o
Lipanj.... >:(
-
Ja ću sutra s Cuprablau + Cosan i po grožđu Switch+Reldan. Nadam se da to bude zadnje u Pinotu za ovu godinu. Još drugi tjedan riješim graševinu i muškat i odoh ja u ...
-
Bok ljudi...
Evo jučer šetao goricama i naišao na par trseva sa bobicama kak su na slici. Da li je to CRNA PJEGAVOST?. Na stranici (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=35) se spominje da bolest može zahvatiti i bobice, ali nema niti jedna slika sa zaraženim bobicama...
??? ???
Ak nije to Crna pjegavost, kaj bi to bilo??
Zaboravih napisati da su bobice ubrane jučer, a danas je pala fotografija, pa se zato vidi (malo) smežuranost...
-
Pa neke pjegice se vide. Pričekajmo nekog stručnijeg. Slično imam i ja.
-
Iskreno, meni ovo liči na poznatu kombinaciju sumpora i sabithanea, koja se "često" zna koristiti.
-
Sumpora sam do sad koristio, ali Sabithanea nisam.
??? ???
-
preparati MYCO-SIN I MYCO-SAN,očemu se ovdje radi kakva su iskustva jeli netko radios njima(razor) hvala
-
Danas-sutra dana ću baciti switch pa se dvoumim oko insekticida za treću generaciju moljca. Mislio sam malo kasnije ali bojim se zbog ove kiše ...
U zadnjoj HZPSS preporuci za sisacko-moslavacku županiju moljac se ne spominje sto ne znaci da neće za par dana.
Da li da već sada stavim neki insekticid ili da čekam obavijest? Nisam blizu vinograda pa ne mogu sam pratiti i provjeravati ima li ih u vinogradu...
Hvala i pozdrav
-
Sumpora sam do sad koristio, ali Sabithanea nisam.
??? ???
Moguće i kombinacija sumpora + visoke temperature.
Crna pjegavost se bolje vidi na listu i izbojima.
preparati MYCO-SIN I MYCO-SAN,očemu se ovdje radi kakva su iskustva jeli netko radios njima(razor) hvala
Ja nemam nikakva iskustva, to je ekološko, to ne koristim niti kanim.
Danas-sutra dana ću baciti switch pa se dvoumim oko insekticida za treću generaciju moljca. Mislio sam malo kasnije ali bojim se zbog ove kiše ...
U zadnjoj HZPSS preporuci za sisacko-moslavacku županiju moljac se ne spominje sto ne znaci da neće za par dana.
Da li da već sada stavim neki insekticid ili da čekam obavijest? Nisam blizu vinograda pa ne mogu sam pratiti i provjeravati ima li ih u vinogradu...
Hvala i pozdrav
Stavi insekticida sa switchem po grožđu za svaki slučaj. Bar bi ja tako radio da sam u tvojoj situaciji.
Jedne godine sam imao dosta botritisa baš iz treće generacije moljca šta je bio direktan uzrok i više to ne prepuštam slučaju. Grožđani moljac je dosta zafrknut po tom pitanju. Negdje ga ima, negdje ga nema, lokalna pojava.
-
Tako ću i napraviti. Koji preporucas, obzirom na mijesanje sa switchem i karencu? Ove godine sam koristio samo atac i rotor.
-
Tako ću i napraviti. Koji preporucas, obzirom na mijesanje sa switchem i karencu? Ove godine sam koristio samo atac i rotor.
s švičem slobodno deni : chomogor,rogor,zagor (to ti je sve jedno te isto samo drugi pakung)
mislim da je razor spominjal i neke druge preparate
-
Može switch + reldan?
Za reldan sam čuo da se teško miješa sa switchem (?!) i da se ne smije miješati pri većim temperaturama (to vjerojatno vrijedi za sve preparate).
Valjda je ok dok je ispod 25-26C?
-
Moguće i kombinacija sumpora + visoke temperature.
Do sad sam pazio da se špicalo rano (uvek je bilo gotovo prije 9 sati u jutro). Tak da jednostavno moram isključiti tu mogućnost...
-
Do sad sam pazio da se špicalo rano (uvek je bilo gotovo prije 9 sati u jutro). Tak da jednostavno moram isključiti tu mogućnost...
Koja je bila temperatura u 9h?Kolko se ja sjećam znalo je biti i 28°C.U preporukama HZPSS-a znaju napisati da sumpor iznad 25°C (u hladu) može napraviti ožegotine na osunčanim bobicama s tim da se to može razlikovati od sorte do sorte.Tako da nemoj isključiti tu mogućnost ;)
-
ja uglavnom prakticiram prskati navecer,pogotovo ak upotrebljavam sumpor i nemam nikakvih problema
-
Na kraju nisam stigao danas pospricati, nema veze, možda još i bolje jer dobar dio grozdova je tek počeo saru, bobice su skroz tvrde i kisele, dok su pak drugi skroz mekani i slatko... To je problem sa starim vinogradima koji imaju razne sorte, mijesano sadjene...
Tako da ću sa switchem i reldanom pričekati kraj tjedna, 16.8. npr.
Kakvi su vaši planovi?
-
Koja je bila temperatura u 9h?Kolko se ja sjećam znalo je biti i 28°C.
Ka sam šprical, nije nikad bilo tak vruće. Pa baš i ne mislim da je to razlog...Stavio sam u post 9 sati, ali sam uvek bil gotov prije. Prakticiral početi u 7 sati, tak da sam bil gotov do (max.) cca 8:15.
A šprical sam radije u jutro nego na večer, jer su temperature bile visoke čak kasno do na večer...
Evo, danas sam pošprical (Switch po grožđu) na večer. Sad nisu bile visoke temperature, ali su me mučili komarci (komarice)... >:( >:(
Da odmah pitam u vezi osa u vinogradu. Zreli mi se žuti muškat (ima ga par trseva) i Kardinal pa ga počele napadati ose. Stavio/obesil sam neke "priručne" mamce (plastične flaše u kojima je 2/3 voda, malo slatkog sirupa-za miris i žlica meda-da bude sve to ljepljivo). Primetil sam da ima "ulova", ali me zanima da li ima neko "bolju" (efikasniju) ideju ??...
-
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=210.msg9271#msg9271
-
Evo, ja danas bacio switch. Nisam stigao sve, pa mi ostalo oko četvrtine vinograda. To ću završiti sutra ujutro. Materijal mi stoji u kaci, nadam se da mu do sutra neće biti ništa ???
-
Ja mislim switch 14.8. tak da mogu pobrati portugisca oko 5.9. Za cuprablau nisam siguran. Peronospore nema za sad. Možda nebudem s njim uopće. Protiv moljaca isto ne mislim. Ako bude napada, to ću pripisati zelenoj berbi. Pa bumo vidli. Možda budem uskoro cvilil za pomoć. :D
btw, vinoljubac, koliko ja znam,samo miješaj i peri. nadam se da si kacu pokrio s nečim.
-
Evo, sve rešeno ;) Gotovo sa switchem za ovu godinu i već sam došo na posao :)
-
Može switch + reldan?
Za reldan sam čuo da se teško miješa sa switchem (?!) i da se ne smije miješati pri većim temperaturama (to vjerojatno vrijedi za sve preparate).
Valjda je ok dok je ispod 25-26C?
Može i Reldan, Lino, Beker, Moris, Zolone, Atac. Za miješanje ne znam jer to dvoje nisam nikad koristio skupa.
Ne smiju se koristiti za grožđanog moljca chromorel, pirel, pirifos, odnosno preparati na bazi klorpirifos-etila jer mogu biti fitotoksični po vinovu lozu.
Piretroide ne bih preporučivao radi lošeg učinka pri višim temperaturama i rezistentnosti.
-
Da odmah pitam u vezi osa u vinogradu. Zreli mi se žuti muškat (ima ga par trseva) i Kardinal pa ga počele napadati ose. Stavio/obesil sam neke "priručne" mamce (plastične flaše u kojima je 2/3 voda, malo slatkog sirupa-za miris i žlica meda-da bude sve to ljepljivo). Primetil sam da ima "ulova", ali me zanima da li ima neko "bolju" (efikasniju) ideju ??...
Ne, to privlači i ubija pčele. Za to te netko može prijaviti ako vidi. To se ne smije raditi. >:(
Već je govoreno o tome, dakle piva za ose i stršljene
-
Ne, to privlači i ubija pčele. Za to te netko može prijaviti ako vidi. To se ne smije raditi. >:(
Već je govoreno o tome, dakle piva za ose i stršljene
OK. Odmah to mijenjam. :'( :'(
Na sreću nije se "uhvatila" niti jedna pčela. Stvarno nisam znal da je zabranjeno. :-[
Tnx Razor na upozorenju.
Znači, samo piva u plastičnu flašu.
Negdi sam pročital (onak mi je ostalo u sećanju) da je neko napravil mamac ovak: gornji dio (malo više od grla flaše) odrezal, okrenul i tako stavio u ostatak flaše. Znači, kak da je ljevak stavil u ostatak boce. Naravno unutra "neki" sadržaj i da to funkcionira....
-
@lovatorica
dao sam ti gore gdje ti je opisano dosta toga o stršljenima i osama
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=210.msg9271#msg9271
a inače to sa rezanjem grla boce i okretanjem na drugu stranu možeti poslužiti za hvatanje kozica na moru kao mamca za ribu. ;)
ne trebaš praviti nikakve radnje po boci jedino ako imaš one boce od mlijeka koje imaju širi grljak uzmi njih jer se kod mene pokazalo da su bolje nego one od fante, cole,..
-
@lovatorica
dao sam ti gore gdje ti je opisano dosta toga o stršljenima i osama
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=210.msg9271#msg9271
a inače to sa rezanjem grla boce i okretanjem na drugu stranu možeti poslužiti za hvatanje kozica na moru kao mamca za ribu. ;)
ne trebaš praviti nikakve radnje po boci jedino ako imaš one boce od mlijeka koje imaju širi grljak uzmi njih jer se kod mene pokazalo da su bolje nego one od fante, cole,..
Tnx djarza. Vidio i proučio link...
Znam da te ova ideja (o okretanju grla flaše) podsjeća na vršu, ali ak funkcionira za ribe, možda "upliva" koja osa. :) Baš ću probati ( i usporediti 2 različita "koncepta" mamaca) pa javim...
-
Hm, Reldan je na bazi klorpirifos-metila, samo ga jedno malo m dijeli od ovih klorpirifos-etila za koje kazes da se ne smiju koristiti ;D
Ni ja ga jos nisam nikada mijesao sa Switchem a odabrao sam ga zbog kratke karence od 21 dan, nije piretroid i navodno nakon aplikacije dobro "podnosi" vise temperature.
No, obzirom na ovih par upozorenja, sada sam malo skeptican. Ne bih htio nista riskirati jer sam trenutno vrlo zadovoljan stanjem grozdja, ubio bih se da sada na kraju nešto zeznem zbog eksperimentiranja.
Sto kazes na Laser ili Runner 240sc (vidio sam na naslovnici portala da ima karencu samo 14 dana)? Laser sam koristio proslih godina i bio zadovoljan, jedino sto je s tim naturalitima zeznuto sto se mora bas dobro pogoditi vrijeme aplikacije, ako se ne varam...
Može i Reldan, Lino, Beker, Moris, Zolone, Atac. Za miješanje ne znam jer to dvoje nisam nikad koristio skupa.
Ne smiju se koristiti za grožđanog moljca chromorel, pirel, pirifos, odnosno preparati na bazi klorpirifos-etila jer mogu biti fitotoksični po vinovu lozu.
-
vitis
oprosti ali mislim da kompliciraš, pisano ti je več da uz švič sigurno ide chromgor, rogor, zagor,
to su sistemici, a karenca ti je 21 dan
-
Ne smiju se koristiti za grožđanog moljca chromorel, pirel, pirifos, odnosno preparati na bazi klorpirifos-etila jer mogu biti fitotoksični po vinovu lozu.
Razor molim te pojasni.
Ja sam 09.08. pošpricao kombinacijom Switch+Pyrinex 25 CS. Nigdje nisam pročitao nikakvo ograničenje.
Hvala,
-
Kaj bi kompliciral... zanimaju me detalji jer zelim nesto nauciti, a ovdje ima ekipe od kojih to i mogu. Najlakse bi mi bilo napraviti po prvoj preporuci koju dobijem, bez razmisljanja, pa kaj bude...
Uostalom, puno sam naucio prateci stare diskusije iz arhive u kojima se dodatno propitivalo, objasnjavalo itd.
vitis
oprosti ali mislim da kompliciraš, pisano ti je več da uz švič sigurno ide chromgor, rogor, zagor,
to su sistemici, a karenca ti je 21 dan
-
i ja hoču nekaj novo navčiti, ali gazda(razor) v par navrata spominje, da on piči švič i chromgor, te da se slobodno mješaju ta dva preparata
-
Valjda nebude kasno da šibnem sviča u ponedjeljak. Ne stignem prije.
-
Razor molim te pojasni.
Ja sam 09.08. pošpricao kombinacijom Switch+Pyrinex 25 CS. Nigdje nisam pročitao nikakvo ograničenje.
Hvala,
Ne znam šta je "pyrinex" molim aktivnu tvar, ako nije problem! Napisao sam već sve, neću više ponavljati!
Aktivne tvari znam, a nazivi proizvoda na bazi toga se mijenjaju kao godišnja doba svake godine!
i ja hoču nekaj novo navčiti, ali gazda(razor) v par navrata spominje, da on piči švič i chromgor, te da se slobodno mješaju ta dva preparata
Nisam gazda, samo sam moderator/administrator i čovjek koji Vam pomaže koliko stigne! ;)
Hm, Reldan je na bazi klorpirifos-metila, samo ga jedno malo m dijeli od ovih klorpirifos-etila za koje kazes da se ne smiju koristiti ;D
Sto kazes na Laser ili Runner 240sc (vidio sam na naslovnici portala da ima karencu samo 14 dana)? Laser sam koristio proslih godina i bio zadovoljan, jedino sto je s tim naturalitima zeznuto sto se mora bas dobro pogoditi vrijeme aplikacije, ako se ne varam...
Gospodo, nemojte ulaziti previše u organsku kemiju. Ja nastojim ne pogriješiti, to mi je zadatak struke ali Vi se ne dajte s tim previše zezati. Jedan -C- jako puno znači!
Popije vam netko slučajno antifriz, dvovalentni alkohol, jedina nada vam je da ga spasite s pol litre whiskeya ili votke, s jednovalentnim etanolom, špiritom! :(
Laser je biološki preparat na bazi spinosada, jako dobar preparat, ali ima ograničenja, kao i runner! To sve piše na etiketi, domena upotrebe!
-
Valjda nebude kasno da šibnem sviča u ponedjeljak. Ne stignem prije.
Psiho,ovisi kada kaniš berbu raditi, a to opet ovisi o sorti koju imaš, o lokalitetu, o praćenju kiselina na tvojem položaju! Nemoj samo onu, kad "tvoj" međaš bere, onda moraš i ti, to nije to :o
-
Je da. Nemrem se odlučiti. Portugisca moram pobrati prije i to je ok. Graševina bude zadnja i to je ok. Imam još dvije tri sorte koje bi trebalo između. Nisam to još ni jedanput. Malo nezgodno jer je sve izmiješano. Slabo mogu upotrijebiti selektivu u prskanju. Uh.
-
Je da. Nemrem se odlučiti. Portugisca moram pobrati prije i to je ok. Graševina bude zadnja i to je ok. Imam još dvije tri sorte koje bi trebalo između. Nisam to još ni jedanput. Malo nezgodno jer je sve izmiješano. Slabo mogu upotrijebiti selektivu u prskanju. Uh.
Da, to je mjesec dana razlike minimalno u berbi!
-
psycho-- bar imaš mošta duže neg mi jer berbe imaš 3puta... (i fešti!).
-
psycho-- bar imaš mošta duže neg mi jer berbe imaš 3puta... (i fešti!).
Pa moglo bi se desiti da na kraju nemam nijednu feštu. Do sad sam stvarno ko hadžija, ono od odojka do gemišta, pa jedna velika berba..., a ako ovak nastavi to bude tri put pomalo i nitko ne mora ni znati. Uh, ali to je već druga tema. Budu nas kritizirali. I jučer sam se suzdržaval od odgovora.
-
Ne znam šta je "pyrinex" molim aktivnu tvar, ako nije problem!
Pyrinex 25 SC, aktivna tvar klorpirifos-etil.
-
jel se može miješat switch i chromosul? i kolika je onda karenca? hvala
-
jel se može miješat switch i chromosul? i kolika je onda karenca? hvala
stvarno ne piše na uputstvu za svič kompatibilnost. ali svi pitaju za miješanje s insekticidima. ne znam za što ti sad treba sumpor.
-
Pyrinex 25 SC, aktivna tvar klorpirifos-etil.
Obustavi! Ne sa time prskati vinovu lozu!
-
jel se može miješat switch i chromosul? i kolika je onda karenca? hvala
Smije! Karenca ti je onda 35 dana!
Bez sumpora ti je 21 dan, dakle samo sa switchem 8)
-
Mislim, meni stvarno nije jasno. Ako velim šta ide i šta ne ide, zašto to treba dodatna pojašnjenja ???
Klorpirifos-etil ne ide na lozu.
Malo si dajte truda i čitajte prijašnje postove!
To Vam piše na etiketi proizvoda, ako je to neko lijen pročitati, nije mu se ni baviti sa zaštitom bilja >:(
-
Mislim, meni stvarno nije jasno. Ako velim šta ide i šta ne ide, zašto to treba dodatna pojašnjenja ???
Klorpirifos-etil ne ide na lozu.
Malo si dajte truda i čitajte prijašnje postove!
To Vam piše na etiketi proizvoda, ako je to neko lijen pročitati, nije mu se ni baviti sa zaštitom bilja >:(
uh,uh!najte tak ostro.nek decki tam u poeziji i prozi procitaju kaj sam napisal o vama i nek se toga drze pa nece bit problema. strana 1 ;)
a mozete i Vi ak jos niste!
-
Mislim, meni stvarno nije jasno. Ako velim šta ide i šta ne ide, zašto to treba dodatna pojašnjenja ???
Klorpirifos-etil ne ide na lozu.
Malo si dajte truda i čitajte prijašnje postove!
To Vam piše na etiketi proizvoda, ako je to neko lijen pročitati, nije mu se ni baviti sa zaštitom bilja >:(
Kako ne ide?! Pogledaj dolje navedeni link!
http://www.karsia.si/html/prodajni.php?subKategorijaId=81&vsebinaId=64
-
Ok. Hvala Razor!
-
Kako ne ide?! Pogledaj dolje navedeni link!
http://www.karsia.si/html/prodajni.php?subKategorijaId=81&vsebinaId=64
Ti prskaj s time ako želiš, meni ne pada napamet. Dok mi piše na etiketi da može biti fitotoksičan za neke sorte vinove loze, sve mi je jasno.
-
Ti prskaj s time ako želiš, meni ne pada napamet. Dok mi piše na etiketi da može biti fitotoksičan za neke sorte vinove loze, sve mi je jasno.
Razor, ako imaš vremena i volje molim te pogledaj ovo:
http://www.karsia.si/cms/downloadPDF.php?id=325
Ekipa i ja špricamo s Pyrinexom treću godinu i nismo imali nikakvog problema.
Inače, za svaki preparat obavezno pročitam uputstvo i poštujem sva ograničenja. Na dotičnom ne piše da može biti fitotoksičan.
Pozdrav,
-
Danas sam pošpricao sa switchom, zadnje špricanje za ovu godinu, nadam se. Jedan stvar mi nije jasna. Zakasnio sam s botricitima prije cvatnje i u cvatnji mi se dosta toga osipalo (prtpostavljam da je riječ o ranom botritisu na zelenom silvancu - četvrta godina), a poslije sam špricao s chorusom, botricitom, 2x teldorom i danas s switchom i primjetim na nekoliko mjesta botritis na silvancu. E sad mim nije jasno u čemu je problem? Da li sam koristio previše botricida,ili je zeleni silvanac osjetljiva sorta, ili je problem u bujosti sorte (rezano je na dva reznika), ili nešto sasvim deseto? Bojim se, pošto je berba još "daleko" da se botritis ne proširi. Gdje bi mogla biti greška da je ne ponovim slijedeće godine?
-
Razor, ako imaš vremena i volje molim te pogledaj ovo:
http://www.karsia.si/cms/downloadPDF.php?id=325
Ekipa i ja špricamo s Pyrinexom treću godinu i nismo imali nikakvog problema.
Inače, za svaki preparat obavezno pročitam uputstvo i poštujem sva ograničenja. Na dotičnom ne piše da može biti fitotoksičan.
Pozdrav,
Ja imam suprotna saznanja. Mogu citirati literaturu ako je baš potrebno za klorpirifos etil.
To je između ostalog otrov koji se koristi ili se koristio za krumpirovu zlaticu, ima sad i jačih.
To je poprilično jaki otrov, prvenstveno namijenjen za voćarstvo i ratarstvo.
Ali ne vidim potrebu to koristiti, posebno sad prije berbe za grožđanog moljca ???
Glasnik zaštite bilja iz 2000.g, kao i onaj iz 2004.g navodi da može biti fitotoksičan za neke sorte vinove loze.
Karenca nije ni navedena za vinovu lozu u tim glasilima, šta automatski znači da nije ni predviđen da se koristi.
Ja neću komentirati distributera, kao ni slovenske zakonske regulative. Znam da to nitko ne preporuča u našoj savjetodavnoj službi za zaštitu vinove loze protiv grožđanog moljca!
Ja se osobno to bojim koristiti, a kamoli da nekom preporučam!
Koristio sam chromorel jedanput-dvaput na jabukama ( isto klorpirifos-etil ), prije desetak godina protiv lisnih ušiju, pisalo je isto to na etiketi pod fitotoksičnost za vinovu lozu, naravno naš proizvod.
-
Danas sam pošpricao sa switchom, zadnje špricanje za ovu godinu, nadam se. Jedan stvar mi nije jasna. Zakasnio sam s botricitima prije cvatnje i u cvatnji mi se dosta toga osipalo (prtpostavljam da je riječ o ranom botritisu na zelenom silvancu - četvrta godina), a poslije sam špricao s chorusom, botricitom, 2x teldorom i danas s switchom i primjetim na nekoliko mjesta botritis na silvancu. E sad mim nije jasno u čemu je problem? Da li sam koristio previše botricida,ili je zeleni silvanac osjetljiva sorta, ili je problem u bujosti sorte (rezano je na dva reznika), ili nešto sasvim deseto? Bojim se, pošto je berba još "daleko" da se botritis ne proširi. Gdje bi mogla biti greška da je ne ponovim slijedeće godine?
Botritis direktno stvara 2. i 3. generacija grožđanog moljca. Ako je to slučaj, nema tog botricida koji ti može pomoći.
Zeleni silvanac je osjetljivija sorta, kao i rizvanac i rajnski rizling, ali precizan tajming zaštite puno znači.
Ovo su sve dobra sredstva tako da mislim ipak da je problem baš u moljcu.
-
Na originalnoj uputi za uporabu switcha piše: ... u koncentraciji 0,08% ( 80 g u 1000 l vode, odnosno 8 g u 10 l vode)... Tu nekaj ne štimajec jer ono prvo u zagradi je 0,008% :)
-
0,08% za switch. Dakle 8 g na 10 litara, 80 g na 100 litara. Znam napamet.
I sad opet napominjem, malo podebljati i na 10 g ako je motorna prskalica u pitanju.
-
Samo kao primjer da postoje i štamparske greške.
-
Ali ne vidim potrebu to koristiti, posebno sad prije berbe za grožđanog moljca ???
Upravo tak.Malo je pogrešno protumačen letak o zaštiti koje navedena slovenska firma preporuča.Pyrinex 25 se može koristiti protiv moljca i ima karencu 21 dan,ali ga dotična firma stavlja za prethodnu generaciju,dok za ovu zadnju generaciju preporuča i to ako treba uopće bioinsekticid Delfin WG koji nema karence ;)
-
Zakasnio sam s botricitima prije cvatnje i u cvatnji mi se dosta toga osipalo (prtpostavljam da je riječ o ranom botritisu na zelenom silvancu - četvrta godina
Nisam ni ja išao sa botriticidom prije cvatnje osim ono "ima popratno djelovanje" (folpet).Imam zeleni silvanac 4. i 5.g,nikakvih problema sa osipavanjem.Jesi išao sa borom prije i poslije cvatnje?
-
S borom sam išao poslije cvatnje.
-
S borom sam išao poslije cvatnje.
Treba i prije,ja sam ga ove godine i pincirao,ali ne baš puno,možda si stavio previše dušika.Ja sam stavio nešto malo KAN-a na proljeće,pol doze,drugo je bilo folijarno Foliacon,Drin i zelena gnjojidba travom.Kak vele da je silvanac osjetljiv,nemam se kaj žaliti,još mi je i grožđe veće i deblje nek sam očekivao da može biti.
-
I moja je greška bila da nisam išao niti prije,a niti posle cvatnje sa borom. Rezultat: Sauvignon slabo oplođen... :'( :'(
Bitno da sam naučio "lekciju" ;)
-
Samo kod mene razlog osipavanja nije nedostatak bora, nego prema mojoj procjeni botritis. U cvatnji su grozdići pocrnili, osipali se i otkinuli se na peteljci i otpali.
-
Pozdrav svima. Imam pitanjce: Spricao sam sa switchem prije tjedan dana treci puta. Sad sam se vratio sa GO i mislio sam jos jednom, buduci da necu imati berbu prije 1.10. E, al na etiketi sam vidio da se smije spricati najvise 2 puta :-[. Sto sada ??? Sorte su grasevina, rajnski i cabernet.
-
Pozdrav svima. Imam pitanjce: Spricao sam sa switchem prije tjedan dana treci puta. Sad sam se vratio sa GO i mislio sam jos jednom, buduci da necu imati berbu prije 1.10. E, al na etiketi sam vidio da se smije spricati najvise 2 puta :-[. Sto sada ??? Sorte su grasevina, rajnski i cabernet.
Super, čovječe, komad ( kulja, top...) iz zaštite! :o Nisi jedini, ima ih još! :o
-
Ubaci Mythos ( Botryl, Botrycid, Cezar ) ili Teldor ili Cantus ( Signum)!
Bolje da ne komentiram dalje :(
-
Yep, sramim se :-[ Ali i priznam gresku. Uglavnom, spricao sam zadnji puta 9.8. i znam da sam zaj... sa switchem. Pitanje je ima li potrebe spricati jos jednom, buduci da je do berbe najmanje 5 tjedana. I ako ima, naravno da cu koristiti jedan od navedenih preparata. Thanks!
-
Da, ako bereš za 5 tjedana. Preporučam Teldor s obzirom na nesistemičnost preparata. Teldor je jako dobar kontaktni i perzistentan.
Karenca je 21 dan, Skroz druga je aktivna tvar!
Nemoj ovako nešto ponoviti iduće godine!
-
Hzpss moje županije a koliko vidim i drugih županija več duže nemaju preporuku za zaštitu od moljca,znači li to da ga nema i da netreba prskati protiv moljca?
-
mislim da oni nikad ne spominju treču generaciju
-
Kod zadnje preporuke su rekli da če za treču generaciju moljca dat preporuku na vrijeme pa ništa.Možda da samo stavim i za moljac jer sutra mislim ići špricat.
-
skodit nemre,osim paziti na karencu.ja sam zadnji put sprical 28.07.(chromosul+chuprablau, cak nisam s nicim za botritis) i vise nebum s nicim nis se ne kvari za sad pa valjda bu zdrzalo jos tih petnaistak dana.
-
Molim za pomoc:
Vec sam pisao prije tjedan dana da mi se frankovka nalazi u super stanju . Nikakve boleti ni na listu ni na grozdu . Prije 3-4 dana mjerio slador i bilo oko 70 Oe.
Danas prosetam vinogradom i ne mogu vjerovat svojim ocima . Svaki treci grozd je ili omlohavio na vrhu , bobice mekane ili blago smezurane ili , valjda koji je prije zahvacen, vec poteljka potamnila i susi se .
Naglasavam da se desava samo na gornjoj trecini grozda . ( prema vrhu grozda ).
Zadnje spricanje sam imao prije desatak dana . prosle godine sam brao 7.9. i mislio sam vise nista ne dirati do tada.
Ako ovo nije dovoljno sutra slikam pa kacim sliku na forum , a ako da , mogu li necim spasiti ostatak grozdova koji se jos drze ?
Botritis ?? Znam kako izgleda na bijelom grozdju ali crno ??
-
vjerojatno veliki nedostatak mikroelemenata, najvjerojatnije magnezija jer se tada suse bobice i peteljka.. al daj sliku svejedno.
-
Evo i slika .
-
od moljca, jede-pika peteljku???
-
u zadnja tri spricanja stavljao sredstvo protiv moljaca . Zadnje prije 10-ak dana ! Cudno mi malo .
-
Moljac-peronospora-nedostatak magnezija,razor će bolje prepoznat..ima i kod mene toga al sada je kasno za intervencije što god bilo.
-
razor da prokomentiraj slike, koje je postavil komsic
-
To ti je sunce skuhalo. Efekt sušenih grožđica!
-
To ti je sunce skuhalo. Efekt sušenih grožđica!
ja bi reko da je to na 1. i 3. fotki ali na 2. sigurno nije jer se vidi komadic osusene peteljke, mozda od moljca.. ???
-
I na prvoj i na trećoj kad bi se razmakle bobice vidjela bi se osušena peteljka...ako jest od sunca onda mi je lakše. Moljaca nemam,magnesiogreenom sam tretirao tri puta a kiše nije bilo mjesec dana..
-
Najprije isprika Razoru, Ivanu, Vinofilu, Komsicu i ostalima što upadam usred rasprave o bolesti vinove loze koju je započeo Komsic...
Kad budete imali vremena, molim pomoć oko ovih stvari:
1. U petak krećem (2. i zadnji put) s Switcom po grožđu. Da li treba staviti (u ovoj fazi) nešto protiv pepela? Mislio sam posebno tretirati (Sumpor SC, Thiovit, Chromosul 80 Sc, Kossan,ili Rubigan,... (naravno, pri tome pazeći na karencu))??
Ili staviti nešto na bazi bakra (npr. Ridomil gold plus)?
2. Pitanje: KARENCA...
Čitam na uputama (od Switcha) o karenci, ali se ne spominje "karenca" za konzumiranje (jesti) grožđa. ??? Znam da je karenca najmanji broj dana koji mora proteći od dana primjene nekog kemijskog pripravka do početka berbe (jer sredstva/sastojci mogu negativno utjecati na fermentaciju...).
Znači, jednostavno pitanje: koliko dana mora (minimalno) proći da bi se grožđe moglo jesti? Možda se nekom pitanje čini besmisleno, ali bi volio bi znati (biti siguran) kad se smije jesti grožđe koje je špricano npr. Switchom?
-
odgovor na prvi dio pitanja, netreba ništa osim šviča i ev.nešto protiv moljca
-
ne kuzim kad onda ovi ljudi misle ici u berbu ak jos sad misle prskati sa preparatima koji imaju karencu i prek 30 dana,osim ak ne cuvaju za ledenu berbu ili tak nesto.
-
ne kuzim kad onda ovi ljudi misle ici u berbu ak jos sad misle prskati sa preparatima koji imaju karencu i prek 30 dana,osim ak ne cuvaju za ledenu berbu ili tak nesto.
Nema potrebe "prerano" brati šipona i rizlinga. Samo nek je on nama zdrav... ;)
-
Inace, sada kada je sezona prskanja gotova, jedan malo "laksi" post... :)
Naime, procitao sam nedavno u knjizi Stetocinje vinove loze (na zalost, ovog trena se ne mogu sjetiti autora, mislim da je Maceljski?) da se broj prskanja odredjuje i prema broju preparata kojima se tretira a ne samo prema broju prskanja.
Drugim rijecima, ako netko kaze da je spricao 10x i svaki put stavljao 2 razlicita sredstva recimo protiv peronospore i pepelnice, to se smatra kao 20 prskanja.
Mozda je to jasno samo po sebi, ali ja nisam to do sada tako shvacao...
-
Nema potrebe "prerano" brati šipona i rizlinga. Samo nek je on nama zdrav...
tak je,tak.ak je tak onda nek je samo zdrav.onda za Martinje zivili i fino vino od sipona pili.
sam se splasil za tebe da nam se ne otrujes tako mlad.
-
sam se splasil za tebe da nam se ne otrujes tako mlad.
Tak mladi, a već pijem šipona (o.a. POŠIPEL-a) :)
Ali ne vidim da bi mi neko objasnil po pitanju karence... ???
-
@lovatorica - osim pojam karenca postoji i pojam radna karenca koja se oznacava u danima i govori koliko dana mora proci prije ulaska u tretiranu kulturu (vocnjak, vinograd, zitarice..). e sada, po logici stvari ako pojam karenca oznacava koliko najmanje dana treba proci (za botriticide na grozdu govorim) da se moze preradivati u most i vino (a to je najcesce 21 dan) da nema vise opasnih toksicnih tvari onda vrlo vjerojatno taj pojam karenca oznacava i bilo kakvo unosenje tretiranog grozda u organizam, pa tako i zobanje, mislim to je po meni neka logika.. ako tek nakon 21 dana mozes raditi most i vino i piti to nema smisla da za npr 3 dana mozes jesti grozde.. to je moje razmisljanje ali ne znam tocno jer nemam takvih problem posto ne koristim botriticide i jedem grozde s gustom.. ;D
@vitis - to si procitao u knjizi od maceljskog i kispatica, i mene je malo taj podatak zacudio ali ionako to nema veze s nicim, koliko si prskao - prskao si i sta sad!? apsolutno svejedno jel nekome kazes 3 ili 8 puta, to je samo statisticki podatak koji se drugacije tumaci..
-
Slazem se, zato mi je i cudno, jer on to objasnjava kao da je to uvrijezeni standard kod profesionalaca, a ja jos nigdje nisam cuo da je netko rekao "Da, ova godina je bila dobra pa smo prskali samo 47x" ;D
A i od ukupnog broja je vaznije i cime se prska... a kad smo kod toga, bas sam neki dan naletio na word dokument s popisom svih sredstava koja su zabranjena od ove godine (vecina od 30.06), zaboravio sam adresu, ako netko zna na sto mislim, neka ostavi link...
@vitis - to si procitao u knjizi od maceljskog i kispatica, i mene je malo taj podatak zacudio ali ionako to nema veze s nicim, koliko si prskao - prskao si i sta sad!? apsolutno svejedno jel nekome kazes 3 ili 8 puta, to je samo statisticki podatak koji se drugacije tumaci..
-
Nije mi jasna jedna stvar sa switchom. Karenca za vinovu lozu je 21 dan, a za jagode 7 dana. Može mi netko to objasniti. ???
-
Ivane, mislim da si u krivu što se tiče karence "za jesti".
Nisam siguran, ali mi ostao (negdje u malom mozgu :)) podatak da nakon 8 dana se slobodno jede grožđe... Ja ti mogu reći da sam se toga držao i za sada sam živ, bez nekakvih nus-pojava. :)
Ali ponavljam, nisam siguran!
P.S. kaj je onda s "velikim" proizvođačima/vinogradarima koji svoje grožđe plasiraju u npr. trgovačke centre? Niti jedan podatak (od strane trgovca) kad je zadnji put špricano...
-
Karenca ti doslovno znači najkraći period vremena koje mora proći od poslednje primjene fungicida pa do berbe.Nakon toga fungicid koji je ostao na grožđu je u dozvoljenim granicama za ljudsko zdravlje i to se zove toleranca.Nije to bezveze netko odredio pa svoje zdravlje štitiš kaj se nisi dosta nadihao fungicida dok si špricao i još ti nije dosta ??? .To što trenutno nemaš nus pojave,ne znači da ti neće za par godina otpasti kosa i nokti ;D. Drugi puta onda uzmi Teldor koji ima 14 dana karencu za jesti,a 21 dan za berbu.Ima i nekih bio fungicida koji nemaju karence ili špricaj ranije ili nemoj uopće,ali se u interesu svog zdravlja drži karence. ;)
-
Nije mi jasna jedna stvar sa switchom. Karenca za vinovu lozu je 21 dan, a za jagode 7 dana. Može mi netko to objasniti. ???
manja lisna masa, manji plod, manja količina...
-
Karenca ovisi o: 1.INICIJALNOM REZIDUUMU (količina sredstva koja zaostaje na biljci nakon tretiranja-ovisan o dozi sredstava),2.TOLERANCI (različito za svaku pojedinu kulturu zbog različitog hranidbenog faktora),3.DINAMICI RAZGRADNJE PRIPRAVKA NA POJEDINOJ BILJNOJ VRSTI
(može biti uvjetovana svojstvima i građom lista) ;)
-
Iz razloga što imam dio grožđa koje dolazi ranije i djeca ga več jedu zadnjih 15 dana nisam prskao zadnjom zaštitom.
Zadnji put je prskano 25.07. a kako su ove vručine i suho vrijeme nema bolesti osim posljedice od peronospore na nekim grozdovima što je posljedica onih kiša lipanj/srpanj kad su padale stalno punih 19 dana.
Bolje i manje grožđa, govorim o nama hoby vinogradarima, nego se trovati.
-
Kad smo kod trovanja i prskanja... u kakvoj opremi vi pripremate materijal i nakon toga prskate?
-
Imam posude koje su namjenjene samo za pripremanje materijala i za ništa druge se ne koriste.
Plastičnu kacu od 100 litara i nekoliko plastičnih kanti.
na to si mislio?
-
Mislio sam vise na opremu koju nosis, rukavice, maske i to...
Do sada sam vidio svašta, od pune BioHazard opreme do mog susjeda koji sprica bez ikakve zaštite i u pazi izmedju redova mlati gemiste i kobasice :)
-
svaku zimu planiram kupit skafandere i maske al nikak za to novce imati, pa opet samo kabanica, rukavice one sa benzinskih, i mala papirnata maska te naočale za košnju trave ili brušenje... i gemišti , to da.
-
Jedno vrijeme sam nosio naočale, papirnatu masku, radno odijelo ili kabanicu ali s vremenom sam prestao to sve koristiti što nije za pohvalu.
U biti gledao sam ostale u susjedstvu da prskaju bez ikakve zaštite pa sam ja ispadao "čudak" u toj zaštitnoj opremi.
-
Ja materijal pripremam u kirurskim rukavicama (nespretno mi u onim tankim s benzinske ili debelim gumenim), naocale, debela industrijska maska (one papirnate male mi se ne cine bas nesto a i meni odmah puknu), kapa...
Mislim da je to relativno ok, ali ono gdje definitivno kiksam je kabanica, a to je mozda najvaznije. Jednostavno ne mogu pod time hodati na vrucini (bez obzira sto uvijek spricam ili jako rano ili kasnije), skroz se skuham... tak da spricam u kosulji ili radnoj bluzi...
Jedno vrijeme sam nosio naočale, papirnatu masku, radno odijelo ili kabanicu ali s vremenom sam prestao to sve koristiti što nije za pohvalu.
U biti gledao sam ostale u susjedstvu da prskaju bez ikakve zaštite pa sam ja ispadao "čudak" u toj zaštitnoj opremi.
-
Koristite svakako zaštitnu opremu, posebno ako su u pitanju jača sredstva, sa većim LD 50.
Također uzmite u obzir visinu prskanja i vjetar i vremenski period prskanja odnosno trajanje.
Naravno za prihranu ne morate koristiti kabanice i sl. Vjetar vam je možda najbitniji faktor prilikom prskanja.
-
Koja je tvoja oprema? U cemu pripremas i u cemu prskas? Btw, sto je LD50?
Koristite svakako zaštitnu opremu, posebno ako su u pitanju jača sredstva, sa većim LD 50.
Također uzmite u obzir visinu prskanja i vjetar i vremenski period prskanja odnosno trajanje.
-
To je pokazatelj otrovnosti sredstva. To je doza pesticida koja je potrebna da se ubije 50 % ispitivanih životinja ( štakora uglavnom).
Prskam s kabanicom zimsko prskanje i prskanje s jačim insekticidima. Nažalost, ne mogu masku koristiti jer nosim naočale i onda mi se sve zamagli, tako da prskam bez toga. I naravno nikad ne prskam po vjetru.
Odjeća ide na stranu, pranje je obavezno nakon prskanja sa toplom vodom i sapunom.
-
Ja sam jedne godine prskao bez ikakve zaštite i još sam rekao ženi da mi natoči gemišt za svaki red kad sam ga završio.Rezultat je bio da mi je na kraju pozlilo,samo sam ležao čitavo popodne.Dakle moja preporuka:zaštita obavezna kakva god bila.Nama koji prskamo s leđnim motornim prskalicama malo je teže to nosit ali se treba zaštititi.Ja si obučem ili staru košulju ili radnu bluzu i stavim kapu ili kao neka vrsta marame da mi znoj ne curi niz lice i stavim onu masku za jednokratnu upotrebu,jes da je malo teže s njom pogotovo meni jer sam astmatičar ali nekako se i to izdrži.Koristio sam i naočale ali je bio problem kad mi je vjetar bacio materijal u oči onda nisam ništa vidio,pa sam morao skinuti naočale.I da obujem si gumene čizme. ::)
-
Evo prijedlog.. ak imate nekog da radi u vet stanici, vjerojatno im je ostalo onih odijela od retexa za jednokratnu upotrebu jos od svinjske kuge pa mozda da probate s tim. Ak ne tak, mislim da ih ima čak i za kupiti po metrou, pevecu ili tak nečem ;)
-
Koristite svakako zaštitnu opremu, posebno ako su u pitanju jača sredstva, sa većim LD 50.
Također uzmite u obzir visinu prskanja i vjetar i vremenski period prskanja odnosno trajanje.
Naravno za prihranu ne morate koristiti kabanice i sl. Vjetar vam je možda najbitniji faktor prilikom prskanja.
Sredstva sa većim LD50 su manje otrovna. Otrovnost sredstava je veća što je manji LD50.Tako primjerice I skupina otrova koja se ne smije prodavati u maloprodaji ima LD50 oralni do 25 mg/kg, a dermalni do 50 mg/kg kod štakora.
-
Ovo zaslužuje posebnu temu i to zaključanu!!!
Vidim da smo se pozabavili malo i sa zaštitom kod prskana. Pošto sam nekoliko godina radio kao komercijalista opreme zaštite na radu, htio bi vam dati nekoliko preporuka. U hrvatskoj je zaštita na radu u nekim slučajevima još uvijek zanemarena. često je komoditet više bitan pri radu od zaštite. Nažalost tako je i najčešće kod rada sa otrovima i agresivnim sredstvima u vinogradarstvu i vinarstvu. Najčešće kod vinogradara amatera ili kako mi to još volimo nazvati hobi vinogradari. Ljudi zapravo nisu svjesni koliko je bitna zaštita za zdravlje a u nekim slučajevima ne daj bože za život.
Preko dišnih organa u našem slučaju, najlakše unosimo otrove u tijelo ili krv. Najčešće stradaju jetra, gušterača, bubrezi itd. Nakon 10,20 i više godina rada sa otrovima, mogu se pokazati loši nalazi krvi što je posljedica oštećenje jetre, a prvo pitanje doktora je dali pijete a vi kažete malo, tu i tamo, a kad mu kažete čime se bavite reći će vam da to baš neće biti tu i tamo. Sigurno vas neće pitati koliko ste otrova svih tih godina unijeli u tijelo. Sigurno neki dok ovo čitaju misle ovaj ga stvarno pretjeruje ali iskustvo u poslu me je naučilo. Bolje spriječiti nego liječiti. Dobro malo o zaštitnoj opremi.
1. Zaštita dišnih organa i putova.
U postovima se spominju jednokratne maske. To zaboravite. te maske ne mogu
zaustaviti ni prašinu. Nabolje su maske sa filtrima. Sa jednim filtrom ili dva filtra koji se mogu mijenjati. Nije bitan broj filtra. Razlika je sa dva filtra se lakše diše. Filtar kod raznih proizvođača ima razne oznake pa kod kupnje treba naglasiti kod kojih poslova se koristi. Ukoliko vidite da prodavač nema pojma što je nažalost najčešći slučaj, treba pogledati uputstvo. Tamo piše za koje tvari se može koristiti. Najsigurnije je pitati nekoga koji se dobro razumije u to. Filtri se mijenjaju kada disanje postane teže jer je zasićenost sve veća.ili ako im istekne rok upotrebe. Rok upotrebe piše na filtru. Jeftinija varijanta su maske koje izgledaju kao jednokratne zaštitne maske sa oznakom FFP 2 ili FFP 3. To su maske koje se mogu koristi isto više puta. Maske takvog tipa s vremenom se zasićuju pa disanje postane teže ali ne propuštaju zato više otrova. Najčešće takve maske na sebi imaju dodatni ventil koji olakšava disanje. Kod udisaja zrak prolazi kroz filtar a kod izdisanje zrak ide kroz ventil. Treba reći da maska isto tako štiti usta tako da otrovi preko sline ne ulaze u tijelo.
2. Zaštita oči
Oko je vrlo osjetljiv organ i vrlo lako se oštete slojevi oka, zbog agresivnih tvari. Vrlo lako apsorbira otrove. zbog mnoštva kapilara otrovi lako dolaze u kontakt sa krvi. Iz tog razloga obavezno koristiti zaštitne naočale.
3.Zaštita ruku i tijela
Zaštita ruku je svakako bitna jer rukama vrlo lako prenosimo otrove i agresivne tvari, dodirom usta, (dolazimo u kontakt sa slinom) oka i ostalih dijelova tijela. Ruke nije dovoljno oprati samo sa vodom da bi bile čiste a sapun rijetko imamo kod sebe kod takvih poslova
Rukavice moraju biti nepropusne za tekućine. Najbolje su jednokratne jer ih lako zamijenimo. Kožne, platnene ili pamučne ne koriste jer lako upijaju tekućinu.
Zaštita tijela je najproblematičnija. Pamučna ili druga platnena zaštitna odjeća lako upijaju tekućine a vodo nepropusna odjeća najčešće ne propušta tekućinu izvana ali isto tako ne upija znoj i nije prozračna pa nam je vruće. Tu smo sada kod problema komoditeta. Moramo sami odlučiti što nam je važnije udobnost ili zaštita. Postoje Razni proizvodi koji su vodo nepropusni izvana ali propuštaju toplinu tijela i upijaju znoj. Nažalost takvi su proizvodi skupi i isplate se samo onima koji puno rade sa sredstvima od kojih se trebamo zaštiti.
Nadam se da sam vam uspio bar malo pomoći. Ukoliko imate još kakvih pitanja vezana za ovu temu rado ću pomoći ukoliko mogu.
-
Ja koristim te vece debele maske s filtrom koji se moze mijenjati, mislim da su klasificirane kao FFP3 ili 4 (ako uopce taj postoji), znam da je bio "najfiniji" koji sam nasao i ako se na varam radi se o maskama za industrijsku prasinu. Oko 400-500kn je paket sa ... mislim 5-6 maski. Godisnje 2-3 takve maske potrosim.
koristi. Ukoliko vidite da prodavač nema pojma što je nažalost najčešći slučaj, treba pogledati uputstvo. Tamo piše za koje tvari se može koristiti. Najsigurnije je pitati nekoga koji se dobro razumije u to. Filtri se mijenjaju kada disanje postane teže jer je zasićenost sve veća.ili ako im istekne rok upotrebe. Rok upotrebe piše na filtru. Jeftinija varijanta su maske koje izgledaju kao jednokratne zaštitne maske sa oznakom FFP 2 ili FFP 3. To su maske koje se mogu koristi isto više puta. Maske takvog tipa s vremenom se zasićuju pa disanje postane teže ali ne propuštaju zato više otrova. Najčešće takve maske na sebi imaju dodatni ventil koji olakšava disanje. Kod udisaja zrak prolazi kroz filtar a kod izdisanje zrak ide kroz ventil. Treba reći da maska isto tako štiti usta tako da otrovi preko sline ne ulaze u tijelo.
-
Sredstva sa većim LD50 su manje otrovna. Otrovnost sredstava je veća što je manji LD50.Tako primjerice I skupina otrova koja se ne smije prodavati u maloprodaji ima LD50 oralni do 25 mg/kg, a dermalni do 50 mg/kg kod štakora.
Sredstva s manjim LD 50 su otrovnija, krivo sam se izrazio.
-
Ja koristim maske M1 iz vojnih rezervi JNA. Za mlađe, to je maska s filterom, naočalama i kompletno prekriva cijelo lice. Postoje modeli maski s filterom koji prekrivaju samo nos i usta za one koji imaju preveliku dioptriju. No i tome se može doskočiti postavljanjem naočala ili stakla od naočala unutar ili izvan stakla od maske. Rošenje stakla se sprječava premazivanjem stakla iznutra mekom krpicom kojoj prethodno dodamo običnog ali suhoh sapuna. Po mogučnosti neparfimiranog. Takozvana sapunska krpica. Također je bitno za rošenje da je maska dobro postavljena i da dobro brtvi. Ako treba i obrijati se na friško. Bitno je kod stavljanja maske: zatvoriti oči, udahnuti, prekinuti disanje, staviti masku u zaštitni položaj, podesiti, zategnuti i tek tada jako izdahnuti i , naravno, otvoriti oči. Provjera je bitna i radi se tako da se rukom začepi filter i pokuša se jako udahnuti - ne smije propuštati zrak! Kod izdisaja je isto bitno da zrak izlazi samo kroz ispušne ventile. Najsigurniji znak da nešto nije u redu je taj da se zarose stakla. Tada ponoviti postupak ili provjeriti ispravnost maske. 8)
Uh. Tek sad vidim da ima nova tema o tome. neznam prebaciti. sorry goranin.
-
Mislim da je Ivan potpuno u pravu. Veliki vinogradari malo vode racuna o postivanju karence kao uostalom i ostali proizvodjaci voca i povrca za trziste. :'( ??? :o
-
ajmo opet još o samom prskanju vinograda.
tko sada prska , sa čime i zašto?
tko je prskao travu ujesen i koliko to pomaže na proljeće da je nema ili bar da "kasni"?
-
ajmo opet još o samom prskanju vinograda.
tko sada prska , sa čime i zašto?
eventualno onaj ko je imao VELIKI napad odredene bolesti, ponajprije peronospore i crne pjegavosti cak i pepelnice.. drugo nije nista potrebno!
-
ajmo opet još o samom prskanju vinograda.
tko sada prska , sa čime i zašto?
jel misliš možda na špricanje ureom?
-
ajmo opet još o samom prskanju vinograda.
tko sada prska , sa čime i zašto?
Ja bih npr.htio nagrubo zaštihati oko trsova prije smrzotina i snijega usput bi dodao i gnjojivo pa bi sad oprao travu uz trse sa Herculesom ili Roundupom uz dodatak uree radi bolje razgradnje.Gusta je pa mi je teže štihati. ;)
-
Pa nisam baš siguran da ćeš s herbicidom rješiti problem trave zbog lakšeg štihanja. Trava će se posušiti i kao takva ostati, bar je kod mene tako bilo.
Sad na jesen ne prskam nego samo ovo što si ti napisao, znači štijanje i gnojivo i za ovu godinu je gotovo.
Jedino ću jabuke sa ureom.
-
Herbicidom(glifosatom) prskam krajem listopada i miran sam skoro do lipnja...vrlo učinkovito pogotovo za višegodišnje korove.
-
Pa nisam baš siguran da ćeš s herbicidom rješiti problem trave zbog lakšeg štihanja. Trava će se posušiti i kao takva ostati, bar je kod mene tako bilo.
Ne znam dok ne probam,vele mi oni koji su to radili da se malo razrahli zemlja,kad korov istrune do korijena
-
Kod mene je tako suho da trava ni ne raste više trenutno. Kao u ličkom polju usred ljeta.
Za ureju 5%, ali još malo pričekati, ovisno o sorti i opadanju listova. List mora početi lagano mijenjati boju.
Naravno, ako je jabuka loše prskana u sezoni onda ona prije gubi lišće.
-
eventualno onaj ko je imao VELIKI napad odredene bolesti, ponajprije peronospore i crne pjegavosti cak i pepelnice.. drugo nije nista potrebno!
Vidio sam poslije to.
Dakle, pepelnica i peronospora su fakultativni paraziti.
Šta to znači ovako ukratko, bez da obrazlažem posebno --
Ode list, ode bolest, i ćao do idućeg proljeća.
Postoji mogućnost, ali vrlo mala, dakle otprilike da dobijete na lotu, nekakvu malu cifru, da vam prezimi možda pepelnica u kojem pupu vinove loze, ali to se lako da riješiti u proljeće, a ne sad prskanjem s bakrenim preparatima koji prakticiraju neki moji susjedi, i troše novce, gorivo i rad bezveze.
-
Imam pitanje u vezi špricanja...
jel preporučate sada špricanje sa 5% ureom? Sada ili da čekam još 10 dana? I jel bi bilo dobro dodat malo bakra u tu smjesu?
-
Imam pitanje u vezi špricanja...
jel preporučate sada špricanje sa 5% ureom? Sada ili da čekam još 10 dana? I jel bi bilo dobro dodat malo bakra u tu smjesu?
Ja sam govorio za voćke za prskanje s urejom.
Šta ti misliš konkretno postići za vinograd?
Ne kažem da ne možeš, s urejom, nema nikakve štete, ali ne znam da li će biti koristi, nemam podatke.
Bakar, hm, doza aktivnog bakra je 5kg/ha po vinogradu godišnje.
Čemu pretjerivati?