2009. - Prskanje (zaštita) u vinogradu

[Ivan]

mmihale svaka cast na ovome, skidam kapu, odlicna stvar!

ozren007, Jeremija, sto se tice nekog eko uzgoja javite mi se na mejl pa cemo dalje rjesavati, ne da mi se ovdje pisati stalno o jednim te istim opcenitim stvarima..

Vinofil, uz sve duzno postovanje, ti se sada ovdje sprdas jer ne znas i ne mislis na ovaj nacin a vjerojatno ti nije ni bitno jer ni ne proizvodis vino nego prodajes grozde za par kuna.. da, buducnost vinogradarstva i opcenito poljoprivrede je da se svaka kultura prska sto vise, ja mislim da bi trebali prskati barem 50 puta godisnje, svaki drugi dan, to bi bilo fenomenalno i mislim da nijedan kvadratni centimetar lista ni jedna bobica ne bi bila bolesna ni ostecena.. uostalom, zasto se ne bi svi dogovorili pa vratili DDT i ponovno ga prskali iz aviona na milijune hektara?! ne bi bilo bolesti nigdje a ni stetnika, potrovat cemo sve! to bi bilo izvrsno, jedva cekam takvu "poljoprivredu"..!! ocajno..

[psycho]

meni je isto kemikalija već preko glave. jučer sam šprical: PROFILER, TOPAS, CHROMOSUL 80, MORIS I TENSIOFILL. za poludit. pa kaj stvarno nejde drukčije? sadam husein je mala beba za mene. kemijska industrija radi svoje, a mi udri po otrovima.

[skip]

najčešći problem kod ljudi koji imaju manje vinograde je prinos po trsu. u želji da se dobije koju litru vina više pretjerano se gnoji, velika je lisna masa, veći je prinos, grožđe je zbijenije i time se stvara pogodno stanište za razvoj gljivica i štetnika. drugi problem je doziranje i utrošak sredstva.

[skip]

poznajem dosta ljudi koji poštuju koncetraciju sredstva sa deklaracije, ali zanemaruju dodatak gdje piše da ta koncetracija vrijedi uz utrošak vode od 1000 litara po hektaru i tu često dolazi do problema jer se aplicira ili premalo ili previše sredstva.

[Vinofil]

Današnja poljoprivreda je nezamisliva bez upotrebe umjetnih gnojiva i zaštitnih sredstava a eko proizvodnja se provodi na zbilja minimalnim površinama.
Upotreba bakra i sumpora ne podrazumjeva ekološku proizvodnju
Ne sprdam se ja s tobom ivane,nego dapače vrlo cijenim tvoj rad a to sam več dosta puta napisao po forumu.Jednako sam tako dosta puta napisao da mi  je žao što se sustavno obrušavaš na one koji prskaju 10-15 puta godišnje.
Ako je potrebno naravno da treba prskati sa adekvatnim preparatima.Tu smo da naučimo kad je potrebno i s čim da tretiramo.I kad da ne tretiramo.Sad možeš napisat da to podrazumjeva i 200 prskanja
Imamo i podforum ekološka i integrirana zaštita koji nažalost baš i nije posjećen pa možeš ponekad i tamo iznijeti svoja razmišljanja

[poznanovec]

jeremija:
           ta šteta od moljca, da se nije možda to osipalo

[riba]

istina je da bi mi svi htjeli sto vise eko proizvoda samo je sad upitno i ono na cemu pise da je eko je li to uistinu eko??osim sto se primjecuje na razlici u cijeni drugo je sve na rijec trgovca ( na trznici) ili kaj pise na deklaracij i onda recimo -made in spanjolska - sad ti tvrdi da je eko!
No kak decki vele nemojmo se preostro kritizirati nego pokusajmo utjecati jedni na druge korisnim savjetima pa kod koga ide,ide a kod koga ne,ne.
Tako sam ja danas u prilog tome uredno posprical (posto veli Vakula da ide lose vrijeme):forum star,vivando,mythos cak i reldan....no to ne znaci da se mozda necu drugu godinu opredijeliti za neki drugi nacin.
Ajd,decki i cure samo mirno

[Zagorac]

Ivane-Ivek  evo Vinofil ti rekao,ja i dalje tvrdim,za sebe,da sam došao učiti ovdje  iako sam u vinogradu 30-ak godina.Čitam i ja o eko poljoprivredi,imam  i  voćke i povrće i kako sam znatiželjan eksperimentiram nešto špricam,nešto ne,gnjojim i kravljim,a nešto i umjetnim gnjojem ili Plantelom pa gledam konačne rezultate.Kaj se tiče vina pijem što mi je fino ko zna možda je moje vino slično tvom.Mi amateri se možemo zajebavati sa proizvodnjom za vlastite potrebe,ali oni koji od toga žive sumnjam.Ja ne podcjenjujem ničiji rad ili način rada za mene je radnik svako ko se trudi nešto napraviti u vinogradarstvu ili općenito poljoprivredi pa ako ja to neću ili hoću jesti,piti moja stvar.Gdje je danas idealna klima,kod mene ili u Međimurju,možda?Svaki čas smo u novinama.Nije niti kod tebe,možda imaš dobre položaje,ali imaš npr.Petrokemiju na 15-ak km i njezine auspuhe.Uostalom tu smo da razmijenimo iskustva,budemo ili ne budemo špricali,što napraviti da manje špricamo,a da nešto imamo itd.U svako slučaju bolje i to nego da se stalno doma izležavamo i sviramo k...cu 

[riba]

a kaj bi vi rekli na ovo.Moj stari ima 72 godine i nikad nije pil nis drugo osim direktora;napominjem da jos uvijek vidi i cuje i cist je normalan cak i hoda i za te godine puno dela na poljoprivredi.Znaci kolko sad ta teorija da je direktor ziva koma stoji ja bas i nisam siguran.No slusajuci predavanje enologa receno je da ak most dulje stoji na masulju tada se povecavaju metilni alkohol i kiselina sto je u redu.Sreca je u tome kaj se cijep odmah presa,a direktor bas i ne i tu je problem.Ali majstori zanata poceli su rjesavati i taj problem pa su dosli do sljedeceg rjesenja.Da bi spresali friski direktor odmah nakon muljanja u presu se oblaze fina rabic mrezica da bobe ne izlaze van i to je to.Malo se izgubi na kolicini dobivenog mosta,ali nema matila.Pa su poceli i sa talozenjem(apciganjem) i morem vam reci da je to cistam druga kapljica nek kaj ju proizvodi moj stari na tradicionalni nacin.On ima kojih 500 trsova i neda mi to poseci ni za zivu glavu.Onda sam ja posadil kraj kuce za probu nekih 70 sardonea,a teren je kaj su mi se svi smijali. 10m od obale rijeke Bednje mores si mislit.I stvarno prva godina je bilo to nekek slabo i kilavo,no budnim osmatranjem sam dokucio da me muci previse vlage i ne budi lijen skopam grabu i ubacim drenaznu cijev - i vidi cuda .Prosle godine raste to da je milina.Malo bakra ,crveno ulj,protiv grinje,tri folijarne prihrane,tri puta antrakol BT i na kraju jos jednom bakar. Sibe debele ko palac,a lisce zeleno nemres ga hitit dolje.I sad je treca godina dignul sam na visinu,ostavil 2-3 sibe i ima sad tu i dost grozđa.No sad su se pojavili kao i kod vas novi problemi :moljac i botritis pa kaj nebuju sad susedi rekli :gle pocel je nekaj prckati v kaj se ne razme moram to nekek spasiti inace sam gotov.I to je otprilike moja Odiseja sa plemenitom sortom grozđa.Pa sad ak bi to dalje mi islo u redu bum ja i povecal ta j nasad.I kao sto sami vidite nema toga za sad puno pa se namece sljadeca cinjenica.Ak neko bere npr.1000 ili2000 litara onda njemu ne predstavlja kojih 100litara problem ali meni na moju kolicinu je i 10 puno pa stoga bi stel obraniti kolko mogu najvise.Zato sam i napomenuo u posljednjem postu kad budem imao vise ne znaci da se i ja necu opredjeliti za neku varijantu eko proizvodnje,a dotle kaj se moze.Eto toliko nadam se da nije bilo predosadno za citanje ak je netko i procital.Inace trazio sam taj podforum koji vinofil spominje da to na njemu iznesem ali ga nemrem najti.I dalje pozdrav uz manje spricanja a vise dobrog vina!!!

[Vinofil]

Zagorec

[mmihale]

Ivane-Ivek  evo Vinofil ti rekao,ja i dalje tvrdim,za sebe,da sam došao učiti ovdje  iako sam u vinogradu 30-ak godina.Čitam i ja o eko poljoprivredi,imam  i  voćke i povrće i kako sam znatiželjan eksperimentiram nešto špricam,nešto ne,gnjojim i kravljim,a nešto i umjetnim gnjojem ili Plantelom pa gledam konačne rezultate.Kaj se tiče vina pijem što mi je fino ko zna možda je moje vino slično tvom......

Naravno da svatko radi kak mu najbolje pase, tak i mora biti. Tu smo da nest naucimo i da cujemo kako drugi razmisljaju i kakve rezultate imaju, a ne da branimo svoje "vinogradarske filozofije". Nije bas jednostavna ova tematika, a kisa dolazi sigurno 

[Vinofil]

Mmihele

[Jeremija]

jeremija:
           ta šteta od moljca, da se nije možda to osipalo

                                                                                                                                                 

Ima nešto malo osipanog,ali jedan dio grozda zajedno sa peteljkom je sasušen i lako se otkine.I to vrh grozda.

[psycho]

a kaj bi vi rekli na ovo.Moj stari ima 72 godine i nikad nije pil nis drugo osim direktora;napominjem da jos uvijek vidi i cuje i cist je normalan cak i hoda i za te godine puno dela na poljoprivredi.Znaci kolko sad ta teorija da je direktor ziva koma stoji ja bas i nisam siguran.No slusajuci predavanje enologa receno je da ak most dulje stoji na masulju tada se povecavaju metilni alkohol i kiselina sto je u redu.Sreca je u tome kaj se cijep odmah presa,a direktor bas i ne i tu je problem.Ali majstori zanata poceli su rjesavati i taj problem pa su dosli do sljedeceg rjesenja.Da bi spresali friski direktor odmah nakon muljanja u presu se oblaze fina rabic mrezica da bobe ne izlaze van i to je to.Malo se izgubi na kolicini dobivenog mosta,ali nema matila.Pa su poceli i sa talozenjem(apciganjem) i morem vam reci da je to cistam druga kapljica nek kaj ju proizvodi moj stari na tradicionalni nacin.On ima kojih 500 trsova i neda mi to poseci ni za zivu glavu.Onda sam ja posadil kraj kuce za probu nekih 70 sardonea,a teren je kaj su mi se svi smijali. 10m od obale rijeke Bednje mores si mislit.I stvarno prva godina je bilo to nekek slabo i kilavo,no budnim osmatranjem sam dokucio da me muci previse vlage i ne budi lijen skopam grabu i ubacim drenaznu cijev - i vidi cuda .Prosle godine raste to da je milina.Malo bakra ,crveno ulj,protiv grinje,tri folijarne prihrane,tri puta antrakol BT i na kraju jos jednom bakar. Sibe debele ko palac,a lisce zeleno nemres ga hitit dolje.I sad je treca godina dignul sam na visinu,ostavil 2-3 sibe i ima sad tu i dost grozđa.No sad su se pojavili kao i kod vas novi problemi :moljac i botritis pa kaj nebuju sad susedi rekli :gle pocel je nekaj prckati v kaj se ne razme moram to nekek spasiti inace sam gotov.I to je otprilike moja Odiseja sa plemenitom sortom grozđa.Pa sad ak bi to dalje mi islo u redu bum ja i povecal ta j nasad.I kao sto sami vidite nema toga za sad puno pa se namece sljadeca cinjenica.Ak neko bere npr.1000 ili2000 litara onda njemu ne predstavlja kojih 100litara problem ali meni na moju kolicinu je i 10 puno pa stoga bi stel obraniti kolko mogu najvise.Zato sam i napomenuo u posljednjem postu kad budem imao vise ne znaci da se i ja necu opredjeliti za neku varijantu eko proizvodnje,a dotle kaj se moze.Eto toliko nadam se da nije bilo predosadno za citanje ak je netko i procital.Inace trazio sam taj podforum koji vinofil spominje da to na njemu iznesem ali ga nemrem najti.I dalje pozdrav uz manje spricanja a vise dobrog vina!!!

dobro, pročital sam. tri godine sam u ovom košmaru i nadam se da ćemo ovakvom komunikacijom doprinijeti pobolšanjima. koga pitam usmeno, taj me većinom ismijava... imam 450 trsi i prošle godine sam reduciral špricanje, ali i pijenje. ciao

[psycho]

pardon-ciao riba