VVV Forum
Vinogradarstvo => Arhiva => Topic started by: crava on 12 Siječnja, 2007, 16:43:52
-
pozdrav ekipi
evo kod mene okolica Vrbovca ljudi se spremaju na špricanje ili su več pošpricali sa 3% cupra blau i 1% cossan, neznam jel je to pametno ili...
-
Štetiti nikako ne može. Svakako bude trebalo jako kvalitetno bakreno prskanje obaviti nakon rezidbe, ako ovakvo vrijeme potraje. Sve beštije i bolesti će prezimiti bez problema ako se temperatura ne snizi.
Sad jedino mislim, da bi trebalo pričekati još sa rezidbom.
Zadnje dvije godine, taman dok sam trebao ići rezati svoje, najviše snijega je napadalo upravo početkom 3. mjeseca.
-
Štetiti nikako ne može. Svakako bude trebalo jako kvalitetno bakreno prskanje obaviti nakon rezidbe, ako ovakvo vrijeme potraje. Sve beštije i bolesti će prezimiti bez problema ako se temperatura ne snizi.
Sad jedino mislim, da bi trebalo pričekati još sa rezidbom.
Zadnje dvije godine, taman dok sam trebao ići rezati svoje, najviše snijega je napadalo upravo početkom 3. mjeseca.
Pozdrav ;),
ja ću za dan-dva završiti sa orezivanjem, 550 komada, nije to previše posla, nego jel misliš dal je bolje pošpricati odmah nakon rezidbe, jer prognoza veli da bude još barem 10-ak dana lijepo vrijeme i stignem, ako hoću ili pričekati da prođe smrzotina i snijeg u veljači, jer ipak je nemoguće da to vrijeme može do proljeća trajati ???
-
kaka je frka nastala s vremenom jos cemo u srpnju na skijanje kroz nasade ;)
-
Poprskaj svakako odmah nakon rezidbe, a lako ćeš ponoviti u proljeće!
Barem da dezinficiraš te rane malo.
Mada nikako se ne slažem da se već sada krene rezati. Šta će ti biti, ako dođe -15°C krajem mjeseca. Moglo bi ti se dosta toga smrznuti, a ispravka više nema!?
-
Poprskaj svakako odmah nakon rezidbe, a lako ćeš ponoviti u proljeće!
Barem da dezinficiraš te rane malo.
Mada nikako se ne slažem da se već sada krene rezati. Šta će ti biti, ako dođe -15°C krajem mjeseca. Moglo bi ti se dosta toga smrznuti, a ispravka više nema!?
Ok, budem se pozabavio špricanjem drugi tjedan to sam brzo gotov jel dosta omjer 1 kg Cuprablau + 1 kg sumpora na 100 l vode (naravno ne trebam toliku količinu), tak sam lani na proljeće radio?
Kaj se tiče rezanja, znam da si stručnjak, vidjet ćemo i lani sam rano počeo i poslije bilo smrzavanja, ali nije bilo problema,a i starci su me natjerali,a kaj da ti velim ::), oko mene su već svi pri kraju s tim.
-
Da, 1 % je u redu. Obično 3% ide crveno ulje. No, ako se i stavi malo više nije problem.
-
ma ja se uopce necu zuriti s rezidbom, pogotovo sad jer vrijeme vrlo lako moze prevariti, kazu da ce se temperature spustiti do 0° za 10-ak dana. ne zuri mi se nikud, makar imam dosta toga, 19.000 komada, ali to s ekipom orezem za 2-3 dana, prosle godine sam rezao pocetkom 4. mjeseca i sve je bilo ok. ne zelim da me iznenadi neki mraz ili ne daj boze temperature ispod -10° u kasno proljece.. pogotovo se ne bih zurio da imam par stotina komada, uvijek je rezidbu sigurnije obaviti kasnije. makar imam drugog posla, stavljanje zice, podsadnja jos oko 1.000 komada, mijenjanje kolcica.. ajde, pozdrav.
-
To i ja govorim već tjedan dana. Lani sam počeo rezati oko 20.3. i sve stigao, i voćke i lozu na oko 0,7 ha i to sam.
-
To i ja govorim već tjedan dana. Lani sam počeo rezati oko 20.3. i sve stigao, i voćke i lozu na oko 0,7 ha i to sam.
stigne se sve ljudi moji, pa tek je sredina 1. mjeseca! ovo vrijeme nas moze zavarat, kao vani je suncano i toplo i treba ici radit u vinograd, a moze bit jos zime i te kakve. ne treba zurit.
-
Koja je razlika između Cuprablau z i Caffaro 20 WP ?
-
Bordoška juha Caffaro 20 WP - bakar hidroksid - kalcij sulfat kompleks. Aktivna tvar 20%.
Koncentracija primjene - 0,75 - 1,5 %
Cuprablau Z - bakar hidroksid - kalcij klorid komplkeks + cink sulfid. Aktivna tvar: Cu 35%, Zn 2%
Koncentracija primjene - 0,3 - 0,5% u vegetaciji, 0,8% u mirovanju.
-
već sam postavio pitanje vezano na drugu temeu, pa ću postaviti i ovdje jer je vezana za zaštitu. S obzirom da sam prije vršio zimsko prskanje s folidol uljem i bilo je dosta dobro, prošle godine su ga zabranili, pa sam prskao sa crvenim uljem, no nisam bio zadovoljan. Pa me interesira da li postoji kakva adekvatna zamjena za folidol ulje i kako se koristi, tko je proizvođač te gdje se može kupiti.
-
Znaci mogu upotrebiti, poslije rezanja, Caffaro 20WP umjesto Cuprablau. Ako da , sta mu još treba dodati ?
-
A, zašto ne bi crveno ulje koristio? Kombinacija bakra i bijelo ulje. Puno efikasnije.
Ako koristiš samo bakar, dodaj bar sumpora unutra.
Umetanje Citata
već sam postavio pitanje vezano na drugu temeu, pa ću postaviti i ovdje jer je vezana za zaštitu. S obzirom da sam prije vršio zimsko prskanje s folidol uljem i bilo je dosta dobro, prošle godine su ga zabranili, pa sam prskao sa crvenim uljem, no nisam bio zadovoljan. Pa me interesira da li postoji kakva adekvatna zamjena za folidol ulje i kako se koristi, tko je proizvođač te gdje se može kupiti.
Opet napominjem jednu stvar da crveno ulje nije zamjena za oleo ultracid, jer su to dva potpuno različita sredstva različitog vremena primjene. Već sam napisao da je zamjena za folidol ulje oleo ultracid.
-
pozdrav
daj pišite sa čim pošpricati kad se obreže, neznam čiji da program zaštite pratim? chromos, herbos, pinus svaki po svojem pun mi ih je k..
-
Nijedan program nemoj pratit 100 posto . Radi po svojem receptu i iskustvu. Nijedan nije potpun, svakome fali nešto.
Osnovno nakon rezidbe: crveno ulje, poslije toga oleo ultracid s bakrom u otvaranju pupova, iza toga thiodan i sumpor protiv grinja, dalje folijarno s mikroelementima, a u 5 mjesecu izbor preparata za peronosporu i pepelnicu je stvar pojedinca.
-
Uz jednu napomenu da se oleoultracid više ne proizvodi tak da su na policama starije zalihe ;D
Neki dan me umalo šlag nije strefil kad san uša u poljoapoteku, crveno ulje poskupilo na 70kn... još malo pa će se bakar prodavat pod zlato >:(
-
Ako se ne nađe, vrlo jednostavno je to riješit miješanjem bijelog ulja i perzistentnog i dubinskog insekticida.
Koji su to? Preporučam Talstar od piretroida (bifentrin) i Chromgor(dimetoat) od organo fosfornih insekticida.
Nije mi stvarno jasno, zašto nema dozvolu za 2007. Trebalo bi se naći starijih zaliha.
Vjerojatno trebaju čekati da dobe licencu za tekuću godinu.
Tnx Vinofil!
-
protiv crne pjegavosti u fenofazi mirovanja vegetacije treba koristiti bakrene preparate sa većim udjelom bakra i do 3x jačoj koncentraciji, npr. nordox, champion (50-70 % bakra), dok galica sadržava samo 20 %. S tim tretirati 2 x, a kad krene vegetacija, kad su mladice 5-10 cm može se koristiti i rival, mankozeb ili antracol wp. Važno je svu zaraženu rozgvu iznjeti iz vinograda i spaliti jer su te šibe potencijal bolesti.
-
Oleo ultracida više neće biti, a od 2008. niti endosulfana (Thiodan, Global), ali će se još tijekom 2008 prodavati stare zalihe. U EU je zabranjen, a mi se pripremamo za Eu. Talstara pod tim nazivom više nema već Astro (proizvodi Herbos). Jedino što preostaje je Bijelo ulje, diazinon (Moris, Beker), čak može ii Metasystox. Poželjno je k Crvenom ulju dodati neki bakreni preparat, npr. Cuprablau ili Nordox ili Champion jer CU sadrži samo 10 % bakra, a sada je poželjno da ide jača koncentracija bakra protiv crne pjegavosti.
-
Zahvaljujem na ispravku i dodatku. Vidjet ćemo dalje kako će ići, mijenja se hrpa toga.
Ja sam uspio naći oleo-ultracid, naći ću valjda i endosulfana za ovu godinu.
Bijelo ulje isto više nije jeftino, litra košta negdje 30 kn, a ide ga 3-4%.
Crveno ulje, litra košta 75 kn i neću ga koristiti više jer si sam jeftinije i bolje napravim!
Ovo je točno da sadrži i crveno i plavo ulje samo 10% bakra.
Npr. Nordox sadrži 75 % bakra, a Cuperblau 35%.
Za crveno ulje - bijelo ulje 3% + Nordox 0,2%.
Za plavo ulje - bijelo ulje 3% + Cuperblau Z 0,8%
-
Razor kaj si ti doktoriro na sredstvima za zastitu vinograda..?! 8)
-
Trebaš vidjeti moju "privatnu" apoteku u spremištu.
Ma, i struka i hobi !
-
Ja ću isto za koji dan sad dok miruje vegetacija sa bijelim uljem+Nordox jer je to crveno ulje bezobrazno skupo,to je kombinacija sa Herbosovog letka, samo mi nije jasno zašto Chromos u svom letku za sadašnji stadij preporuča samo Cuprablau Z ???
-
Herbos ti proizvodi bijelo, crveno i ,ne znam sad jel ga još ima, plavo ulje.
Chromos i Herbos se ne trpe jer su konkurentske firme.To je razlog.
Da stvar bude gora svaka ima svoj program zaštite gdje nema konkuretnih proizvoda.
To se odnosi i na druge firme. E, sad ni jedan program zaštite nije potpun. Chromos ti preporuča ono što on ima, dakle proizvodi ili distribuira, isto tako i Herbos i druge firme.
Vidio sam puno programa zaštite vinove loze : Chromosov, Herbosov ,Bayerov, Veterinin ( Pliva nekad), Syngentin i još neke i nijedan nije potpun. Nešto imaju, nešto nemaju ili imaju lošije sredstvo.
Treba uzeti od svega ponešto i sklepati vlastitu listu. Ako se na taj način gleda, onda je spektar proizvoda potpun. I dobro je svake godine ne koristiti uvijek jedno te isto, već povremeno mijenjati.
-
Razor,štima to, da treba mijenjati i kombinirati i to nije lak posao ni onome koji je stručan o tome, a kamoli nekom koji se prilagođava onom što mu veli djelatnik u apoteci kome je više manje svejedno, o tome smo raspravljali i prošle godine u ovo doba, nego me zanimalo konkretno, a gledao sam oba letka ako je sad faza mirovanja i ako Nordox i Cuprablau Z suzbijaju crnu pjegavost,z ašto bi prema Herbosu trebalo dodati bijelo ulje protiv jaja crvenog pauka i štitastih uši, a prema Chromosu je dosta samo Cuprablau Z ili Bordoška juha?
-
Piše i u programu Chromosa na netu Cuprablau + odgovarajuće mineralno ulje samo nešto kasnije.
Prije su oni koristili Oleo Ultracid koji se koristi u fazi otvaranja pupova, a sad se izbacuje s tržišta.
Svakako je dobro koristiti kombinaciju bakra i bijelog ulja, posebno nakon rezidbe.
A, po potrebi se može ponoviti i u otvaranju pupova, s nižom koncentracijom bakra i dodatkom insekticida - gore je nekoliko izbora napisanih za zamjenu.
-
Lijepi pozdrav svim vinogradarima. Novi sam na forumu, imam vinograd u okolici Ðurđevca, koji je porezan, povezan i skinuta stara kora sa trsova (750 kom.). I nakon toga sam ga pošprical sa 3 puta jačom koncentracijom gotove borboške juhe, znači prije 10 dana. Sada planiram nakon nekih 20 dana još jednom pošpricati sa crvenim uljem (kupio po stari cijeni). Da li bi mogao još u crveno ulje staviti Oleo-ultracid.. molim pomoć hvala....
-
Nemoj to raditi jer nema smisla. Crveno ulje se pretežno koristi u mirovanju vegetacije, a oleo ultracid u otvaranju pupova. I jedno i drugo ti sadrži bijelo ulje.
Ako i ideš s crvenim uljem nakon otvaranja pupova, moraš smanjiti koncentraciju napol.
Ako želiš sve u jednom, bolje dodaj bakra u oleo - ultracid i prskaj u otvaranju pupova.
-
Hvala Razoru, znači da dok krene otvaranje pupova da stavim Oleo ultracid i bakar a u kojem omjeru bakra i i šta je najbolje staviti. Jel' nebi bilo možda dobro poslije ovih kiša proči sa crvenim uljem još jednom, ipak još loza ne pupa i ako da da stavim onda malo sumpora. Hvala
-
Možeš i tako, sad s crvenim uljem, pa u otvaranju pupova oleo+bakar.
Za Sumpor SC formulacije pogledaj, jel' ga smiješ miješati s uljnim sredstvima na deklaraciji.
Bakar ti ide oko 0,4% ako miješaš s Oleom (Cuperblau Z). Ako miješaš s Nordoxom 0,2%.
-
Sumpor se ne smije miješat sa uljnim insekticidima sigurno, čak mislim ni sa običnim uljima ne ide, al' provjeri.
-
Evo razloga zašto se sredstva za zaštitu bilja koja su se do danas koristila izbacuju iz upotrebe!
Ovo je izvadak iz teksta, puni članak pogledajte ovdje :
http://www.vecernji.hr/freetime/lifestyle/vrt/744611/index.do (http://www.vecernji.hr/freetime/lifestyle/vrt/744611/index.do)
Za zaštitu bilja od brojnih štetnika, uzročnika bolesti i korova, dakle biljnih štetočinja, potrebno je mnogo odgovarajućih sredstava za zaštitu bilja jer ta sredstva, zasad, još nisu zamjenjiva u uspješnoj proizvodnji. Insekticidi suzbijaju samo štetne kukce, fungicidi gljivice - uzročnike bolesti, a herbicidi samo korove.
Zbog raznolikosti svojstava vrsta u svakoj od tih skupina štetočinja, potrebno je i mnogo insekticida, fungicida i herbicida za njihovo suzbijanje. Zato je, primjerice, dozvolu za promet i primjenu u RH lani imalo 190 pripravaka insekticida na osnovi 63 djelatne tvari, 235 pripravaka fungicida (80 d. t.) i 302 pripravka herbicida (94 d. t.) te sedamdesetak ostalih sredstava za zaštitu bilja. Još je više pripravaka, odnosno djelatnih tvari, bilo registrirano u većini država EU.
Međutim, novi propisi EU podvrgavaju sva sredstva za zaštitu bilja postupku reevaluacije, odnosno ponovnoj procjeni prikladnosti. Za taj je postupak potrebna opsežna dokumentacija ne samo o djelotvornosti, nego i o toksikološkim djelovanjima, a posebice ekološkim. Zbog skupoće postupka, mnoge su tvrtke odustale podvrgnuti tom postupku neke manje važne djelatne tvari. Tijekom postupka se, zbog pooštrenih ekoloških i toksikoloških kriterija, neke djelatne tvari odbacuju. Već je otpalo više od 500 djelatnih tvari dopuštenih sredstava u EU. Očekuje se da će na kraju postupka od približno 1000 djelatnih tvari u EU, biti dopuštena samo trećina. Slično smanjenje treba očekivati i u Hrvatskoj.
To radikalno smanjenje raspoloživih sredstava za borbu sa štetočinjama već zabrinjava mnoge u EU jer se smatra da znanost neće moći dovoljno brzo popuniti nastalu prazninu pa se s manje sredstava neće moći osigurati zaštita bilja od svih štetočinja. Taj su problem, a posebice kako će se početak primjene tih propisa EU odraziti u Hrvatskoj, prikazali Z. Ostojić, B. Cvjetković i Jasminka Igrc-Barčić u uvodnom izlaganju na 51. Seminaru biljne zaštite, održanom u drugom tjednu veljače u Opatiji.
-
Evo što stoji na vinogradarskom portalu...
"...Također preporučam (ako nije moguće nabaviti OLEO ULTRACID 100 EC) sljedeće:
- u fenofazi mirovanja primjeniti CUPRABLAU Z u koncentraciji 1%
- u fenofazi bubrenja pupova primjeniti kombinaciju CUPRABLAU Z (0,5%) + GLOBAL E-35 (0,2%)
GLOBAL E-35 je dovoljno perzistentan da nakon tretmana "pričeka" izlazak mlađih stadija štetnika iz zimskih jaja i kontaktno ih suzbije, a ujedno će "uloviti" i grbu korak te ranu pojavu grinja..."
Zanima me jel ovo samo krpanje rupa u nedostacima sredstava iz vlastitih progmama zaštite ili ovaj Global stvarno ovak djeluje ???
-
Krpanje rupa, bilo bi dobro, ali nije tako učinkovit!
Trebaju se neke stvari i poklopiti!
Gledaj, ako imaš ozbiljnih problema s grinjama, onda ti je endosulfan (Global, Thiodan) zadnja opcija.
-
Evo što stoji na vinogradarskom portalu...
"...Također preporučam (ako nije moguće nabaviti OLEO ULTRACID 100 EC) sljedeće:
- u fenofazi mirovanja primjeniti CUPRABLAU Z u koncentraciji 1%
- u fenofazi bubrenja pupova primjeniti kombinaciju CUPRABLAU Z (0,5%) + GLOBAL E-35 (0,2%)
GLOBAL E-35 je dovoljno perzistentan da nakon tretmana "pričeka" izlazak mlađih stadija štetnika iz zimskih jaja i kontaktno ih suzbije, a ujedno će "uloviti" i grbu korak te ranu pojavu grinja..."
Zanima me jel ovo samo krpanje rupa u nedostacima sredstava iz vlastitih progmama zaštite ili ovaj Global stvarno ovak djeluje ???
Moje iskustvo s Globalom od prije dvije godine je katastrofalno. Kad sam s njim tretirao, kao da sam grinje prihranio, bilo je puno gore nego prije tretiranja. Onda sam za tjedan dana sve ponovio s Thiodanom i kao da si odrezal. Drugi dan je bilo osjetno bolje.
Ne znam zašto izbacuju Thiodan.
-
???
Thiodan i Global imaju indentičnu aktivnu tvar, tj. to je isto sredstvo različitog naziva i firme koja ih proizvodi.
Možda tvoj vinograd više preferira Bayerove preparate?! ;D
-
???
Thiodan i Global imaju indentičnu aktivnu tvar, tj. to je isto sredstvo različitog naziva i firme koja ih proizvodi.
Možda tvoj vinograd više preferira Bayerove preparate?! ;D
Nisam provjeravao za aktivnu tvar, ali sam iznio svoja iskustva. Potpuno isto se ponašalo i kod mog prvog susjeda. Ne znam što je bilo u pitanju, ali od tada nisam koristio Global. Moj vinograd najviše preferira lijepo i suho vrijeme u doba zriobe, a moja klet preferira graševinu u kombinaciji s dobrim društvom i začinjeno kakvom mesnom delicijom.
-
Thiodan i Global imaju istu djelatnu tvar - 100%!
Nego, vezano za članak moram primijetiti grešku, a to je da insekticidi ne suzbijaju samo štetne kukce već i korisne!!!! Pogotovo univerzalni.
-
Thiodan i Global imaju istu djelatnu tvar - 100%!
Nego, vezano za članak moram primijetiti grešku, a to je da insekticidi ne suzbijaju samo štetne kukce već i korisne!!!! Pogotovo univerzalni.
Je, dobro si primijetio. Treba svakako voditi računa i o drugim korisnim insektima (pčele, bumbari, predatori i paraziti štetnih kukaca). Uzrok prenamnoženja crvenog pauka je upravo bila masovna upotreba univerzalnih insekticida, pa čak i određenih fungicida!
-
Pozdrav! Spremam se špricati čim prejdu nepogode, je li uredu kombinacija Champion+Oleo ili samo crveno ulje.
-
Uzrok prenamnoženja crvenog pauka je upravo bila masovna upotreba univerzalnih insekticida, pa čak i određenih fungicida!
i upotreba velikih kolicina dusicnih gnojiva..
-
Pozdrav! Spremam se špricati čim prejdu nepogode, je li uredu kombinacija Champion+Oleo ili samo crveno ulje.
Oleo ultracid se primjenjuje u otvaranju pupova.
-
Imam nešto malo pinota bijelog lani zasađenog. Imao sam nešto problema sa grinjama akarinoze, pepelnicom i crnom pjegavosti, pred dva tjedna sam ga pošpricao sa cuprablau z. Kako su pupovi počeli bubrit namjeravao sam ga proć sa cuprablau z još jednom al neznam šta da stavim protiv grinja. Oleo ultracid baš mi i nije dostupan.
-
Imam nešto malo pinota bijelog lani zasađenog. Imao sam nešto problema sa grinjama akarinoze, pepelnicom i crnom pjegavosti, pred dva tjedna sam ga pošpricao sa cuprablau z. Kako su pupovi počeli bubrit namjeravao sam ga proć sa cuprablau z još jednom al neznam šta da stavim protiv grinja. Oleo ultracid baš mi i nije dostupan.
Opet ista stvar, sredstva protiv grinja se primjenjuju u otvaranju pupova, i nadalje ne u bubrenju!
Ako se ne nađe oleo i ..........
ako nije jaki napad, endosulfan, sumporni preparati. Ako je, onda fenazakvin - Demitan!
Djelovao je i brompropilat, budući da ne znam da li je zastupnik prošao papirologiju ponovnog postupka prikladnosti i reevaluacije, toksičnosti, LD 50, tolerance, ekološkoj štetnosti i nakon svega toga dobijanje licence u skladu pridruživanja EU, neću navesti daljnje moguće preparate!
-
Potpisujem ovo što Razor kaže uz napomenu da je Demitan stvarno odličan preparat, vjerojatno i zadnja opcija za grinje i crvenog pauka, ali kao i svaki akaricid dosta skup.
-
pozdrav svima!
vi ste to sve lijepo više puta objasnili. ali ja ipak naznam sa čim i kad pošpricati.
prije nekih dva mjeseca sam nakon obrezivanja pošprical sa cuperblaom i chromosulom. jučer sam završil vezanje i vidim da je krenula vegetacija, ima ponegdje več preko centimetra dugih otvorenih pupova. po mojem bi sad pošprical oleoultracid + cuprablau, ali nema oleoultracida.
kaj sad napraviti? počekati da još malo potjera pa folidol ili bijelo ulje nordox i moris?
-
Mogu li sutra jos pospricati sa Cuprablau z (Caffaro 20 WP ). Mislim dali je vec kasno ? 06.03. sam pospricao sa crvenim uljem pa sam sutra mislio jos sa Caffarom. Nisam bio u Zagorju alo kolko vidim ovdje po gradu samo poneki pupovi su se otvorili, tamo je hladnije pa vjerovatno jos nisu.................
-
Ne znam zašto ne bi mogao, ako su pupovi otvorili ideš sa manjom (normalnom) koncetracijom, ak je još u fazi mirovanja ili vunastog pupa onda malo pojačaš dozu (do 2x).
-
Super sto si mi pomogao tako brzo. Sada si sutra ne moram razmisljati. Inace to mi je tek druga godina u vinogradarstvu pa sam jos nesiguran. Inace mi dosta pomogao Razor i mogu ti reci da su mi domaci Zagorci malo jalni kak mi je dobre vine. Malo sam ga napravil prejakoga tako da brzo pocrvene usi ali ove godine bude valjda bolje......ak Bog da.
Hvala
-
pozdrav svima!
vi ste to sve lijepo više puta objasnili. ali ja ipak naznam sa čim i kad pošpricati.
prije nekih dva mjeseca sam nakon obrezivanja pošprical sa cuperblaom i chromosulom. jučer sam završil vezanje i vidim da je krenula vegetacija, ima ponegdje več preko centimetra dugih otvorenih pupova. po mojem bi sad pošprical oleoultracid + cuprablau, ali nema oleoultracida.
kaj sad napraviti? počekati da još malo potjera pa folidol ili bijelo ulje nordox i moris?
cuperblau( ili nordox) + bijelo ulje + neki insekticid (možeš moris, možeš i astro),
imaš i drugu kombinaciju ako su ti već počeli izboji rasti :
neki organski kontaktni fungicid( polyram, delan, antracol, kaptan, dithane, star) + global + sumpor sc formulacije.
Sve ti ovisi o stadiju rasta vinove loze. Meni je u fazi vunastog pupa, pa ću još malo pričekati pa dok se počnu otvarati napasti s oleom i cuperblauom!
-
Jos je vunasti pup i pospricao sam sa Caffarom a prije 15 dana sa crvenim uljem. Sada idem na 2 tjedna u slavoniju pa cu kada se vratim opet s necim , vjerovatno delan 700 (njega imam). Valjda bude dobro, "moji " zagorci jos nisu nikako spricali. Jos me budu proglasili za coprnjaka kaj stalno nekaj copram po trsekima ha, ha ! A i ti si izgleda vkv coprnjak.
-
Jos je vunasti pup i pospricao sam sa Caffarom a prije 15 dana sa crvenim uljem. Sada idem na 2 tjedna u slavoniju pa cu kada se vratim opet s necim , vjerovatno delan 700 (njega imam). Valjda bude dobro, "moji " zagorci jos nisu nikako spricali. Jos me budu proglasili za coprnjaka kaj stalno nekaj copram po trsekima ha, ha ! A i ti si izgleda vkv coprnjak.
Dobro ti je Vinofil odgovorio, Pozdrav Bego!
Napisao sam 2 varijante, na terenu sam već 2 tjedna, moram opet,
pozdrav i Vinofilu!
-
pozdrav svima!
vi ste to sve lijepo više puta objasnili. ali ja ipak naznam sa čim i kad pošpricati.
prije nekih dva mjeseca sam nakon obrezivanja pošprical sa cuperblaom i chromosulom. jučer sam završil vezanje i vidim da je krenula vegetacija, ima ponegdje več preko centimetra dugih otvorenih pupova. po mojem bi sad pošprical oleoultracid + cuprablau, ali nema oleoultracida.
kaj sad napraviti? počekati da još malo potjera pa folidol ili bijelo ulje nordox i moris?
cuperblau( ili nordox) + bijelo ulje + neki insekticid (možeš moris, možeš i astro),
imaš i drugu kombinaciju ako su ti već počeli izboji rasti :
neki organski kontaktni fungicid( polyram, delan, antracol, kaptan, dithane, star) + global + sumpor sc formulacije.
Sve ti ovisi o stadiju rasta vinove loze. Meni je u fazi vunastog pupa, pa ću još malo pričekati pa dok se počnu otvarati napasti s oleom i cuperblauom!
hvala na odgovoru.
a folidol + nordox + sumpor ? ima to smisla
-
Nema i ne smiješ miješati sumpor i uljne preparate.
Folidol ulja koliko ja znam nema za nabaviti više!
-
cuperblau( ili nordox) + bijelo ulje + neki insekticid (možeš moris, možeš i astro),
Sve ti ovisi o stadiju rasta vinove loze. Meni je u fazi vunastog pupa, pa ću još malo pričekati pa dok se počnu otvarati napasti s oleom i cuperblauom!
Pozdrav, ;)
Meni su u apoteci preporučili Beker jel može on kao insekticid u gornjoj kombinaciji?
Meni se većina pupa otvorila i ja bih najrađe sa cuperblau+oleo ak ga uspijem negdje nabaviti.
-
pozdrav svima
prosle godine sam ima jak napad pepelnice
kojim preparatima i kojim rasporedom da prskam
u apoteci su mi dali program zastite po kojem
1. prskanje
sabithane + endofan 35 ec
2. prskanje
mikal + stroby df
da li da idem sa dva ili tri prskanja prije cvijetanja
novi sam u ovome, a kako koga pitam uvijek su razliciti odgovori
hvala unaprijed
-
Pozdrav. Molio bih samo da mi netko pomogne i odgovori dal je sad vrijeme ili je prekasno da izvršim špricanje vinograda kombinacijom crvenog ulje i Cuprablaua Z.
Također, našao sam u spremištu za preparate određenu količinu Cuprablaua Z staru oko 3 godine, pa neznam dal da to bacim ili je još uvijek mogu koristiiti za upotrebu.
-
@Vinoljubac,
sve ti zavisi od fenofaze u kojem je vinova loza. Sve do stadija otvaranja pupova (C-D) možeš prskat sa crvenim uljem s nešto nižom koncetracijom, a u dodavanju cuprablau u c. ulje baš i ne vidim smisla, još možeš imat i fitotokstične učinke u početku vegetacije. Cuprablau ak nije otvaran može trajat i puno duže od tri godine pri pravilnom skladištenju, a ak jer otvoren djelotvornost će mu vjerojatno bit smanjena.
@Sinisa,
sačekaj još ponekog forumaša za konkretniji savjet, jedino što ti mogu reć da započneš sa zaštitom od pepelnice još u fazi otvaranju pupova makar i sa običnim sumporom.
-
ok
vinograd koji odrzavam ima oko 350 cokota neki pupovi su se vec otvorili a neki su jos vunasti
da li da sacekam da se svi otvore pa da ih zatim pospricam nekim od preparata
prosle godine sam ima jak napad pepelnice i grinja posto je zima bila blaga vjerujem da ce dosta toga da prezivi plasim se katastrofe :'(
pozdrav svima :D
-
ok
vinograd koji odrzavam ima oko 350 cokota neki pupovi su se vec otvorili a neki su jos vunasti
da li da sacekam da se svi otvore pa da ih zatim pospricam nekim od preparata
prosle godine sam ima jak napad pepelnice i grinja posto je zima bila blaga vjerujem da ce dosta toga da prezivi plasim se katastrofe :'(
pozdrav svima :D
Pozdrav ;), nemoj se unaprijed bojati katastrofe u trsju ima i gorih stvari ;D, imaš po postovima prije dosta odgovora na tvoja pitanja, pogledaj si stranice Herbosa, Chromosa, Pinusa poslikane su ti fenofaze i dani preparati za tu fazu razvoja, nešto saznaš na forumu i iskombiniraš. Uzmi si bilježnicu, zapiši si svake godine kad i s čime špricaš, koji su bili vremenski uvjeti, temperatura i sl., kolko si potrošio materijala ja ju imam već treću godinu s tima da si odaberem dva trsa pa ih poslikam i zalijepim male sličice za taj dan u bilježnici. Dobro, govorim ti to jer nemam ni ja puno toga pa se najde vremena za to. ;D
Meni je npr. ove godine vegetacija brža za barem dva tjedna, a od predlani i tri.
-
pozdrav svima,
zanima me ima li koga iz dalmacije, posebno iz okolice dubrovnika tko ima nasade plavca ili merlota. zanima me je li atracol dobar u ovoj fazi. jedanput sam polijevao sa atracolom, a drugi put sam dodao i sumpor. ???
-
Ja san ti, mislim, najbliže od svih ovdje. Ak nemaš drugih problema (grinje, pauci, crna pjegavost) ta kombinacija je skroz ok budući da kiše nema na vidiku bar još tjedan dana.
I ja namjeravam korisiti tu kombinaciju + još Thiodan za grinje.
-
cuperblau( ili nordox) + bijelo ulje + neki insekticid (možeš moris, možeš i astro),
Sve ti ovisi o stadiju rasta vinove loze. Meni je u fazi vunastog pupa, pa ću još malo pričekati pa dok se počnu otvarati napasti s oleom i cuperblauom!
Pozdrav, ;)
Meni su u apoteci preporučili Beker jel može on kao insekticid u gornjoj kombinaciji?
Meni se većina pupa otvorila i ja bih najrađe sa cuperblau+oleo ak ga uspijem negdje nabaviti.
Može, u redu je, Beker i Moris su jedno te isto - diazinon!
-
pozdrav svima
prosle godine sam ima jak napad pepelnice
kojim preparatima i kojim rasporedom da prskam
u apoteci su mi dali program zastite po kojem
1. prskanje
sabithane + endofan 35 ec
2. prskanje
mikal + stroby df
da li da idem sa dva ili tri prskanja prije cvijetanja
novi sam u ovome, a kako koga pitam uvijek su razliciti odgovori
hvala unaprijed
Do 5. mjeseca nema uvjeta za pojavu pepelnice!
Javi se onda!
A, prodali su ti svašta, totalno naopačke!
-
Pozdrav. Molio bih samo da mi netko pomogne i odgovori dal je sad vrijeme ili je prekasno da izvršim špricanje vinograda kombinacijom crvenog ulje i Cuprablaua Z.
Također, našao sam u spremištu za preparate određenu količinu Cuprablaua Z staru oko 3 godine, pa neznam dal da to bacim ili je još uvijek mogu koristiiti za upotrebu.
Bakar( plavi, dakle bakar II - oksid ne stari previše), možeš ga upotrijebiti!
Nordox (crveni - bakar I oksid)je problematičan jer se baš dobro ne otapa ako je star.
No, za razliku od organskih preparata koji mogu neki put i smetati ako su prestari, pokvarenog bakrenog preparata nema!
Pozdrav. Molio bih samo da mi netko pomogne i odgovori dal je sad vrijeme ili je prekasno da izvršim špricanje vinograda kombinacijom crvenog ulje i Cuprablaua Z.
Također, našao sam u spremištu za preparate određenu količinu Cuprablaua Z staru oko 3 godine, pa neznam dal da to bacim ili je još uvijek mogu koristiiti za upotrebu.
Crveno ulje i cuperblau nema smisla, to se ne radi i to je bacanje novca!
To je isto kao da ja pomiješam 3 preparata za jednu te istu stvar!!!
-
pozdrav svima
prosle godine sam ima jak napad pepelnice
kojim preparatima i kojim rasporedom da prskam
u apoteci su mi dali program zastite po kojem
1. prskanje
sabithane + endofan 35 ec
2. prskanje
mikal + stroby df
da li da idem sa dva ili tri prskanja prije cvijetanja
novi sam u ovome, a kako koga pitam uvijek su razliciti odgovori
hvala unaprijed
Do 5. mjeseca nema uvjeta za pojavu pepelnice!
Javi se onda!
A, prodali su ti svašta, totalno naopačke!
ok neznam sta treba tacno, svi proizvodjaci isticu svoje preparate u programima zastite (kao da drugi i nepostoje ;D)
sta je naopacke sta bi trebalo promjeniti ili zamjeniti???
hvala
-
Sabithane je kurativni, stroby je preventivni!
Stroby ide prvi, kurativni drugi put(poslije cvatnje) ili tek onda kad se pojavi zaraza!
Uvijek je pravilo ići prvo sa slabijim sredstvom, pa tek onda sa jačim!
Radi rezistentnosti i radi oslabljivanja patogena ili štetnika!
Ti ne prskaš jedanput ili dvaput, nego više puta, moraš voditi računa o tome!
Najjače kombinacije idu prije/poslije cvatnje loze! Vinova loza ti cvate u 6 mjesecu.
Imaš vremena! Još nema ni uvjeta,a ni lisne mase za razvoj bolesti!!!
Prati malo forum i programe prskanja na portalu, ni sabithane ni stroby ti prije sredine 5 mjeseca ne trebaju!
-
Pozdrav, pred otprilike dva tjedna (faza zeleni vrh) pošpricao sam demitanom protiv akarinoze međutim danas (mladice 10 -15 cm) kad sam gledao vidio sam da ih još uvijek ima. Strah me da vrhovi ne zakržljaju, ima kakvog smisla još jednom ih proć demitanom ili možda nečim drugim. dali bi možda trebalo pošpricat ih ispod lista sad već kada su listovi veličine desetak centimetara.
-
Pa, grinje se i javljaju na naličju lista nakon izlaska iz pupova gdje prezimljuju.
Ponoviti svakako i dodati tekućeg sumpora sc formulacije, grinje imaju više generacija godišnje.
Ne znam kakva ti je bila prethodna zaštita.
-
crveno ulje -6.3.
cuprablau z - 20.3.
cuprablau z, cromosul, demitan - 3. 4.(otvaranje pupova, pojava prvih listića na manjem broju sadnica, demitan nisam miješao sa cromosulom i cuprablau)
budući da za sutra predviđaju mogućnost kiše mislio sam ako bude prilike sutra, ako ne preksutra pošpricat sa cromosulom ili sumporom i delan 700 ili star 80.A prije toga ću ponovit demitanom kako si rekao.
-
Delan nemoj sa sumporom miješati, Star ili Dithane smiješ.
A, šta se grinja tiče moraš biti uporan, jedno prskanje najčešće nije dosta posebno ako je lani bio jači napad.
Osim Demitana, Thiodana/Globala, imaš još i Acarstina, a možda bi se još moglo negdje naći i Neorona!
-
pozdrav!
u subotu ću špricati sa RIVAL-om i GLOBAL-om. da li smijem dodati DRIN? mladice su oko 10 cm
-
Nemoj dodavati DRIN u to, prskaj posebno DRIN!
DRIN su ti same aminokiseline, i iako piše da se može miješati s nekim preparatima ne preporučam ti to!
-
svaku folijarnu prihranu je najbolje davati posebno.
-
Pozdrav ! Šprical sem danas ujutro: polyram, chromosul i thiodan, mislim da je to u redu, a kaj se tiče folijarne prihrane jel to nije rano ???
Vule
-
Pozdrav
Jel mi može netko pobliže objasnit kaj je to DRIN i koja je cijena?
Znam da je to za lisnu prihranu
Lani sam prihranjivao sa Folifertilom B i pokazalo se sasvim OK pa me zanima koja je razlika između toga i Drina?
Imam graševinu, druga godina je sada.
I još nešto , primjetio sam neki dan na nekoliko trsova pikice sa gornje strane lista i nešto kao bijelu paučinu sa donje strane.
Ako se ne varam to je plamenjača, pa sam ga jučer ošinuo sa Ridomil Gold +Sumpor .
Nadam se da je to Ok.
-
Sumnjam da je peronospora, nije bilo uvjeta za nju a i loza se nalazi u takvom stadiju kad je vjerojatnost za to vrlo mala.
-
@kreso Drin ti je tzv. prirodni fizioloski stimulator, sadrzi mnogo raznih aminokiselina koje pospjesuju rast i metabolizam loze, stimulira se klijanje, ukorjenjavanje, cvjetanje, biljka puno lakse podnasa stresne situacije kao sto je susa, tuca, vlaga, jaki napad bolesti.. uglavnom, vrlo dobra stvar. mislim da je cijena 1 dcl oko 40-50 kn, kako gdje, ali su potrebne manje doze. folifertil B je vise orjentiran na samu cvatnju jer sadrzi dosta bora dok je drin koristan u vise situacija i za vise stvari. ovo sta si opisao bit ce da su grinje, pogotovo ako su piknice nabubrene i crvenkaste boje a ispod je bijela prevlaka. trebas Global ili nesto slicno..
-
kaj preporučate za slijedeće špricanje? 21.04. sam šprical RIVAL + GLOBAL
-
Danas se spremam špricati, imam kupljeni Rival + Global. Pošto je sad dva dana padala lagano kiša u Zagorju, pitam da li postoji opasnost za pepelnicu.
Ja bi za svaki slučaj u špric bacil i Chromosul 80 (imam ga još od lani) pa me zanima da li se on smije mješati sa GLobalom i Rivalom i da li je to trenutno dobra kombinacija za zaštitu.
Pozdrav
-
Ivane , fala na odgovoru
Jel to znači da je sad dobro vrijeme za pošpricat te mlade trsove i koliko puta godišnje se peporuča i do koje godine, ponavljam da mu je sada druga godina.
Bit će da su ipak grinje, ali je ok sada jer sam stavio sumpora, a on isto uništava grinje, ako se ne varam, jer vidim danas da je zaraza stala.
-
Za sve one koji miješaju mikal+global+cromosul mogu reć da se smije miješat uz nešto nižu koncentraciju cromosula (0.25 na 100 l) iako je na deklaraciji sumpornih preparata naznačeno da se ne smije miješat sa folpetom (folpanom, mikalom, ridomil comby..)
Jedno pitanje za znalce.. Vidim da je Folimat LC-50 registriran i za crvenog pauka i grinje u v. lozi pa me zanima kako bi se to u praksi tribalo pokazat (erinoze, akarinoze, š.uši) budući da poljoljekarne kod mene forsiraju neke druge preparate.
Vidim da je i dost otrovan (II.skupina otrova).
-
Pozdrav ! Šprical sem danas ujutro: polyram, chromosul i thiodan, mislim da je to u redu, a kaj se tiče folijarne prihrane jel to nije rano ???
Vule
U redu je, nije rano za folijarno, pogledaj ovdje:
http://www.vvvforum.eu/fileovi/Program_foliarne_ishrane_vinove_loze.doc (http://www.vvvforum.eu/fileovi/Program_foliarne_ishrane_vinove_loze.doc)
Pozdrav
Jel mi može netko pobliže objasnit kaj je to DRIN i koja je cijena?
Znam da je to za lisnu prihranu
Lani sam prihranjivao sa Folifertilom B i pokazalo se sasvim OK pa me zanima koja je razlika između toga i Drina?
Imam graševinu, druga godina je sada.
I još nešto primjetio sam neki dan na nekoliko trsova pikice sa gornje strane lista i nešto kao bijelu paučinu sa donje strane. Ako se ne varam to je plamenjača, pa sam ga jučer ošinuo sa Ridomil Gold +Sumpor .
Nadam se da je to Ok.
To su ti vjerojatno grinje. Na gornjoj strani lista su sive ili crvenkaste mjehuraste pikice, a bijela prevlaka dolje na listu, udubljena, vidio sam to već, pošalji sliku.
Uvjeta za peronosporu nema bez kiše!!! A, i mladice su još premale. Osim toga noći su hladne i vlažnost zraka je niska, slabi su uvjeti i za pojavu pepelnice kojoj ne treba kiša već samo povećana vlažnost zraka!
Inače pitam se sa čim ćeš prskat kad stvarno krene bolest??? S Antracolom ili bakrom???
Svugdje preporučaju preventivno s kontaktnim fungicidom, a ti odmah sa jakim sistemikom (Ridomil Gold)!?
kaj preporučate za slijedeće špricanje? 21.04. sam šprical RIVAL + GLOBAL
Ništa ako ne bude kiše! Ako bude kiše ponovi i dodaj nešto za pepelnicu!
Danas se spremam špricati, imam kupljeni Rival + Global. Pošto je sad dva dana padala lagano kiša u Zagorju, pitam da li postoji opasnost za pepelnicu.
Ja bi za svaki slučaj u špric bacil i Chromosul 80 (imam ga još od lani) pa me zanima da li se on smije mješati sa GLobalom i Rivalom i da li je to trenutno dobra kombinacija za zaštitu.
Pozdrav
Staviti nešto za pepelnicu, najbolje preventivno Chromosul ili Stroby, ako nema kiše na vidiku. Za miješanje smo još lani utvrdili da se može miješati.
Inače čak je i za jedan Mikal ili Rival još prerano tretirati posebno u ovakvim suhim uvjetima i u ovoj fenofazi rasta, bolje Polyram, Antracol, Folpan, Star ili Dithane preventivno.
-
Ništa ako ne bude kiše! Ako bude kiše ponovi i dodaj nešto za pepelnicu!
čekaj ???
ak neće biti kiše ne trebam špricati 05.05. ? to budu dva tjedna od zadnjeg špricanja.
ja sam mislil u subotu bez obzira na vremenske uvjete Polyiram + Chromosul bez insekticida
-
Za sve one koji miješaju mikal+global+cromosul mogu reć da se smije miješat uz nešto nižu koncentraciju cromosula (0.25 na 100 l) iako je na deklaraciji sumpornih preparata naznačeno da se ne smije miješat sa folpetom (folpanom, mikalom, ridomil comby..)
Jedno pitanje za znalce.. Vidim da je Folimat LC-50 registriran i za crvenog pauka i grinje u v. lozi pa me zanima kako bi se to u praksi tribalo pokazat (erinoze, akarinoze, š.uši) budući da poljoljekarne kod mene forsiraju neke druge preparate.
Vidim da je i dost otrovan (II.skupina otrova).
Folimat ti nije registriran za suzbijanje grinja na vinovoj lozi, mogu ti direktno od Bayera poslati dokumentaciju. Djeluje na voćne grinje i crvenog pauka, ali na voćnim kulturama(kruška, jabuka) i agrumima, isto tako tamo suzbija i brojne druge insekte
Ne znam jel djeluje i jel se uopće smije koristiti na vin. lozi.
Opet to ti je organofosforni univerzalni insekticid, širokog spektra djelovanja, sistemik. Dakle, ništa posebno, i vrlo vjerojatno je da čestom upotrebom više štetiš nego koristiš.
Osim toga ima još jedna kvaka, ima dozvolu do 3 mj/2008. i vrlo vjerojatno se neće produžavati dozvola, nećeš ga ni naći na hrvatskim stranicama Bayera, a sad jel ga još ima po apotekama ne znam.
-
Ništa ako ne bude kiše! Ako bude kiše ponovi i dodaj nešto za pepelnicu!
čekaj ???
ak neće biti kiše ne trebam špricati 05.05. ? to budu dva tjedna od zadnjeg špricanja.
ja sam mislil u subotu bez obzira na vremenske uvjete Polyiram + Chromosul bez insekticida
Nema uvjeta za peronosporu bez kiše, prati prognozu! Ako padne, onda prskaj s Polyramom!
No, pepelnica je aktivna pa je dobro baciti preventivno chromosula za svaki slučaj, kao i folijarno gnojivo (posebno naravno)!
-
Na ovim stranicama - http://www.pinusagro.hr/ jasno piše da se folimat koristi na v. lozi ???
A ionako nema veze, samo su me zanimala moguća alternativna sredstva. Hvala ;)
-
Ništa ako ne bude kiše! Ako bude kiše ponovi i dodaj nešto za pepelnicu!
čekaj ???
ak neće biti kiše ne trebam špricati 05.05. ? to budu dva tjedna od zadnjeg špricanja.
ja sam mislil u subotu bez obzira na vremenske uvjete Polyiram + Chromosul bez insekticida
Nema uvjeta za peronosporu bez kiše, prati prognozu! Ako padne, onda prskaj s Polyramom!
No, pepelnica je aktivna pa je dobro baciti preventivno chromosula za svaki slučaj, kao i folijarno gnojivo (posebno naravno)!
Pozdrav ;), daj mi reci ak su prognoze točne ja ću špricati nakon kiše jer prije ne stignem, mislio sam staviti Rival koji je kontaktno-sistemični umjesto Polyrama jer idem poslije kiše, jel to ok?
Isti slučaj protiv pepelnice sam mislio staviti Stroby umjesto Chromosula ili da ga sačuvam za kasnije a stavim Chromosul?
Spomenuo si folijarno gnojivo, nakon kolko vremena mogu ići s njime iza špricanja sa zaštitnim preparatima?
Hvala
-
Najavili su obilniju kišu za petak i subotu i nestabilno vrijeme za idući tjedan, pa je onda ova kombinacija Rival/Mikal + Stroby puno bolja za takve uvjete.
Mada, sve ovisi kolike budu padavine i temperature poslije, tako da ni polyram + chromosul, dakle preventivna kombinacija nije za odbaciti. Kod tebe može biti potop, a kod mene lagani pljusak i obratno. Tako da treba i to uzeti u obzir.
Za folijarno čim se osuši prijašnji materijal na listu, znači pol sata do sat.
Na ovim stranicama - http://www.pinusagro.hr/ jasno piše da se folimat koristi na v. lozi ???
A ionako nema veze, samo su me zanimala moguća alternativna sredstva. Hvala ;)
E, sad ako oni navode znači da se može koristiti, mada Bayer piše samo na voćkama. Nisu ti svugdje u svijetu jednake registracije za pojedina sredstva. Npr. kod nas nema registriranog sredstva za zaštitu na marelicama, a znam da jedan Ronilan, Baycor ili Teldor sigurno djeluje i na njih (vani imaju registraciju). Opet ne volim takva univerzalna sredstva koja služe za sve. To ti najviše šteti korisnim kukcima i pčelama i još više potencira razvoj nekih štetnika kojih inače ne bi bilo.
I za Talstar, sad Astro (bifentrin, piretroid univerzalni) piše da djeluje i na grinje, ali nisam baš primjetio dok sam ga koristio neku učinkovitost. Grinja je i dalje bilo.
Pinus ti distribuira uglavnom Bayerove proizvode. Na Bayerovim stranicama tog sredstva ni nema više, kao i na slovenskim od Pinusa (Pinus TKI je slovenska firma).
-
prekapajući jučer po podrumu našao sam Antracol BT WP 72,5.
ovaj BT znači Bayleton, što znači da ne trebam dodavati stroby?
-
Tako je!
-
Pozdrav, prskao sam vinograd 30.03. sa crvenim uljem i od tada nisam napravio nikakvu zaštitu, plan je danas - sutra poprskati vinograd sa sredstvom star + rotondo. Interesira me imali smisla sad prskati i protiv grinje, javilo se nešto malo zaraze po listovima cca 5%. Da li će se grinja širiti ako ne po prskam sa insekticidom.
-
Da, može se raširiti, grinje imaju više generacija. Mada ne budu štete velike kao početkom vegetacije. Čak je dobro i po ljetu poprskati protiv grinja ako ih ima (sredinom i krajem ljeta kad je najveća prisutnost), jer se time smanji napad iduće godine.
-
Počeli su se pojavljivati grožđani moljci, izgleda da će prije cvatnje trebati obaviti prskanje i za to.
Imam podatke s terena, već lete. Vjerojatno će trebati tretirati kroz desetak dana!
-
Počeli su se pojavljivati grožđani moljci, izgleda da će prije cvatnje trebati obaviti prskanje i za to.
Imam podatke s terena, već lete. Vjerojatno će trebati tretirati kroz desetak dana!
Kaj misliš jel bude podkraj svibnja cvatnja? Izgleda da to moljci već kuže ;D. Kad gledam prošlogodišnje slike meni je brža vegetacija za 10-14 dana.
-
I meni je brža za oko 7-10 dana. Ove godine posebno obraćam pažnju na insekte, a tako i kombiniram zaštitu. Nećete vjerovat al dosad nikad nisam u životu tretirao protiv moljaca,j er ih nije bilo a čak mnogi ovdje i ne znaju što je to.. mislim da ove godine moram i za to prskati.
50 mm u dva dana, visoka vlaga, naglo bujanje lisne mase te već pokoja pikica, meni su dovoljan razlog da krenem sa sistemicima, ridomil mz-68 je prvi na repertoaru + thiovit.
-
Posljednje prskanje obavio sam 1. svibnja. obziom na kišu prethodna dva dana, kada mi savjetujete slijedeće prskanje?
-
Počeli su se pojavljivati grožđani moljci, izgleda da će prije cvatnje trebati obaviti prskanje i za to.
Imam podatke s terena, već lete. Vjerojatno će trebati tretirati kroz desetak dana!
Kaj misliš jel bude podkraj svibnja cvatnja? Izgleda da to moljci već kuže ;D. Kad gledam prošlogodišnje slike meni je brža vegetacija za 10-14 dana.
Mislim da bude, sve je negdje 15 dana prije u odnosu na prošlu godinu.
Inače palo mi je u vinogradu 23,7 litara kiše po m2, pepelnica je prisutna od prije, a sad je krenula i peronospora po prvi put. Vjerojatno ću prvi put prskat s Polyramom, a ako najave kišu i dalje onda s Mikalom sve do cvatnje. Jasno i nešto za pepelnicu ( Tilt ili Topas s Chromosulom).
Ne znam jel ko od vas stavljao prihranu, sad je idealno vrijeme folijarno s preparatima na bazi bora i mikroelemenata!
Ja nisam isto lani tretirao protiv moljaca, ali ove godine ću morati. Našao sam puno kukuljica dok sam orezivao, a jučer ih se u ferotrap ulovilo jedno 20 komada i to u sat vremena.
Lete već i jabučni i breskvin savijač, ove godine će insekticidi biti traženi!
Posljednje prskanje obavio sam 1. svibnja. obziom na kišu prethodna dva dana, kada mi savjetujete slijedeće prskanje?
Ovisi šta si koristio, ako si koristio kontaktni onda ti je vjerojatno ispran i ponovi prije iduće kiše za peronosporu najkasnije,a ako si koristio sistemik onda si 10-12 dana miran!
Za pepelnicu ako je bio neki sumporni preparat, najbolje ga je odmah ponoviti, ako je bio sistemik miran si 10-12 dana!
-
planiral sam u subotu sa antracolom BT u subotu, ali je padala kiša.
dali mogu danas sa antracolom ili bi morao već na sistemike?
-
Možeš se izvući s Antracolom BT, još nije takav pritisak bolesti!
Tek je počela peronospora u sjeverozapadnom dijelu države, prve infekcije u pravilu nisu jake!
-
Možeš se izvući s Antracolom BT, još nije takav pritisak bolesti!
Tek je počela peronospora u sjeverozapadnom dijelu države, prve infekcije u pravilu nisu jake!
zahvaljujem na pomoći!!!
-
jučer sam polio sa antracolom BT, a za 10-12 dana idemo sa FORUM STAR + COLLIS + RELDAN
-
Pozdrav! Zanima me jel bi bilo dobro folijarno prihranit z borom prije cvatnje ???
-
Pozdrav! Zanima me jel bi bilo dobro folijarno prihranit z borom prije cvatnje ???
bi, pogotovo ako imas sorte koje su osjetljive u cvatnji i sklone osipanju.
-
Fala! Imam pretežno sivi pinot i razne plemenke, ali nemrem fulat
-
Pozdrav! Zanima me jel bi bilo dobro folijarno prihranit z borom prije cvatnje ???
To više nije stvar da li ili ne, nego obavezno.
80% vinogarda u svijetu, pa čak i onih na obroncima u Francuskoj, Španjolskoj prolaze intenzivni tretman sa borom.
-
Molim, pogledajte si ovaj program prihrane, ne stoji tu bez veze!
http://www.vvvforum.eu/fileovi/Program_foliarne_ishrane_vinove_loze.doc (http://www.vvvforum.eu/fileovi/Program_foliarne_ishrane_vinove_loze.doc)
I još malo o boru!
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=752 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=752)
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=540 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=540)
-
pozdrav,sta mislite o preparatu TALENDO aktivna materija Proquinazid kao sredstvo u borbi protiv pepelnice
jel neko imao iskustva sa ovim preparatom
P.S jel krenula cvatnja :)
-
Du Pontov fungicid, preventivni lokal sistemik, za pepelnicu, perzistentan.
Talius se još zove (proquinazid) vani.
Ništa posebno, sličan Crystalu po načinu djelovanja, samo što je Crystal za nijansu bolji.
Inače Falcon je daleko najbolji preparat za pepelnicu vinove loze kad prigusti!
-
I još o boru.
Preparat se više ne zove Borogreen nego Foliarel B (isti stvar)
http://www.pavin.hr/borogreen.htm (http://www.pavin.hr/borogreen.htm)
-
Pozdrav ;)
Za vikend mi je rok za špricanje. Muči me da li bude to zadnje pred cvatnju pošto je godina kakva je i vegetacija brža. Lani sam špricao prije cvatnje 6.6. Stavio bi Forum Star protiv peronospore, Collis protiv pepelnice, za moljce imam Rotor od Chromosa ilii King od Herbosa i borno gnjojivo Foliarel 21%.To mislim staviti. Nisam još ni jedan od ovih ove godine koristio. Imam još Stroby, Chromosul protiv pepelnice njih sam koristio i Tilt kojeg nisam.
Jel to to? Razor?
-
Pozdrav ;)
Za vikend mi je rok za špricanje. Muči me da li bude to zadnje pred cvatnju pošto je godina kakva je i vegetacija brža. Lani sam špricao prije cvatnje 6.6. Stavio bi Forum Star protiv peronospore, Collis protiv pepelnice, za moljce imam Rotor od Chromosa ilii King od Herbosa i borno gnjojivo Foliarel 21%.To mislim staviti. Nisam još ni jedan od ovih ove godine koristio. Imam još Stroby, Chromosul protiv pepelnice njih sam koristio i Tilt kojeg nisam.
Jel to to? Razor?
To isto ponovi i nakon cvatnje, kombinacija je dobra. Forum star ti djeluje i na botrytis.
Provjeri si ovo borno gnojivo, mislim da bi išlo sve u jedno miješanje!
-
Hvala,Razor
Ovaj Foliarel je isto ko Borogreen,tak je i Quercus već napisao i piše u uputama da se ne miješa sa preparatima koji imaju alkalnu reakciju (bakar,sumpor) i mineralnim uljima,a ja to sad ne koristim pa bu ok. Nego nakon cvatnje ponovim sve i opet bude trebao insekticid ?
-
Nakon cvatnje je i najbitnije baciti insekticid od svih prskanja protiv moljca. Velim generalno, ja nisam lani ni jedanput tretirao, nije trebalo! Ovisi ti o dosta toga. Pogledaj si grozdiće nakon cvatnje, ako vidiš zapretke to je znak da ih još imaš. Bitno se smanje tim tretiranjem iduće 2 generacije do berbe. Na druge dvije generacije vidiš samo štete, bez prognozne službe i bez korištenja ferotrapova teško je točno pogoditi termin tretiranja.
S obzirom kakva je godina, topla i idealna, posebno za pepeljastog grožđanog moljca, (taj je i opasniji), svakako bi trebalo pripaziti malo više nego lani!
*Alkalnu reakciju imaju i Mikal, Rival, Atilla, Avi, Aliette, Verita ( aluminij fosetil) i Antracoli ( cink karbamati)
Najgora moguća stvar je kad ti se nađu aluminij i bor skupa u otopini, to nikad neznaš kako će završiti!
Oba dva su amfoterna i mogu se ponašati svakako!
-
Znači vidjet ćemo kakva bude situacija, nije problem ponoviti istu kombinaciju, nego povremeno pogledam i savjete HZPSS-a za svoju županiju, ak si na tako nešto mislio pod prognoznom službom tamo po izvještaju od jučer još nisu pronašli gusjenice moljaca makar ne znači da ih kod mene nema.
-
Znači vidjet ćemo kakva bude situacija, nije problem ponoviti istu kombinaciju, nego povremeno pogledam i savjete HZPSS-a za svoju županiju, ak si na tako nešto mislio pod prognoznom službom tamo po izvještaju od jučer još nisu pronašli gusjenice moljaca makar ne znači da ih kod mene nema.
Jave oni samo znaju biti spori, gledaj i druge županije!
-
...
Inače Falcon je daleko najbolji preparat za pepelnicu vinove loze kad prigusti!
..
Potvrđujem.
Godinama već nisam vidio pepelnicu u svojim vinogradima, mislim da sam i zaboravio kako izgleda, zahvaljujući strobilurinima(eclair,s toby) te spiroksaminima (falcon).
Vrlo bitno odabrati pravi tajming, te raspored preparata.
-
kao i Zagorac, i meni je termin za vikend, ali sad ni sam neznam kaj napraviti. jučer kiša i zahladilo je pa mi se čini da neće biti cvatnje prije 10 dana, , znaći slijedeći vikend, pa me zanima dal će biti prerano ovaj vikend špricati, odnosno dal će cvatnja završiti do onog vikenda za dva tjedna.
-
kao i Zagorac, i meni je termin za vikend, ali sad ni sam neznam kaj napraviti. jučer kiša i zahladilo je pa mi se čini da neće biti cvatnje prije 10 dana, , znaći slijedeći vikend, pa me zanima dal će biti prerano ovaj vikend špricati, odnosno dal će cvatnja završiti do onog vikenda za dva tjedna.
To ti najviše ovisi o sortama koje imaš, a onda o vremenu!
Koliko puta mi se već dogodilo da chardonnay završi cvatnju, a traminac je u punoj cvatnji ili počeo tek maloprije, a mora se prskati, jer je prošao termin zaštite, ili je puno kiše palo i ispralo sredstvo!
Ako se mora prskati, bolje i u cvatnji nego nikako, između 2 zla odabereš manje!
Zaštita je bitnija!
-
hvala razoru za savjet sa grinjama, još dva tretiranja u osmom mjesecu i mislim da ih neće bit više. Nego dobio sam savjet od jednog agronoma da za špricanje ovog vikenda koristim forum star + stroby + bortrac 150 ili flowering ili fertina b, pa me zanima ako se smije forum i stroby miješat sa bortracom, floveringom i fertinom b. Koji bi bio najbolji izbor od ovih troje posljednjih.
-
Forum star upitno (hmm folpet?!), pogotovo sa navedenim preparatima, a Stroby NIKAKO!!!
Koji je to agronom preporučio?
-
hvala razoru za savjet sa grinjama, još dva tretiranja u osmom mjesecu i mislim da ih neće bit više. Nego dobio sam savjet od jednog agronoma da za špricanje ovog vikenda koristim forum star + stroby + bortrac 150 ili flowering ili fertina b, pa me zanima ako se smije forum i stroby miješat sa bortracom, floveringom i fertinom b. Koji bi bio najbolji izbor od ovih troje posljednjih.
Folijarna gnojiva na bazi bora su ti problematična za miješati s većinom fungicida, bolje ih je baciti sama!
Inače na svakoj deklaraciji od preparata za zaštitu bilja piše ti mogućnosti miješanja s folijarnim gnojivima.
Fertina B ti baš i nije najbolji izbor.
-
koji sistemik za plamenjaču koristiti u kombinaciji sa stroby_jem a koje izbjegavati?
i da li je pozeljno koristiti okvasivac uz sistemike?
hvala
-
Da li mogu mješati delan i folifertil? Trebam manju količinu za mladi vinograd, a ostalo mi je delana.
-
koji sistemik za plamenjaču koristiti u kombinaciji sa stroby_jem a koje izbjegavati?
i da li je pozeljno koristiti okvasivac uz sistemike?
hvala
Sa Strobijem idu svi na bazi metalaksila, metirama, dimetomorfa, mankozeba, sumpora, cimoksanila ( ridomili, polyram, acrobat, forum star, dithane, star, antracol combi,rubigan, topas i ostali triazoli............)
Ide ih još, ima kombinacija, nije u tome problem, već u folijarnim gnojivima!!!
Okvašivač svakako sa svakim sredstvom pa i sa samim sistemikom, mada samog rijetko kada stavljaš!
Da li mogu mješati delan i folifertil? Trebam manju količinu za mladi vinograd, a ostalo mi je delana.
Delan nikako sa sumporom i folijarnim gnojivima!
*****************************************************************************
Nego, čita li ko od vas deklaraciju od proizvoda pod miješanje i fitotoksičnost??
Kako koncentraciju stavljate, ako ne pročitate tu knjižicu od preparata, napamet?!
Tamo detaljno piše sa čim se smije miješati, a sa čim se ne smije miješati!!!
Preko 200 fungicida je trenutno registrirano i nitko ne može toliko kombinacija imati u glavi, šahovskih polja je samo 64 za usporedbu!
-
Ma čitam uputstva, samo trenutno mi nisu na dohvat ruke, a nisam siguran da li se u uputstvu spominju foliarna gnojiva pa pitam. Hvala na odgovoru.
-
kombiniranje i kombinacije...ja znam da je najpraktičnije obaviti sve u što manje zahvata, ali često nemoguće.
Druga stvar, ovih dana me ponovo ljuti, a to je pitanje koliko sredstva (bilo zaštite bilo folijaraca) ide na 100 l vode. Tu masa vinogradara "pada na ispitu".
Ako se kaže da bora ide 1 kg/ha, pitanje je koliko je to na 100 l vode. U principu ako kažem 100 g/100 l nisam pogriješio, ako se uzme standardna (hmm, više ili manje) potrošnja. No onda ispadne da upotrebom novijih aplikatora (atomizeri) se potroši samo 500 l vode po ha (50 na 1000 m2) i onda se dođe do toga da se nije dovoljno bora upotrijebilo, ali niti zaštitnog sredstva.
-
Ma čitam uputstva, samo trenutno mi nisu na dohvat ruke, a nisam siguran da li se u uputstvu spominju foliarna gnojiva pa pitam. Hvala na odgovoru.
Čim se spominje ne miješati s lužnatim sredstvima, folijarna otpadaju jer svako je drugačije po sastavu i pH-u!
-
Pozdrav! Kad se smiri vjetar (podravina) pošprical bi gorice: ovu kombinaciju imam Jeli to OK
Ridomil gold MZ68WP + Collis + Fastac 10SC
-
Pozdrav! Kad se smiri vjetar (podravina) pošprical bi gorice: ovu kombinaciju imam Jeli to OK
Ridomil gold MZ68WP + Collis + Fastac 10SC
U redu je, ide!
-
Pozdrav, to je sa Chromosovog letka,jedino za taj insekticid piše da se ne miješa sa lužnatim sredstvima, a ima i mineralnog ulja zato, ak si planirao staviti folijarno gnjojivo, niš od toga - imaš Razorov topic o tome prije tvog posta
-
Pozdrav! Danas sam šprical smo folijarno+bor, a u ponedeljak ova kombinacija
-
u subotu sam pošprical forum star+collis+reldan+chromovit, a za 4 sata borogren.
vidio sam na 2 - 3 trsa da je počelo cvasti
-
Pozdrav! Jučer sam pošprical: Forum star + Collis + Ronilan DF + Fastac
zanima me jel je ta kombinacija dostatna zaštita u cvatnji
Vule
-
I više neg dovoljna Vule ;)
-
mislim da bi bilo dovoljno i bez Ronilana, jer Forum i Colis rješavaju i botritis.
a nisi dodal prehranu prek lista?
još ne cvate?
-
U Slavoniji cvatnja je u fazi završetka kod graševine dok su sorte raznih pinota formirali bobice. Ja osobno sam vrlo zadovoljan dosadašnjim razvojem događaja u vinogradu do sada.
-
Folijarno sam dodal par dana prije i počelo je cvast :)
Vule
-
Pozdrav svima nisam do sada slao postove, ali stalno pratim teme.
Dali ide prije cvatnje Quadris + Rotor 1,25 EC
-
Pozdrav, moram krajem tjedna ponoviti zaštitu. Dio mi cvate,dio pri kraju, izraslo je i u širinu i visinu :) pa i to moram prije riješiti. Ponovio bih sa Forum Star+Collis+NU-FILM-17, Razor, preporučio si prošli put da se ponovo stavi insekticid, ja bih ga izbjegao, puno pčela mi bruji po vinogradu ne bi ih htio potamaniti, makar oslabio zaštitu. Prošli puta sam stavio u mješavinu i Foliarel B, sad ga naravno ne mogu kod sebe nabaviti (nude mi Cvetal ;D) pa ću to izgleda posebno. Kaj veliš na zaštitu i da li uz bor bi bilo dobro staviti i magnezija-Magnesiogreen? Gledao sam onaj program folijarne prehrane baš to spominju.
-
Pozdrav, moram krajem tjedna ponoviti zaštitu. Dio mi cvate,dio pri kraju, izraslo je i u širinu i visinu :) pa i to moram prije riješiti. Ponovio bih sa Forum Star+Collis+NU-FILM-17, Razor, preporučio si prošli put da se ponovo stavi insekticid, ja bih ga izbjegao, puno pčela mi bruji po vinogradu ne bi ih htio potamaniti, makar oslabio zaštitu. Prošli puta sam stavio u mješavinu i Foliarel B, sad ga naravno ne mogu kod sebe nabaviti (nude mi Cvetal ;D) pa ću to izgleda posebno. Kaj veliš na zaštitu i da li uz bor bi bilo dobro staviti i magnezija-Magnesiogreen? Gledao sam onaj program folijarne prehrane baš to spominju.
Program prehrane je zato i postavljen na portalu, a sad ovisi o tebi da li ćeš i kako ćeš koristiti.
Šta se tiče insekticida, pogledaj po grozdićima, da li ima štogod, gusjenice moljca, zapredci.
Pčele idu na cvjetove, iako ne sudjeluju u oplodnji, loza se oprašuje vjetrom.
Ako se odlučiš prskati s insekticidom prskaj nakon leta pčela podvečer, s manje otrovnim insekticidom.
Bitnije su ti druge dve generacije moljca, nije nužno opet baciti insekticid, ako si već tretirao.
Pozdrav svima nisam do sada slao postove, ali stalno pratim teme.
Dali ide prije cvatnje Quadris + Rotor 1,25 EC
Ako nemaš bolesti, zašto ne! Dobra preventivna kombinacija za peronosporu i pepelnicu!
-
kod velike većine vinogarda je potrebno sa magnezijem krenuti već prije cvatnje tako da je ta solucija najbolja
-
kod mene već 4 dana pada kiša. koliko će se to negativno odraziti na vinograd s obzirom da je u cvatnji?
-
U svakom slučaju nije najbolje :(
Koliko se neki ovoj kiši veselili toliko nekima nije dobro došla.
Uvijek je tako.
-
najviše me muči kaj mi je u subotu 14 dana od zadnjeg špricanja, a nebu ocvalo do tada
-
najviše me muči kaj mi je u subotu 14 dana od zadnjeg špricanja, a nebu ocvalo do tada
Nemoj se zezati, 14 dana ti je i previše radi ovih kiša, sistemik ti traje 10-12 dana, a preventivu je kiša odavno oprala, nisam ni ja stigao prije cvatnje jedan vinograd srediti, već je cvalo kad sam bacio špric, naglo je došlo 30 stupnjeva, rascvalo se sve za nekoliko sati, pa onda hrpa kiše i sad ovo zahlađenje.
Prskaj i u cvatnji, ako treba ! Nemoj samo s bakrom ili sumporom.
-
a čime preporučaš? meni je isto 14 dana ???
-
najviše me muči kaj mi je u subotu 14 dana od zadnjeg špricanja, a nebu ocvalo do tada
Nemoj se zezati, 14 dana ti je i previše radi ovih kiša, sistemik ti traje 10-12 dana, a preventivu je kiša odavno oprala, nisam ni ja stigao prije cvatnje jedan vinograd srediti, već je cvalo kad sam bacio špric, naglo je došlo 30 stupnjeva, rascvalo se sve za nekoliko sati, pa onda hrpa kiše i sad ovo zahlađenje.
Prskaj i u cvatnji, ako treba ! Nemoj samo s bakrom ili sumporom.
Prošli put sam Forum star + Collis + Reldan, a sad bi Forum star + Collis + Ronilan, jel' to OK?
i znači moral bi već danas, sutra pošpricati?
-
Prošli put sam Forum star + Collis + Reldan, a sad bi Forum star + Collis + Ronilan, jel' to OK?
i znači moral bi već danas, sutra pošpricati?
Pošpricaj ovih dana ! Ne treba ti Ronilan, dok imaš Forum Star ili Collis. Forum Star ( folpet u njemu) djeluje u ovoj fazi i na botrytis!
A, i Collis ( boskalid) ti djeluje na botrytis, ne samo na pepelnicu!
Ne znam jel si shvatio, sva tri preparata ti sprečavaju botrytis u ovoj fazi, a dosta ti je jedan! Nema potrebe sva tri koristiti.
Rađe si baci Acrobat MZ i Collis ili Forum Star i Stroby.
Možeš i Forum Star + Collis, ali velim oba dva ti djeluju na botrytis, a Ronilan je treći.
a čime preporučaš? meni je isto 14 dana ???
Imaš tu već dosta kombinacija prije ovog posta, i na samom portalu pod preporuke!!!
Ne bakar i sumpor, a sistemike si odaberi po želji za peronosporu, pepelnicu i botrytis!
Nećeš pogriješiti ako pogledaš Bayerov ili Chromosov program, a možeš pogledati i ovdje :
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=434.0 (http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=434.0)
-
Ne znam imam li razloga za zabrinutost.. prskanje sam obavio prije cvatnje prije 11 dana Ridomil combyem+Folicur, sutra namjeravam prskati s istom kombinacijom. U ova četiri dana palo je 38 mm kiše s tim da je oborine bilo svaki dan tako da je list bio gotovo neprestano vlažan uz temperaturu zraka između 14-21 °C te vlagu iznad 65 %.
Vinograd je zdrav za sada.
Ne volim ga ostavljat bez zaštite dulje od 9-10 dana u ovoj fazi tak da me pravo strah što će biti.
-
Prošli put sam Forum star + Collis + Reldan, a sad bi Forum star + Collis + Ronilan, jel' to OK?
i znači moral bi već danas, sutra pošpricati?
Pošpricaj ovih dana ! Ne treba ti Ronilan, dok imaš Forum Star ili Collis. Forum Star ( folpet u njemu) djeluje u ovoj fazi i na botrytis!
A, i Collis ( boskalid) ti djeluje na botrytis, ne samo na pepelnicu!
Ne znam jel si shvatio, sva tri preparata ti sprečavaju botrytis u ovoj fazi, a dosta ti je jedan! Nema potrebe sva tri koristiti.
Rađe si baci Acrobat MZ i Collis ili Forum Star i Stroby.
Možeš i Forum Star + Collis, ali velim oba dva ti djeluju na botrytis, a Ronilan je treći.
a čime preporučaš? meni je isto 14 dana ???
Imaš tu već dosta kombinacija prije ovog posta, i na samom portalu pod preporuke!!!
Ne bakar i sumpor, a sistemike si odaberi po želji za peronosporu, pepelnicu i botrytis!
Nećeš pogriješiti ako pogledaš Bayerov ili Chromosov program, a možeš pogledati i ovdje :
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=434.0 (http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=434.0)
hvala na pomoći. ovo da ne stavljam ništa protiv moljca ovaj put je OK?
-
hvala na pomoći. ovo da ne stavljam ništa protiv moljca ovaj put je OK?
Prvu generaciju si potamanio, sad čekaj drugu iza zatvaranja grozda otprilike, prati preporuku HZPSS za let 2. generacije u tvojoj županiji, nema potrebe svaki put stavljati insekticid, a nije ni dobro.
-
hvala na pomoći. ovo da ne stavljam ništa protiv moljca ovaj put je OK?
Prvu generaciju si potamanio, sad čekaj drugu iza zatvaranja grozda otprilike, prati preporuku HZPSS za let 2. generacije u tvojoj županiji, nema potrebe svaki put stavljati insekticid, a nije ni dobro.
evo, prema tvojim preporukama sam jučer pošprical sa Forum star+Collis. nisam primijetio nikakve bolesti, vinograd je u cvatu.
prije slijedećeg špricanja ću morati poštucati, jer je več izraslo ko ludo.
-
Pozdrav! Primjetil sam zapredene grozdiće, a špricano je protiv moljca, je li to več 2. let ???
Podravina okolica Ðurđevca
-
Pozdrav! Primjetil sam zapredene grozdiće, a špricano je protiv moljca, je li to več 2. let ???
Podravina okolica Ðurđevca
Nije, to je obično 1. generacija. Ne pojavljuju se svuda jednako. Prskaj opet!
-
Pozdrav! Kaj preporučate za špric posle cvatnje i rezanja iznad gornje žice ???
Vule
-
Mene isto zanima, pa radi toga isto tako molim za savjet, dali je pametno već sad u ovoj fazi rasta početi sa rezanjem vinove loze iznad gornje žice s obzirom da je cvatnja završila ili da se još pričeka. Mladice su veličine 0,5-1 m iznad žice. Isto tako me zanima, a tiče se cijepova koje sam posadio ovu godinu. Naime, popunjavao sam praznine i izbacivao stare čokote koji ne rode više, pa su mi se mladi cijepovi nalaze između ostalih čokota. S obzirom da se prska sa sistemicima i htio to ili ne htio poprskaju se i ti mladi trsevi. Dali je to dobro za njim, dal bih trebao tako i raditi ili da izbjegavam prskanje sa sistemicima po njima?
-
Mene isto zanima, pa radi toga isto tako molim za savjet, dali je pametno već sad u ovoj fazi rasta početi sa rezanjem vinove loze iznad gornje žice s obzirom da je cvatnja završila ili da se još pričeka. Mladice su veličine 0,5-1 m iznad žice. Isto tako me zanima, a tiče se cijepova koje sam posadio ovu godinu. Naime, popunjavao sam praznine i izbacivao stare čokote koji ne rode više, pa su mi se mladi cijepovi nalaze između ostalih čokota. S obzirom da se prska sa sistemicima i htio to ili ne htio poprskaju se i ti mladi trsevi. Dali je to dobro za njim, dal bih trebao tako i raditi ili da izbjegavam prskanje sa sistemicima po njima?
Nemoj to radit, sistemik (kao sredstvo) je čak i slabiji otrov od npr. jednog bakra! Baš njih i treba prskati sa sistemicima zato jer su mladi listovi najpodložniji bolestima, a nema ih previše na mladim trsima.
Pošto su listovi blizu zemlje, od desetak cm na više, puno ih više napada bolest.
Slobodno reži iznad gornje žice, jer ako pustiš i tako će ti se preklopit na susjedni red!
Pozdrav! Kaj preporučate za špric posle cvatnje i rezanja iznad gornje žice ???
Vule
Ne bi preporučivao napamet, ne volim reklamirati sredstva, ovisi jel imaš bolesti i koliko. To ti je puno bitnije.
Sistemik + kontaktni, a izbora imaš mali milijon!
-
pozdrav!
Pošprical sam forum + anvil + chromosul + fastac
Ak ne dobro, kritika važi.
-
pozdrav!
Pošprical sam forum + anvil + chromosul + fastac
Ak ne dobro, kritika važi.
U redu ti je kombinacija!
-
sad bi poštucal. zadnja dva šprica su bila forum star + collis. sad bi rival + topas+cromosul+ronilan. predzadnji put sam sa insekticidom, neznam dal da sad stavim ili ne?
-
Ne bi preporučivao napamet, ne volim reklamirati sredstva, ovisi jel imaš bolesti i koliko. To ti je puno bitnije.
Sistemik + kontaktni, a izbora imaš mali milijon!
ajde ajde, preporuci covjeku, tak i tak reklamiras sredstva.. ;D
-
Samo ti nastavi reklamirati ;D ,nego kad sam već tu ;D, za podkraj tjedna kombinacija Melody Duo+Falcon ili Folicur+ botricid (treba?)+insekticid (da ili ne, ti si stavio, HZPSS zasad ne spominje). Druga kombinacija Ridomil Gold Combi + Stroby + botricid. Jedino od toga imam doma Stroby i insekticid, a po ostalo moram u nabavu pa kaj veliš? Eventualno bi u ovoj fazi kad ne špricam samo po grožđu uzeo protiv botritisa Sumilex koji je dosta jeftiniji, a kasnije onda Teldor, Cantus ili Switch.
-
Ne bi preporučivao napamet, ne volim reklamirati sredstva, ovisi jel imaš bolesti i koliko. To ti je puno bitnije.
Sistemik + kontaktni, a izbora imaš mali milijon!
ajde ajde, preporuci covjeku, tak i tak reklamiras sredstva.. ;D
Ja imam svoju shemu za prskanje već više godina, što ne znači da druga sredstva ne valjaju.
Ono o čemu ovisi sa čim prskati je da li ima bolesti ili ne i koliko! Zatim zavisi i kakav je potencijal bolesti okolo kod susjeda i sl. Imam dosta toga, tako da gledam i sa financijske strane optimum!
Da ne filozofiram previše, najviše koristim Mikal, Forum star ili Acrobat MZ, Ridomil Gold, eventualno Quadris i bakar za poslije. Za pepelnicu Stroby, Rubigan, Crystal, Topas, sumpor, a za botrytis Mythos/Cezar ili Teldor, a poslije Switch!
To mi je više navika korištenja za te preparate! Tu je još jako puno odličnih sredstava kao Melody Duo, Verita, Equation PRO, Eclair.... Ko bi stigao to sve isprobati! Još si inače kupujem, ( kombiniram) tako da iskoristim i na voćnjak, jer neka sredstva nisu primjenjiva ili su preskupa za baciti na voćke.
Samo ti nastavi reklamirati ;D,nego kad sam već tu ;D,za podkraj tjedna kombinacija Melody Duo+Falcon ili Folicur+ botricid(treba?)+insekticid (da ili ne,ti si stavio,HZPSS zasad ne spominje).Druga kombinacija Ridomil Gold Combi+Stroby+botricid.Jedino od toga imam doma Stroby i insekticid,a po ostalo moram u nabavu pa kaj veliš?Eventualno bi u ovoj fazi kad ne špricam samo po grožđu uzeo protiv botritisa Sumilex koji je dosta jeftiniji,a kasnije onda Teldor,Cantus ili Switch.
Melody Duo i Falcon su odlični preparati za ovu fazu rasta i protiv bolesti. Samo Falcon bi ja najrađe stavljao kao kurativu, odnosno kad stvarno imaš bolesti ( kad vidiš pepelnicu). Ja sam strobya koristio, a ako ćeš Folicura stavljati onda mu dodaj sumpora jer je triazol.
Moljci će ti vjerojatno biti kasnije, teško mi je uopće govoriti za to jer su ti to više mikrolokacijske pojave. Na jednom vinogradu, brijegu ih ima, a na drugom nema!
Ja sam stavio jer lani nisam nijedanput prskao, imao sam nešto botrytisa baš radi njih, ne puno!
Budući da im još k tome i ova godina jako paše, neću se igrati.
Za botrytis ide prskanje prije zatvaranja grozda, ako nemaš neke osjetljive sorte.
Ako ti je ostalo, recimo Collisa slobodno ga baci na grožđe. Cantus je pola Collisa. Za Collis mislim da ne piše da je za botritis, ali znam da djeluje jednako, ako ne i bolje od Cantusa.
Recimo zgodno je prskati botriticid i insekticid skupa, jer tako samo zonu grožđa prskaš, a često ti se baš tako poklopi.
To je i ušteda sredstva ujedno. Switch čuvam za zadnje prskanje, ove dikarboksimide ( Ronilan, Sumilex, Kidan, Rovral) izbjegavam jer su stara sredstva već jako dugo na tržištu, a ima puno boljih i kvalitetnijih preparata.
Ova druga kombinacija ti je isto dobra, morat ćeš sam odlučit. Kombinacija stvarno ima milion. Melody Duo je za nijansu bolji od Ridomila.
-
Hvala na opširnom odgovoru,ma sjetio sam se imam još i Tilt za kombinaciju sa sumporom, ali to si ne mogu unaprijed planirati kad ne znam dal ću ujutro ili popodne pa zbog mogućih visokih temperatura ne želim se igrati sa sumporom.
Nego nisam spomenuo da se radi o Folicuru EW250,(ima još koji?) rekli su u apoteki ne sa sumporom, gledali su Bayerove upute. Tak piše i na stranici Pinusa i nije u kombinaciji.
http://www.pinus-tki.si/sl/Vinska_trta_1/ (http://www.pinus-tki.si/sl/Vinska_trta_1/), Bayerovi savjeti na HR stranici su u izradi ;D
-
Smije se miješati sa sumporom!
Triazol je kao i Tilt!
To je taj na kojeg sam mislio. Imaš još 5-6 Folicura (Folicur multi, Folicur plus, Folicur BT, Folicur EWP 50).
Krivog su vjerojatno gledali.
Osim toga nisam ja jedini koji to preporuča:
Za zaštitu od pepelnice možete koristiti Crystal, Talendo, Stroby, Collis ili Falcon. Ukoliko se koriste triazolski fungicidi (Folicur 250, Topas 100, Anvil) potrebno im je dodati pripravak na osnovi sumpora.
Pogledaj HZPSS Koprivničko - Križevačke županije, tamo ćeš naći ovo:
http://www.hzpss.hr/?page=preporuke,6 (http://www.hzpss.hr/?page=preporuke,6)
A, imaš i uputsvo za upotrebu, ovdje evo baš sam slovensku našao:
http://www.pinus-tki.si/docs/Fungicid/35_dat_uporaba_Folicur_EW_250.pdf (http://www.pinus-tki.si/docs/Fungicid/35_dat_uporaba_Folicur_EW_250.pdf)
Dakle, čim nema zabrane možeš miješati!
-
Hvala još jednom ;), sad znam na čemu sam, procijenit ću ovisno o temperaturi.
-
Prekjučer prvi put išao sa Eclairom + Antrakol combijem, osim poneke pikice nekih problema i nema.. vegetacija buja nenormalno, obilato kasnim sa zalamnjem zaperaka >:(
-
Meni je danas 12-ti dan od posljednjeg prskanja i planirao sam danas prskati, a kad sam ujutro vidio kišu mrak mi je skoro pao na oči! Zadnji puta sam prskao sa Mikalom i Folicurom. Malo me strah, jer je otad kiša padala dosta obilno. Nadam se da će sve biti u redu i da neću imati posljedica. Isto ću, shodno preporukama sa ovog foruma prskati sa Forum Starom i Collisom! Hvala Razoru za savjet kod prskanja mladih nasada.
-
Prekjučer prvi put išao sa Eclairom + Antrakol combijem, osim poneke pikice nekih problema i nema.. vegetacija buja nenormalno, obilato kasnim sa zalamnjem zaperaka >:(
Joj, meni su već oni prvi na 2,5 m, to nisam ni ja stigao ovaj vikend!
-
znači pogriješil sam sa idem Rival + Ronilan.
dal mogu ići treći put za redom sa Forum star + Collis?
-
Meme isto zanima jel OK ići 3 puta zaredom sa Forum Starom, uprkos tome kaj na deklaraciji i uputama od Forum Stara piše da se smije ići najviše 2 puta tokom vegetacije !!!
http://www.chromos-agro.hr/fungicidistar.html
-
Drži se ti uputa, Forum Star je najbolji prije i poslije cvatnje, stavi nešto drugo, bar imaš veliki izbor, ak ti je ostalo Foruma bude dobar za slijedeću godinu ;)
-
prema popisu sredstava i djelovanja sredstava, koje nam je Razor velikodušno prezentirao, Cantus riješava pepelnicu i botritis. znači, Melody duo + Cantus riješava trenutnu situaciju. jel' tako ?
-
prema popisu sredstava i djelovanja sredstava, koje nam je Razor velikodušno prezentirao, Cantus riješava pepelnicu i botritis. znači, Melody duo + Cantus riješava trenutnu situaciju. jel' tako ?
Melody duo + Collis! Za sve 3 bolesti! Ovo ti je još bolje! Djeluje i Cantus, ali je Collis još bolji prema pepelnici, a za botrytis djeluju jednako! Potrebno je samo staviti malo jaču koncentraciju Collisa! Dakle, negdje 0,06-0,07% umjesto 0,03 - 0,04%!
-
prema popisu sredstava i djelovanja sredstava, koje nam je Razor velikodušno prezentirao, Cantus riješava pepelnicu i botritis. znači, Melody duo + Cantus riješava trenutnu situaciju. jel' tako ?
Melody duo + Collis! Za sve 3 bolesti! Ovo ti je još bolje! Djeluje i Cantus, ali je Collis još bolji prema pepelnici, a za botrytis djeluju jednako!
hvala Razor!
ali sam dva zadnja šprica imal Forum star + Collis. ke smijem treći put sa Collisom?
-
Možeš 3. put, ali to ti je zadnji put, i velim pojačaj konc. na 0,06-0,07%.
Nadam se da znaš, da onda više ne smiješ ni sa Cantusom ići!
-
danas sam sredjivao malo vinograd, sutra treba da ga prskam drugi put posle cvetanja.
primjetio sam na bobicama koje su velicine 7 mm otprilike neke crne tackice koje se mogu obrisati prstom.
neznam sta bi to moglo da bude???
posle cveta sam prskao Ridomil mz 68wp+ Stroby +Ronilan.
sutra treba da prskam ponovo neznam cim.
mislio sam ponovo Ridomil ili Mikal + Talendo ili Falcon
hvala
-
danas sam sredjivao malo vinograd, sutra treba da ga prskam drugi put posle cvetanja.
primjetio sam na bobicama koje su velicine 7 mm otprilike neke crne tackice koje se mogu obrisati prstom.
neznam sta bi to moglo da bude???
posle cveta sam prskao Ridomil mz 68wp+ Stroby +Ronilan.
sutra treba da prskam ponovo neznam cim.
mislio sam ponovo Ridomil ili Mikal + Talendo ili Falcon
hvala
Ove crne točkice ti mogu biti ili početak pepelnice na grozdu ili palež od sumpora ili nekog drugog sredstva.
Ja ipak mislim da je pepelnica,ako ti je često bilo vlažno vrijeme. Za svaki slučaj preporučio bi da ideš s Ridomilom + Falcon + Ronilan
-
nisam koristio sumpor sistemike uglavnom
prosle godine sam imao jak napad pepelnice
mada sam ove godine prskao dosta cesto i uvjek razlicitim sredstvima
zato me je strah da se ne ponovi prosla godina
pozdrav RAZOR i hvala ti na uputama
-
Ove crne točkice ti mogu biti ili početak pepelnice na grozdu ili palež od sumpora ili nekog drugog sredstva.
Ja ipak mislim da je pepelnica,ako ti je često bilo vlažno vrijeme. Za svaki slučaj preporučio bi da ideš s Ridomilom + Falcon + Ronilan
Vidio sam i ja par pikica na jednom grozdu i može se sa noktom skinut, znači početak pepelnice? Vlage je bilo napretek, palež mi nije sigurno jer sumpor nisam koristio, a i sutra špricam,nema veze par pikica, nego,Razor, na kraju sam uzeo Sabithane protiv pepelnice, sutra bude jako vruće, u trgovini su mi rekli da uz njega ne ide sumpor, a uz Falcon da, a i lani sam ga koristio solo.
Daj mi Razor samo jedno objasni jer gledao sam opet tvoju podjelu u triazolima su Folicur,Tilt, ali i Falcon i Sabithane - di je caka s tim sumporom?
-
Ove crne točkice ti mogu biti ili početak pepelnice na grozdu ili palež od sumpora ili nekog drugog sredstva.
Ja ipak mislim da je pepelnica,ako ti je često bilo vlažno vrijeme. Za svaki slučaj preporučio bi da ideš s Ridomilom + Falcon + Ronilan
Vidio sam i ja par pikica na jednom grozdu i može se sa noktom skinut,znači početak pepelnice? Vlage je bilo napretek,palež mi nije sigurno jer sumpor nisam koristio,a i sutra špricam,nema veze par pikica,nego,Razor,na kraju sam uzeo Sabithane protiv pepelnice,sutra bude jako vruće,u trgovini su mi rekli da uz njega ne ide sumpor,a uz Falcon da,a i lani sam ga koristio solo.
Daj mi Razor samo jedno objasni jer gledao sam opet tvoju podjelu u triazolima su Folicur,Tilt,ali i Falcon i Sabithane di je caka s tim sumporom?
Triazoli su ti stari preparati skloni rezistenciji prema pepelnici, pošto ih puno ima i ljudi često miješaju triazol s triazolom i nakon toga opet stave triazol, a misle to je drugi preparat i nema problema. Evo ti linije za propast Tilt - Topas - Bayleton. Sve je to isto a s tim neki misle da mogu godinu izvući. Ako svaki koristiš samo po 2 puta, 4. prskanje stvoriš rezistentnost gljive i nastane soj koji je otporan na triazol. To se zove unakrsna ili cross rezistentnost.
Ti poprskaš s drugim ili čak i trećim takvim preparatom, a bolesti kao u priči.
Ljudi to neznaju, zato savjetodavna služba obavezno preporuča ljudima kod tih sredstava da koriste i sumpor.
Naime, na sumpor da se koristi i 10 puta zaredom, gljiva pepelnica ne može razviti rezistentnost, slično kao i peronospora na bakar.
Falcon ti je kombinacija spiroksamina i 2 triazola, smiješ ga samo 2 puta koristiti, smiješ ga, ali i ne moraš miješati sa sumporom! Dok je tog spiroksamina unutra, ne bi trebalo biti problema, ali sve se bojim kad će i to postati rezistentno, zbog sličnog načina djelovanja. Zasad ne.
Sabithane ti je kombinacija dinokapa i triazola, dakle kontaktnog organskog dinokapa sličnog sumporu po načinu djelovanja i sistemika triazola.
Nema smisla u njega dodavati i sumpor.
Ja kad sam pisao tablicu, nisam stavljao kombinacije, jer onda više ne bi bilo pregledno, već po glavnom sastojku, naravno neki su preparati ipak u 2 kategorije završili, jer drukčije nije moguće.
Ali bilo bi krivo napisati da je mikal samo folpet, jer mu je to ipak sporedna komponenta!
-
Jedna napomena za one koji koriste Falcon.. sredstva koji u sebi sadrže folpet, ne smiju se miješati s tim preparatom ;)
-
Razor, hvala, na važnim informacijama, ovo za rezistentnost mi je poznato pa zato miješam preparate. Falcon mi je zanimljiv, ali nisam znao za "možeš, ali i ne moraš sa sumporom".
-
eto, ja sam jučer pošprical Ridomil + Cantus. razor mi je savjetovao Collis umjesto Cantusa, ali nisam ga našao. nadam se da bude dobro.
vidio sam i ja crne točkice na jagodicama, ali rijetko, na dva tri grozda.
poštucal sam iznad zadnje žice, i sad je trsje ko curica.
-
eto, ja sam jučer pošprical Ridomil + Cantus. razor mi je savjetovao Collis umjesto Cantusa, ali nisam ga našao. nadam se da bude dobro.
vidio sam i ja crne točkice na jagodicama, ali rijetko, na dva tri grozda.
poštucal sam iznad zadnje žice, i sad je trsje ko curica.
Dobro je i to, bez brige, oba dva preparata su dobra, nećeš pogriješiti!
-
eto, ja sam jučer pošprical Ridomil + Cantus. razor mi je savjetovao Collis umjesto Cantusa, ali nisam ga našao. nadam se da bude dobro.
vidio sam i ja crne točkice na jagodicama, ali rijetko, na dva tri grozda.
poštucal sam iznad zadnje žice, i sad je trsje ko curica.
Dobro je i to, bez brige, oba dva preparata su dobra, nećeš pogriješiti!
super!
slijedeći špric budu išli već bakreni preparati?
-
Ja bi išao s bakrenima preparatima od oko 15.07, tak su nekako moja iskustva. Izgledne su vrućine idući tjedan, kiša ne bi tribalo bit, peronospore također. Jedino će možda pepelnica bit aktivna.
-
Ja bi išao s bakrenima preparatima od oko 15.07, tak su nekako moja iskustva. Izgledne su vrućine idući tjedan, kiša ne bi tribalo bit, peronospore također. Jedino će možda pepelnica bit aktivna.
slažem se.
ali ove je godine sve brže barem 15 dana.
-
Ove godine bude ranije berba oko 2 tjedna, barem u mom kraju. Ja sam kao i Vinofil lani prvi puta išao bakrenim Ridomilom 18.07. i onda početkom 8. mjeseca Cuprablau + Sumpor. Mislim da ću ove godine slijedeće špricanje oko Sv.Petra i Pavla staviti neki bakreni sistemik i završiti špricanje sredinom 7. mjeseca. Naravno, poslije Switch po grožđu. Uostalom budem vidio i Razorov komentar. Uglavnom trebam voditi računa i o karenci koja je za Cuprablau + Sumpor 56 dana.
-
Ovisi, ako se bakar koristi za zadnja prskanja, za dozrijevanje rozgve, kao takav, onda je prerano.
Ja isto prije sredine 7. mjeseca ne bi išao na njega samog.
Ako ga inače trošite kao normalno sredstvo, više ne smeta i može se koristiti. Samo nemojte pretjerivati.
Trenutno pod ovakvim uvjetima ne treba uopće prskati peronosporu, i ako potraje.
Ako dođe kiša, par dana, bakar neće biti dostatan
Ali ovo je idealno vrijeme kad ljudi zaborave na pepelnicu, i tu često pogriješe!
Uvjeti za razvoj pepelnice su vlaga zraka od 60% naviše, temperatura do 32 stupnja, i naravno bez padavina!
Optimum je 22-24 stupnja
Takvi uvjeti vladaju ujutro i podvečer, zato oprez sa zaštitom.
Naravno temperatura preko 32 stupnja zaustavlja razvoj svake gljive na vinovoj lozi!
Ako bude 8. i 9. mjesec kišovit, neće ništa biti berba ranija!
-
hvala Razoru!
ali ja nisam mislil na sami bakar, nek na Antarcol Combi ili Ridomil Plus pod kraj 6. mjeseca i onda Cuprablau oko 15.07.
-
Ako ga inače trošite kao normalno sredstvo, više ne smeta i može se koristiti. Samo nemojte pretjerivati.
Razor nije mi bas jasna ova tvoja recenica vezana uz bakar pa molim te pojasni.. takoder, sljedece godine cu probati stititi lozu samo bakar+sumpor, bez kemijskih insekticida i sistemika, pa cemo vidjeti.. sta ti mislis o tome, koje koncentracije bi bile najpovoljnije u vegetaciji i oko cvatnje?
-
ali ja nisam mislil na sami bakar, nek na Antarcol Combi ili Ridomil Plus pod kraj 6. mjeseca i onda Cuprablau oko 15.07
To je sasvim zadovoljavajuće.
Ako ga inače trošite kao normalno sredstvo, više ne smeta i može se koristiti. Samo nemojte pretjerivati.
Razor nije mi bas jasna ova tvoja recenica vezana uz bakar pa molim te pojasni.. takoder, sljedece godine cu probati stititi lozu samo bakar+sumpor, bez kemijskih insekticida i sistemika, pa cemo vidjeti.. sta ti mislis o tome, koje koncentracije bi bile najpovoljnije u vegetaciji i oko cvatnje?
Pa zar ćeš ga i prije cvatnje koristiti???
Osim toga jel znaš da imaš ograničenja u korištenju bakra. Godišnje kg/ha doza?
Bakar je teški metal, kao takav je otrovan. Tu mi malo ne štimaju neke stvari oko ekološke proizvodnje.
-
Ako ga inače trošite kao normalno sredstvo, više ne smeta i može se koristiti. Samo nemojte pretjerivati.
Razor nije mi bas jasna ova tvoja recenica vezana uz bakar pa molim te pojasni.. takoder, sljedece godine cu probati stititi lozu samo bakar+sumpor, bez kemijskih insekticida i sistemika, pa cemo vidjeti.. sta ti mislis o tome, koje koncentracije bi bile najpovoljnije u vegetaciji i oko cvatnje?
Ak te zanima prepišem ti kombinaciju za cijelu godinu iz jedne slovenske knjižice o ekološkom uzgoju, da imaš za orjentaciju
-
Ovisi, ako se bakar koristi za zadnja prskanja, za dozrijevanje rozgve, kao takav, onda je prerano.
Ja isto prije sredine 7. mjeseca ne bi išao na njega samog.
Ako ga inače trošite kao normalno sredstvo, više ne smeta i može se koristiti. Samo nemojte pretjerivati.
Trenutno pod ovakvim uvjetima ne treba uopće prskati peronosporu, i ako potraje.
Ako dođe kiša, par dana, bakar neće biti dostatan
Ali ovo je idealno vrijeme kad ljudi zaborave na pepelnicu, i tu često pogriješe!
Uvjeti za razvoj pepelnice su vlaga zraka od 60% naviše, temperatura do 32 stupnja, i naravno bez padavina!
Optimum je 22-24 stupnja
Takvi uvjeti vladaju ujutro i podvečer, zato oprez sa zaštitom.
Naravno temperatura preko 32 stupnja zaustavlja razvoj svake gljive na vinovoj lozi!
Ako bude 8. i 9. mjesec kišovit, neće ništa biti berba ranija!
U principu si rekao što sam pretpostavljao krajem lipnja ne sam bakar nego bakreni sistemik Ridomil, Curzate, Antracol, a onda se slijedeće špricanje stavi nekakav Cuprablau, Nordox,za pepelnicu naravno npr. Falcon, a sredinom srpnja Sumpor, Stroby. Jedino nisam siguran jel bi dodao krajem lipnja u mješavinu botricid, a vjerojatno budem jer mi se grožđe ne zatvara podjednako.
-
U hrvatskom PRAVILNIKU
O EKOLOŠKOJ PROIZVODNJI U UZGOJU BILJA I U PROIZVODNJI BILJNIH PROIZVODA za vinovu lozu piše godišnja doza bakra 3 kg/ha ili 8kg/ha u trogodišnjem razdoblju, čl. 99.
Pitam ja sad Ivana kako je moguće cijelu godinu prskati vinograd za ekološku proizvodnju od recimo hektara sa bakrenim preparatima, a da se potroši samo 3 kg čistog Cu na ha? To je negdje oko 10 kg Cuperblau Z (35% a.t.)?
A, ide ga negdje oko 0,4 kg na 100 L!
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2001/1558.htm (http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2001/1558.htm)
-
ali ja nisam mislil na sami bakar, nek na Antarcol Combi ili Ridomil Plus pod kraj 6. mjeseca i onda Cuprablau oko 15.07
To je sasvim zadovoljavajuće.
Ako ga inače trošite kao normalno sredstvo, više ne smeta i može se koristiti. Samo nemojte pretjerivati.
Razor nije mi bas jasna ova tvoja recenica vezana uz bakar pa molim te pojasni.. takoder, sljedece godine cu probati stititi lozu samo bakar+sumpor, bez kemijskih insekticida i sistemika, pa cemo vidjeti.. sta ti mislis o tome, koje koncentracije bi bile najpovoljnije u vegetaciji i oko cvatnje?
Pa zar ćeš ga i prije cvatnje koristiti???
Osim toga jel znaš da imaš ograničenja u korištenju bakra. Godišnje kg/ha doza?
Bakar je teški metal, kao takav je otrovan. Tu mi malo ne štimaju neke stvari oko ekološke proizvodnje.
pa necu ga koristiti neposredno pred cvatnju ali u zimskom prskanju i u fazi otvaranja pupova, to da. naravno da znam za ogranicenja, 3 kg/ha godisnje ali i to ce se smanjiti sada, a mozda i potpuno izbaciti bakar u ekoloskoj proizvodnji, pogotovo vani. opcenito sa gljivicnim bolestima nemam problema uopce, samo ove godine jaci napad stetnika ali to je gotovo i normalno s obzirom na vrlo blagu, tj. losu, zimu.
@Zagorac - ma imam ja tih bio i eko orjentacijskih programa na desetke, stranih pretezito jer kod nas mislim da ne postoji jos ni jedan.. al svejedno mozes mi ih poslati na mail ako ti nije problem, hvala i pozdrav.
-
U hrvatskom PRAVILNIKU
O EKOLOŠKOJ PROIZVODNJI U UZGOJU BILJA I U PROIZVODNJI BILJNIH PROIZVODA za vinovu lozu piše godišnja doza bakra 3 kg/ha ili 8kg/ha u trogodišnjem razdoblju, čl. 99.
Pitam ja sad Ivana kako je moguće cijelu godinu prskati vinograd za ekološku proizvodnju od recimo hektara sa bakrenim preparatima, a da se potroši samo 3 kg čistog Cu na ha? To je negdje oko 10kg Cuperblau Z ( 35% a.t.)?
A, ide ga negdje oko 0,4 kg na 100 L!
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2001/1558.htm (http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2001/1558.htm)
pa gle, zapravo vrlo jednostavno. ja NISAM registriran kao ekoloski proizvodac grozda i vina niti ikakvog drugog ekoloskog poljoprivrednog proizvoda niti cu to ikada biti niti mi je to u biti i cilj. jednostavno ZELIM tako raditi, a ne da MORAM, i to je jedina i bitna razlika. takoder, takvi rezimi prskanja su potpuno drugaciji od ovih konvencionalnih, pa naravno da neces prskati sa 0,4 kg bakra/100 l vode svakih 10 ili 14 dana!? zbog toga postoje druge metode i sta je najbitnije prirodni uvjeti gdje se vinograd nalazi.
-
Ja inače uopće nisam pristalica korištenja bakra za prskanje u vegetaciji. Koristim ga jedino za zadnje prskanje u vegetaciji, eventualno predzadnje i zimsko prskanje.
Znam da ga neki ljudi iza cvatnje pa sve do kraja koriste neprestano, na to sam i mislio pod "normalno korištenje".
Tu jasno ulazi i bordoška juha. Ali još mjesec dana ne pada mi ga na pamet koristiti, ne kanim iza svake kiše i pljuska ponavljati aplikaciju, a bit će kiše.
U principu si rekao što sam pretpostavljao krajem lipnja ne sam bakar nego bakreni sistemik Ridomil, Curzate, Antracol, a onda se slijedeće špricanje stavi nekakav Cuprablau, Nordox,za pepelnicu naravno npr. Falcon, a sredinom srpnja Sumpor, Stroby. Jedino nisam siguran jel bi dodao krajem lipnja u mješavinu botricid, a vjerojatno budem jer mi se grožđe ne zatvara podjednako.
E, vidiš meni je već preskupo dodavati botriticid po cijelom trsju. Ovako, posebno, po zoni grožđa, preći će mi oko 4 šprice, dok bi da radim sve u jedno vjerojatno bacio oko 14 šprica koliko će mi trebati za peronosporu i pepelnicu.
Pazi oko izbora botriticida i njegovog miješanja. Loza već ulazi u zatvaranje grozda, posebno ranije sorte, nemoj čekati kraj lipnja, ja ću za koji dan, točnije ovaj spojeni vikend prskati s botriticidom i protiv moljaca.
-
dobro, ali ja sam tri put za redom sa botricidom (Collis i Cantus).
sad sam mislil 28.06. bakreni sistemik + Teldor+ Match
-
Naravno da nećeš i 4. put. Teldor, Mythos, Cezar su ti dobar izbor. Samo šta se s botriticidom ne prska svakih 14 dana, već u određenoj fazi : nakon cvatnje, prije zatvaranja grozda i u šari. Ima iznimaka, ali specifičnih.
Mislim da je čak bolje uzeti kod ovakvog vremena neki jači noviji preventivni fungicid ( za peronosporu i dijelom pepelnicu) tipa Quadris, Equation PRO, Electis, Cabrio top, Eclair, nego kombinaciju sistemik + bakar!
Equation PRO, Curzate i Eclair su nešto jači i spadaju pod lokal sistemike za peronosporu.
Quadris, Cabrio top i Eclair djeluju i na pepelnicu!
-
E, vidiš meni je već preskupo dodavati botriticid po cijelom trsju. Ovako, posebno, po zoni grožđa, preći će mi oko 4 šprice, dok bi da radim sve u jedno vjerojatno bacio oko 14 šprica koliko će mi trebati za peronosporu i pepelnicu.
Pazi oko izbora botriticida i njegovog miješanja. Loza već ulazi u zatvaranje grozda, posebno ranije sorte, nemoj čekati kraj lipnja, ja ću za koji dan, točnije ovaj spojeni vikend prskati s botriticidom i protiv moljaca.
Ti si špricao tjedan prije nego ja, ja sam sad u petak, stavio sam u špric botricid, jeftiniji Sumilex 7 EUR na 130 l,naravno Switch bi izašao 16 EUR, njega obično bacam u šari po grožđu, a vidjet ću, budem vas malo pratio što radite - ja ću od sutra malo na odmor ;D ;)
-
Ja ću s pyrimetanilom za botrytis, točnije Mythos, Cezar.
Neko me pitao kad s moljcem. Ovaj tjedan. Počeo je let 2. generacije grožđanog moljca. To znači za negdje 4-8 dana provesti tretiranje.
-
Za dva dana pičim sa Eclairom + Antracol comby + Karate zeon... a koji dan poslije switchom u zoni grožđa. Sve je ok, ima nešto moljaca, za sad me samo štitaste uši malo brinu, ove godine su prerano ušle u najštetniju fazu >:(
Očekivano, insekti će bit najveći problem.
-
Ja ću danas s Forum Starom i Collisom, a za petak ili subotu planiram s Reldanom i Mythosom (Teldor).
Mkrznar, Vinica
-
O da, teška priča sa bakrom i filozofija koja je nažalost uvriježena u našim krajevima o njegovoj visokoj ekološkoj vrijednosti.
Istina, propisane su količine po ha, ali uz to, kako EU propisuje i obavezna analiza tla na bakar i kad se ustanove, a vjerujem s obzirom na susjedne zemlje da će tako i biti, prevelika količina bakra u tlu, onda je upotreba tijekom vegetacije isključena.
-
Naravno da nećeš i 4. put. Teldor, Mythos, Cezar su ti dobar izbor. Samo šta se s botriticidom ne prska svakih 14 dana, već u određenoj fazi : nakon cvatnje, prije zatvaranja grozda i u šari. Ima iznimaka, ali specifičnih.
Mislim da je čak bolje uzeti kod ovakvog vremena neki jači noviji preventivni fungicid ( za peronosporu i dijelom pepelnicu) tipa Quadris, Equation PRO, Electis, Cabrio top, Eclair, nego kombinaciju sistemik + bakar!
Equation PRO, Curzate i Eclair su nešto jači i spadaju pod lokal sistemike za peronosporu.
Quadris, Cabrio top i Eclair djeluju i na pepelnicu!
OK. ja sam koristio Collis i Cantus zbog njihovog djelovanja na više bolesti.
sad si me zbunio. 28.06. bi išao sa sistemikom bez bakra i bez botricida?
a onda 15.07. sa Cuprablau + sumpor?
-
OK. ja sam koristio Collis i Cantus zbog njihovog djelovanja na više bolesti.
sad si me zbunio. 28.06. bi išao sa sistemikom bez bakra i bez botricida?
a onda 15.07. sa Cuprablau + sumpor?
To je samo preporuka, ništa više! Ako imaš bolesti sistemik je obavezan!
Slobodno si baci to što si mislio. Stavi si još nešto uz to za pepelnicu!
Kombinacija Cuperblau i sumpor ti nije dostatna za dulje vremenske periode.
Sumpor ti brzo ispari, a loza ostane nezaštićena. Bakar ti djeluje do prve veće kiše i to samo na tretiranim listovima. Tretiraj grozd protiv botrytisa prije zatvaranja. Ne znam u kojoj fazi ti je grozd, ali trebalo bi biti sad ili za nekoliko dana.
Mislim lijepo si ti to složio, za završetak prskanja, ali trebaš vrijeme pratiti. Ako će biti kišoviti 7. mjesec neće ti pomoći ovaj plan. Od 28.06 - 15.07. ti je razlika čak 18 dana, ako se javi bolest u tom razdoblju, zaboravi bakar i sumpor!
-
Evo zanimljivog primjera kako vrućina djeluje na bolest. Konkretno za slučaj pepelnice na vinovoj lozi. Prilog je capture sa jednog cda uređaja za dijagnostiku biljnih bolesti.
Jučer je palo kod mene u vinogradu blizu 2 L kiše po m2 u 2 navrata. Nije nešto, ali dovoljno da se digne bolest. Oborine su jedva vidljive na grafu koji stavljam ( tamno plava točka). Vlaženje lista je izraženo svjetloplavom bojom i jako dobro vidljivo. Kretanje bolesti je označeno isprekidanom linijom koju sam da se bolje vidi označio crvenom linijom. Početak infekcije je oko 14 h 18.06, a kraj razvoja bolesti je danas u 18 h. Jasno se vidi kako je bolest prekinuta utjecajem velike temperature ~ 32 stupnjeva. Temperatura lista je bila čak 35 stupnjeva. To su sterilizirajući uvjeti za dotičnu gljivu. Jako lijepo se vidi kako je strmi pad grafikona, praktično okomit.
Da su normalni uvjeti, vjerojatno bi bilo potrebno tretirati s nekim fungicidom, ovako je sunce i vrijeme napravilo svoje!
-
Prskao sam vinograd protiv botritisa krajem cvatnje,pa me zanima da li ga je potrebno opet tretirati?(sada)
-
~Saša
Da si pročitao malo ovu temu gdje sam te prebacio našao bi odgovor na tvoje pitanje!
-
Evo jedno pitanje. Znam da nije za ovu temu ali mi se kod alata nitko ne javlja jer ocito nije toliko aktualna tema. Da li netko zna di bi bilo za kupiti manšetu (brtvu) bata za bakrenu ledznu spricu "neoflora I", tj panonija (ima kotlic unutra). Bio bih zahvalan na pomoci jer sam vec lud, a sprica je super inace ali mi je ta gumica istrunula... E da, i jos jedno pitanje vezano za prskanje. Do kada se smije prskati mladi vinograd(proljetos posadjen) sa folifertilima?
-
Evo jedno pitanje. Znam da nije za ovu temu ali mi se kod alata nitko ne javlja jer ocito nije toliko aktualna tema. Da li netko zna di bi bilo za kupiti manšetu (brtvu) bata za bakrenu ledznu spricu "neoflora I", tj panonija (ima kotlic unutra). Bio bih zahvalan na pomoci jer sam vec lud, a sprica je super inace ali mi je ta gumica istrunula... E da, i jos jedno pitanje vezano za prskanje. Do kada se smije prskati mladi vinograd(proljetos posadjen) sa folifertilima?
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=460.0 (http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=460.0)
-
Molim savjet
Jučer sam prskao vinograd. Imam 1.300 čokota na površini 0,23 ha. Stavio sam 0,4 kg Forum Star i 0,14 l Collisa, Utrošak vode mi je bio 165 l. Koristim špricu Stihl SR420. Kako Forum Stara ide 0,175-0,2 kg/ha, meni je izašlo to 0,4 kg, a s obzirom da po meni za sada nema prevelike opasnosti po peronosporu išao sam s donjom granicom. Collisa sam stavio prema Razorovoj uputi. Molim Vas ako sam pogriješio da me ispravite.
Melody duo + Collis! Za sve 3 bolesti! Ovo ti je još bolje! Djeluje i Cantus, ali je Collis još bolji prema pepelnici, a za botrytis djeluju jednako!
Potrebno je samo staviti malo jaču koncentraciju Collisa! Dakle, negdje 0,06-0,07% umjesto 0,03 - 0,04%!
Pozdrav Miro Krznar, Vinica
-
Pozdrav :)
Zanima me jeli moljac more postati otporan na FASTAC, špricam oko 7 god z njem, nesem menjal, a sad sam primetil da ga ima na pojedinim trsima, jeden se nejel celi zavezal ili sem zakesnil z prvom zaštitom ??? ::)
Vule
-
Prvo za "lako ćemo"... s 0.4 kg foruma stara možeš max. kvalitetno pošpricat 800 čokota i to ak nema previše lisne mase. Vjerojatno ti je razmak između redova mali pa je tu došlo do pogreške. Ja se ravnam po volumenu lisne mase..
Drugo za Vulu.. sumnjam baš da moljac može postat otporan već u ovoj fazi, vjerojatno se radi nepravilnoj aplikaciji ili o lošem tajmingu prskanja. A ništa.. ponovi opet prskanje, Razor će ti preporučiti koje sredstvo koristiti te svakako pazi na kvalitetu pokrivanja grozdića.
-
Hvala na odgovoru, ak računam da ga (Forum star) ide na 1 ha 2 kg, a ako je na 1 ha posađeno cca 5000 čokota, onda mi izađe na mojih 1300 čokota 0,52 kg.
Prvo za "lako ćemo".. s 0.4kg foruma stara možeš max. kvalitetno pošpricat 800 čokota i to ak nema previše lisne mase
Pretpostavljam da je tvoja procjena isključivo iz prakse. Ja sam nekada za taj vinograd trebao oko 270 l vode ak sam šprical s obično bakarnom špricom. Moram priznati da mi dosta muke zadaju te koncentracije. Pitaš pet ljudi a dobiš šest odgovora. Svaki ima neku svoju teoriju. Više neznam kaj je pravilno.
-
Pravilna je jedino upotreba preparata po jedinici površine (uzevši u obzir lisnu masu) dok su koncentracije prošlo svršeno vrijeme. Mislim, nisu još nažalost, ali većina grešaka dolazi od tuda.
-
Pozdrav svima!
Ako netko može prepoznati o kojoj je bolesti riječ neka javi!
Unaprijed hvala!
-
Pravilna je jedino upotreba preparata po jedinici površine (uzevši u obzir lisnu masu) dok su koncentracije prošlo svršeno vrijeme. Mislim, nisu još nažalost, ali većina grešaka dolazi od tuda.
Daj nam to malo pojasni. Kako uzeti u obzir lisnu masu? Da li računaš utrošak po jedinici površine vinograda ili po jednici površine lisne mase (jedna strana "lisne mase" ili ukupna površina tj. jedna i druga strana). Nije isto ako je razmak redova 1,5 m i manje ili 2 m. Daj nam jedan primjer, ono dužina i širina vinograda, razmak redova, visina redova, broj trsova itd. I još jedno pitanje, da li ta matematika vrijedi na na malim tj. uskim i dugim vinogradima, ili tu treba nešto mjenjati, npr: širine 5 m i dužine 100 m. Hvala.
-
Evo ovdje imaš nekaj o tome pa probaj skužiti. http://www.pavin.hr/preporuka_doziranja.htm. Ja se isto s tim stvarima mučim. Danas sam bio u Ormožu kod Jurkoviča i veli mi da recimo npr. Forum star su oni preporučivali 1,75 kg na ha. Znači ako imaš 0,65 ha, to ti izađe 1,13 kg. A ako ideš sa npr. Teldorom po zoni grožđa onda ti je 0,1 l Teldora za 100 l vode. Ja budem sutra ili u ponedjeljak samo po grožđu s Teldorom i Reldanom.
Pozdrav
Miro Krznar, Vinica
-
Jedna napomena za one koji koriste Falcon.. sredstva koji u sebi sadrže folpet, ne smiju se miješati s tim preparatom. nisam nigdje nasao na bayerovom sajtu za falcon taj podatak. i znam nekoliko vinogradara koji prskaju mikalom + falcon bez problema (ja sam koristio kombinaciju ridomil+falcon).
jel neko imao iskustva sa mijesanjem ovih preparata (po mom nekom misljenju i jedan i drugi su vrhunski mikal plemenjaca-falcom pepelnica)
pozdrav
-
Jedna napomena za one koji koriste Falcon.. sredstva koji u sebi sadrže folpet, ne smiju se miješati s tim preparatom. nisam nigdje nasao na bayerovom sajtu za falcon taj podatak. i znam nekoliko vinogradara koji prskaju mikalom + falcon bez problema (ja sam koristio kombinaciju ridomil+falcon).
jel neko imao iskustva sa mijesanjem ovih preparata (po mom nekom misljenju i jedan i drugi su vrhunski mikal plemenjaca-falcom pepelnica)
pozdrav
http://www.bayercropscience.com.hr/Fungicidi/Falcon_EC/ (http://www.bayercropscience.com.hr/Fungicidi/Falcon_EC/)
Evo Bayerov site, hr verzija, Vinofil je u pravu!
Piše ne miješati, oba 2 proizvoda su Bayerovi, ne bi trebalo biti previše sumnje.
Mikal, je inače previše osjetljiv za miksanje (folpet + fosetil) kao i Rival. Ne znam jel je teoretski moguće, nisam lud takve stvari isprobavati na nasadu!
Pozdrav :)
Zanima me jeli moljac more postati otporan na FASTAC, špricam oko 7 god z njem, nesem menjal, a sad sam primetil da ga ima na pojedinim trsima, jeden se nejel celi zavezal ili sem zakesnil z prvom zaštitom ??? ::)
Vule
Vule, pređi na organofosforne za promjenu, Zolone, Atac, Reldan, Beker.
Piretroidi (Fastac, Direkt itd.) su kritična skupina, i već je dosta beštija razvilo rezistentnost na njih.
Konkretno moljci nisu koliko znam, ali 7 godina je ipak malo previše.
-
Pozdrav svima!
Ako netko može prepoznati o kojoj je bolesti riječ neka javi!
Unaprijed hvala!
Ili ti je pržiona od sunca, ili peronospora na grozdu, loš ti je kontrast slike, ne vidim dobro jel su smeđe mrlje ili ljubičaste. Ako su ljubičaste, onda je peronospora.
Hvala na odgovoru, ak računam da ga (Forum star) ide na 1 ha 2 kg, a ako je na 1 ha posađeno cca 5000 čokota, onda mi izađe na mojih 1300 čokota 0,52 kg.
Prvo za "lako ćemo".. s 0.4kg foruma stara možeš max. kvalitetno pošpricat 800 čokota i to ak nema previše lisne mase
Pretpostavljam da je tvoja procjena isključivo iz prakse. Ja sam nekada za taj vinograd trebao oko 270 l vode ak sam šprical s obično bakarnom špricom. Moram priznati da mi dosta muke zadaju te koncentracije. Pitaš pet ljudi a dobiš šest odgovora. Svaki ima neku svoju teoriju. Više neznam kaj je pravilno.
Forum Star ide 2 kg/ha. Bacite to uz potrošnju 1.000 L vode po ha i to vam je to.
Po Stihlovki 420, 13,5 L spremnik, ide otprilike 40-45 g Foruma na puni spremnik. 400 g to je otprilike negdje oko 700 trseva, pri mlaznici 3,0, bez zalijevanja trsa škropivom!
Kako ti je uspjelo stati 1.300 trseva na 0,23 ha?
Bitno je baciti količinu sredstva po jed površine uz preporučenu potrošnju vode. To vrijedi za obične prskalice.
Za atomizere koji troše manje vode, potrebno je pojačati koncentraciju da ispadne doza 2 kg/ha uz manju potrošnju vode. Koncentracija na veću površinu ne vrijedi previše, to je samo okvirni podatak.
Veći je problem ako se baci nedostatna količina sredstava, nego 2 x jača koncentracija.
-
Kako ti je uspjelo stati 1.300 trseva na 0,23 ha?
Na 1,4 m razmaka između redova i 1,2 m izmađu trsova. To mi je stari vinograd, inače imam 1,9 i 0,9 m.
Daj molim te objasni mi kak si zračunal da je 400 g Foruma za 700 trseva?
Slijedeće špricanje namjeravam napraviti s Melody duo.
Pazi moje računice.
Ali prvo, imam još dva vinograda, žuti muškat četvrta godina 360 čokota na površini od 0,06 (sađen na 1,9 i 0,9 m) ha i pinot crni 1300 čokota druga godina na 0,22 ha (sađen također na 1,9 i 0,9 m. Dakle, imam cca 1700 komada punog habitusa i 1300 kokmada na jednoj mladici. Melody duo ide 2,5 kg/ha ali ako je zasađeno 4500 komada na ha. To bi izašlo 0,55 grama po čokotu, u mom slučaju (1700 komada) bi trebao staviti 0,944 kg na, e sad, kolko vode?
zahvaljujem svima na odgovorima
miro krznar, vinica
-
ja ću danas match + teldor po grožđu, a u četvrtak ću sabithane + ridomil (možda ridomil gold)
-
Kako ti je uspjelo stati 1.300 trseva na 0,23 ha?
Na 1,4 m razmaka između redova i 1,2 m izmađu trsova. To mi je stari vinograd, inače imam 1,9 i 0,9 m.
Daj molim te objasni mi kak si zračunal da je 400 g Foruma za 700 trseva?
Slijedeće špricanje namjeravam napraviti s Melody duo.
Pazi moje računice.
Ali prvo, imam još dva vinograda, žuti muškat četvrta godina 360 čokota na površini od 0,06 (sađen na 1,9 i 0,9 m) ha i pinot crni 1300 čokota druga godina na 0,22 ha (sađen također na 1,9 i 0,9 m. Dakle, imam cca 1700 komada punog habitusa i 1300 kokmada na jednoj mladici. Melody duo ide 2,5 kg/ha ali ako je zasađeno 4500 komada na ha. To bi izašlo 0,55 grama po čokotu, u mom slučaju (1700 komada) bi trebao staviti 0,944 kg na, e sad, kolko vode?
zahvaljujem svima na odgovorima
miro krznar, vinica
Meni je jedna parcela kao i tvoja s cca 700 trseva. Nema računice - iskustvo. Na redu imam otprilike 80 komada, kada je puna vegetacija, šprica po redu i to ti je to. 9 šprica x 45 g Foruma na špricu i ode 400g.
Nemoj se opterećivati s 0,55 g po čokotu, ovo šta ti računaš je nemoguće napraviti. Zaboravio si brzinu prohoda, ako s leđnom špricom tretiraš, nitko jednako ne hoda, a tu ti je još i stanje pojedinog trsa i veličina, otvorenost mlaznice i protok sredstva. Negdje se više zadržiš negdje manje. Razmak reda od 1,4 m ti je malo pregusto. Tu ti je i veći potencijal bolesti, veća zasjenjenost.
Ako prskam, uvijek pojačam koncentraciju za 50 % i to onu gornju granicu i ne zamaram se s potrošnjom vode. Tako već deset godina i koliko ispadne, ispadne. Nikad problema nisam imao s bolestima.
Dosta mi je da pamtim gdje mi je nestalo materijala, Nakon petnaeste šprice sam i tako gotov psihički i fizički.
Nije mi jasno da li ti to sve prskaš s leđnom špricom ili...
-
Dakle, imam cca 1700 komada punog habitusa i 1300 kokmada na jednoj mladici. Melody duo ide 2,5 kg/ha ali ako je zasađeno 4500 komada na ha. To bi izašlo 0,55 grama po čokotu, u mom slučaju (1700 komada) bi trebao staviti 0,944 kg na, e sad, kolko vode?
Na 1.700 komada tribaš minimalno potrošit cca 1,1 kg Melody dua uz utrošak vode od oko 420 litara (koncentracija 0,25 na 100l vode). Za koliko smanjiš potrošnju vode za toliko povećaš koncentraciju sredstva. Npr.. ak trošiš za to 200 litara vode koncetracija sredstva mora biti cca 0,55.
Koliko inače trošiš vode za tih 1.700 čokota?
Ako je lisna masa izrazito bujna (recimo prije skidanja vršaka) mora se povećat utrošak sredstva za 20-30%!
-
Vidim Razor me pretekao ;)
Jednostavno ubaci više sredstva i ne zamaraj se :)
Ja zbog troškova moram računat skoro u knap al ipak svjesno ubacim mrvicu više da lakše zaspem..
-
Prskao sam u nedjelju po zoni grožđa s Cezarom (pirimetanil) + Crystal + Chromgor + Nu film
Za vikend ću protiv peronospore vjerojatno Ridomil gold plus!
-
Razmak reda od 1,4 m ti je malo pregusto. Tu ti je i veći potencijal bolesti, veća zasjenjenost.
Taj vinograd mislim i sam iskrčiti i zasaditi novi i to ne samo zbog uskih redova nego i zbog sortimenta. Graševina 50%, b. pinot 15%, z.silvanac 15%, kraljevina 10% i moslavac 10%. Isključivo prodajem grožđe i kad nekome objasnim da ima i kraljevine i moslavca samo "zafrkne nosom". Ja sam, pazi ovo TOTALNI ANTIALKOHOLIČAR i vinograde radim isključivo iz zarade, prodam grožđe a sebi ostavim oko 200 l vina. A i sami znate kad ti neko dođe u vinograd i vidi par bolesnih bobica već počinju prigovaranja, tak da ak to već radim onda budem radio pošteno ili nikako. Ovih godina nisma imao problema ni s peronosporom ni pepelnicom, ali zato s moljcima i botritisom da, no u granicama prolaznosti.
Ako prskam, uvijek pojačam koncentraciju za 50 %
Neznam, ak bi tak radil to bi mi znatno povečalo troškove vinograda, ali budem to ozbiljno uzel u obzir
Nije mi jasno da li ti to sve prskaš s leđnom špricom ili...
Za sada da, radim od 7-15 i onda dva popodneva sve stignem, ali namjeravan kupiti atomizer (http://www.zupan.si/html/mini_ecologic_en.html) za traktor cijena u Slo oko 2050 € (e tek onda budu nastali problemi s dozama i koncentracijama).
Na 1.700 komada tribaš minimalno potrošit cca 1,1 kg Melody dua uz utrošak vode od oko 420 litara (koncentracija 0,25 na 100l vode). Za koliko smanjiš potrošnju vode za toliko povećaš koncentraciju sredstva. Npr.. ak trošiš za to 200 litara vode koncetracija sredstva mora biti cca 0,55.
Koliko inače trošiš vode za tih 1.700 čokota?
Ja sam za sad uvijek išao sa +30% sredstava i velim, nije bilo nekih težih posljedica. Tu kod mene isto neki bacaju 50 i više % sredstava a da im vinogradi i nisu baš nešto značajnije bolji od mojih. Ove Vaše računice me bacaju u očaj, to bi mi poskupilo proizvodnju za ... uf. Za tih 1700 čokota bi sada potrošio oko 210 l vode.
Zahvaljujem svima na pomoći
-
Za sada da, radim od 7-15 i onda dva popodneva sve stignem, ali namjeravan kupiti atomizer (http://www.zupan.si/html/mini_ecologic_en.html) za traktor cijena u Slo oko 2050 € (e tek onda budu nastali problemi s dozama i koncentracijama).
Cijena u Pa-vinu je 14.390 + PDV
-
2.050€ u Ormožu kod Mihaele, pa onda oduzmeš slovenski DDV 16%, pa dodaš naš PDV 22% =15.600 Kn, ali za "GOTOVINU". A u Pa-vinu 17.550 Kn, možda na rate?
-
Jel netko možda naletio na vučeni atomizer do 600 l zapremine, a da mu je širina manja od 100cm (idealno95cm). Vrlo rado bi ga kupio, vidim da su ovi od zupana poprilično široki.
-
Probaj se informirati kod Leška u Sv. Križ Začrtje, oni imaju Dal Degan atomizere.
-
Probaj se informirati kod Leška u Sv. Križ Začrtje, oni imaju Dal Degan atomizere.
joooj, ne preporucam da ista kupujete kod Leska, moj savjet iz iskustva. pa cak i rade kupiti negdje gdje je malo skuplje, pa cak treba imati i otvorenu opciju za Italiju..
-
Proslu subotu sam spricao sa CABRIO TOP + Switch + LASER. Protiv moljca u biti nisam htio jos stavljati, ali kako zbog posla ne mogu cekati HZPSS, jer sam mislio da sam away ovaj vikend, bacio sam i protiv moljca.
No, sad su mi se promijenili planovi i slobodan sam za vikend, pa razmisljam ako HZPSS do tada objavi da je idealno vrijeme za suzbijanje moljca, da li da u subotu ponovim s LASEROM samo po grozdicima?
-
Objavili su danas pojavu prvih gusjenica 2. generacije! Za zagrebačku županiju.
Ja sam stavio sistemik (Chromgor) pa me baš briga, ali ako ti je slučajno kiša jučer isprala, ponovi za svaki slučaj po zoni grožđa. Laser ti je dobar preparat, mislim da ima čak i sistemično izraženo djelovanje, ali moljci su ti lokalna pojava i trebao bi se okvirno malo raspitati okolo. Ne dođu svugdje u jednako vrijeme.
Velim, ako ti je bilo jake kiše, ja bi ponovio za svaki slučaj, pa si miran do šare!
-
Da, objavili su i za Sisacko-Moslavacku... i to kratko nakon sto sam ja postao, tja, bolje da nisam... :D
A cuj, u Zagrebu je cijelu noc i dobar dio dana pljustalo, a vinograd je u Moslavini. Dok ne dodjem tamo i ispitam susjede, necu znati. Zapravo, Ivane, si tu? :) Je li padalo kod nas u Popovaci?
Za LASER Chromos kaze "kontaktno želučani insekticid iz grupe naturalita"... Zbog ovih kisa ne bih riskirao tako da cu ponoviti tretiranje samo po grozdicima. Mislim da mi ga je bas toliko jos ostalo u bocici.
-
Da, objavili su i za Sisacko-Moslavacku... i to kratko nakon sto sam ja postao, tja, bolje da nisam... :D
A cuj, u Zagrebu je cijelu noc i dobar dio dana pljustalo, a vinograd je u Moslavini. Dok ne dodjem tamo i ispitam susjede, necu znati. Zapravo, Ivane, si tu? :) Je li padalo kod nas u Popovaci?
Za LASER Chromos kaze "kontaktno želučani insekticid iz grupe naturalita"... Zbog ovih kisa ne bih riskirao tako da cu ponoviti tretiranje samo po grozdicima. Mislim da mi ga je bas toliko jos ostalo u bocici.
tu sam.. 8) ne znam, nisam bio danas u vinogradu, bio sam jucer popodne u Popovaci i mislim da je padalo poslije, ali mene to ne brine trenutno.
-
Pozdrav svima,Razor ako čitaš prošli puta sam stavio Melody Duo+Sabithane+Sumilex,nisam u toku zadnjih 10dana jel mogu sad bakreni sistemici (Galben C,Ridomil Gold Plus)+Sabithane ili Falcon,zadnja dva špricanja sam štitio protiv botritisa jel sad treba?Rotor ili nešto drugo ako treba protiv moljaca?Pogledao sam danas sve je ok,namjeravam za dva dana pošpricati ,nisam se mogao i stigao informirati,hvala na pomoći ;)
-
Mogu bakrena sredstva, posebno kombinacija sistemik + bakar. I ja ću danas popodne!
Sumpor i neki sistemik za pepelnicu.
Stavi za moljca nešto( bilo koji), 2.generacija je tu, a za botrytis ako si prskao prije zatvaranja grozda, onda čekaj šaru.
Ako nisi, još stigneš bez obzira na to šta se grozd zatvorio, ali onda samo sistemici pomažu. To ti je jedino pirimetanil ( Mythos, Cezar, Botryl) i Switch. Switch iako je sistemik i to dupli, čuvaj za kraj u šari, mada možeš i to, smije se 2 puta u godini koristiti!
-
Razor,jel se može miješati falcon i basudin?
Evo što piše sa bayerovih stranica..
"ne preporučuje se miješanje sa preparatima na osnovi triazamata, karbamatnim insekticidima, malationom, fosalonom, metildationom, propargitom, heptenofosom, triklorfonom, diklorvosom, folpetom i kaptanom."
Čini mi se da može :-\
-
Mogu bakrena sredstva, posebno kombinacija sistemik + bakar. I ja ću danas popodne!
Sumpor i neki sistemik za pepelnicu.
Stavi za moljca nešto( bilo koji), 2.generacija je tu, a za botrytis ako si prskao prije zatvaranja grozda, onda čekaj šaru.
Ako nisi, još stigneš bez obzira na to šta se grozd zatvorio, ali onda samo sistemici pomažu. To ti je jedino pirimetanil ( Mythos, Cezar, Botryl) i Switch. Switch iako je sistemik i to dupli, čuvaj za kraj u šari, mada možeš i to, smije se 2 puta u godini koristiti!
ja sam jučer sabithane + galben c. danas sam mislil teldor + match. ali ak ti kažeš da je grozd zatvoren, a prije dva
tjedna sam sa cantusom onda sad nema smisla sa teldorom?
-
Razor,jel se može miješati falcon i basudin?
Evo što piše sa bayerovih stranica..
"ne preporučuje se miješanje sa preparatima na osnovi triazamata, karbamatnim insekticidima, malationom, fosalonom, metildationom, propargitom, heptenofosom, triklorfonom, diklorvosom, folpetom i kaptanom."
Čini mi se da može :-\
Može se, Basudin je diazinon po sastavu, grupa organo fosforni, tiofosfat.
Mogu bakrena sredstva, posebno kombinacija sistemik + bakar. I ja ću danas popodne!
Sumpor i neki sistemik za pepelnicu.
Stavi za moljca nešto( bilo koji), 2.generacija je tu, a za botrytis ako si prskao prije zatvaranja grozda, onda čekaj šaru.
Ako nisi, još stigneš bez obzira na to šta se grozd zatvorio, ali onda samo sistemici pomažu. To ti je jedino pirimetanil ( Mythos, Cezar, Botryl) i Switch. Switch iako je sistemik i to dupli, čuvaj za kraj u šari, mada možeš i to, smije se 2 puta u godini koristiti!
ja sam jučer sabithane + galben c. danas sam mislil teldor + match. ali ak ti kažeš da je grozd zatvoren, a prije dva
tjedna sam sa cantusom onda sad nema smisla sa teldorom?
Ha, vidi ne znam koje sorte imaš, meni je grozd zatvoren, a ne znam kakvo je stanje s ovim kasnim tipa graševine.
Pogledaj u vinogradu, ako je zatvoren grozd, nemoj ići s Teldorom. Teldor je jako dobar, ali je kontaktni. Budući da se botrytis javlja iznutra grozda, neće ti više puno pomoći jer ne može više prodrijeti tamo gdje je najpotrebnije.
Velim, preporučam sistemike ako je grozd zatvoren, ove koje sam naveo, tko je zakasnio!
-
Zahvaljujem :)
-
bok ekipa,
zanima me jedna stvar: na koji način možemo znati je li preparat kisele ili lužnate reakcije? Naime, na mnogo preparata piše "ne smije se miješati sa praparatima lužnate/kisele reakcije..." ali niti na jednom uputstvu uz preparat nisam našao koja mu je reakcija ???
i još jedno pitanje: ima li sad smisla špricati sa Nordox-om protiv plamenjače? Znam da se njime šprica u ranijim fazama, ali zanima me ima li nekih ograničenja/razloga zašto ga sad ne koristiti?
hvala
-
Pravilna je jedino upotreba preparata po jedinici površine (uzevši u obzir lisnu masu) dok su koncentracije prošlo svršeno vrijeme. Mislim, nisu još nažalost, ali većina grešaka dolazi od tuda.
Quercus, kaj znači da su koncentracije prošlo svršeno vrijeme? Kak se možemo orjentirati samo po jedinici površine ako nigdje ne stoji koliko je čokota zasađeno na toj površini? Kažeš da treba uzeti u obzir lisnu masu, ali da bi to napravili trebali bi imati neku referencu, ili?
-
Oko 4.000 - 4.500 čokota na hektar, negdje više manje u SLO obično često kupim materijal mi računa oko 4.000 na hektar, uostalom najbitnije je vlastito iskustvo, ali referenca je oko 4.000 komada/ha, i 1.000 l/ha iz mog vlastitog iskustva to je to na 600 trsa oko 130-150 litara sad u ovoj fazi, naravno kad je manja lisna masa je manje, zadnjih 10 g mi štima može malo više ili manje, ovisi i kakvim strojem špricaš.
-
i još jedno pitanje: ima li sad smisla špricati sa Nordox-om protiv plamenjače? Znam da se njime šprica u ranijim fazama, ali zanima me ima li nekih ograničenja/razloga zašto ga sad ne koristiti?
hvala
Nordox je odličan preparat, ali je preventivni, tj. ak već imaš zaraženo peronosporom neće te spasiti uostalom pročitaj malo forum imaš dosta postova o tome, a i na početnoj stranici ti piše o tome npr. http://www.vvvforum.eu/index.php?s=28 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=28)
-
Nordox je odličan preparat, ali je preventivni, tj. ak već imaš zaraženo peronosporom neće te spasiti uostalom pročitaj malo forum imaš dosta postova o tome, a i na početnoj stranici ti piše o tome npr. http://www.vvvforum.eu/index.php?s=28 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=28)
hvala Zagorac
Zaraze nema, tak da onda znači može Nordox. Inače nastojim pročitati forum prije nego postavljam pitanja, ali dosta toga ima pa je teško uvijek sve pronaći. idem sad v trsje
pozdrav
-
Nordox je odličan preparat, ali je preventivni, tj. ak već imaš zaraženo peronosporom neće te spasiti uostalom pročitaj malo forum imaš dosta postova o tome, a i na početnoj stranici ti piše o tome npr. http://www.vvvforum.eu/index.php?s=28 (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=28)
hvala Zagorac
Zaraze nema, tak da onda znači može Nordox. Inače nastojim pročitati forum prije nego postavljam pitanja, ali dosta toga ima pa je teško uvijek sve pronaći. idem sad v trsje
pozdrav
Gledaj, može Nordox, ak bude idealno vrijeme bez kiše, nek bude kišovito brzo se bude isprao, ja sam danas špricao i stavio sam protiv peronospore bakreni sistemik za svaki slučaj, obično Cuprablau, Nordox stavljam u zadnje špricanje. Stavljam kvalitetne preparate i još dodam kvalitetno ljepilo, ali nađem tu i tamo malo peronospore nije uvijek idealno zadnja dva špricanja sam spletom okolnosti malo produžio rokove i pojavi se malo sitnih,makar zanemarivih problema. Inače treba voditi računa i o drugim potencijalnim bolestima, pepelnici, botritisu. Čitaj malo postove Razora, imaš zadnjih par dana dosta savjeta.
-
I ja sam jučer pošpricao. Na kraju sam, baš prema tvojoj preporuci, ostavio Nordox za kasnije, a pošpricao sa mankozebom.
Protiv pepeplnice Crystal i Match protiv moljca jer sam primjetio da ih ima dosta. Za 750 čokota potrošio sam nešto manje od 150 litara.
protiv sive plijesni sam išao prije dva tjedna pa vjerujem da do šare nije potrebno. Naravno, ovlaživač uvijek koristim. Kažeš kvalitetni ovlaživač. Ja stavljam Radovit. Jel to dovoljno kvalitetno ili ima nekaj bolje?
P.S.
Postovi od Razora su naravno jako dobri i od velike koristi pa nastojim svaki pročitati.
-
Ah, kisa mi u ovu subotu pokvarila planove. Cmoljila je cijeli dan i tek pred vecer prestala no sve je bilo mokro tako da taj dan nisam niti mogao spricati protiv moljca, uz najbolju volju. Ah, standardne muke nas vikend vinogradara.
No... mozda i nije tako strasno. Naime, lutao sam trsjem 2 h i trazio neke dokaze prisustva 2. generacije no nisam nasao nista. Niti gusjenica niti leptira, eventualno pokoji dokaz stete od 1. generacije. Ne budi lijen, zavirio sam malo i kod susjeda i u 10 min pronasao dvije zelene gusjenice kako vire iz probusenih grozdica. Da li to znaci da je kod mene uspjelo spricanje LASERom prosli tjedan a kod njega nije (cime god je on vec spricao)?
U osnovi me muci pitanje da li je proslotjedno spricanje LASERom bilo dovoljno (par dana prije sluzbene preporuke HZPSS) ili trebam ipak trcati sutra prekosutra poslije posla ponavljati spricanje? Jedini razlog zasto sam uopce htjeo ponoviti spricanje je sto je bas prosli tjedan, sredinom tjedna pala obilna kisa pa me malo muci da se LASER nije isprao. Ne znam da li se uopce u ovoj fazi moze otkriti prisutnost 2. generacije? Nekako mi logika (a i nesto malo inf koje sam sakupio citajuci) nalaze da ova druga generacija moljaca tek polaze jaja na grozdice i ta jaja se ne vide prostim okom? Ili grijesim? Da li bi se vec treba vidjeti gusjenice?
Pomagajte da znam da li da sutra prekosutra moram smisljati neku muljazu za bjezanje s posla ili ne :)
Da, objavili su i za Sisacko-Moslavacku... i to kratko nakon sto sam ja postao, tja, bolje da nisam... :D
A cuj, u Zagrebu je cijelu noc i dobar dio dana pljustalo, a vinograd je u Moslavini. Dok ne dodjem tamo i ispitam susjede, necu znati. Zapravo, Ivane, si tu? :) Je li padalo kod nas u Popovaci?
Za LASER Chromos kaze "kontaktno želučani insekticid iz grupe naturalita"... Zbog ovih kisa ne bih riskirao tako da cu ponoviti tretiranje samo po grozdicima. Mislim da mi ga je bas toliko jos ostalo u bocici.
-
Ah, kisa mi u ovu subotu pokvarila planove. Cmoljila je cijeli dan i tek pred vecer prestala no sve je bilo mokro tako da taj dan nisam niti mogao spricati protiv moljca, uz najbolju volju. Ah, standardne muke nas vikend vinogradara.
No... mozda i nije tako strasno. Naime, lutao sam trsjem 2 h i trazio neke dokaze prisustva 2. generacije no nisam nasao nista. Niti gusjenica niti leptira, eventualno pokoji dokaz stete od 1. generacije. Ne budi lijen, zavirio sam malo i kod susjeda i u 10 min pronasao dvije zelene gusjenice kako vire iz probusenih grozdica. Da li to znaci da je kod mene uspjelo spricanje LASERom prosli tjedan a kod njega nije (cime god je on vec spricao)?
U osnovi me muci pitanje da li je proslotjedno spricanje LASERom bilo dovoljno (par dana prije sluzbene preporuke HZPSS) ili trebam ipak trcati sutra prekosutra poslije posla ponavljati spricanje? Jedini razlog zasto sam uopce htjeo ponoviti spricanje je sto je bas prosli tjedan, sredinom tjedna pala obilna kisa pa me malo muci da se LASER nije isprao. Ne znam da li se uopce u ovoj fazi moze otkriti prisutnost 2. generacije? Nekako mi logika (a i nesto malo inf koje sam sakupio citajuci) nalaze da ova druga generacija moljaca tek polaze jaja na grozdice i ta jaja se ne vide prostim okom? Ili grijesim? Da li bi se vec treba vidjeti gusjenice?
Pomagajte da znam da li da sutra prekosutra moram smisljati neku muljazu za bjezanje s posla ili ne :)
Pozdrav ;), po preporukama navode da, ako pronađeš 10 i više gusjenica na 100 grozdova tretiraj insekticidom, ja nisam, kao i ti, vidio nijednu pa se s time zasad ne zamaram.
Kažeš kvalitetni ovlaživač. Ja stavljam Radovit. Jel to dovoljno kvalitetno ili ima nekaj bolje?
Pozdrav i tebi ;), ja sam rijetko dosad koristio ljepilo no prema preporukama sa foruma nabavio sam u SLO NU-FILM-17, nema ga kod nas u prodaji, koji je na bazi prirodnih smola četinara (imaš raspravu o tome na forumu), od tad ga redovno koristim, može se sa svim preparatima miješati i miriši po borovini ;D, a vuče se ko med, meni se dopao, koristit ću ga i dalje, ekološki preparat, za Radovit ne znam.
-
bok ekipa,
zanima me jedna stvar: na koji način možemo znati je li preparat kisele ili lužnate reakcije? Naime, na mnogo preparata piše "ne smije se miješati sa praparatima lužnate/kisele reakcije..." ali niti na jednom uputstvu uz preparat nisam našao koja mu je reakcija
Ako te baš zanima gurneš indikator papirić u otopinu, ali to ti je onako, informativno, podatak koji ti previše neće vrijediti.
Lužnati su Mikal, Rival, bakreni hidroksidi,bordoška juha, kiseli većinom organofosforni insekticidi,modra galica. Nije previše bitno, ovo je blesava forma napisana da se neko riješi obaveza kod izdavanja deklaracije. Na većini deklaracija ti piše ne miješati izričito s nazivom kemijskog sredstva, dakle na bazi folpeta,bakra, heptenofosa, folijarnim gnojivima i slično. Barem na jednoj deklaraciji od dvije. A, kemijski sastav ti je uvijek naveden. Ako te muči mogućnost miješanja pitaj konkretno.
Kažeš kvalitetni ovlaživač. Ja stavljam Radovit. Jel to dovoljno kvalitetno ili ima nekaj bolje?
Sasvim u redu. Nu film je bolji, ali koristim ga specijalno jer nije baš jeftin.
Ah, kisa mi u ovu subotu pokvarila planove. Cmoljila je cijeli dan i tek pred vecer prestala no sve je bilo mokro tako da taj dan nisam niti mogao spricati protiv moljca, uz najbolju volju. Ah, standardne muke nas vikend vinogradara.
No... mozda i nije tako strasno. Naime, lutao sam trsjem 2 h i trazio neke dokaze prisustva 2. generacije no nisam nasao nista. Niti gusjenica niti leptira, eventualno pokoji dokaz stete od 1. generacije. Ne budi lijen, zavirio sam malo i kod susjeda i u 10 min pronasao dvije zelene gusjenice kako vire iz probusenih grozdica. Da li to znaci da je kod mene uspjelo spricanje LASERom prosli tjedan a kod njega nije (cime god je on vec spricao)?
U osnovi me muci pitanje da li je proslotjedno spricanje LASERom bilo dovoljno (par dana prije sluzbene preporuke HZPSS) ili trebam ipak trcati sutra prekosutra poslije posla ponavljati spricanje? Jedini razlog zasto sam uopce htjeo ponoviti spricanje je sto je bas prosli tjedan, sredinom tjedna pala obilna kisa pa me malo muci da se LASER nije isprao. Ne znam da li se uopce u ovoj fazi moze otkriti prisutnost 2. generacije? Nekako mi logika (a i nesto malo inf koje sam sakupio citajuci) nalaze da ova druga generacija moljaca tek polaze jaja na grozdice i ta jaja se ne vide prostim okom? Ili grijesim? Da li bi se vec treba vidjeti gusjenice?
Pomagajte da znam da li da sutra prekosutra moram smisljati neku muljazu za bjezanje s posla ili ne :)
Ako ima susjed ponovi jer će ti i tako doletjeti. Druga generacija se teško uočava, a treća nikako. Kod prve uočavaš zapretke i gusjenice, kod druge gusjenice i probušenu bobu i to teško. Kad vidiš gusjenicu šteta je već napravljena i trebalo je prskati preventivno šta si ti dobro pogodio. Budući da ti je pala kiša i da imaš susjedove ja bi ponovio na tvojem mjestu ako nemaš previše toga, s istim preparatom. Zaštita 3. generacije se obavlja isključivo preventivno na temelju broja leptira uhvaćenih u ferotrapove, i zatim na osnovi dužine trajanja ovipozicije do pojave prvih gusjenica odnosno neposredno prije toga. To javlja prognozna služba, ili ko ima ferotrapove može si jednostavno i sam preračunati.
Laser je inače biološki preparat, i nisam siguran kako se ponaša na ispiranje od kiše. Nemam baš previše iskustava. Ali ako ti je jaka kiša pala, preko 20L po m2, ponovi svakako.
Laser se inače mora nešto prije tretirati jer je biološki preparat i treba nešto vremena proći da dođu gusjenice u kontakt s njim.
Moram još jednu stvar napomenuti, suzbijanje 2. generacije smanjuje pritisak napada treće generacije koja se javlja neposredno prije berbe i koja je direktan uzrok botrytisa, a za to više onda nema pomoći.
Pozdrav , po preporukama navode da, ako pronađeš 10 i više gusjenica na 100 grozdova tretiraj insekticidom, ja nisam, kao i ti, vidio nijednu pa se s time zasad ne zamaram.
Čak i manje, 5-10 gusjenica na 100 grozdova.
-
Javljam se iz BP zupanije. Zadnje prskanje sam obavio 22.06.2007 i to s ridomil gold + chromosul + ronilan + fertina g.
Zadnjih nekoliko dana sam uocio zestoku navalu oidiuma. Vidim da se preporuca koristenje falcona ali ga u sb i okolici ne mogu naci. Koji bi drugi kurativni preparat preporucili protiv pepelnice tj. koju tocno kombinaciju bi preporucili za danas popodne da pokusam spasiti sto se spasiti da?
Pozdrav i unaprijed zahvaljujem!
-
Javljam se iz BP zupanije. Zadnje prskanje sam obavio 22.06.2007 i to s ridomil gold + chromosul + ronilan + fertina g.
Zadnjih nekoliko dana sam uocio zestoku navalu oidiuma. Vidim da se preporuca koristenje falcona ali ga u sb i okolici ne mogu naci. Koji bi drugi kurativni preparat preporucili protiv pepelnice tj. koju tocno kombinaciju bi preporucili za danas popodne da pokusam spasiti sto se spasiti da?
Pozdrav i unaprijed zahvaljujem!
Izuzetno je veliki pritisak pepelnice. Bio sam malo po terenu. Puno ljudi ima isti problem. Ako možeš gdje nađi Falcon, ako ne kombinacija sumpor + Rubigan, ili Sabithane ili čak i Saprol N ako ga nađeš. Jako bi mi pomoglo da znam s čim su ti bila prethodna prskanja protiv pepelnice. Ako su ti bila s triazolima (Tilt, Topas, Systhane, Bayleton, Folicur), bilo koje, onda izbaci Sabithane jer ti neće biti dostatan!
Sumpor kao sam preparat protiv pepelnice nije dostatan.
i još jedno pitanje: ima li sad smisla špricati sa Nordox-om protiv plamenjače? Znam da se njime šprica u ranijim fazama, ali zanima me ima li nekih ograničenja/razloga zašto ga sad ne koristiti?
E, da još jedna stvar za Nordox, to je bakar I oksid, tamno crven, jako težak i ljepljiv i ne ispere se baš tako lako. Potrebno je barem 45-50 L kiše po m2. Još ako se stavi Nu film na njega, traje još duže. To namjeravam isprobati.
E, sad mankozeb će ti se isprati (za @ Klopotec) nakon 20 L padavina, a najavljuju kišu za danas/sutra. Dalje svakako koristi Nordox. I ja ga namjeravam koristiti još jedanput/dvaput ovisno o vremenu.
No, svakako obratite pozornost na pepelnicu, koristite i dalje čim više preventivne preparate na bazi novijih kemijskih tvari (Crystal, Talendo, strobilurine, Collis). Ako se pojavi bolest - Falcon kao kurativni. Starije triazole, nastojite ih izbjegavati, ako već morate dodajte obavezno sumpor u njih. Mijenjajte redovito kemijske grupe sredstava. Upravo radi nepoznavanja problematike tih triazola ili nedostatnog tretiranja i zanemarivanja, redovito se susjedima i međašima oko mene sredinom ljeta javlja pepelnica na grozdu.
-
Izuzetno je veliki pritisak pepelnice. Bio sam malo po terenu. Puno ljudi ima isti problem. Ako možeš gdje nađi Falcon, ako ne kombinacija sumpor + Rubigan, ili Sabithane ili čak i Saprol N ako ga nađeš. Jako bi mi pomoglo da znam s čim su ti bila prethodna prskanja protiv pepelnice. Ako su ti bila s triazolima ( Tilt, Topas, Systhane, Bayleton, Folicur), bilo koje, onda izbaci Sabithane jer ti neće biti dostatan!
Sumpor kao sam preparat protiv pepelnice nije dostatan.
Prije sam koristio Bayleton+Antracol.
Da vidimo da li sam dobro shvatiio! Moze li dakle sada ici:
ridomil gold + chromosul + fertina g + nesto od navedenog (falcon, sabithane, rubigan, saprolN)
Da li primjeniti po citavoj lozi ili samo po grozdovima?
Pretpostavljam da ronilan sada ne treba a niti switch jer za sada nema pojave botritisa?
-
Po čitavoj lozi sve, a dobro sredi i grozd. Sve su ti to sistemici osim sumpora.
Sabithane ti se ne miješa sa sumporom, a pošto si već koristio Bayletona ne bi ti ga preporučio. Ridomil, Rubigan i Sumpor, ako ne nađeš Falcon. Ako imaš Ridomil gold plus (s bakrom, onaj plavi prah) to ne smiješ s Fertinom.
Imaš i Ridomil gold MZ taj je žuti i s tim smiješ miksati fertinu.
Vjerojatno ćeš morati proći za kojih tjedan dana samo po grožđu protiv pepelnice solo s jednim od ovih preparata (Rubigan, Falcon, Saprol). Ja imam Saprola od lani, ali nisam siguran jel ćeš ga naći.
Imaš i Crystala, i to ti je dobro, lokal sistemik, ako ne nađeš Saprola ili Falcona.
-
E, da još jedna stvar za Nordox, to je bakar I oksid, tamno crven, jako težak i ljepljiv i ne ispere se baš tako lako. Potrebno je barem 45-50 L kiše po m2. Još ako se stavi Nu film na njega, traje još duže. To namjeravam isprobati.
Pozdrav Razor ;), Nordox sam i ja lani koristio i sad ću ga za jedno 10-ak dana sa Nu-filmom staviti, zanima me karenca, znam da je u kombinaciji sa sumporom 56 dana, ne znam kak je s drugim potencijalnim preparatima protiv pepelnice, vjerojatno ne puno manje, kalkuliram zasad da bu berba dosta ranije, reci mi jel se ta karenca računa da je vrijeme idealno bez kiše, ili npr. ak padne 50 l kiše i pretpostavljam dosta ispere preparate nema više karence, smanjila se ili kaj bi bilo da berem unutar karence?
-
Koliko ja znam za sumpor za njega vrijedi ovo :
Sumporni fungicidi pomiješani s djelatnim tvarima iz skupine ditiokarbamata (npr. Antracol WP 70, Antracol Combi, Melody duo, Dithane, Polyram, Cabrio Top, Ridomil Gold MZ i sl.) imaju povećanu karencu za vinske sorte u trajanju čak 56 dana. To isto vrijedi i za bakreni Antracol
Isto tako još jedna stvar :
Nakon 15. kolovoza više se ne preporučuje koristiti organske fungicide koji pored peronospore djeluju na botritis ili pospješuju zacjeljivanje rana nakon tuče. To su folpet (npr. Folpan WDG, Mikal ili Winner ili Rival, Galben-F i sl.), diklofluanid (Euparen WP-50 i Folicur-E WP 50) i tolilfluanid (Euparen Multi WG). Dokazano je da folpet i diklofluanid primjenjeni u razdoblju kraćem od 42 dana pred berbu negativno utječu na kvalitetu vina: takvo vino ima veću specifičnu težinu, sadrži manje alkohola, znatno više ekstrakta bez šećera, veću količinu neprovrelog šećera, više ukupnih i više hlapivih kiselina.
35 dana je karenca za bakar, bilo koji. Kiša ti ne može tako isprati svaki grozd da odnese čestice sredstva. Trebao bi doslovno potopiti svaki grozd u tekućoj vodi, dakle trebao bi poplavu imati. A, to ti vrijedi samo za kontaktne, ne za sistemike. Nešto ispere, ali ne sve.Tako da se drži 35 dana. Ali, zapamti jednu stvar, berba vjerojatno bude ranije, ali ranije se i onda i zaštita prekida radi veličine i starosti bobica na grozdu. Ja još jedanput idem s Nordoxom oko 17.7. i vjerojatno gotovo ako ne bude kiše, ili izvanrednih okolnosti.
Ali ne razumijem, 35 dana ti je sasvim dosta. Nećeš prskati do berbe.
Provjerit ću još ovo sa sumporom, ali vjerojatno se odnosi na ovo gore navedeno!
Berba unutar karence za bakar - mogući problemi s vrenjem.
-
Hvala, Razor, zato sam te i pitao za karencu, a vjerojatno bu ranija berba pa da znam stati sa špricanjem, isto negdje sredinom 7. mjeseca, možda par dana prije, ne znam kad si ti lani brao ja točno 26.9. pa mi je to orijentir.
-
Ja sam 30.09 lani brao, znači tu je to negdje!
-
Evo mene opet. Ako sutra nebude kiše mislim špricati.
Ridomil gold plus 42,5WG + Sumpor SC80 + Sumilex 50 + Fastac 10SC
Šta mislite o toj kombinaciji. Hvala.
-
Prije desetak dana sam bacio CABRIO TOP + SWITCH (nisam bas njega htjeo ali tako je ispalo) + LASER.
Sada sam zbog ove uranjene vegetacije u nedoumici... ???
Da li da ovih dana idem jos jednom s sistemicima (Ridomil Gold + Tilt + Chromosul) ili kontaktno CuprablauZ + Stroby? Ovi prvi imaju i kurativno djelovanje iako nisam do sada primjetio neke vece zaraze, no ove kise... da nije ovakva vegetacija, sigurno bi sada sa sistemicima.
Planiram jos za jedno 2 tjedna baciti samo Switch, treba li sada ista protiv botritisa?
Hvala svima na pomoci.
-
Ovisi o bolesti prije svega, zatim vremenu. Ako nemaš bolesti idi i dalje s preventivnim nakon ove kiše.
Svakako Strobija stavi. Cabrio top je strobilurin, a strobilurine je bolje u blok metodi prskati, dva put za redom.
Switch i bilo koji botriticid, ne za 2 tjedna, već kad počne šarati grožđe. Imaš vremena još poprilično.
-
Hvala Razor, vidjeti cu kakvo je stanje u subotu, nakon ovih kisa.
Da bacim onda opet CABRIO TOP, kako kazes da bude 2x za redom? Pise da je protektivno KURATIVNOG djelovanja... ako stavim njega, onda mi Stroby ne treba, ili? Pise da se CABRIO TOP moze koristiti za oboje. ???
Zapravo, ako ima bolesti, staviti cu ipak ove prave sistemike koje sam naveo, pogotovo Tilt i sumpor zbog pepelnice, ona me trenutno vise brine od peronospore...
OK za Switch, ja sam cak mislio da bi vec za 2 tjedna mogla biti sara obzirom na uranjenu vegetaciju, ali malo sam ipak pretjerao. :)
-
Hvala Razor, vidjeti cu kakvo je stanje u subotu, nakon ovih kisa.
Da bacim onda opet CABRIO TOP, kako kazes da bude 2x za redom? Pise da je protektivno KURATIVNOG djelovanja... ako stavim njega, onda mi Stroby ne treba, ili? Pise da se CABRIO TOP moze koristiti za oboje. ???
Zapravo, ako ima bolesti, staviti cu ipak ove prave sistemike koje sam naveo, pogotovo Tilt i sumpor zbog pepelnice, ona me trenutno vise brine od peronospore...
OK za Switch, ja sam cak mislio da bi vec za 2 tjedna mogla biti sara obzirom na uranjenu vegetaciju, ali malo sam ipak pretjerao. :)
Ma nije Cabrio Top nikakav kurativni, već obični preventivni, metiram + strobilurin. Ne možeš od magarca raditi konja. Znam da to piše na deklaraciji, ali to nije točno. Ni jedan strobilurin nema kurativno djelovanje, a metiram još manje.
Ako ga staviš ne treba ti Stroby. Ridomil je puno jači od Cabria.
Prvo provjeri jel imaš bolesti, a ovako možemo filozofirati cijeli dan koji je jači od kojeg.
-
Ma nije filozofija, meni je to i vise nego korisno jer kada u subotu dodjem i vidim stanje, nema vise foruma vec dejstvovanje ;D tako da sada zelim pokupiti informacije za obje solucije, i ako ima i ako nema bolesti.
Dakle, ako kazes da je to sto pise kurativno netocno, kako ja stvari vidim... ako ima bolesti, tucem sa Ridomil Gold + Tilt + Chromosul i nista za trulez a ako nema onda ili samo CABRIO TOP i nista vise ili CUPRABLAU Z + Stroby.
-
Ma nije filozofija, meni je to i vise nego korisno jer kada u subotu dodjem i vidim stanje, nema vise foruma vec dejstvovanje ;D tako da sada zelim pokupiti informacije za obje solucije, i ako ima i ako nema bolesti.
Dakle, ako kazes da je to sto pise kurativno netocno, kako ja stvari vidim... ako ima bolesti, tucem sa Ridomil Gold + Tilt + Chromosul i nista za trulez a ako nema onda ili samo CABRIO TOP i nista vise ili CUPRABLAU Z + Stroby.
Tako je!
-
Bok,Razor ;), imao sam nešto tuče prije 40-ak dana, negdje poslije cvatnje, bobice su bile male, ali dobile su nešto oštećenja, promatram ih odonda, kako rastu, s tim oštećenjima naravno ne doslovno, ;D ali za svaki slučaj bi htio tvoje mišljenje da ne bi bilo nekaj drugo. Poslikao sam ih večeras, malo je slaba rezolucija pogledaj kolko uspiješ nemam kod sebe fotić za bolju rezoluciju, stavim u privitak. Da dodam to je po nekoliko bobica na grozdovima za većinu znam da su dobili udarce tuče. Inače je počelo vrijeme zezati, a vidim da će i dalje po prognozi. Jel misliš da će morati ponovo bakreni sistemik za peronosporu i nekakav koji nije korišten za pepelnicu? Osobno ne volim tu previše riskirati pa da za par dana moram nakon kišurina opet.
-
Da, to je tuča, a lijepo se vidi kako se i peronospora primila na to (ljubičasto) pa stala. Neke su čak i zarasle (skroz lijevo).
Ako možeš probaj takve bobe odstraniti škarama. Bit će gadno u jesen, kada kiše padnu prvo će to puknuti, a zatim će se naseliti botrytis.
E, sad pogledaj malo po vinogradu, danas je isto opala gadna kišurina uz Sloveniju i po Zagorju,a za jučer (prekjučer) da ne govorim.
Ako je i bilo štogod preventive, isprana je sigurno. S obzirom na situaciju, ipak bi još jedanput preporučio neki bakreni sistemik. Ako ima još k tome mladih trseva ili ozljeda od malo leda, dapače.
Za pepelnicu preporučam Crystal ili Talendo, eventualno Collis tko ga nije koristio! Uz ove preparate (za pepelnicu) nema potrebe miješati sumpor.
Jako ovisi koliko je kiše gdje palo, koliko bolesti je bilo prije, i kakvo će se vrijeme zadržati dalje.
Vrijeme je baš idealno za razvoj bolesti ovih nekoliko dana, puno kiše, rosa cijele noći.
Više nije toliko grozd opterećen protiv peronospore, sad otprilike još ulazi preko peteljke u grozd, na pojedinim bobama i preko mehaničkih povreda. Ali na mladom lišću je sad popriličan pritisak!
Pepelnica npr. upravo luduje na grozdu.
-
Hvala, Razor ;), pomalo trgam te bobice kad prolazim kroz vinograd, Collis sam dva puta stavio, Stroby jednom, Sabithane dva put ostao mi Falcon za uzeti kojeg nisam dosad, Talendo mi je nepoznat sistemik? Zanimljiv mi je jedino znam da je DuPontov preparat, a baš pikiram na Curzate R za peronosporu isti proizvođač, mogla bi biti dobra kombinacija.
-
Inace, gdje nabavljate zastitna sredstva za spricanje? Imate li neku fav poljoapoteku ili kako kada?
Ja ih imam par koje obilazim prije spricanja jer gotovo nikada jedna nema sve. Ima li neka mozda malo bolje opremljena? Pavin mozda? Iako mi je daleko do Jaske...
-
Ako imaš Gramineu negdje blizu svakak ih posjeti. Imaju uvjerljivo najveći izbor otrova.
-
Hvala, Razor ;), pomalo trgam te bobice kad prolazim kroz vinograd, Collis sam dva puta stavio, Stroby jednom, Sabithane dva put ostao mi Falcon za uzeti kojeg nisam dosad, Talendo mi je nepoznat sistemik? Zanimljiv mi je jedino znam da je DuPontov preparat, a baš pikiram na Curzate R za peronosporu isti proizvođač, mogla bi biti dobra kombinacija.
Talendo nije sistemik, već preventivni, jako sličan Crystalu, dobar je preparat!
A, Curzate i recimo jedan Equation Pro još puno bolje, istog proizvođača, Du Ponta, su po meni jedni od najboljih preventivnih preparata, tu se jedino još Bayerov Eclair može mjeriti! E, da da ne zaboravim i BASF-ov Cabrio!
Inace, gdje nabavljate zastitna sredstva za spricanje? Imate li neku fav poljoapoteku ili kako kada?
Ja ih imam par koje obilazim prije spricanja jer gotovo nikada jedna nema sve. Ima li neka mozda malo bolje opremljena? Pavin mozda? Iako mi je daleko do Jaske...
Nijedna nema sve, uzimaju šta ide, ići negdje dalje bez računice je glupost! Ako nema unutar 20 km, uvijek se možeš dogovoriti s trgovcom da ti nabavi!
-
mislil sam u srijedu Cuprablau + Chromosul. jel to dobro, ili treba još jednom ići sa sistemikom? inaće, prešel sam kroz trsje i nisam videl nikakvih problema.
-
Prskala sam 28.06.2007 i to Ridomil-Combi i Cristal. Sad ću opet morati prskati pa te molim savjet s čime? Dal može bakrom što ti preporučaš? Lijep pozdrav iz Međimurja.
-
Talendo nije sistemik, već preventivni, jako sličan Crystalu, dobar je preparat!
A, Curzate i recimo jedan Equation Pro još puno bolje, istog proizvođača, Du Ponta, su po meni jedni od najboljih preventivnih preparata, tu se jedino još Bayerov Eclair može mjeriti! E, da da ne zaboravim i BASF-ov Cabrio!
Za Curzate sam zapeo jer ga imam u SLO po 30% manjoj cijeni nego kod nas,interesantno to im je jedini bakreni sistemik,npr.Ridomila Gold plus nemaju,ima sistemičnu komponentu osim bakra, cimoksanil 4%,dođe 13EUR/kg,ide ga 30dag na 100l,kod mene doma je oko 150kn/kg sad nisam siguran najavili su kiše,a moram špricati četvrtak-petak,ne bi se želio igrati protiv pepelnice nekakvim preventivnim preparatima,radije sistemik ionak mi je to valjda, nadam se zadnje špricanje osim Switchem protiv botritisa,možda bi ipak stavio Falcon
@Razor
rekao si za voćke bi poslikao fenofaze - pa mogao bi i za trse. :)
-
mislil sam u srijedu Cuprablau + Chromosul. jel to dobro, ili treba još jednom ići sa sistemikom? inaće, prešel sam kroz trsje i nisam videl nikakvih problema.
Onda prskaj s time, eventualno još nešto za pepelnicu, nešto šta nisi koristio više od dvaput.
Prskala sam 28.06.2007 i to Ridomil-Combi i Cristal. Sad ću opet morati prskati pa te molim savjet s čime? Dal može bakrom što ti preporučaš? Lijep pozdrav iz Međimurja.
Da, prelaziti na bakrene preparate. Nisam jedino siguran da li se smije Crystal + bakar pomiješati, piše na onoj deklaraciji. U svakom slučaju uz bakar dodati i nešto za pepelnicu! Pozdrav,također!
rekao si za voćke bi poslikao fenofaze - pa mogao bi i za trse.
Vidjet ćemo, moram se s Adminom dogovoriti, postoje planovi za nešto takvo!
Još jedna stvar, ako netko ima mladi vinograd, njega je bolje poprskati sa sistemikom.
-
mislil sam u srijedu Cuprablau + Chromosul. jel to dobro, ili treba još jednom ići sa sistemikom? inaće, prešel sam kroz trsje i nisam videl nikakvih problema.
Onda prskaj s time, eventualno još nešto za pepelnicu, nešto šta nisi koristio više od dvaput.
Colis sam dva put, Cantus jednom, Sabithane jednom, imam Topasa, smijem sa njim?
-
Možeš, samo obavezno dodaj sumpora, dakle Sumpor + Topas + Bakar te okvašivač i to je to.
-
Možeš, samo obavezno dodaj sumpora, dakle sumpor + topas + bakar, okvašivač i to je to.
hvala hvala. ti nebi trebal niti delati trsje. svi mi kojima pomažeš bi ti trebali dati udio u urodu.
-
Po čitavoj lozi sve, a dobro sredi i grozd. Sve su ti to sistemici osim sumpora.
Sabithane ti se ne miješa sa sumporom, a pošto si već koristio Bayletona ne bi ti ga preporučio. Ridomil, Rubigan i Sumpor, ako ne nađeš Falcon. Ako imaš Ridomil gold plus (s bakrom, onaj plavi prah) to ne smiješ s Fertinom.
Imaš i Ridomil gold MZ taj je žuti i s tim smiješ miksati fertinu.
Vjerojatno ćeš morati proći za kojih tjedan dana samo po grožđu protiv pepelnice solo s jednim od ovih preparata (Rubigan, Falcon, Saprol). Ja imam Saprola od lani, ali nisam siguran jel ćeš ga naći.
Imaš i Crystala, i to ti je dobro, lokal sistemik, ako ne nađeš Saprola ili Falcona.
Prema uputama, prosli sam tjedan u ponedjeljak spricao cijele loze s ridomilom gold plus+rubigan+chromosul. Pepelnica je cini mi se stala i vise se ne siri, jos ne vidim da su neki grozdovi "ozdravili" ali svakako sve skupa izgleda bolje.
Jucer sam (ponedjeljak) takodjer prema naputku samo po grozdovima prosao s rubiganom al mi vrag nije dao mira pa sam dodao i ronilan cisto preventivno jer sam ga bacio samo jednom neposredno nakon cvatnje a na dosta sam mjesta vidio da predlazu cak switch ali obzirom da ne vidim simptome botritisa odlucio sam se za ronilan.
Zanimaju me tri stvari:
1. smiju li se rubigan i ronilan mijesati ili sam zeznuo stvar,
2. danas je palo dosta kise pa me zanima da li su mozda navedena sredstva "isprana" te
3. da li bih trebao jos nesto baciti obzirom na spomenutu kisu?
Pozdrav!
-
Potpisujem! Razoru svatko pedeset kila grozdja na jesen ;)
Seriously, u principu to ne radim ali covjeka stvarno treba pohvaliti. Toliko strpljena i volje i znanja za nas vikendase... thumbs up!
Naravno, i ostali strucnjaci poput Ivana, Quercusa i drugih (sorry ako sam nekoga zaboravio :-[) kojima je vinogradastrvo ili agronomija struka zaluzuju sve pohvale za znanje koje dijele s nama.
Ja od prosle godine od kada pratim ovaj forum primjecujem znatan napredak u vinogradu a time i u vinu. A imam osjecaj da sam tek zagrebao po povrsini.
My 2 cents.
-
Prskao sam u nedjelju po zoni grožđa s Cezarom (pirimetanil) + Crystal + Chromgor + Nu film
Za vikend ću protiv peronospore vjerojatno Ridomil gold plus!
samo jedno upozorenje, treba dobro paziti sa Nu-Filmom-17 jer ima dugu karencu, 30 dana, pa da ne bi kasnije u podrumu bilo cudenja.. ako ste u mogucnosti nabavite Nu-Film-P, ista stvar samo ima kracu karencu, tj. nema extender funkciju kao 17.
-
Prskao sam u nedjelju po zoni grožđa s Cezarom (pirimetanil) + Crystal + Chromgor + Nu film
Za vikend ću protiv peronospore vjerojatno Ridomil gold plus!
samo jedno upozorenje, treba dobro paziti sa Nu-Filmom-17 jer ima dugu karencu, 30 dana, pa da ne bi kasnije u podrumu bilo cudenja.. ako ste u mogucnosti nabavite Nu-Film-P, ista stvar samo ima kracu karencu, tj. nema extender funkciju kao 17.
Mogu ti reći da mi ga je ponestalo i htio sam ga kupiti u SLO za ovo prošlo špricanje i istekla mu dozvola i nisam ga mogao kupiti?!
-
Ostalo mi Mytosa, jel mogu s njim sad samo po grožđu?
-
Prije skoro dva tjedna, 08.08. sam bacio Ridomil Gold + Tilt + Chromosul 80 ... grozdje je ovaj vikend bilo ok.
Sto dalje? Prosle godine bih u ovo vrijeme basio jos Cuprablau Z i Sumpor i gotovo do sredine kolovoza kada bih isao sa Switch-em.
Sada ne znam s ovom vegetacijom, bobice pocinju polako dobijati boju...
Da pricekam jos tjedna dva i onda jos samo Switch ili...?
-
Odlično pitanje, pogotovo ako uzmemmo u obzir vremenske prilike i visoku temperaturu koja će prema prognozama još potrajati! Ja sam naime isto 07.07. prskao vinograd sa Ridomil Gold combi-em, Crystalom i Systhanom. Mislio sam prskati sa Cuprablauom Z i Kosanom, ali moram priznati da me malo strah sumpora kao i toga da mogu prskati samo poslije podne, a temperature su mi previsoke !!! Muči me također koju koncentraciju Kosana staviti da mirno spavam od staha da ne "zapalim" vinograd. Molim one sa većim iskustvom u tome, s obzirom da sam u vinogradarstvu relativno nov, pogotovo u ovim uvjetima da pomognu. Inače, u vinogradu je sve OK, također sam našao zanemariv broj bobica koje su se "smoždile", vjerujem isto poradi sunca (iste su kao na slici koje je stavio Zagorac)!!!
Kaj se tiče Razora, ali svih drugih znalaca da ne nabrajam sad, u potpunosti podržavam prijedlog da ih se nekako "nagradi" jer ljudi moji, ovo šta nam oni pružaju, samo jedna riječ: NEPROCJENJIVO !!!
Pozdrav i unaprijed hvala.
-
Pozdrav, ;), stručnjake nam ulovila fjaka ;D pa da se ja javim. Ne bi se sad igrao sa špricanjem.Odite na stranicu http://www.hzpss.hr/?page=preporuke (http://www.hzpss.hr/?page=preporuke) pogledajte malo savjete, izaberite si par najbližih županija, pretplatite na newsletter, dobivat ćete na mail korisne informacije. Evo npr.ovo sam danas dobio:
18.07.2007. Zagrebačka županija
Obavijest vinogradarima
Prema našim mjerenjima maksimalne temperature zraka iznose 37° - 38° C, a sinoptičari predviđaju takve temperature i u narednih nekoliko dana. U takvim uvijetima spore plamenjače I pepelnice gube klijavost tj. abortiraju te nema uvjeta za zaraze, stoga primjena fungicida nije potrebna.
Visoke temperature su stres za biljku pa bi I eventualna primjena fungicida taj stres samo pojačala tj. moguća je pojava fitotoksičnosti.
Za ublažavanje negativnih učinaka visokih temperatura mogu se primijeniti pripravci DRIN ili GOEMAR BN 86, a osobito ih preporučamo u mladim nasadima.
Aplikaciju napraviti što kasnije u večernjim satima !
-
Ostalo mi Mytosa, jel mogu s njim sad samo po grožđu?
ajd nek mi neko sad objasni.. zasto bi sada po ovakvim vrucinama kada se nijedna gljivica ne moze razviti i izvrsiti infekciju isao tretirati protiv botritisa? ???
-
Prskao sam u nedjelju po zoni grožđa s Cezarom (pirimetanil) + Crystal + Chromgor + Nu film
Za vikend ću protiv peronospore vjerojatno Ridomil gold plus!
samo jedno upozorenje, treba dobro paziti sa Nu-Filmom-17 jer ima dugu karencu, 30 dana, pa da ne bi kasnije u podrumu bilo cudenja.. ako ste u mogucnosti nabavite Nu-Film-P, ista stvar samo ima kracu karencu, tj. nema extender funkciju kao 17.
Nu film nije otrov. Trebaš paziti na sredstvo koje s njim primjenjuješ!
Sistemici nemaju problem, a kontaktne moraš paziti!
Ostalo mi Mytosa, jel mogu s njim sad samo po grožđu?
ajd nek mi neko sad objasni.. zasto bi sada po ovakvim vrucinama kada se nijedna gljivica ne moze razviti i izvrsiti infekciju isao tretirati protiv botritisa? ???
Ne sad, ide po šari! Ivan je u pravu, ne samo za botrytis već i za sve ostale bolesti. Već sam rekao, iznad 32°C nema mogućnosti za razvoj bolesti. To su sterilizirajući uvjeti.
Po čitavoj lozi sve, a dobro sredi i grozd. Sve su ti to sistemici osim sumpora.
Sabithane ti se ne miješa sa sumporom, a pošto si već koristio Bayletona ne bi ti ga preporučio. Ridomil, Rubigan i Sumpor, ako ne nađeš Falcon. Ako imaš Ridomil gold plus (s bakrom, onaj plavi prah) to ne smiješ s Fertinom.
Imaš i Ridomil gold MZ taj je žuti i s tim smiješ miksati fertinu.
Vjerojatno ćeš morati proći za kojih tjedan dana samo po grožđu protiv pepelnice solo s jednim od ovih preparata (Rubigan, Falcon, Saprol). Ja imam Saprola od lani, ali nisam siguran jel ćeš ga naći.
Imaš i Crystala, i to ti je dobro, lokal sistemik, ako ne nađeš Saprola ili Falcona.
Prema uputama, prosli sam tjedan u ponedjeljak spricao cijele loze s ridomilom gold plus+rubigan+chromosul. Pepelnica je cini mi se stala i vise se ne siri, jos ne vidim da su neki grozdovi "ozdravili" ali svakako sve skupa izgleda bolje.
Jucer sam (ponedjeljak) takodjer prema naputku samo po grozdovima prosao s rubiganom al mi vrag nije dao mira pa sam dodao i ronilan cisto preventivno jer sam ga bacio samo jednom neposredno nakon cvatnje a na dosta sam mjesta vidio da predlazu cak switch ali obzirom da ne vidim simptome botritisa odlucio sam se za ronilan.
Zanimaju me tri stvari:
1. smiju li se rubigan i ronilan mijesati ili sam zeznuo stvar,
2. danas je palo dosta kise pa me zanima da li su mozda navedena sredstva "isprana" te
3. da li bih trebao jos nesto baciti obzirom na spomenutu kisu?
Pozdrav!
1. Da
2. Za ronilan iznad 20L/m2, za rubigan, nije uvjet (30 min od zadnje primjene prije kiše)
Rg plus, je komb bakar + sistemik, dakle unutar sat vremena prije kiše se upio, a za bakar treba 40 L /m2 da se ispere.
3. ne vjerujem s obzirom na temperature, osim ako nisi iz druge države!
Odlično pitanje, pogotovo ako uzmemmo u obzir vremenske prilike i visoku temperaturu koja će prema prognozama još potrajati! Ja sam naime isto 07.07. prskao vinograd sa Ridomil Gold combi-em, Crystalom i Systhanom. Mislio sam prskati sa Cuprablauom Z i Kosanom, ali moram priznati da me malo strah sumpora kao i toga da mogu prskati samo poslije podne, a temperature su mi previsoke !!! Muči me također koju koncentraciju Kosana staviti da mirno spavam od staha da ne "zapalim" vinograd. Molim one sa većim iskustvom u tome, s obzirom da sam u vinogradarstvu relativno nov, pogotovo u ovim uvjetima da pomognu. Inače, u vinogradu je sve OK, također sam našao zanemariv broj bobica koje su se "smoždile", vjerujem isto poradi sunca (iste su kao na slici koje je stavio Zagorac)!!!
Kaj se tiče Razora, ali svih drugih znalaca da ne nabrajam sad, u potpunosti podržavam prijedlog da ih se nekako "nagradi" jer ljudi moji, ovo šta nam oni pružaju, samo jedna riječ: NEPROCJENJIVO !!!
Pozdrav i unaprijed hvala.
Izbjegnite sumporne preparate, ako nemate ništa drugo prepolovite konc. sumpora i tretirajte uvečer, (ovo je Vinofilova preporuka, koju podržavam!)
Kossan, je baš najgori od svih S preparata, molim ipak izaberite SC tekuću formulaciju. Naravno, NE SAD!!! Ipak je prevruće.
Ne znam tko od vas koristi atomizere, bilo ručne bilo traktorske, radi malog promjera kapljica dogodi se da se škropivo osuši prije dolaska na list na ovakvim temperaturama, i nema efekta! Vodite računa o tome!
Vozim se po autocesti večeras u 20.00, pokazuju 32-33°C, trenutno do prve kiše, neposredno prije, ne treba nikakva zaštita!!!
-
Inače svima zahvala na podršci, nadam se da sam vam pomogao, sezona je pri kraju, još malo!
®iveli! ;D
-
Meni bude danas i sutra 14 dana od zadnjeg špricanja, isto sam tako razmišljal da nema potrebe za špricanje, tak da budem pričekal još par dana da padne temperatura. Onda budem valjda za zadnje stavil Champion i nekakvi sumpor, te u šari Switch. Također svima hvala na raspravama.
-
Stoji za vrucinu, no ja se pitam treba li uopce vise spricati protiv pepelnice i peronospore, ili samo jos u sari protiv trulezi? Peronospora vec vjerojatno tesko moze probiti bobicu, pepelnica je i dalje opasnost, ali ako ce berba biti 2-3 tjedana ranije i ako se drzimo karence (a vecina preprata ima karencu 3-4 tjedna)... ne znam da li bi uopce vise i smio spricati. ???
Cijeli slijedeci tjedan su temp. debelo preko 30 °C, tek pocetkom vikend ce vjerojatno pasti... no to je vec pocetak kolovoza. Ne znam, sto vi mislite?
I btw, stoji ovo je dobar savjet Zagorca da se pretplati na vise zupanija, barem za neke opcenite savjete, jer ja sam pretplacen samo na Sisacko Moslavacku, ali nisu bas azurni, zadnja obavijest je 10 dana stara, od 09.07.
-
Zadnje špricanje sam protiv peronospore i pepelnice obavio 12.07. više neću špricati protiv toga jer zbog vrućine se ne mogu razviti te bolesti,a i karenca mi bude preblizu berbi,a i nemam simptoma. Naravno, vidjet ćemo što će doći nakon vrućine, nadam se ne tuča, onda će se morati nešto poduzeti, ali neću o tome razmišljati. Switch protiv botritisa kad grožđe počne šarati,to ćemo još vidjeti termin. Eventualno možda u skladu sa preporukama bacim 20 l za dan, dva Drin ili Protifert po mladom trsju, to mi nije opterećenje, izgubim pol sata to mogu i u sumrak pa i po mraku.
-
? pepelnica zna u ovo vrijeme biti opasnost za vinograd, tj grozdove. Stoga, vrlo je korisno prskati nekim od pripravaka na bazi sumpora, a kad već prskaš dodaj i neki preparat na bazi bakra.
-
imam jedno pitanje dali neko zna koliko ide DRINA na 100 litri vode. hvala
-
Zadnje špricanje sam protiv peronospore i pepelnice obavio 12.07. više neću špricati protiv toga jer zbog vrućine se ne mogu razviti te bolesti,a i karenca mi bude preblizu berbi,a i nemam simptoma. Naravno, vidjet ćemo što će doći nakon vrućine, nadam se ne tuča, onda će se morati nešto poduzeti, ali neću o tome razmišljati. Switch protiv botritisa kad grožđe počne šarati,to ćemo još vidjeti termin. Eventualno možda u skladu sa preporukama bacim 20 l za dan, dva Drin ili Protifert po mladom trsju, to mi nije opterećenje, izgubim pol sata to mogu i u sumrak pa i po mraku.
ja sam šprical 11.07. Cuprablau + Chromosul, ali mi je odmah pala kiša. na večer sam išel na more i sad kad sam se vrnul, nema kvara, samo se na belini suše bobice. rizling je ko nacrtan. ali mene muči dozrijevanje rozgi, obzirim da više neće biti špricanja sa bakrom. kakva su vam stajališta po tom pitanju?
-
ja sam šprical 11.07. Cuprablau + Chromosul, ali mi je odmah pala kiša. na večer sam išel na more i sad kad sam se vrnul, nema kvara, samo se na belini suše bobice. rizling je ko nacrtan. ali mene muči dozrijevanje rozgi, obzirim da više neće biti špricanja sa bakrom. kakva su vam stajališta po tom pitanju?
Pozdrav ;), ja sam lani šprical s bakrom poslije berbe kad je već lišće napola opalo, a i neki oko mene neko prije-neko kasnije, a i za ovu godinu razmišljam o tome. Namjeravao sam i ja pokrenuti to pitanje da vidim komentare, dal ima uopće smisla to i kad bi bilo najbolje pošpricati, a i kolku dozu staviti bakrenog preparata, možda k bakru još eventualno nešto dodati, ak bi bilo dobro.
-
Jučer smo dobili malo tuče :'( :'( :'(. Nisam bil u vinogradu, tak da neznam štetu, ali danas idem. Lokacija Krapinske Toplice.
Pitanje: da li se može miješati Switch i Drin?
Ako je šteta, da li će to pomoći, ako nije da li se smije miješati jer bi dobro došlo zbog suše?
Molim brzi odgovor, po mogućnosti do kraja radnog vremena.
lp
-
imam jedno pitanje dali neko zna koliko ide DRINA na 100 litri vode. hvala
hvala na odgovoru
-
Drin, za početak pročitajte na:
http://www.pavin.hr/drin.htm (http://www.pavin.hr/drin.htm)
Molimo Forumaše da se ne ljute, ako odmah ne dobiju odgovore na svoja pitanja. Rad na Vinogradarskom Forumu je volonterski i stvar je dobre volja te mogućnosti članova da odgovaraju na pitanja. Doba je godišnjih odmora i nažalost dio važnih ljudi nije u blizini računala.
Prođite malo po Forumu, a imate i tražilicu - već je dosta informacija dano o Drin-u. Nemojte ovo shatiti kao špotanciju već kao savjet.
Admin
-
Jučer smo dobili malo tuče :'( :'( :'(. Nisam bil u vinogradu, tak da neznam štetu, ali danas idem. Lokacija Krapinske Toplice.
Pitanje: da li se može miješati Switch i Drin?
Ako je šteta, da li će to pomoći, ako nije da li se smije miješati jer bi dobro došlo zbog suše?
Molim brzi odgovor, po mogućnosti do kraja radnog vremena.
lp
je bila tuča, ali ja nisam nić videl štete, bar izvana jer nisam stigel iti po trsju. moje je u Oratju. pa ke buš već šprical sa Switchem? nije još malo rano?
-
Drin, za početak pročitajte na:
http://www.pavin.hr/drin.htm (http://www.pavin.hr/drin.htm)
Molimo Forumaše da se ne ljute, ako odmah ne dobiju odgovore na svoja pitanja. Rad na Forumu je volonterski i stvar je dobre volja i mogućnosti članova da odgovaraju na pitanja. Doba je godišnjih odmora i dio ljudi nije u blizini računala.
Prođite malo po Forumu, a imate i tražilicu - već je dosta informacija dano o Drin-u.
Admin
Nisam baš kompetentan da dijelim savjete ali mislim da ide 700-1000 ml/ha uz minimalnu količinu vode 400 l/ha. Ako koristimo gornju koncentraciju 1000 ml/ha i koristimo vode 1000 l/ha ispada da je potrebno pomiješati 100 ml sredstva (DRIN) na 100 l vode. U prilogu je slika sa ambalaže. Volio bih da me netko ispravi ako nisam u pravu jer sam upravo koristio navedenu koncentraciju (100 ml na 100 l vode).
-
je bila tuča, ali ja nisam nić videl štete, bar izvana jer nisam stigel iti po trsju. moje je u Oratju. pa ke buš već šprical sa Switchem? nije još malo rano?
To i mene muci, danas je stigla ovavijest od HZPSS za moju zupaniju (Sisacko-Moslavacka) da se polako krene protiv bortritisa... ja cu vidjeti tek u subotu u kakvom je stanju grozdje, pa onda odluciti da li spricam ovu subotu ili tek slijedecu. Ne znam stvarno sto napraviti u ovim uvjetima.
-
je bila tuča, ali ja nisam nić videl štete, bar izvana jer nisam stigel iti po trsju. moje je u Oratju. pa ke buš već šprical sa Switchem? nije još malo rano?
To i mene muci, danas je stigla ovavijest od HZPSS za moju zupaniju (Sisacko-Moslavacka) da se polako krene protiv bortritisa... ja cu vidjeti tek u subotu u kakvom je stanju grozdje, pa onda odluciti da li spricam ovu subotu ili tek slijedecu. Ne znam stvarno sto napraviti u ovim uvjetima.
da, i za Krapinsko-Zagorsku je obavijest da se krene sa botricidima.
mene sad zanima dali teldor zadovoljava jer nije sistemik. njega imam na lageru.
-
Jučer smo dobili malo tuče :'( :'( :'(. Nisam bil u vinogradu, tak da neznam štetu, ali danas idem. Lokacija Krapinske Toplice.
Pitanje: da li se može miješati Switch i Drin?
Ako je šteta, da li će to pomoći, ako nije da li se smije miješati jer bi dobro došlo zbog suše?
Molim brzi odgovor, po mogućnosti do kraja radnog vremena.
lp
je bila tuča, ali ja nisam nić videl štete, bar izvana jer nisam stigel iti po trsju. moje je u Oratju. pa ke buš već šprical sa Switchem? nije još malo rano?
Na sreću, nemam štete. Nisam još, a možda i nebum otvaral trsje u ova turbulentna vremena. Malo bum pričekal sa Switchem, ali ne dugo i to bi bilo zadnje špricanje kod mene, ak Bog da.
-
Također apeliram da se forumaši ne ljute, ak ne dobiju odgovore odmah, neki ne znaju, a nekih i nema duže vrime.
Čekam prvu kišu (koja uzgred nije pala još od početka lipnja) da se počne sa zaštitom od botritisa. Također, ak je kišno vrijeme za vas u unutrašnjosti bilo bi dobro da se i dva puta prođe sa zaštitom, sada u šari i 20-tak dana prije berbe.
-
Jučer smo dobili malo tuče :'( :'( :'(. Nisam bil u vinogradu, tak da neznam štetu, ali danas idem. Lokacija Krapinske Toplice.
Pitanje: da li se može miješati Switch i Drin?
Ako je šteta, da li će to pomoći, ako nije da li se smije miješati jer bi dobro došlo zbog suše?
Molim brzi odgovor, po mogućnosti do kraja radnog vremena.
lp
Da, može
je bila tuča, ali ja nisam nić videl štete, bar izvana jer nisam stigel iti po trsju. moje je u Oratju. pa ke buš već šprical sa Switchem? nije još malo rano?
To i mene muci, danas je stigla ovavijest od HZPSS za moju zupaniju (Sisacko-Moslavacka) da se polako krene protiv bortritisa... ja cu vidjeti tek u subotu u kakvom je stanju grozdje, pa onda odluciti da li spricam ovu subotu ili tek slijedecu. Ne znam stvarno sto napraviti u ovim uvjetima.
da, i za Krapinsko-Zagorsku je obavijest da se krene sa botricidima. mene sad zanima dali teldor zadovoljava jer nije sistemik. njega imam na lageru.
Zadovoljava, dobar je preparat
Inače za sve koji su u dilemi da li prskati s botriticidom ili ne, gledajte jel šara grožđe ili ne. Karenca je za većinu preparata 21 dan. Dodajte i insekticid za treću generaciju moljca.
-
Ja ću još malo kalkulirati, jer mi dio mekša, a dio ne, pa ću Switchem valjda predkraj tjedna.
Razor, snimi post od prije desetak dana u vezi špricanja nakon berbe pa komentiraj, zanima me, pozdrav ;)
Usput,informacije radi tko može i ima s kim,mi smo se kod mene udružili i uzeli u SLO 1kg pakovanje Switcha,došao nas oko 850kn ,100g je oko 115kn,kod nas nisam vidio pakovanje od 80g ispod 140kn ;)
-
Ja ću danas sa Switch-em po grožđu (z. silvanac, b. pinot, kraljevina, šipon i ž. muškat), a graševinu bi pričekal da malo počne mekšati. Zadnje špricanje protiv peronospore i pepelnice sam imao 16. srpnja, sada planiram još samo sa Champion-om i ništ drugo zbog karence (mislim 21 dan za Champion). Kakva su Vaša razmišljanja?
-
Pozdrav ekipa, 4.8. sam šrpical sa Switch-em i sad vas pitam jer imam još jedno šrpicanje pred berbu s čim bi pošpricati? Znam da lozi treba bakra za sazrijevanje i da ne bi smel iti sa sumporom zbog javljanja sumporovodika u moštu... Pa kaj je po vama dobar izbor?? ??? Jer me malo muči i karenca za ta sredstva pošto je ova godina ranija...
-
Switchom 25 dana prije planirane berbe,bakrom 35 dana bez sumpora.Ak su uvjeti sušni i budeš imao sreće s vremenom do berbe onda ti ne treba više ni jedno ni drugo...ja rijetko kad imam sreće zato prskam.
-
ja sam šprical 11.07. Cuprablau + Chromosul, ali mi je odmah pala kiša. na večer sam išel na more i sad kad sam se vrnul, nema kvara, samo se na belini suše bobice. rizling je ko nacrtan. ali mene muči dozrijevanje rozgi, obzirim da više neće biti špricanja sa bakrom. kakva su vam stajališta po tom pitanju?
Pozdrav ;), ja sam lani šprical s bakrom poslije berbe kad je već lišće napola opalo, a i neki oko mene neko prije-neko kasnije, a i za ovu godinu razmišljam o tome. Namjeravao sam i ja pokrenuti to pitanje da vidim komentare, dal ima uopće smisla to i kad bi bilo najbolje pošpricati, a i kolku dozu staviti bakrenog preparata, možda k bakru još eventualno nešto dodati, ak bi bilo dobro.
Meni je već sad sve drveno od ove suše!!! S bakrom sam samo jedanput tretirao i to s Ridomil gold plus! Nije bilo potrebe za više. Evo, ovo je svježe s terena. Danas sam bacio Teldor, i protiv moljca nešto i ćao svemu. Za mjesec dana se vrti pečenka na berbi!!!
Pozdrav ekipa, 4.8. sam šrpical sa Switch-em i sad vas pitam jer imam još jedno šrpicanje pred berbu s čim bi pošpricati? Znam da lozi treba bakra za sazrijevanje i da ne bi smel iti sa sumporom zbog javljanja sumporovodika u moštu... Pa kaj je po vama dobar izbor?? ??? Jer me malo muči i karenca za ta sredstva pošto je ova godina ranija...
Gotovo, nema potrebe!
Pozdrav , ja sam lani šprical s bakrom poslije berbe kad je već lišće napola opalo, a i neki oko mene neko prije-neko kasnije, a i za ovu godinu razmišljam o tome. Namjeravao sam i ja pokrenuti to pitanje da vidim komentare, dal ima uopće smisla to i kad bi bilo najbolje pošpricati, a i kolku dozu staviti bakrenog preparata, možda k bakru još eventualno nešto dodati, ak bi bilo dobro.
Zagorec, ovo ti vrijedi samo za mlado, i to eventualno, ovisno o gnojidbi i stanju!
Pogledaj rozgvu na starom, mislim da nema potrebe, sazrilo je već sad! Suša i ove temperature su napravile posao! Vidio sam na svojem!
Pitanje: da li se može miješati Switch i Drin?
@ Toplichanec - DA, Switch i Drin se smiju miješati!
Inače, nije me bilo, ali DRIN se primjenjuje na starim trsima u konc. od 0,07 - 0,1 %. Na mladima se smanji za pola!
Usput,informacije radi tko može i ima s kim,mi smo se kod mene udružili i uzeli u SLO 1kg pakovanje Switcha,došao nas oko 850kn ,100g je oko 115kn,kod nas nisam vidio pakovanje od 80g ispod 140kn
Vjerovali ili ne odustao sam od switcha, ne radi cijene, nego radi vremena!
Kod mene na Bilogori, gdje imam vinograd i voćnjak suše su takve kao kod Vinofila. Krajolik mi izgleda kao Ličko polje u ljeto! Strnjak! Nema kiše od 6.mjeseca. Uzeo sam Teldor, i ne može mi više toliko kiše pasti da mi napravi štete od pucanja! Već sad imam sladora! Jedem traminca, onako kao stolno grožđe! Sve mi je je skoro zrelo, sad čekam jedino da mi kiseline padnu na optimum!
-
Zagorec, ovo ti vrijedi samo za mlado, i to eventualno, ovisno o gnojidbi i stanju!
Pogledaj rozgvu na starom, mislim da nema potrebe, sazrilo je već sad! Suša i ove temperature su napravile posao! Vidio sam na svojem!
Dobro o tome ćemo onda po potrebi,lani sam imao s time problema,zanimalo me samo dal ima smisla ako rozgve nisu dozrele
Kod mene na Bilogori, gdje imam vinograd i voćnjak suše su takve kao kod Vinofila. Krajolik mi izgleda kao Ličko polje u ljeto! Strnjak! Nema kiše od 6.mjeseca. Uzeo sam Teldor, i ne može mi više toliko kiše pasti da mi napravi štete od pucanja! Već sad imam sladora! Jedem traminca, onako kao stolno grožđe! Sve mi je je skoro zrelo, sad čekam jedino da mi kiseline padnu na optimum!
Kod mene je bilo dosta kiše nakon onih vrućina,a i nisu mi sve sorte iste po dozrijevanju,jesi mjerio šećer na tramincu?ja ga nemam ali z.silvanac sam danas mjerio 14%,a imam i sorti sa 11%šećera
-
Switchom 25 dana prije planirane berbe,bakrom 35 dana bez sumpora.Ak su uvjeti sušni i budeš imao sreće s vremenom do berbe onda ti ne treba više ni jedno ni drugo...ja rijetko kad imam sreće zato prskam.
Isti slučaj ;D,namjeravam poslije 1.9 pobrati,jučer sam sa Switchem,a da nisam sigurno bi gnjilo ;D ovak bu ispalo da nisam ni trebao ;D
-
Kod mene je bilo dosta kiše nakon onih vrućina,a i nisu mi sve sorte iste po dozrijevanju,jesi mjerio šećer na tramincu?ja ga nemam ali z.silvanac sam danas mjerio 14%,a imam i sorti sa 11%šećera
Nisam još ništa mjerio. Inače mjerim kiseline i po tome si štimam berbu. Pratim pad kiselina, šećer mi i nije previše bitan u tom pogledu, a s obzirom kakva je godina bit će visok. Mjerit ću nakon 10 dana kad se vratim iz Dalmacije!
-
Danas na Hvaru krenula berba!
Muškat!
-
Izgleda da bu ove godine Martinje u 10.mjesecu ;D
-
Kod mene je bilo dosta kiše nakon onih vrućina,a i nisu mi sve sorte iste po dozrijevanju, jesi mjerio šećer na tramincu? ja ga nemam ali z. silvanac sam danas mjerio 14%, a imam i sorti sa 11% šećera
Nisam još ništa mjerio. Inače mjerim kiseline i po tome si štimam berbu. Pratim pad kiselina, šećer mi i nije previše bitan u tom pogledu, a s obzirom kakva je godina bit će visok. Mjerit ću nakon 10 dana kad se vratim iz Dalmacije!
možeš li nam reći na koji način mjeriš kiselinu? Koristiš li onaj isti VINI komplet kao i za mjerenje kiseline u vinu ili ima neki drugi i praktičniji način? kolike bi bile optimalne vrijednosti za graševinu i chardonay?
HVALA!
-
Bio na moru, malo kasnim.
Ovako, mjerim kiselinu, na terenu, s onim vini kompletom, to je sasvim dosta za većinu ljudi.
Ako neko želi više - preciznije, način je skoro isti samo treba imati biretu ( može i iz pipete) s NaOH, indikator osim bromtimolblau može biti i fenolftalein i malo računanja. pH-metar nije nužan, ovo vrijedi i za mošt!
Inače pisao sam to već, evo:
Postupak: Sve slobodne organske i anorganske kiseline i njihove kisele soli, neutraliziraju se otopinom NaOH (natrijeva lužina), iz čijeg utroška se izračuna količina ukupnih kiselina. Ukupna kiselost se izražava u g/L vinske kiseline. Prije analize baždari se pH-metar. Nakon toga otpipetira se 25 mL vina/mošta u čašu od 100 mL, te odredi pH vina/mošta. Vino/mošt se potom zagrije do vrenja da se ukloni CO2 ( ako treba), a zatim se sve dobro ohladi i izvrši titracija s 0,1 M NaOH. Uz pH-metar. NaOH se dodaje sve do pH 7.
y = V x 0,3 x f
Y = masena koncentracija ukupnih kiselina, izraženih kao g/L vinske kiseline
V = volumen otopine NaOH koncentracije 0,1 mol/L
f = faktor otopine NaOH koncentracije 0,1 mol/L (1 mL NaOH c 0,1 mol/L odgovarara 0,3 g/L vinske kiseline)
Šta se tiče optimalnih vrijednosti kiselina, ovisi jako o položaju, godini, kategoriji vina, vremenu berbe itd...
Pogledaj prijašnje postove pod vinarstvo od lani, ima i za graševinu i za chardonnay, pisali smo, posebno Ivan.
Chardonnay od 5,5-7,5, graševina 8-12, ovo je jako u grubo i otprilike, nije obvezavajuće i može se kasnije i popraviti. Treba se čuvati ekstrema, dakle jako kiselo i bez kiseline.
-
za sve koje nisu vidjeli vijest na glavnoj stranici, uskoro vise nece biti u prodaji odredeni preparati za zastitu, uglavnom insekticidi, vise procitajte ovdje: http://www.mps.hr/dokumenti/zakon.asp?id=1381
-
Upitna zaštita od botritisa.
Da li imate slična iskustva kao i ja. Naime, vinograd mi je zahvatio u dobroj mjeri botritis. Još ću odgađati berbu dok god budem mogao.
Zaštita od botritisa ove godine je bila slijedeća:
Prije cvata: quadris - komponenta za botritis
1. poslije cvata: teldor
2. poslije cvata : ronilan
2.8. Swich
nakon tjedan dana prva pojava botritisa, što je uzrokovalo cijelu mobilizaciju obitelji i skidanje lišća u zoni grožđa
14.8. Swich - sad bi botritis trebao stati, ali vidi za čudo, prošlo dva tjedna a ništa, već bolest ide dalje
Pitanje svima sa znanjem i/ili iskustvom:
Da li nakon toliko tretiranja s botricidima (a oni su daleko najskuplji u cijeloj priči) bolest i dalje ide? Da li Swich uopće vrijedi upotrebljavati (80g - 157 kn)? Koliko košta Swich mislim da bi trebao puno bolje djelovati, a on uopće ne djeluje. Kupljen u poljoapoteci, originalno pakiranje, ovogodišnja proizvodnja.
Jako sam razočaran Chromosom, tj Swichem. >:( >:( >:( >:( Ostale bolesti nemam.
Molim vas komentare i da li i vi imate takva iskustva.
-
Upitna zaštita od botritisa.
Da li imate slična iskustva kao i ja. Naime, vinograd mi je zahvatio u dobroj mjeri botritis. Još ću odgađati berbu dok god budem mogao.
Zaštita od botritisa ove godine je bila slijedeća:
Prije cvata: quadris - komponenta za botritis
1. poslije cvata: teldor
2. poslije cvata : ronilan
2.8. Swich
nakon tjedan dana prva pojava botritisa, što je uzrokovalo cijelu mobilizaciju obitelji i skidanje lišća u zoni grožđa
14.8. Swich - sad bi botritis trebao stati, ali vidi za čudo, prošlo dva tjedna a ništa, već bolest ide dalje
Pitanje svima sa znanjem i/ili iskustvom:
Da li nakon toliko tretiranja s botricidima (a oni su daleko najskuplji u cijeloj priči) bolest i dalje ide? Da li Swich uopće vrijedi upotrebljavati (80g - 157 kn)? Koliko košta Swich mislim da bi trebao puno bolje djelovati, a on uopće ne djeluje. Kupljen u poljoapoteci, originalno pakiranje, ovogodišnja proizvodnja.
Jako sam razočaran Chromosom, tj Swichem. >:( >:( >:( >:( Ostale bolesti nemam.
Molim vas komentare i da li i vi imate takva iskustva.
evo , ovo je moje ovogodišnje špricanje
06.04.2007. oleo ultracid + cuprablau
21.04.2007. rival + global
07.05.2007. Antracol BT WP 71,25
19.05.2007. collis+forum star+reldan
31.05.2007. collis+forum star
14.06.2007. cantus + ridomil
29.06.2007. galben c + sabithane
11.07.2007. cuprablau + chromosul
25.07.2007. teldor + match
imam botritis na dva tri trsa, belina i kraljevina. rizling je odličan. neznam de imaš trsje, ja imam u Oratju, na čistoj osami, sa šumom na tri strane, i okrenuto prema jugu.
-
Upitna zaštita od botritisa.
Da li imate slična iskustva kao i ja. Naime, vinograd mi je zahvatio u dobroj mjeri botritis. Još ću odgađati berbu dok god budem mogao.
Zaštita od botritisa ove godine je bila slijedeća:
Prije cvata: quadris - komponenta za botritis
1. poslije cvata: teldor
2. poslije cvata : ronilan
2.8. Swich
nakon tjedan dana prva pojava botritisa, što je uzrokovalo cijelu mobilizaciju obitelji i skidanje lišća u zoni grožđa
14.8. Swich - sad bi botritis trebao stati, ali vidi za čudo, prošlo dva tjedna a ništa, već bolest ide dalje
Pitanje svima sa znanjem i/ili iskustvom:
Da li nakon toliko tretiranja s botricidima (a oni su daleko najskuplji u cijeloj priči) bolest i dalje ide? Da li Swich uopće vrijedi upotrebljavati (80g - 157 kn)? Koliko košta Swich mislim da bi trebao puno bolje djelovati, a on uopće ne djeluje. Kupljen u poljoapoteci, originalno pakiranje, ovogodišnja proizvodnja.
Jako sam razočaran Chromosom, tj Swichem. >:( >:( >:( >:( Ostale bolesti nemam.
Molim vas komentare i da li i vi imate takva iskustva.
Switch ne djeluje protiv grožđanog moljca. Uzrok pojavi naknadnog botrytisa u ovakvim uvjetima je grožđani moljac.
Trebao si tretirati s insekticidom protiv 3. generacije moljca, jer je ove godine bio dosta veliki pritisak.
Nema botriticida koji sprečava razvoj botrytisa od mehaničkih ozljeda grozda kakve nastaju djelovanjem moljca, ili od puknuća bobica (tuča npr.)
Evo ti moj primjer iz prakse, na zadnja 2 reda nestalo mi je insekticida i tretirao sam samo s Teldorom, dok je na ostalim redovima bio i Teldor i insekticid.
Samo na ta 2 reda koja nisam tretirao s insekticidom imam nešto botrytisa, a ostalo je sve čisto i zdravo! Napominjem da je Teldor kontaktni botriticid i malo slabiji od Switcha ( tj. ne dospije tako dobro u grozd).
Prskanje ( zadnje) mi je bilo 5.08.
-
Graševinu planiram pobrati iza 20-tog rujna. Nisam dosta pametan da li još jednom da nabacim Switch ili ne. Graševina mi je sasvim ok, dok na ostalim sortama (z.silvanac, b. pinot, kraljevina i šipon se nađe malo trulih bobica). Te sorte sam šprical 31.07. sa Switchem i Reldanom. Graševinu samo sa Switchem 11.08. Ako mi se bude gnjiloča tak dalje razvijala onda bum malo podbral. Kaj se tiče graševine olim za savjet, špricati il ne?
miro krznar, vinica
-
Ja ne bi nikako prskao! Prvo, ako su ti kiseline niske morat ćeš graševinu brati i prije! Drugo, ako dođe nekakva nepogoda, ili kiša (pucanje bobica) ili tuča ili ptice ista stvar. Karenca switcha je 3 tjedna bez obzira na kišu ili nepogodu. Ako bereš grožđe prije kraja karence mogući su brojni problemi prilikom vrenja šta ti još uz ovakvu godinu najmanje treba.
Ne mogu ti ovako napamet ništa konkretnije savjetovati, bez uvida u stanje grožđa.
Osim toga ti nemaš šta čekati s berbom silvanca i pinota do iza 20.09. Već ga ovaj vikend kod mene beru!!
-
Osim toga ti nemaš šta čekati s berbom silvanca i pinota do iza 20.09. Već ga ovaj vikend kod mene beru!!
Ja sam jučer mjerio šećer u Silvancu i Pinotu-16,8., Kraljevina i šipon 14,2. Graševinu nisam mjerio. Kiseline isto tako nisam mjerio.To nikada nisam radio, moram priznat. Da kaj se tiče špricanja graševine malo je zahebano pa htel čuti i mišljenja drugih.
Vidio sam tvoj raniji post u kojem si potanko objasnio i mislim da ću probati i to izvesti. Kiseline su, čitao sam i slušao od drugih također jako bitne, samo ja to nažalost nisam nikada mjerio, a i u mojem kraju to skoro da nitko i ne radi. Kako planiram ove godine spremiti malo više vina za moje prilike (oko 1.000 l mješanog i oko 220 l žutog muškata) mislim da ću morati više pažnje posvetiti i kiselinama. Ostatak od oko 3500 kg grožđa namjeravam prodati.
Hvala!
-
Nabavi si svakako neki priručni set za mjerenje kiselina ( vini ili neki slični). To ti je sasvim dosta. Imaš toga u poljoapotekama zajedno s određivanjem SO2.
Najbolji način određivanja vremena berbe je upravo pratiti odnos kiselina i šećera.
-
Upitna zaštita od botritisa.
Da li imate slična iskustva kao i ja. Naime, vinograd mi je zahvatio u dobroj mjeri botritis. Još ću odgađati berbu dok god budem mogao.
Zaštita od botritisa ove godine je bila slijedeća:
Prije cvata: quadris - komponenta za botritis
1. poslije cvata: teldor
2. poslije cvata : ronilan
2.8. Swich
nakon tjedan dana prva pojava botritisa, što je uzrokovalo cijelu mobilizaciju obitelji i skidanje lišća u zoni grožđa
14.8. Swich - sad bi botritis trebao stati, ali vidi za čudo, prošlo dva tjedna a ništa, već bolest ide dalje
Pitanje svima sa znanjem i/ili iskustvom:
Da li nakon toliko tretiranja s botricidima (a oni su daleko najskuplji u cijeloj priči) bolest i dalje ide? Da li Swich uopće vrijedi upotrebljavati (80g - 157 kn)? Koliko košta Swich mislim da bi trebao puno bolje djelovati, a on uopće ne djeluje. Kupljen u poljoapoteci, originalno pakiranje, ovogodišnja proizvodnja.
Jako sam razočaran Chromosom, tj Swichem. >:( >:( >:( >:( Ostale bolesti nemam.
Molim vas komentare i da li i vi imate takva iskustva.
Kolega s posla mi ima istih problema s rajnskim rizlingom, zadnje je špricao s Teldorom on misli da je kriv moljac i to u zadnje 2 godine. Nisam ni ja špricao protiv 3. generacije, malo sam to zanemario, ali druge godine budem to pratio. Switch je po meni najbolji preparat protiv botritisa, špricam s njim dosta godina i ove sam 5.8. botritis mi je svake godine u vinogradu zanemariv, a i oko mene svi koji su s njim špricali približno kad i ja, sve u redu zasad. Razor je napomenuo da ne štiti od mehaničkih oštećenja, npr.ose i ptice,to sam primijetio, ali samo na probušenim bobicama, dalje nije išlo po grozdu i to smatram zaslugom Switcha. Da dodam, u pravilu kupujem Switch u Sloveniji, makar pretpostavljam da to nema veze (osim što je pola jeftiniji ;D) što ga Chromos prodaje, ne vjerujem da ga proizvodi već prepakirava. Inače za botritis piše da osim navedenog ima veze kakva je sorta, položaj vinograda, gnojidba, zaperke, skidanje lišća tj. faktora napretek.
Pozdrav ;)
-
Ovak imam 2 hektara vinograda i na proljeće dizem jos 3 hektara mladoga. Dakle imam ga dosta. Zanima me jel ima netko iskustava sa borovom smolom i hepoksidnim smolama?? Čuo sam da to nije bas legalno mjesati u materijal. Ivo Enjingi sprica samo 3 puta godisnje sa bakrom i sumporom i dodaje hepoksidne smole, ali zar to nije ilegalno. Da li to netko od Vas radi ili zna stogod o tome.
-
Ovak imam 2 hektara vinograda i na proljeće dizem jos 3 hektara mladoga. Dakle imam ga dosta. Zanima me jel ima netko iskustava sa borovom smolom i hepoksidnim smolama?? Čuo sam da to nije bas legalno mjesati u materijal. Ivo Enjingi sprica samo 3 puta godisnje sa bakrom i sumporom i dodaje hepoksidne smole, ali zar to nije ilegalno. Da li to netko od Vas radi ili zna stogod o tome.
raspravljali smo o tome vec ove godine na zastitnim sredstvima. preparat se kod nas gotovo i ne moze nabaviti ali nekolicina nas ga je upotrebljavala.
-
Ovak imam 2 hektara vinograda i na proljeće dizem jos 3 hektara mladoga. Dakle imam ga dosta. Zanima me jel ima netko iskustava sa borovom smolom i hepoksidnim smolama?? Čuo sam da to nije bas legalno mjesati u materijal. Ivo Enjingi sprica samo 3 puta godisnje sa bakrom i sumporom i dodaje hepoksidne smole, ali zar to nije ilegalno. Da li to netko od Vas radi ili zna stogod o tome.
raspravljali smo o tome vec ove godine na zastitnim sredstvima. preparat se kod nas gotovo i ne moze nabaviti ali nekolicina nas ga je upotrebljavala.
Pozdrav Ivane,izgleda da se pojavio uvoznik i kod nas za NU-FILM 17, evo link http://www.fitopromet.hr/novosti.php (http://www.fitopromet.hr/novosti.php) ;D. ;)
-
I koja su vasa iskustva s time? naravno oni koji su to radli?
P.S. naime jos jedno pitanje da li ima netko od vas SANDOFAN.....plaćam ga u zlatu
-
Ovak imam 2 hektara vinograda i na proljeće dizem jos 3 hektara mladoga. Dakle imam ga dosta. Zanima me jel ima netko iskustava sa borovom smolom i hepoksidnim smolama?? Čuo sam da to nije bas legalno mjesati u materijal. Ivo Enjingi sprica samo 3 puta godisnje sa bakrom i sumporom i dodaje hepoksidne smole, ali zar to nije ilegalno. Da li to netko od Vas radi ili zna stogod o tome.
raspravljali smo o tome vec ove godine na zastitnim sredstvima. preparat se kod nas gotovo i ne moze nabaviti ali nekolicina nas ga je upotrebljavala.
Pozdrav Ivane,izgleda da se pojavio uvoznik i kod nas za NU-FILM 17, evo link http://www.fitopromet.hr/novosti.php (http://www.fitopromet.hr/novosti.php) ;D. ;)
hehe, da, izgleda da ga ima i kod nas ali jesi procitao koju mu je osnovna namjena, pazi ovo:
NU FILM 17 – sredstvo za sprečavanje gubitaka pri žetvi (priljepljivač – polimerizator), NU – FILM 17 je sredstvo za sprečavanje gubitaka pri žetvi koje na komuškama uljane repice i sjemenkama mahunarki formira polimerni film i značajno smanjuje rasipanje sjemena po tlu tj. gubitak prinosa.
to su i meni govorili iz Danona i kod nas uopce nije registriran za vinogradarstvo, tj. za mijesanje sa pesticidima, ali svejedno, bitno da se moze kupiti kod nas..
-
I koja su vasa iskustva s time? naravno oni koji su to radli?
P.S. naime jos jedno pitanje da li ima netko od vas SANDOFAN.....plaćam ga u zlatu
tesko je reci jer smo ga probali samo ove godine koja bas i nije reprezentativna s obzirom na to kakvi su vremenski uvjeti bili, tj. vrucine i susa koja je opcenito smanjila napade gljivicnih bolesti. sta je taj sandofan, poznato mi je od nekud..
-
Sandofan.. e ta dobra stara vremenaaaa.... cccc, to ti je preparata kojega nema na nasem tržistu već cccaaa 5 godina. to je bilo nesta savrseno za plamenjacu. A onda ga vise odjedanput nema iz meni nepoznatih razloga.
-
Sandofan..e ta dobra stara vremenaaaa....cccc, to ti je preparata kojega nema na nasem tržistu već cccaaa5 godina. to je bilo nesta savrseno za plamenjacu. A onda ga vise odjedanput nema iz meni nepoznatih razloga.
o tome ce ti vjerojatno nesto vise znati reci Razor ili Quercus..
-
Sandofan.. e ta dobra stara vremenaaaa.... cccc, to ti je preparata kojega nema na nasem tržistu već cccaaa 5 godina. to je bilo nesta savrseno za plamenjacu. A onda ga vise odjedanput nema iz meni nepoznatih razloga.
Sandofan je po kemijskom sastavu identičan slijedećim proizvodima koji su danas u upotrebi kao zamjena:
Pretpostavljam da se radi o sandofanu m s mankozebom, žutom prahu, s obzirom da ih je bilo 3 vrste između postojećeg i oni s folpetom i bakrom
To su ridomil gold, ridomil mz, galben, baldo, matador.
Inače, bitan je kemijski sastav proizvoda, a ne naziv, naziv se mijenja po potrebi i reklami!
Mala stavka iz povijesti. Benalaksil je otkriven 1978. g. Sandofan je bio samo jedan u nizu sredstava te grupe.
Ridomil gold slavi 29. rođendan. Ima godina na plećima skoro kao i ja!
-
Ovak imam 2 hektara vinograda i na proljeće dizem jos 3 hektara mladoga. Dakle imam ga dosta. Zanima me jel ima netko iskustava sa borovom smolom i hepoksidnim smolama?? Čuo sam da to nije bas legalno mjesati u materijal. Ivo Enjingi sprica samo 3 puta godisnje sa bakrom i sumporom i dodaje hepoksidne smole, ali zar to nije ilegalno. Da li to netko od Vas radi ili zna stogod o tome.
raspravljali smo o tome vec ove godine na zastitnim sredstvima. preparat se kod nas gotovo i ne moze nabaviti ali nekolicina nas ga je upotrebljavala.
Pozdrav Ivane,izgleda da se pojavio uvoznik i kod nas za NU-FILM 17, evo link http://www.fitopromet.hr/novosti.php (http://www.fitopromet.hr/novosti.php) ;D. ;)
hehe, da, izgleda da ga ima i kod nas ali jesi procitao koju mu je osnovna namjena, pazi ovo:
NU FILM 17 – sredstvo za sprečavanje gubitaka pri žetvi ( priljepljivač – polimerizator), NU – FILM 17 je sredstvo za sprečavanje gubitaka pri žetvi koje na komuškama uljane repice i sjemenkama mahunarki formira polimerni film i značajno smanjuje rasipanje sjemena po tlu tj. gubitak prinosa.
to su i meni govorili iz Danona i kod nas uopce nije registriran za vinogradarstvo, tj. za mijesanje sa pesticidima ali svejedno, bitno da se moze kupiti kod nas..
Da istina ;D ,makar je i spomenuto da ga ovi bezveznjaci u EU upotrebljavaju i za sve ostalo ;D ;D
-
I koja su vasa iskustva s time? naravno oni koji su to radli?
Isto ko Ivan prvi puta na par špricanja, znam da je u SLO odobren za eko proizvodnju, pretpostavljam da nije bezveze odobreno, konkretno govorim o preparatu NU-FILM 17 koji se radi na bazi smola četinara, ne znam, bilo je dosta kiša subjektivni osjećaj mi je da je učinio svoje i pomogao, namjeravam ga i dalje upotrebljavati, a o epoksidnim smolama kod špricanja nemam pojma osim da se upotrebljavaju npr.u građevinarstvu.
-
Isto ko Ivan prvi puta na par špricanja, znam da je u SLO odobren za eko proizvodnju, pretpostavljam da nije bezveze odobreno, konkretno govorim o preparatu NU-FILM 17 koji se radi na bazi smola četinara, ne znam, bilo je dosta kiša subjektivni osjećaj mi je da je učinio svoje i pomogao, namjeravam ga i dalje upotrebljavati, a o epoksidnim smolama kod špricanja nemam pojma osim da se upotrebljavaju npr.u građevinarstvu.
Bez brige, to nije otrov, nema karencu!
Više me brine ona druga stvar koju ne znam, a to je za koliko djelatnom otrovu/pesticidu produžava karencu nakon tretiranja!!!
-
Sandofan.. e ta dobra stara vremenaaaa....cccc, to ti je preparata kojega nema na nasem tržistu već cccaaa 5 godina. to je bilo nesta savrseno za plamenjacu. A onda ga vise odjedanput nema iz meni nepoznatih razloga.
Sandofan je po kemijskom sastavu identičan slijedećim proizvodima koji su danas u upotrebi kao zamjena:
Pretpostavljam da se radi o sandofanu m s mankozebom, žutom prahu, s obzirom da ih je bilo 3 vrste između postojećeg i oni s folpetom i bakrom
To su ridomil gold, ridomil mz, galben, baldo, matador.
Inače, bitan je kemijski sastav proizvoda, a ne naziv, naziv se mijenja po potrebi i reklami!
Mala stavka iz povijesti. Benalaksil je otkriven 1978. g. Sandofan je bio samo jedan u nizu sredstava te grupe.
Ridomil gold slavi 29. rođendan. Ima godina na plećima skoro kao i ja!
evo ga, Sandofan F, aktivna tvar oksadiksil 20 % + folpet 60 %. a sto se tice karence Nu-Filma-17 mislim da ima 30 dana karencu i nije ga pozeljno koristiti pred zadnja prskanja, pogotovo botricidima, vec je pozeljno upotrijebiti Nu-Film-P koji nema extender funkciju kao 17..
-
Ako je Sandofan F onda: Baldo F, Galben F, Ridomil gold combi 45. To je to, možda je i nešto novije registrirano, ali ovo je bitno!
Da, nu film za mene nije otrov, može imati karencu, ali prvenstveno iz nekakvih sigurnosnih razloga i načina upotrebe za određene kulture. Šta se tiče vinove loze, nema problema. Treba paziti samo na zadnje prskanje botriticidom, šta je Ivan napisao jer zadržava i pesticid.
-
Poslije berbe nisam pošpricao vinograd, dal bi bilo sad kasno pošpricati, ako ne bi bilo kasno s kojim sredstvom bi bilo dobro pošpricati? ???
-
Čemu prskati nakon berbe ???
Protiv čega? Treba znati kako određene bolesti prezimljuju i proporcionalno tome primijeniti zaštitu, a ne napamet prskati.
-
Bakar i sumpor. Tako bar kažu kod mene neki vinogradari. Kako to meni nema logike ("Treba znati kako određene bolesti prezimljuju"), a to sam pročitao u raznim savjetima ovdje, ja čekam njih, ali do sada nisam ni jednog vidio sa špricom. Do tada jedino ponekad mogu koristiti špricer.
LP
-
Bakar i sumpor. Tako bar kažu kod mene neki vinogradari. Kako to meni nema logike ("Treba znati kako određene bolesti prezimljuju"), a to sam pročitao u raznim savjetima ovdje, ja čekam njih, ali do sada nisam ni jednog vidio sa špricom. Do tada jedino ponekad mogu koristiti špricer.
LP
Ja to nisam pisao, i opet pitam čemu i zašto? Ako netko ima novci za bacat, to je njegov problem, a ne moj. Da imaš par hektara vinograda ne bi ti baš bilo svejedno par stotina kuna baciti zabadava. Ako imaš kakav konkretan argument pitaj i odgovorit ću ti, a ovo "tako kažu neki vinogradari" me puno ne tangira.
-
Ne! Ja sam citirao dio tvoje rečenice pa da ne bude zabune navodim cijeli citat:
Čemu prskati nakon berbe ???
Protiv čega? Treba znati kako određene bolesti prezimljuju i proporcionalno tome primijeniti zaštitu, a ne napamet prskati.
I sa tim se normalno slažem jer ne slušam više "neke vinogradare" nego savjete čitam sa ovoga foruma i vinogradarstvo i točka. Moj post je namjenjen više da klinac ne griješi kao ja prošle godine nego da čita savjete sa neta i ovaj forum.
LP
-
Nažalost, puno ljudi sluša neke lokalne stare vinogradare koji žive u povijesti. Misle da su alfa i omega i da to tak mora biti i amen. Znam to iz osobnog iskustva. Zato i služi ovaj forum za razmjenu iskustava i da oni koje zanima malo više ne ovise toliko o drugima.
-
eh baš to, tak i meni svi ovi stariji vinogradari pametuju, hvala vam na savjetu!