2007. - Prskanje (zaštita vinograda)

[Razor]

danas sam sredjivao malo vinograd, sutra treba da ga prskam drugi put posle cvetanja.
primjetio sam na bobicama koje su velicine 7 mm otprilike neke crne tackice koje se mogu obrisati prstom.
neznam sta bi to moglo da bude???
posle cveta sam prskao Ridomil mz 68wp+ Stroby +Ronilan.

sutra treba da prskam ponovo neznam cim.
mislio sam ponovo Ridomil ili Mikal + Talendo ili Falcon

hvala

Ove crne točkice ti mogu biti ili početak pepelnice na grozdu ili palež od sumpora ili nekog drugog sredstva.
Ja ipak mislim da je pepelnica,ako ti je često bilo vlažno vrijeme. Za svaki slučaj preporučio bi da ideš s Ridomilom + Falcon + Ronilan

[sinisa]

nisam koristio sumpor sistemike uglavnom
prosle godine sam imao jak napad pepelnice
mada sam ove godine prskao dosta cesto i uvjek razlicitim sredstvima
zato me je strah da se ne ponovi prosla godina

pozdrav RAZOR i hvala ti na uputama

[Zagorac]

Ove crne točkice ti mogu biti ili početak pepelnice na grozdu ili palež od sumpora ili nekog drugog sredstva.
Ja ipak mislim da je pepelnica,ako ti je često bilo vlažno vrijeme. Za svaki slučaj preporučio bi da ideš s Ridomilom + Falcon + Ronilan

Vidio sam i ja par pikica na jednom grozdu i može se sa noktom skinut, znači početak pepelnice? Vlage je bilo napretek, palež mi nije sigurno jer sumpor nisam koristio, a i sutra špricam,nema veze par pikica, nego,Razor, na kraju sam uzeo Sabithane protiv pepelnice, sutra bude jako vruće, u trgovini su mi rekli da uz njega ne ide sumpor, a uz Falcon da, a i lani sam ga koristio solo.
Daj mi Razor samo jedno objasni jer gledao sam opet tvoju podjelu u triazolima su Folicur,Tilt, ali i Falcon i Sabithane - di je caka s tim sumporom?

[Razor]

Ove crne točkice ti mogu biti ili početak pepelnice na grozdu ili palež od sumpora ili nekog drugog sredstva.
Ja ipak mislim da je pepelnica,ako ti je često bilo vlažno vrijeme. Za svaki slučaj preporučio bi da ideš s Ridomilom + Falcon + Ronilan

Vidio sam i ja par pikica na jednom grozdu i može se sa noktom skinut,znači početak pepelnice? Vlage je bilo napretek,palež mi nije sigurno jer sumpor nisam koristio,a i sutra špricam,nema veze par pikica,nego,Razor,na kraju sam uzeo Sabithane protiv pepelnice,sutra bude jako vruće,u trgovini su mi rekli da uz njega ne ide sumpor,a uz Falcon da,a  i lani sam ga koristio solo.
Daj mi Razor samo jedno objasni jer gledao sam opet tvoju podjelu u triazolima su Folicur,Tilt,ali i Falcon i Sabithane di je caka s tim sumporom?

Triazoli su ti stari preparati skloni rezistenciji prema pepelnici, pošto ih puno ima i ljudi često miješaju triazol s triazolom i nakon toga opet stave triazol, a misle to je drugi preparat i nema problema. Evo ti linije za propast Tilt - Topas - Bayleton. Sve je to isto a s tim neki misle da mogu godinu izvući. Ako svaki koristiš samo po 2 puta, 4. prskanje stvoriš rezistentnost gljive i nastane soj koji je otporan na triazol. To se zove unakrsna ili cross rezistentnost.
Ti poprskaš s drugim ili čak i trećim takvim preparatom, a bolesti kao u priči.
Ljudi to neznaju, zato savjetodavna služba obavezno preporuča ljudima kod tih sredstava da koriste i sumpor.
Naime, na sumpor da se koristi i 10 puta zaredom, gljiva pepelnica ne može razviti rezistentnost, slično kao i peronospora na bakar.
Falcon ti je kombinacija spiroksamina i 2 triazola, smiješ ga samo 2 puta koristiti, smiješ ga, ali i ne moraš miješati sa sumporom! Dok je tog spiroksamina unutra, ne bi trebalo biti problema, ali sve se bojim kad će i to postati rezistentno, zbog sličnog načina djelovanja. Zasad ne.
Sabithane ti je kombinacija dinokapa i triazola, dakle kontaktnog organskog dinokapa sličnog sumporu po načinu djelovanja i sistemika triazola.
Nema smisla u njega dodavati i sumpor.
Ja kad sam pisao tablicu, nisam stavljao kombinacije, jer onda više ne bi bilo pregledno, već po glavnom sastojku, naravno neki su preparati ipak u 2 kategorije završili, jer drukčije nije moguće.
Ali bilo bi krivo napisati da je mikal samo folpet, jer mu je to ipak sporedna komponenta!

[Vinofil]

Jedna napomena za one koji koriste Falcon.. sredstva koji u sebi sadrže folpet, ne smiju se miješati s tim preparatom

[Zagorac]

Razor, hvala, na važnim informacijama, ovo za rezistentnost mi je poznato pa zato miješam preparate. Falcon mi je zanimljiv, ali nisam znao za "možeš, ali i ne moraš sa sumporom".

[INGI]

eto, ja sam jučer pošprical Ridomil + Cantus. razor mi je savjetovao Collis umjesto Cantusa, ali nisam ga našao. nadam se da bude dobro.
vidio sam i ja crne točkice na jagodicama, ali rijetko, na dva tri grozda.
poštucal sam iznad zadnje žice, i sad je trsje ko curica.

[Razor]

eto, ja sam jučer pošprical Ridomil + Cantus. razor mi je savjetovao Collis umjesto Cantusa, ali nisam ga našao. nadam se da bude dobro.
vidio sam i ja crne točkice na jagodicama, ali rijetko, na dva tri grozda.
poštucal sam iznad zadnje žice, i sad je trsje ko curica.

Dobro je i to, bez brige, oba dva preparata su dobra, nećeš pogriješiti!

[INGI]

eto, ja sam jučer pošprical Ridomil + Cantus. razor mi je savjetovao Collis umjesto Cantusa, ali nisam ga našao. nadam se da bude dobro.
vidio sam i ja crne točkice na jagodicama, ali rijetko, na dva tri grozda.
poštucal sam iznad zadnje žice, i sad je trsje ko curica.

Dobro je i to, bez brige, oba dva preparata su dobra, nećeš pogriješiti!

super!

slijedeći špric budu išli već bakreni preparati?

[Vinofil]

Ja bi išao s bakrenima preparatima od oko 15.07, tak su nekako moja iskustva. Izgledne su vrućine idući tjedan, kiša ne bi tribalo bit, peronospore također. Jedino će možda pepelnica bit aktivna.

[INGI]

Ja bi išao s bakrenima preparatima od oko 15.07, tak su nekako moja iskustva. Izgledne su vrućine idući tjedan, kiša ne bi tribalo bit, peronospore također. Jedino će možda pepelnica bit aktivna.

slažem se.

ali ove je godine sve brže barem 15 dana.

[Zagorac]

Ove godine bude ranije berba oko 2 tjedna, barem u mom kraju. Ja sam kao i Vinofil lani prvi puta išao bakrenim Ridomilom 18.07. i onda početkom 8. mjeseca Cuprablau + Sumpor. Mislim da ću ove godine slijedeće špricanje oko Sv.Petra i Pavla staviti neki bakreni sistemik i završiti špricanje sredinom 7. mjeseca. Naravno, poslije Switch po grožđu. Uostalom budem vidio i Razorov komentar. Uglavnom trebam voditi računa i o karenci koja je za Cuprablau + Sumpor 56 dana.

[Razor]

Ovisi, ako se bakar koristi za zadnja prskanja, za dozrijevanje rozgve, kao takav, onda je prerano.
Ja isto prije sredine 7. mjeseca ne bi išao na njega samog.
Ako ga inače trošite kao normalno sredstvo, više ne smeta i može se koristiti. Samo nemojte pretjerivati.
Trenutno pod ovakvim uvjetima ne treba uopće prskati  peronosporu, i ako potraje.
Ako dođe kiša, par dana, bakar neće biti dostatan
Ali ovo je idealno vrijeme kad ljudi zaborave na pepelnicu, i tu često pogriješe!
Uvjeti za razvoj pepelnice su vlaga zraka od 60% naviše, temperatura do 32 stupnja, i naravno bez padavina!
Optimum je 22-24 stupnja
Takvi uvjeti vladaju ujutro i podvečer, zato oprez sa zaštitom.
Naravno temperatura preko 32 stupnja zaustavlja razvoj svake gljive na vinovoj lozi!
Ako bude 8. i 9. mjesec kišovit, neće ništa biti berba ranija!

[INGI]

hvala Razoru!

ali ja nisam mislil na sami bakar, nek na Antarcol Combi ili Ridomil Plus pod kraj 6. mjeseca i onda Cuprablau oko 15.07.

[Ivan]

Ako ga inače trošite kao normalno sredstvo, više ne smeta i može se koristiti. Samo nemojte pretjerivati.

Razor nije mi bas jasna ova tvoja recenica vezana uz bakar pa molim te pojasni.. takoder, sljedece godine cu probati stititi lozu samo bakar+sumpor, bez kemijskih insekticida i sistemika, pa cemo vidjeti.. sta ti mislis o tome, koje koncentracije bi bile najpovoljnije u vegetaciji i oko cvatnje?