Vino koje želim preporučiti

[Ivan]

Ovo je stvarno bahato i nekulturno pogotovo prema kolegi forumašu!
Bilo bi puno bolje kad bi što više ljudi preporučavali vina,a da se ne boje da če ih netko odmah  popljuvati.
Dosadno je ako samo jedan član preporuča vina,a misli kak u Hrvatskoj ima tak malo dobrih vina i vinara.
 

nemam ja nista protiv preporuka vina, dapace, ali imam ako se to ne radi kako treba.

ja npr. ne znam nista o autima ali necu zato pametovati i pisati o njima jer to ispada neozbiljno i totalno nekompetentno.

sjeti se one nedavne reklame za ozujsko, zemlja sa milijun nogometnih izbornika, ljubavnika, itd. i taj slucaj slobodno mozes primjeniti ovdje..

opcenito je nas problem sto svi znamo sve a u biti nitko konkretno ne zna nista!

[Ivan]

E stvarno gdje ima za kupiti prava vinska čaša,bokal,dekanter i te stvari a da nisu pre skupi?

obicnije stvari imas u svakom vecem konzumu, slicnu kvalitetu imas u metrou, a ako zelis ipak nesto bolje onda odi u lesninu ili merkur, tamo zbilja imas svega, od casa bilo koje vrste i tipa, decantera, itd. za ne previsoku cijenu.

[Podrumar1987]

bahato ili ne, to je istina.

ali znas sta je jos bahato?

doci na ovaj forum prije par mjeseci, ne znati gotovo nista o vinima (ne pricam o proizvodnji), uzeti DEGUSTACIJSKU casicu i iz nje piti VENJE i onda pisati kako vino "NIJE NESTO"..

tad sam poludio prvi put i reko sam da cu mu poslati set pravih vinskih casa da se ne blamira dalje ali covjek se jos nije javio za adresu (javi se!!) da mu posaljem..

i ne samo to nego i dalje nastaviti piti iz te iste degustacijske casice koju bi trebalo zabraniti zakonom jer iz nje nije moguce piti niti obicnu vodu iz pipe a kamoli neka ozbiljnija i kompleksnija vina..

Kao prvo ja ne pijem ozbiljnija i kompleksnija vina.
Kao drugo da sam pio venje iz bilo kakve čaše meni bi bilo vrlo slično, jednostavno mi se takav tip vina ne sviđa.
Evo i kao treču stvar  par slika Enjingija i negove čaše iz koje degustira i isprobava Venje.
http://www.google.hr/imgres?um=1&hl=hr&client=firefox-a&sa=N&tbo=d&rls=org.mozilla:hr:official&channel=fflb&biw=1280&bih=931&tbm=isch&tbnid=T1RZAqkX59NZkM:&imgrefurl=http://www.blogger-index.com/19969587-fc-chelsea-balkan-news&docid=yry9TYhRoa9fDM&imgurl=http://1.bp.blogspot.com/-r2npl6eWN4w/Tw2AAy9yNPI/AAAAAAAAAPM/Q29CFdtjwV4/s1600/enjingi.JPG&w=1200&h=1600&ei=7Wu7UNr4NbOK4gTSvoCIAg&zoom=1&iact=hc&vpx=891&vpy=248&dur=906&hovh=259&hovw=194&tx=114&ty=137&sig=111818727466009642090&page=1&tbnh=142&tbnw=109&start=0&ndsp=42&ved=1t:429,r:16,s:0,i:128

Evo i Enjingija sa Mesićem koji također piju vino iz istih čaša kakve imam i ja.
http://www.google.hr/imgres?um=1&hl=hr&client=firefox-a&sa=N&tbo=d&rls=org.mozilla:hr:official&channel=fflb&biw=1280&bih=931&tbm=isch&tbnid=AMV1mVOySoRtaM:&imgrefurl=http://www.vecernji.hr/scena/u-mesicevu-drustvu-enjingi-najavio-zlatne-zice-slavonije-clanak-288913&docid=ljZy9GHL-n5-dM&imgurl=http://www.vecernji.hr/data/slika/70/347833.jpg&w=946&h=750&ei=uHK7UIOGJqPw4QTe2oBA&zoom=1&iact=rc&dur=453&sig=111818727466009642090&page=2&tbnh=139&tbnw=183&start=42&ndsp=45&ved=1t:429,r:45,s:0,i:219&tx=100&ty=28

Ne shvačam u čemu je problem.  
Ako sam nešto pogrešno napravio neka me moderatori izbrišu sa foruma. Neda mi se više živcirati zbog pojedinaca. Ispada da se na forumu ne smije više reći svoje mišljenje. Skužio sam da dosta forumaša uopče ne piše po forumu  samo zbog toga da ga netko ne popljuje nego sve više i više komuniciraju sa privatnim porukama. Dali je to svrha ovog foruma

Ja sam laik što se tiče isprobavanja vina,  ali to ne zanći da sam glup i da neznam kakvo vino mi se dopada ili ne dopada.

[Koshpa]

bahato ili ne, to je istina.

ali znas sta je jos bahato?

doci na ovaj forum prije par mjeseci, ne znati gotovo nista o vinima (ne pricam o proizvodnji), uzeti DEGUSTACIJSKU casicu i iz nje piti VENJE i onda pisati kako vino "NIJE NESTO"..

tad sam poludio prvi put i reko sam da cu mu poslati set pravih vinskih casa da se ne blamira dalje ali covjek se jos nije javio za adresu (javi se!!) da mu posaljem..

i ne samo to nego i dalje nastaviti piti iz te iste degustacijske casice koju bi trebalo zabraniti zakonom jer iz nje nije moguce piti niti obicnu vodu iz pipe a kamoli neka ozbiljnija i kompleksnija vina..

A valjda zato tvoja vina lose prolaze na degustacijama kada ih ljudi piju iz degustacijskih casa.
Pretjerao si, to je cinjenica. Sudit o necijem ukusu na temelju case koje je izabrao je pretenciozno i podcjenjivacki, a jedno i drugo ti se cesto omaknu na ovom forumu, uzivo ne, jer je uzivo teze bit faca i covjek. Na kraju krajeva zasto nebi isto vino kusao iz staklene case od kinderlade?! Vino ako je dobro, uzitno, biti ce zavodljivo makar ga kusali iz salice za kavu. Naravno da oblik casi pridonosi boljem dojmu. Primjer je Esplanada, neki univerzalni oblik case za vino koji NE odgovara crnim, a bogme ni bijelim vinima pa sad ti vidi.

[Ivan]

Kao prvo ja ne pijem ozbiljnija i kompleksnija vina.
Kao drugo da sam pio venje iz bilo kakve čaše meni bi bilo vrlo slično, jednostavno mi se takav tip vina ne sviđa.
Evo i kao treču stvar  par slika Enjingija i negove čaše iz koje degustira i isprobava Venje.
http://www.google.hr/imgres?um=1&hl=hr&client=firefox-a&sa=N&tbo=d&rls=org.mozilla:hr:official&channel=fflb&biw=1280&bih=931&tbm=isch&tbnid=T1RZAqkX59NZkM:&imgrefurl=http://www.blogger-index.com/19969587-fc-chelsea-balkan-news&docid=yry9TYhRoa9fDM&imgurl=http://1.bp.blogspot.com/-r2npl6eWN4w/Tw2AAy9yNPI/AAAAAAAAAPM/Q29CFdtjwV4/s1600/enjingi.JPG&w=1200&h=1600&ei=7Wu7UNr4NbOK4gTSvoCIAg&zoom=1&iact=hc&vpx=891&vpy=248&dur=906&hovh=259&hovw=194&tx=114&ty=137&sig=111818727466009642090&page=1&tbnh=142&tbnw=109&start=0&ndsp=42&ved=1t:429,r:16,s:0,i:128

Evo i Enjingija sa Mesićem koji također piju vino iz istih čaša kakve imam i ja.
http://www.vecernji.hr/scena/u-mesicevu-drustvu-enjingi-najavio-zlatne-zice-slavonije-clanak-288913

Ne shvačam u čemu je problem.  
Ako sam nešto pogrešno napravio neka me moderatori izbrišu sa foruma. Neda mi se više živcirati zbog pojedinaca. Ispada da se na forumu ne smije više reći svoje mišljenje. Skužio sam da dosta forumaša uopče ne piše po forumu  samo zbog toga da ga netko ne popljuje nego sve više i više komuniciraju sa privatnim porukama. Dali je to svrha ovog foruma

Ja sam laik što se tiče isprobavanja vina,  ali to ne zanći da sam glup i da neznam kakvo vino mi se dopada ili ne dopada.

sori ali Venje je itekako ozbiljno i kompleksno vino i sigurno spada u top 5 hrvatskih bijelih vina i to ti moze potvrditi svatko (tko se ipak malo vise kuzi u vina)..

http://zeljko-vinskeprice.blogspot.com/2012/11/najbolja-hrvatska-vina-u-2012-godini.html

pa naravno da bi ti bilo slicno ili isto jer se ne razumijes dovoljno u vina, pogotovo ova ozbiljnija, da bi to mogao adekvatno cijeniti i valorizirati pa tako dolazimo do konstatacije da je tebi u biti sasvim svejedno iz kojih casa pijes koje vino jer ti ne predstavlja znacajnu razliku ali nekome tko ipak nesto vise zna i razumije, to mu itekako cini razliku!

evo npr. u subotu si mogao doci u Esplanadu (ti ili bilo tko od vas) na Vino.com od 16 do 17h, bila je jedna izuzetno zanimljiva radionica od Mive koju je vodio prijatelj Tomislav a zvala se Riedel - Casa koja cini razliku.

znaci kusanje istih vina iz nekoliko razlicitih casa i ne bi vjerovao koliko uistinu casa cini razliku! ali naravno, tebi bi i to mozda bilo svejedno jer nisi toliko iskusan da mozes prepoznati nijanse i detalje koji u biti izdvajaju odlicno vino od obicnog ili prosjecnog jer je u vinu sve u detaljima, kao uostalom i u svemu drugome jer su upravo nijanse te koje cine razliku..

http://vino.com.hr/vinoCOM/?page_id=222

Enjingi je old schooler i on moze piti svoja vina u podrumu iz cega god zeli ali to ne znaci da je on dobar degustator (jer nije) ili da npr. ima adekvatnu casu za svoja vina (jer nema, tj. barem nema na fotkama).

mozes piti sto zelis i kako zelis ali je poprilicno neozbiljno piti vina iz vrlo neozbiljne case, pisati o njima i dati ocjenu (!?)..

svaka budala zna sta mu se svida ili ne svida ali taj kriterij za vina uopce ne bi smio niti postojati jer se to podrazumjeva.

[Koshpa]

svaka budala zna sta mu se svida ili ne svida ali taj kriterij za vina uopce ne bi smio niti postojati jer se to podrazumjeva.

Touché!
A ti mislis da si dovoljno iskusan sa svojih 27 god?  Sta mislis kakva ces iskustva skupiti u narednih 27...

[Ruki]

obicnije stvari imas u svakom vecem konzumu, slicnu kvalitetu imas u metrou, a ako zelis ipak nesto bolje onda odi u lesninu ili merkur, tamo zbilja imas svega, od casa bilo koje vrste i tipa, decantera, itd. za ne previsoku cijenu.

Hvala frende,dečki korisna je i ova rasprava ,zaista mislim da moramo kako na svemu tako i na tom području poraditi,upravo sam u toj problematici nabavke adekvatnih čaša i vrčeva za svoje vino ( izgleda bar 50% ljepše i privlačnije u kristalu ili polukristalu ).

[Ivan]

Touché!
A ti mislis da si dovoljno iskusan sa svojih 27 god?  Sta mislis kakva ces iskustva skupiti u narednih 27...

hehe, a ovo dalje nisi citirao..

svaka budala zna sta mu se svida i sta mu je dobro pa tako npr. i moja baba od 82 godine zna kakvo vino joj se svida ali to ne znaci niti ima ikakve veze sa time da bi ona mogla adekvatno cjeniti i kusati vina.

dakle taj kriterij je totalno debilan i glavni je argument onima koji o vinima znaju vrlo malo ili gotovo nista tako da je floskula "ja znam sta se meni svida", glupost na kvadrat..

ne kuzim kakve veze to ima sa godinama?

mnogi ljudi su ovdje puno stariji od mene ali to ne znaci da znaju puno vise od mene tako da ne kuzim kakve to veze ima.

isto tako postoji i mnogo ljudi koji su mladi od mene pa znaju puno vise od mene, ne kuzim kaj si time uopce htio reci..

iskustvo nije nuzno vezano uz godine.

[Ivan]

A valjda zato tvoja vina lose prolaze na degustacijama kada ih ljudi piju iz degustacijskih casa.
Pretjerao si, to je cinjenica. Sudit o necijem ukusu na temelju case koje je izabrao je pretenciozno i podcjenjivacki, a jedno i drugo ti se cesto omaknu na ovom forumu, uzivo ne, jer je uzivo teze bit faca i covjek. Na kraju krajeva zasto nebi isto vino kusao iz staklene case od kinderlade?! Vino ako je dobro, uzitno, biti ce zavodljivo makar ga kusali iz salice za kavu. Naravno da oblik casi pridonosi boljem dojmu. Primjer je Esplanada, neki univerzalni oblik case za vino koji NE odgovara crnim, a bogme ni bijelim vinima pa sad ti vidi.

ne znam gdje si vidio moja vina na degustacijama, narocito novije berbe..??

mozda nekad prije par godina kada sam ih morao nositi u Kutinu a ove godine sam to bio obvezan (zbog MVC-a) pa ih opet nisam nosio jer je to teza smijurija..

ok, a daj mi onda reci zasto si ti nabavio one relativno ok case na stalku, zasto jednostavno ne pijes iz degustacijske??

takoder, u kojem god sam restoranu ili cak birtij bio, nigdje mi nisu donijeli vino ili gemist u degustacijskoj casi!?

pa sad ne kuzim kako to ako casa ne cini razliku i ako to nema nikakve veze..

nisi mogao reci vece gluposti.. zasto onda ti u podrumu ne pijes iz salice za kavu??

pa tko kaze da je izbor case u Esplanadi ok?

sigurno nije ali nekak pokusavaju pronaci klasicnu vinsku casu iz koje ces moci relativno normalno kusati mnogo vrsta i stilova vina, bijela i crna, svjeza i zrelija..

uostalom na pocetku mozes birati koju vrstu case zelis, mislim da imaju 2-3 vrste, s obzirom na to kakve ces vina vise kusati..

takoder ovih dana u Apetitu na LGK-u nije bio dobar izbor case ali jebiga, to je tako na tim festivalima.

ali to ne znaci da su dali klasicnu degustacijsku casu iz koje ne mozs apsolutno nista osjetiti!

doslovce ti u nju stane par kapi vina, ne mozes normalno zavrtjeti, dati vinu zraka.. ne mozes je cak niti normalno drzati u ruci!!

[pirou]

nije glupa rasprava uopće.
Imam doma hrpu tih degustacijskih čaša i nije mi lijepo iz njih guštati u vinu.
Treba imati mjesta za nos.
A da nam je Ivan malo zloćko, to nije ništ novo!   

[Ivan]

nije glupa rasprava uopće.
Imam doma hrpu tih degustacijskih čaša i nije mi lijepo iz njih guštati u vinu.
Treba imati mjesta za nos.
A da nam je Ivan malo zloćko, to nije ništ novo!    

a daj mi reci jel sam kaj mozda krivo rekao?

u degustacijskoj casi jedva da imas mjesta za vino a kamoli mjesto za nos!

pa svakom ljubitelju vina nema nikakvog smisla piti pravo vino iz degustacijske case i to se jednostavno NE RA DI!

hahaha, zlocko..

[Koshpa]

iskustvo nije nuzno vezano uz godine.

Upravo tako, nije. Ali je isto tako naivno i neozbiljno drzati lekcije ljudima koji su duplo starijo od tebe, sa svojih 27 u dupetu pa makar bio u apsolutno u pravu. Tu se opet namece i pitanje kulture ophodjenja tj. kulture komunikacije.  Kao sto sam rekao i ranije, previse se drzis "visoko" u svakoj raspravi iako realno za to mozda i nemas argumente.
"Jer od svih vrlina poniznost je najteze postici" 

[Koshpa]

ne znam gdje si vidio moja vina na degustacijama, narocito novije berbe..??

mozda nekad prije par godina kada sam ih morao nositi u Kutinu a ove godine sam to bio obvezan (zbog MVC-a) pa ih opet nisam nosio jer je to teza smijurija..

ok, a daj mi onda reci zasto si ti nabavio one relativno ok case na stalku, zasto jednostavno ne pijes iz degustacijske??

takoder, u kojem god sam restoranu ili cak birtij bio, nigdje mi nisu donijeli vino ili gemist u degustacijskoj casi!?

pa sad ne kuzim kako to ako casa ne cini razliku i ako to nema nikakve veze..

nisi mogao reci vece gluposti.. zasto onda ti u podrumu ne pijes iz salice za kavu??

pa tko kaze da je izbor case u Esplanadi ok?

sigurno nije ali nekak pokusavaju pronaci klasicnu vinsku casu iz koje ces moci relativno normalno kusati mnogo vrsta i stilova vina, bijela i crna, svjeza i zrelija..

uostalom na pocetku mozes birati koju vrstu case zelis, mislim da imaju 2-3 vrste, s obzirom na to kakve ces vina vise kusati..

takoder ovih dana u Apetitu na LGK-u nije bio dobar izbor case ali jebiga, to je tako na tim festivalima.

ali to ne znaci da su dali klasicnu degustacijsku casu iz koje ne mozs apsolutno nista osjetiti!

doslovce ti u nju stane par kapi vina, ne mozes normalno zavrtjeti, dati vinu zraka.. ne mozes je cak niti normalno drzati u ruci!!

Pa i mislio sam na ta ocjenjivanja, a i npr. degustaciju koju si vodio u KT na zadnjoj izlozbi. Tamo se sva vina kusaju iz tih zlokobnih degustacijskih, pa su ajmo rec sva vina nekako nivelirana s obzirom da se toce u iste case.
Ja se osobno ne slazem s tim oblikom casa jer se gotovo niti jedno vino ne toci u takav oblik casa, ali ako su sva vina degradirana/unaprijedjena odabirom case onda neka tako i bude. Bitno da se drzimo konzistentnosti...
Sto se mog odabira casa tice, ne znam zasto uopce zalazis u tu temu? Zasto ti vozis Audi A6, a ne primjerice BMW 5er ili Mercedes E? Stvar odabira. Zato ja u svom podrumu imam one case, vizualno su mi primamljive, gotovo sva vina se dobro otvaraju u njima i ono najbitnije povoljne su mi.

[Koshpa]

a daj mi reci jel sam kaj mozda krivo rekao?

u degustacijskoj casi jedva da imas mjesta za vino a kamoli mjesto za nos!

Sam ak si nosonja. Sad sam ja malo zloban. NHF 

[Ruki]

http://www.wineglassguide.com/showroom.php?did=174&ypos=3924