Bistrenje vina

[Ivan]

Stavi takvo vino u butelju pa ćeš se uvjeriti da je vino još uvjek nestabilno makar je bistro. Večina vina prije buteljiranja ili flaširanja mora na bento test, i ako se utvrdi da je vino nestabilno treba se bistriti sa bentonitom. ®elatina se koristi za uljepšavanje vina. Ja sam bistrio mošt i ne vidim nikakve mane u bistrenju nego samo prednost. Nebi bistrila bila napravljena da su glupost...

evo ja sam npr. stavio "takvo" vino u butelju (tocnije u 4000 butelja) i ne desava se nista..

hmmm, kako je to moguce...

[Podrumar1987]

evo ja sam npr. stavio "takvo" vino u butelju (tocnije u 4000 butelja) i ne desava se nista..

hmmm, kako je to moguce...

Moguće je , ali ne u 3 ili 4 mjesecu nego vino treba dosta duže odležati  pa će se samo stabilizirati. Pošto ti radiš i maceracije na bijelim sortama to ti doprinosi stabilnosti vina. Jesam pogodio ili fulao?

[dasamec]

Hvala na odgovoru, mislim da cu jos dosta pricekati s drugim pretokom..

[Radić]

Moguće je , ali ne u 3 ili 4 mjesecu nego vino treba dosta duže odležati  pa će se samo stabilizirati. Pošto ti radiš i maceracije na bijelim sortama to ti doprinosi stabilnosti vina. Jesam pogodio ili fulao?

Podrumar,molim te kao prvo i najjiskrenije bez uvrede da bi komentirao neke složenije stvari moraš imat i određene reference za to.Vidim da nitko od moderatora ne reagira,pa nisam ni ja želio do sada.Ovo je prijateljski savjet i nemoj se naljutit.Što se tiće teme koju si komentirao,stabilnost vina i maceracija nemaju apsolutno nikakvih dodirnih točaka i nemožeš o tome nagađat jer to nije kviz(iako bi ja volio da dobiješ bar 1000 000kn).Što se tiće ovog prvog dijela rečenice naravno da se duže odležana vina bolje stabiliziraju,ali mnogi od nas nemaju puno starih zaliha kao Ivan i jednostavno nemaju vremena za čekati tako dugo...

[Ivan]

Moguće je , ali ne u 3 ili 4 mjesecu nego vino treba dosta duže odležati  pa će se samo stabilizirati. Pošto ti radiš i maceracije na bijelim sortama to ti doprinosi stabilnosti vina. Jesam pogodio ili fulao?

fulao si, upravo je suprotno!

po logici stvari, kada dulje drzis kruti dio sa tekucim (kod bilo cega, ne samo grozda) dobit ces vecu gustocu, vise tvari ce ti se otpustiti u tekuci dio, itd. i on ce samim time biti gusci, mutniji, imat ce puno vise cestica nego kada bi isao odmah odvajati tekucinu.

to ti je npr. stvar sa crnim vinima koja duze stoje na masulju, vise im treba da se (prirodno) izbistre i stabiliziraju ali to opet ovisi o vise faktora, temperatura, kolicina, oblik i tip bacve, itd.

tako da maceracija nema veze sa time vec je bitnije "dugotrajnije" odlezavanje u bacvi na pravoj temperaturi a i dozrijevanje u drvenim bacvama i na (finom) talogu pomaze tome.

takoder je bitno (barem kod mene) da vino prirodno dovrsi sve svoje procese i da nastavi dalje "zivjeti" i razvijati se u boci jer ono sto se danas naziva "spremnim vinom za punjenje" podrazumjeva prakticki ubiti vino i svu preostalu zivu i nezivu mikrofloru u njemu, doslovce ga sterilizirati i uciniti mrtvim (u prijevodu - izbistriti, isfiltrirati, zalediti na -10°C i nafilati konzervansima) kako kasnije u boci ne bi bilo problema u vidu tzv. termolabilnih bjelancevina, tartarata, taloga i svih ostalih predivnih i prirodnih stvari za koje moderna enologija tvrdi da su nepozeljne ali upravo te tvari prirodno cuvaju vino u boci i dopustaju mu da dostojanstveno dozrijeva, pa cak i uz minimum sumporenja..

inace, to kod mene nije u 3. mjesecu ali 4. i 5. mjesec su vec vina itekako stabilna i spremna za bocu (ali ne po gore navedenim uvjetima).

naravno, sad su to vec druge (klasicne) filozofije i price kako za tako nesto treba imati dobru i zrelu sirovinu, vino se stvara u vinogradu, prirodni pristup, bla bla bla..

ako pratis, nedavno ti je bilo u prilogu od Nedjeljnoj jutarnjeg Dobra hrana, Spirancev clanak o narancastim vinima gdje je (po meni nezasluzeno) on ocjenio Baticevu Zariu 2010 najboljim "prirodnim" vinom:

http://pdfcast.org/pdf/dobra-hrana

uvoznik Batica ti je Miva pa jednom pokusaj probati to vino (ali nikako ne iz degustacijske casice! ) pa ces mozda skuziti o cemu pricam cijelo vrijeme..

inace, da malo i reklamiram, usporedno sa Vino.comom u Esplanadi, 30.11 i 1.12., odrzat ce se u Apetitu u Zagrebu prvi Label Grand Karakterre 2012 gdje ce biti samo prirodna i biodinamicka vina i moci ce se kusati svasta, a najvjerojatnije cu i ja biti izlagac..

evo i zanimljivih kriterija:

The exhibition criteria is as follows:

- Organic or similar certificate
- No chemicals in vineyard or cellar
- Usage of native yeasts only
- A maximum of 80 thousand bottle production
- Technically correct wines
- Winemakers=winery owners

a evo i cijelog teksta:

http://www.facebook.com/events/373268349413933/

[Koshpa]

Za sada ga nemam potrebe buteljirati, buduci da ga koristim za vlastite potrebe, nesto malo podijelim ili prodam, no proslogodisnje u bocama stoji vec 2 mj i cist je ok.

Onda nemoj pricati da je bistrenje glupost jer vjerujem da bi se pred nekim auditorijem crvenio da ti se vino u butelji zamuti .

[Koshpa]

evo ja sam npr. stavio "takvo" vino u butelju (tocnije u 4000 butelja) i ne desava se nista..

hmmm, kako je to moguce...

Ti sam cekaj Kad krenu nevolje crvenit ces se
Slicno isfurava i Enjingi pa je sad sreca pogodit dobro vino u butelji.

[dasamec]

Ja ga ne u prvilu ne buteljiram i drzim ga u bacvi u pravilu dok ga ima. Kako smo dosli na buteljiranje? Nitko mi nije dao odgovor na pitanje. Zasto ga bistriti, miislim da jedino ako ga zelis cim prije prodati, zar nije bolje ono o cemu Ivan govori. Na kraju krajeva ja tak radim vec godinama i nemam nikakvih problema.

[Koshpa]

Sam si si odgovorio. Radis ga za sebe ne za trziste. Trziste ipak trazi postivanje nekih standarda u pogledu bistroce i cistoce proizvoda, u ovom slucaju vina. Tu je razlika.
Nemoj misliti da je tvoja domena proizvodnje i poimanja vina ista kao ona koju traze kupci vina.

[dasamec]

Nisam mislio da ces ga bistrenjem lakse prodati, vec prije 11. mj... Kamo ovo vodi, samo sam pital za objasnjenje zasto mi se vino jako bistri...?

[markobelafonte]

Svojim stručnim mišljenjem i dugogodišnjim iskustvom ja ću ti dati odgovor na pitanje zašto ti se vino brzo bistri

Vino ti se brzo bistri iz razloga jer te jednostavno MAMI da skupiš na brzinu neku veću ekipu pa da ga popijete, zabavite se uz njega i dobro provedete te stvorite neke trenutke kojih ćete se sjećati
kad budete u buduće pričali o bistrenju 


Šalu na stranu, nije jednostavno odgovoriti zašto se vino "brzo" bistri...već u prvom redu, to je naš/tvoj subjektivni zaključak koji vidiš okom i ove godine nam se čini da je ovako a iduće godine je onako...godine su različite, i
nekad možda primjenimo i neke rezličite postupke u pa dovode do različitih rezultata, pa tako i kod brzine bistrenja...

Zaključno: ako ćeš ga čuvati u bačvi i popit će ga pajdaši onda "Let it be", nemoj se bacat u troškove i petljanja sa bistrilima...adekvatno sumpori, ako imaš mogućnost obavezno mjeri razinu sumpora i to bi bilo to i bit će dobro.

[Koshpa]

Nisam mislio da ces ga bistrenjem lakse prodati, vec prije 11. mj... Kamo ovo vodi, samo sam pital za objasnjenje zasto mi se vino jako bistri...?

Nejasan si...
Zasto se lakse bistri? Moguce da si ga dobro istalozio, da ti je koloidni sustav ove godine u balansu, puno je varijabli.

[dasamec]

Talozil sam ga na 9-10C 24 sata, nije bio previse bistar, a jbg. sad  se vise ne sjecam koliko je bilo taloga...
Kako najbolje odrediti termin za drugi pretok?

[Koshpa]

Nema tu odredjivanja tocnog termina. Drugi pretok se vrsi zatvoreno  kada se vino nakon zime hladno stabilizirai ocisti, te mu se formiraju struktura i arome.
Ne znam zbog cega bi pretakao uopce ukoliko ti je vino vec sad bistro?

[dasamec]

Bas zato sto je bistro sam u dilemi. Prije sam uvijek pretakao nakon sto se izbistrilo, a to je bilo negdje oko Nove godine. Znaci nema zurbe sa pretokom.