VVV Forum

Vinogradarstvo => Arhiva => Topic started by: blitva on 07 Ožujka, 2015, 11:22:17

Title: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 07 Ožujka, 2015, 11:22:17

vinogradari,

kakva su vasa iskustva sa Merpanom (80 % kaptana) ?

Htio bih se rijesiti uporabe Switcha koji je bezobrazno skup i malo sistematizirati zastitu vocnjaka i vinograda (kaptan se koristi protiv krastavosti jabuke + sive plijesni).. vinograd je chardonay koji je navodno malo manje osjetljiv na botritis pa pretpostavljam da bi mogao proci sa kaptanom?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 07 Ožujka, 2015, 19:59:12
Ja sam ga testirao i izgleda mi super, zaustavio je botritis, za razliku od reda koji nisam tretirao
Ja sam ga koristil i nije loš, ali ne radi čuda. Na uputi mi piše da se koristi isključivo s botricidom, jer sam nema nikakvo kemijsko djelovanje. Samo ojačava kožicu boba i sprečava zarazu, pa ak još zatvori unutra botricid, na konju si. Počne se koristiti kao drugi špric poslije cvatnje, kad su bobe već formirane. Ide 1 l na 100, pakung 5l sam platil 105 kn čini mi se.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 15 Ožujka, 2015, 19:54:22
Ja sam ga koristil i nije loš, ali ne radi čuda. Na uputi mi piše da se koristi isključivo s botricidom, jer sam nema nikakvo kemijsko djelovanje. Samo ojačava kožicu boba i sprečava zarazu, pa ak još zatvori unutra botricid, na konju si. Počne se koristiti kao drugi špric poslije cvatnje, kad su bobe već formirane. Ide 1 l na 100, pakung 5l sam platil 105 kn čini mi se.
Gdje si ga kupio?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 15 Ožujka, 2015, 21:51:39
U Novom Marofu. Ha, ha, ozbiljno, moram pogledat koja firma. On line, oni su ga dostavili.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 15 Ožujka, 2015, 22:12:37
U Novom Marofu. Ha, ha, ozbiljno, moram pogledat koja firma. On line, oni su ga dostavili.

Da nije cedar agro. ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 16 Ožujka, 2015, 19:53:01
Da nije cedar agro. ;)
Comet d.o.o. Novi Marof.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 02 Travnja, 2015, 21:18:19
Molim savjet,

Kazu da se sumpor prska tek kad prodje 15 C.
Isao bi sa bakrom sjutra, dali da dodam sumpor? Temperature max. sljedecih nekoliko dana oko 13.  Ali minimalne temp su jako niske!

Inace mi nije jasno na koju temp misle kad se kaze ne ispod 15 stupnjeva?? Sto ako max dnevna je oko 15 a nocna ispod?? Dali je za sumpor bitno da je prosjecna temp oko 15 ili samo max? I na koliko dana nakon nanosenja se smatra bitna temp?

Hvala
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 02 Travnja, 2015, 21:26:05
E da. Listici su se pojavili
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 03 Travnja, 2015, 20:26:20
Sad nemoj nist prskat, naravno ako vec nisi:-) cekaj vunasti pup, to ce se lijepo poklopit poslije Uskrsa sljedeci tjedan. I naravno uz bakar stavi, a jbg. mozes do 4% sumpora, ja cu ici s 3
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 07 Travnja, 2015, 20:23:50
Da li se smije kombinirati modro ulje 3% i sumpor 4% pri vunenom pupu? Ili je bolje čekati sa sumporom, pa ići poslije kad listići potjeraju??
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Omnibus on 07 Travnja, 2015, 21:33:21
Daj Bing, koje ulje sa sumporom, to je tisuću puta rečeno. Kako će sumpor isparavati u ulju?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 07 Travnja, 2015, 21:46:09
Obavljeno jos jedno prskanje s modrim uljem nakon 28 dana tada je bila koncentracija 3%, odnosno prvi spric je bio 10.03. No danas, drugi puta je bila koncentracija nekih 1.8% jer je bas toliko ostalo u flasici to bi trebalo biti dosta jer su pupovi u vunastoj fazi i jos par ranih trstova ima svega par zelenih listica.
Poslije u zelenoj vegetaciji slijedi pripravak Dithane DG NEOTEC u kombinaciji sa sumporom.

Sumpor nema smisla upotrebljavati u vunastoj fazi jer i tako pepelnica zapravo stize malo kasnije kad je sve u zelenoj vegetaciji, evo sto pise.

Doziranje za Sumpor SC-80 - kg, l / ha:
vinove loze - 0,3 % preventivna primjena - 0,3 - 0,5 % u vrijeme pojave prvih znakova bolesti protiv pepelnice
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: thragos on 09 Travnja, 2015, 22:03:26
Može li mi netko reći da li je pametno prskati s bakrenim sredstvima nakon isteka roka? Pošpricao bih masline ali rok je istekao prije 2 godine.
Rekoh idem da pitam prije nego li bacim.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 10 Travnja, 2015, 01:20:49
Dvije godine je puno, ajde da je samo godinu dana jos bi to bilo donekle uredu. Ne znam kolika ce biti ucinkovitost tako starog sredstva.
Radije kupi novo sredstvo jer i tako nije skup pa da se mora kalkulirati.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 10 Travnja, 2015, 04:40:48
jel bio zapakiran i cuvan na suhom mjestu?

Ja bih ga iskoristio, sto mu moze biti?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: thragos on 10 Travnja, 2015, 07:19:46
Ma bio je otvaran. Bacit ću ga ipak, prije me zabrinjava učinkovitost nego štetnost.
Volio bih da se može ispitati valjanost ovakvih sredstava da se vidi koliko (ne)valja.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Rašpa on 10 Travnja, 2015, 09:39:04
Quote
Bacit ću ga ipak, prije me zabrinjava učinkovitost nego štetnost.

A kuda ga misliš baciti? Misli na štetnost po okoliš.
Ja bih ga ipak upotrijebio u malo večoj kocentraciji. Bakar ostaje bakar, a štetan je za okoliš ako ga baciš koncentriranog.
Druga je pjesma sa kemijskim spojevima koji se mogu nakon nekog vremena promijeniti i priječi u neke druge otrove.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: thragos on 10 Travnja, 2015, 10:38:05
I to što kažeš razmutiti ga u u večoj koncentraciji i pošpricati.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MORDOR on 10 Travnja, 2015, 10:49:52
Treba ga koristiti ja isto koristim sredstva kojima je istekao rok uporabe i nisam imao problema u svezi toga.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 10 Travnja, 2015, 12:08:42
Ma iskoristi to, nije fitotoksican, eventualno moze slabije djelovati, eventualno
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 10 Travnja, 2015, 20:36:01
Do ne tako davno žestoka pića i med nisu imali rok trajanja,a ako se netko sjeti SDA obroka (ako se ne varam ) bili su iz vremena 2 rata.........dečki prvo zdrava pamet i logika pa onda bacanja i to sve skupa .....priroda ne prašta ! :-[
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 12 Travnja, 2015, 19:25:39
Danas posprical. 3 posto sumpora i 0,3 post nordoxa
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: igor421 on 13 Travnja, 2015, 08:31:39
Ja sam u subotu maznul s modrim uljem (2% koncentracija), pupovi su neravnomjerno razvijeni, uglavnom je vunasti pup oko 70 %, a ostatak još nije ni počel bubriti, ima tek nekoliko pupova da se nazire vrlo malo zelenog na vrhu. Inače kod mene na brijegu su u strahu od pojave gusjenica ljudi počeli špricati sa Chromgorom jer su ima tak savjetovali u lokalnoj poljoapoteci. Ja sam prilikom kopanja vinograda u subotu pronašel samo 3 žive gusjenice i 2 mrtve-smrznute i ne mislim špricati s takvim otrovom bezveze, i čisto sumnjam da ima smisla špricati unaprijed jer zasad nema štete na pupovima, a lani je u ovoj razvojnoj fazi već bilo jako puno ispijenih pupova.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 13 Travnja, 2015, 19:46:31
Ja sam u subotu maznul s modrim uljem (2% koncentracija), pupovi su neravnomjerno razvijeni, uglavnom je vunasti pup oko 70 %...

Nije ti to bila "prejaka" koncentracija?
Ja sam išao sa crvenim (prije tjedan dana) sa koncentracijom od 1,5%.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 15 Travnja, 2015, 05:44:00
Prekjučer pošprical sa sumporom...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 15 Travnja, 2015, 05:58:41
Nije ti to bila "prejaka" koncentracija?
Ja sam išao sa crvenim (prije tjedan dana) sa koncentracijom od 1,5%.
Zasto prejaka,ako su pupovi još zatvoreni,Ja cu danas ići sa  crvenim uljem 3 % .
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 15 Travnja, 2015, 09:20:12
jel mogu ici sa bakrom (nordox) ako su mi se pupovi otvorili i pojavili prvi lisići?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 15 Travnja, 2015, 11:38:51
jel mogu ici sa bakrom (nordox) ako su mi se pupovi otvorili i pojavili prvi lisići?

a sumpor??
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 15 Travnja, 2015, 13:09:11
Nema mi mojeg texta uz citat od @ribe.
 ??? ???

trebalo je ići:

Evo, kod mene je 90% u vunastom, a ima i slučaja gdje se vide zeleni listići.
Zato mi se nekako čini "prejaka" koncentracija od 3%.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 15 Travnja, 2015, 14:50:19
Ako su se vecina pupova otvorila i pojavili listici mislim da bakar vise nema sto raditi zbog fitotoksicnosti.

Dok u vunastom pupu bez problema moze ic koncentracija do 2% bezobzira na pojedinacnih zelenih listica jer je to premala doza za izazivanje fitotoksicnosti cijele biljke. Bas sam upravo u takvoj fazi 07.04. isao sa modrim uljem s 1.8% jer nisam vise imao sredstva, a i prije toga sam 10.03. spricao sa 3%.
Ja imam rano i kasno stolno grozde pa mi na proljece krecu u razlicito vrijeme. Rane sorte vec sada imaju zelene listice i nevidim nikakvu stetu to kaj sam 07.04. spricao s modrim uljem sa 1.8%. Da sam imao jos sredstva sigurno bi isao s 2%.

Sumpor se moze prakticki koristiti kroz cijelu godinu, naravno treba pripaziti kaj pise u uputama i postivati karencu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 15 Travnja, 2015, 17:32:07
Danas: Antracol wg + sumpor
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: sarago on 15 Travnja, 2015, 19:32:58
Ako su se vecina pupova otvorila i pojavili listici mislim da bakar vise nema sto raditi zbog fitotoksicnosti.
ovo ti bas i ne stoji. Pa ima jos uvijek dosta starijih ljudi koji prskaju samo sa bakrom, od pupanja do saranja, i nista od fitotoksiocnosti
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 15 Travnja, 2015, 20:26:23
jel mogu ici sa bakrom (nordox) ako su mi se pupovi otvorili i pojavili prvi lisići?
Normalno da možeš s nordoxom i to u koncentraciji 0,1-0,15%kad su listovi od 3-10cm veličine protiv crne pjegavosti.To se i preporuča baš zbog c.pjegavosti a naravno i protiv peronospore.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 16 Travnja, 2015, 12:56:09
u subotu sam šprical prvi put s modrim uljem, 2 %. bio je vunasti pup, a negdje već zeleni vrh. sad pak su pupovi većinom otvoreni i imaju male listiće. obzirom da najavljuju kišu sutra navečer, dal da idem prskati bakrom i sumporom, ili da pričekam poslije kiše?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 16 Travnja, 2015, 14:00:47
Ja sam u nedjelju šprical, pa ne mislim.
Sljedeće je dok budu mladice 5-10 cm s nekim organskim/kontaktnim fungicidom i sumporom.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 16 Travnja, 2015, 22:16:46
@sarago
Nisam izmislio, tak pise pod mjera opreza kod koristenja preparata u slucaju fitotoksicnosti i naravno problem s rezistetnoscu bolesti.
Sto se tice starijih ljudi ima jos uvijek onih koji koriste modru galicu i vapno kroz citavu godinu s n-ti brojem spricanja.
A vidim da ima  forumasima koji imaju vinograd muku muce s koristenjem preparata, iako vec godinama upotrebljavaju jedno te iste preparate.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: zdrave on 17 Travnja, 2015, 03:45:39
Ja sam jučer pošpricao "žvepleno apnenom brozgom" u 25 postotnoj koncentraciji.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 19 Travnja, 2015, 08:10:46
Danas, 19.04.2015. bil mraz kod mene, -2,5 jutros oko 5h
Vinograd je na bregu na 350m nm, nadam se da je gore bilo barem 0 stupnjeva, videl budem popodne jer mi termometar mjeri i pamti najvisu i najnizu temp u posljednjih 24h ( vanjsku i unutarnju )
Vinograd polako prelazi fazu vunastog pupa,
 plan je danas cuprablau + chromosul
Koju koncentraciju?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: sarago on 19 Travnja, 2015, 10:27:44
dali je mogce koristiti Kaptan kao djelatnu tvar kod zastite protiv crne pjegavosti?  ??? za peronosporu znam da je dobar kao kontaktno sresdstvo, samo nisam siguran za pjegavost.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kiternas on 19 Travnja, 2015, 11:40:56
Jel netko isel s Delanom i Demitanom ili je rano?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 19 Travnja, 2015, 20:01:21
Danas drugo prskanje.
Antracol WG 70
Chromosul
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 19 Travnja, 2015, 20:19:49
Danas drugo prskanje.
Antracol WG 70
Chromosul

S kojom koncentracijom si išao?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 20 Travnja, 2015, 15:13:01
200 grama/100 lit Antracol wg70
300 grama/100 lit Chromosul
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 20 Travnja, 2015, 19:43:25
200g/100l Antracola je dobra koncentracija ako se troši 1000 l škropiva na hektar.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: thragos on 20 Travnja, 2015, 20:40:36
Ja sam stavljao 0.25 % Antracola i 0.3 Sumpora
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 21 Travnja, 2015, 06:39:02
Ja sam jučer pošpricao "žvepleno apnenom brozgom" u 25 postotnoj koncentraciji.

a gdje si nabavil brozgu?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 22 Travnja, 2015, 08:10:18
Razor može nastavak tvojih preporuka za prskanje i prihranu? Ovo je teško pratiti. Pozdrav
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 22 Travnja, 2015, 10:58:19
Jučer Antracol WG+sumpor.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 23 Travnja, 2015, 08:25:42
Praskao sam prije 7 dana sa modrim uljem u otvaranju pupova 3%.  Da li sada ići sa sumporom i bakrom i u kojoj koncentraciji, ili sačekati jos neko vrijeme.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 23 Travnja, 2015, 09:47:38
Pricekaj jos tjedan dana, bakar usporava vegetaciju a sad je bitno da sto prije izrastu mladice pa da budw to sve skupa manje osjetljivo na grinju, gusjenice i slicne beštije.
Ps, imas pp ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 23 Travnja, 2015, 16:49:05
Uglavnom ti je to za sad to,pričekaj dok mladice budu 5-10 cm.Pa onda može nešto preventivno protiv peronospore i crne pjegavosti + sumporr,ali pratiti stanje s grinjom i po potrebi protiv nje...Demitan,Ortus,il što već ima na tržištu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: hrga100 on 24 Travnja, 2015, 14:50:01
Pozdrav,

zna li netko zašto ChromosAgro više ne prodaje sistematike? Jel i ostali tako? EU?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 26 Travnja, 2015, 11:38:31
Molim savjet ,

Prognoza je da ide kisa ( dalmacija)

Plan mi je da danas po drugi put idem Antracol wg i sumpor

Ima li smisla netom prije kise ? Ili?

Sumpor? Isprat ce mi ga , dali da cekam da prodje kisa? Prvo prskanje je bilo 16/04

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 26 Travnja, 2015, 13:31:38
Danas dakonil+sumpor... ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 26 Travnja, 2015, 16:18:07
Ja danas: antracol wg + sumpor
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 26 Travnja, 2015, 21:03:02
Pozdrav,

zna li netko zašto ChromosAgro više ne prodaje sistematike? Jel i ostali tako? EU?
BASF je samostalno ušao na HR tržište i Chromos mu više teoretski ne treba, vjerojatno će slično biti i sa Dow Agro od kojih Chromos prepakirava preparate!
Sistemika ima chromos, no ako ovako nastave, završit će kao Herbos!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 26 Travnja, 2015, 21:09:42
Daconil se više ne prodaje, ukinut je,  isto tako ukinuta su mala pakiranja Mikala flash, Profilera i Melodija! Ima samo od kilu!
BASF i SYngenta imaju mala pakiranja, Bayer tek neka!
Ukinuti su rival, alonso, winner i slični, ostao je samo originalni Mikal flash, ali tek od kile! Za mala pakiranja, tek Verita i Mikal premium koji sadrže fosetil!
Čistog fosetila - Avi-a ima samo od kile!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 26 Travnja, 2015, 21:14:41
Du pont radi s Agrochemom trenutno!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 26 Travnja, 2015, 21:21:50
@markomarin
Savjet prijatelju, špricaj uvijek prije kise ako te ide, no s obzirom da je proslo tek 10tak dana, mislim da nema potrebe za spricanjem.
Vecinom je poslije kise kasno za spricanje jer bolesti se vec prenesle.
Tak da, forsiraj spricanje PRIJE kise
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 26 Travnja, 2015, 21:22:55
Molim savjet ,

Prognoza je da ide kisa ( dalmacija)

Plan mi je da danas po drugi put idem Antracol wg i sumpor

Ima li smisla netom prije kise ? Ili?

Sumpor? Isprat ce mi ga , dali da cekam da prodje kisa? Prvo prskanje je bilo 16/04


Kontaktni uvijek idu prije kiše, a sistemici mogu poslije! U čemu je kvaka? Mora biti nanešenog sredstva prije kiše da se ne razviju spore gljiva! Ovisno o količini oborina koja padne, definirana za svako sredstvo, tzv norma ispiranja!
Preventiva uvijek ide prije kiše, kurativa zavisi o fenofazi i bolesti na svakoj kulturi! Sistemici ili anti sporulanti su kurativa, no neki puta nisu ni oni "sveta krava"


Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 27 Travnja, 2015, 05:48:16
Branee i razor, hvala na odgovorima.
Bas sam se mislio sto uciniti. 

Proslo je 11 dana od prvog prskanja , mozda je prerano za drugo prskanje. Ali bas zovu  kisoviti tjedan.  ( a zelio sam prskati prije kise)

Sa druge strane , mladice su vec poprilicno duge. ( samo jedan dio) pa mislim trece prskanje obavit sa antracol combi.

Najveca mi je nedoumica bila sto sa sumporom? Njega sam stavio vec drugi put.  A pretpostavljam da ce ga kisa isprat.  Dali da ga ponovim nakon kisnog tjedna ili? ( ili da ga stedim za nakon cvatnje ? Ako se ne varam dozvoljeno ga je koristiti 4 puta )

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 27 Travnja, 2015, 06:56:15
Jučer Delan+ Chromosul  :)
Najveca mi je nedoumica bila sto sa sumporom? Njega sam stavio vec drugi put.  A pretpostavljam da ce ga kisa isprat.  Dali da ga ponovim nakon kisnog tjedna ili? ( ili da ga stedim za nakon cvatnje ? Ako se ne varam dozvoljeno ga je koristiti 4 puta )

Sumpora koristiš neograničeno. On hlapi(isparava) Nema rezistentnosti na njega(bar za sada)  ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 27 Travnja, 2015, 07:37:33
Na uputama pise max 4 puta godisnje ?!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: ZlayaB on 27 Travnja, 2015, 08:36:46
Vidim da su neki miješal Delan i sumpor, a i na vinogradarstvu.hr su takve preporuke, međutim u uputama od Delana jasno piše da se ne smije miješati sa sumporom?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 27 Travnja, 2015, 11:42:20
stara prica, ja ipak dosad nisam mijesao delan i sumpor:

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=3453.120
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kiternas on 27 Travnja, 2015, 16:22:06
Danas pošprical daconil i demitan ;)

Koliko se Danocil razlikuje od Delana ili Rivala?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 27 Travnja, 2015, 19:38:06
polyram + cosavet
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 27 Travnja, 2015, 22:42:57
Dithane dg neotec + Sumpor + Kidan
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zdravko on 28 Travnja, 2015, 08:00:56
Polyram+demitan+chromosul.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 28 Travnja, 2015, 08:47:09
@markomarin
Sumpor uvijek i u svako spricanje stavim osim u zadnje sa switchem, nikad problema, drz se ti toga
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 28 Travnja, 2015, 10:51:19
na sto tocno mislis? Na sastav ili spektar djelovanja?

evo podjela po sastavu:

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=434.0
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 28 Travnja, 2015, 13:47:23
evo jučer sam pošpricao prije kiše s polyram i sumpor. pala je solidna kiša kod mene moram li za par dana ponoviti ili da čekam uredno 12 dana ili kak kažu već?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 28 Travnja, 2015, 16:51:25
Ah,pa Polyram i sumpor su ti kontaktni preparati(preventivni) ,i oni ne drže 12 dana(osim ak nije baš idelano vrijeme,bez kiše,velike rose,itd),već kojih 7,u nekakvim normalnim uvjetima.Ajd,recimo da će izdržat kojih 25-30 litara kiše po m2.12 - 14 ti je za sistemike.Znaći,sad ti vidi gdje si.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 28 Travnja, 2015, 16:51:59
Dithane dg neotec + Sumpor + Kidan
Čuj,a nije za kidan malo prerano?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 28 Travnja, 2015, 16:59:36
Koliko se Danocil razlikuje od Delana ili Rivala?
Valjda ...Daconil  :o .Pa ,ponajprije Daconil i Delan su kontaktni,dok je Rival sistemik,a razlika je u aktivnoj tvari putem koje djeluju,i načinu djelovanja.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 29 Travnja, 2015, 00:36:17
@riba
Je i nije, treba jedan spric prije cvatnje, prosla godina je bila katastrofalna, a "stedio" sam sa tretiranjem protiv bolesti. Vidio sam da su se poceli formirali "grozdeki" (pupovi za cvatnju) pa sam usput ubacio i Kidan. Slijedeci puta moram u vrijeme cvatnje i poslije vise nista jer mu je karenca 28 dana, a bas nakon tih 28 dana od cvatnje tj. kraj 7mj. krece dozrijevanje stolnog grozda.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 29 Travnja, 2015, 04:48:49
pitanje za znalce. Prskano je 10 dana prije ove kise (Nordox + sumpor) - najavljuju suho vrijeme. Ima li smisla sada poprskati (mankozeb + sumpor) ili da cekam?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 29 Travnja, 2015, 05:59:25
@riba
Je i nije, treba jedan spric prije cvatnje, prosla godina je bila katastrofalna, a "stedio" sam sa tretiranjem protiv bolesti. Vidio sam da su se poceli formirali "grozdeki" (pupovi za cvatnju) pa sam usput ubacio i Kidan. Slijedeci puta moram u vrijeme cvatnje i poslije vise nista jer mu je karenca 28 dana, a bas nakon tih 28 dana od cvatnje tj. kraj 7mj. krece dozrijevanje stolnog grozda.
Jedan spric prije cvatnje s botricidom znaci neposredno prije cvatnje, tj za otprilike mjesec dana, ovo sad je puno prerano
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 29 Travnja, 2015, 06:48:34
Molim forumaše koji špricaju s glupostima s kojima ne treba špricati da to barem ne objavljuju na forumu i ne zbunjuju ostale !
Hvala.   ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 29 Travnja, 2015, 07:30:37

Ne znam sto si pod time mislio. Prskam kako prema savjetima foruma tako i prema preporukama savjetodavne. Ako ti imas neki fantastican program zastite pomogni i nama neznalicama koji se eto nevjesto trude i slusaju preporuke agronoma.

Ako neces pomoci, onda molim te da se suzdrzis od komentara koji vise govore o tebi nego o drugima.

Hvala i dovidjenja.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 29 Travnja, 2015, 07:39:25
@pirou
svaka cast na opazanju. to su ti ovi iz grada kaj se slabo kuže v grunt.
btw. blitva mozes spricat i mislim da pirou nije mislio na tebe
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 29 Travnja, 2015, 07:57:06
ma znam da mogu prskati ali dal da cekam novu kisu ili da sada poplahnem trsje s obzirom na gore navedeno?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 29 Travnja, 2015, 12:39:09
ma znam da mogu prskati ali dal da cekam novu kisu ili da sada poplahnem trsje s obzirom na gore navedeno?

Blitva,može li pitanje,koliko loza imaš?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 29 Travnja, 2015, 16:10:52

70-ak... sorta Chardonnay, prosle godine ga satralo. Kao sto sam naveo prije 10-ak dana isao sa nordoxom i sumporom....a jucer pala kisa.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 29 Travnja, 2015, 20:09:04
70-ak... sorta Chardonnay, prosle godine ga satralo. Kao sto sam naveo prije 10-ak dana isao sa nordoxom i sumporom....a jucer pala kisa.
Budući da opet najavljuju kišu baci špric.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 29 Travnja, 2015, 21:32:02
Ne ide više bakar u proljetno nakon listanja, samo neznalica pir :o :o
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 29 Travnja, 2015, 21:33:56
Ha nis,lupio danas Polyram+ Chromosul+Demitan
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 29 Travnja, 2015, 23:48:06
Moja preporuka za početak mladica 15 cm! Verita, Mikal flash, Mildicut Antracol Combi, ev Profiler ( samo od kile i tek iza prvog maja dolazi iz Leverkusena) ::) ::) ::)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 29 Travnja, 2015, 23:53:46
Probajte za pepelnicu na lozi i za voćke, imamo dva nova preparata, Luna expirence i Dynali :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 30 Travnja, 2015, 05:53:38
Ne ide više bakar u proljetno nakon listanja, samo neznalica pir :o :o
Zašto onda piše na uputi od nordoxa protiv c. pjegavosti kad su mladice veličine 5-10cm?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 30 Travnja, 2015, 08:08:21
Prilazem program zastite koji cu koristiti ove godine.
Svi koji se osjecaju pozvani neka komentiraju.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zdravko on 30 Travnja, 2015, 12:06:29
Bajamika.

Da li  uz neka prskanja ide folijarna gnojidba ili bor prije catnje?
Ako ide s čim i kad?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: thragos on 30 Travnja, 2015, 17:47:09
Danas Milidicut + sumpor + tilt. Mladica ima od 5 do 30 cm.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 30 Travnja, 2015, 19:14:11
Prilazem program zastite koji cu koristiti ove godine.
Svi koji se osjecaju pozvani neka komentiraju.

pa to je bayerov program..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Travnja, 2015, 20:26:57
Zašto onda piše na uputi od nordoxa protiv c. pjegavosti kad su mladice veličine 5-10cm?

@ Jeremija

Zato jer su im ukinuli Daconil ;) ;), S bakrom možeš cijelu godinu ako želiš, no to je kao da kravu hraniš sa slamom i očekuješ prvoklasno mlijeko :o :o
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 30 Travnja, 2015, 20:40:11
Bayer, BASF, Syngenta, Dow Agrochemicals, Du Pont to su glavni igrači na tržištu ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 01 Svibnja, 2015, 00:10:59
Ovisno o količini oborina koja padne, definirana za svako sredstvo, tzv norma ispiranja!


O ovome neznam nista.  A mislim da je jako vazno.   Gdje se moze naci vise informacija?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 01 Svibnja, 2015, 04:53:28

pridruzujem se zamolbama.

Negdje sam bio iskopao (barem se sjecam tako) da su kontaktna sredstva isprana kod 20 i vise mm padalina, a sistemici kod 40 (ili 50 mm padalina) ali moguce da grijesim?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: sarago on 01 Svibnja, 2015, 08:28:51
jucer 2 put Antracol+sumpor, stanje saroliko - muskat tek u pupanju do par cm, a plavac od 5-15 cm. Steta sto nisam uspio prskati prije kise, na muskatu prilicno pjegavosti  >:(
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 01 Svibnja, 2015, 10:51:18
Jucer Polyram + Chromosul + Demitan.  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kiternas on 01 Svibnja, 2015, 11:46:06
Mene zanima nesto sto nigdje ne pise. Koliko mora proci vremena izmedju folijalnog gnojenja i spricanja preparatom koji se ne mijesa s gnojivom. Npr Chromosul. Ili, recimo, Rival se ne voli s Chromosulom ( tak bar piše na ambalaži), da li je dovoljno velika pauza ako se s jednim posprica ujutro a s drugim popodne? Tko zna njemu hvala
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 01 Svibnja, 2015, 12:00:53
Trebalo bi pričekati minimalno da se ovo prvo sredstvo osuši na lišću. Ja obično pričekam jedan dan.  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 01 Svibnja, 2015, 15:55:25
Mene zanima nesto sto nigdje ne pise. Koliko mora proci vremena izmedju folijalnog gnojenja i spricanja preparatom koji se ne mijesa s gnojivom. Npr Chromosul. Ili, recimo, Rival se ne voli s Chromosulom ( tak bar piše na ambalaži), da li je dovoljno velika pauza ako se s jednim posprica ujutro a s drugim popodne? Tko zna njemu hvala
Prvo špricaš zaštitu a dok se ona POSUSI možeš folijarno.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 01 Svibnja, 2015, 15:58:57
pridruzujem se zamolbama.

Negdje sam bio iskopao (barem se sjecam tako) da su kontaktna sredstva isprana kod 20 i vise mm padalina, a sistemici kod 40 (ili 50 mm padalina) ali moguce da grijesim?
Kontaktna sredstva se ispiru kad padne 20 mm.kiše a sistemici na 30mm.a ako staviš ljepilo onda mogu izdržati i 40.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 01 Svibnja, 2015, 17:44:55
hvala Jeremija!

danas fond+penncozeb.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 01 Svibnja, 2015, 18:01:08
70-ak... sorta Chardonnay,

prebrojao sam danas - ima ih 120... zasto pitas gabro?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 01 Svibnja, 2015, 18:28:38
prebrojao sam danas - ima ih 120... zasto pitas gabro?

Ma čisto iz znatiželje,nevezano za tebe osobno,primječujem da su najaktivniji u polivanju svim i svačim oni koji imaju stotinjak loza,a oni sa par hiljada se ili ne javljaju ili puno manje prskaju,do sada sam išao sa sumporom i bakrom dva puta a mladice su skoro pola metra i smatram da je to dosta netreba se trovat više nego što je nužno!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 01 Svibnja, 2015, 19:01:57
Kontaktna sredstva se ispiru kad padne 20 mm.kiše a sistemici na 30mm.a ako staviš ljepilo onda mogu izdržati i 40.
Sistemici se ne ispiru!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kiternas on 01 Svibnja, 2015, 19:05:08
hvala
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 02 Svibnja, 2015, 12:09:28
Ma čisto iz znatiželje,nevezano za tebe osobno,primječujem da su najaktivniji u polivanju svim i svačim oni koji imaju stotinjak loza,a oni sa par hiljada se ili ne javljaju ili puno manje prskaju,do sada sam išao sa sumporom i bakrom dva puta a mladice su skoro pola metra i smatram da je to dosta netreba se trovat više nego što je nužno!

a prijatelju moj, stekao si pogresan dojam... ja nastojim sto vise smanjiti broj prskanja i zato pitam, trazim savjete. Evo i meni je sada 1. svibnja tek drugo prskanje, doduse isao sam sa sistemikom za pepelnicu i kontaktnim za plamenjacu i crnu pjegavost - s obzirom na proslu godinu kada je bio pravi pomor u vinogradu - od tih 120 trsova ubrao sam 14 kanti grozdja., zelim odraditi te proslogodisnje nedace i preventivno ih suzbiti!  Kontinent je ipak nesto drugo od Dalmacije...

Kakve ja koristi imam od toga sto sam posadio krusku i jabuku petrovku kada sam ih jucer cupao - ocito sam ih dobio zarazene kao sadnice i eto - em sam bacio pare, em sam si zadao posla a sada nemam niti kruske niti jabuke.  Isto mi dodje sa trsjem - kada se mucis cijelu godinu a dobijes nista....

Sto se pak tice ovih koji imaju par tisuca loza, vidio sam ja te meštre ove godine dolje u Dalmaciji, bakar i sumpor,  a što se bralo na Pelješcu i u Imotskome znas i bolje nego ja...   a ovi na kontinentu sute jer ako nisu proveli jaku zastitu nisu imali nista  kao niti ja -  pa zasto sute.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 02 Svibnja, 2015, 13:57:04
@zdravko

Svasta koristim: od Fertine G, Fertine B, Polyamin-a, Drin -a (ne daj boze - led ili tuca)
Uglavnom 4 - 5 puta u sezoni.
Za sedam dana idem s prvom prihranom, zatim druga s borom prije cvatnje, nakon cvatnje i jos jedna kod formiranja bobica.
Sutra prskam Antracol combi i Falcon.

Opet imam problem s postovima
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 02 Svibnja, 2015, 15:25:06
Zasto sad već idete tako jakim sistemicima protiv pepelnice,kad njezino vrijeme tek dolazi,...a sta onda?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 02 Svibnja, 2015, 16:50:32
Falcon je odlicna stvar za dva prskanja nakon cvatnje. Ak pepelnica ne stane nakon takvog prskanja  onda nema spasa. Prije falcona je pozeljno koristiti drugu grupu . Npr  ja prije i nakon cvatnje namjeravam koristiti vivando ili colis pa tek onda na falcon. Za sad je kod nas na kontinentu jos uvjek dovoljan samo sumpor. ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: thragos on 02 Svibnja, 2015, 17:10:51
Da, falcon se koristi kao najjače sredstvo protiv pepelnice kad se primjeti zaraza.
Ja osobno prije i nakon cvatnje idem collisom i forum starom jer ova kombinacija ima popratno djelovanje i na botritis.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 02 Svibnja, 2015, 17:44:37
Zasto sad već idete tako jakim sistemicima protiv pepelnice,kad njezino vrijeme tek dolazi,...a sta onda?

silom prilika, kako sam i naveo gore plus ... prskao sam jabuke gdje sam propustio proslu zastitu prije kise pa sam tamo morao ici sa sistemikom, bio sam knap s vremenom za namješavanja sredstva...A sada me neko vrijeme nece biti na gruntu pa sam se nakon premisljanja odlucio na tu kombinaciju, iako nisam odusevljen. A temperature ce za dva tri dana biti kao stvorene za pepelnicu, vjerojatno ce biti i podosta isparavanja.

Za poslije imam Stroby (+ Delan), a onda opet Fond 12. Ako ustreba,za sve ostalo tu je sumpor.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 02 Svibnja, 2015, 20:01:16
a prijatelju moj, stekao si pogresan dojam... ja nastojim sto vise smanjiti broj prskanja i zato pitam, trazim savjete. Evo i meni je sada 1. svibnja tek drugo prskanje, doduse isao sam sa sistemikom za pepelnicu i kontaktnim za plamenjacu i crnu pjegavost - s obzirom na proslu godinu kada je bio pravi pomor u vinogradu - od tih 120 trsova ubrao sam 14 kanti grozdja., zelim odraditi te proslogodisnje nedace i preventivno ih suzbiti!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 02 Svibnja, 2015, 20:02:46
 Pola sata pisao post i onda ga pojelo sad mi se više neda pisat neka više urede ovaj forum ovo je gadarija!!! >:(
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 03 Svibnja, 2015, 07:49:37
Kad krećete sa prihranom
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 03 Svibnja, 2015, 09:25:19
Kad krećete sa prihranom
Idući vikend - prva prihrana
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 03 Svibnja, 2015, 10:30:13
Pola sata pisao post i onda ga pojelo sad mi se više neda pisat neka više urede ovaj forum ovo je gadarija!!! >:(
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=3452.msg60155#msg60155
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 03 Svibnja, 2015, 12:14:19
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=3452.msg60155#msg60155
Lakse mi je ne pisat,nego se nervirat!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Svibnja, 2015, 19:58:19
Kad krećete sa prihranom

Prva prihrana je drin, druga drin + oligogreen, treća magnesiogreen + foliarel b itd, drin se uvijek može uključiti ovisno o stanju vinograda! Inače nije samo da jedno preferiram, umjesto drina može polyamin, protifert, amiksol i sl. preparati!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Svibnja, 2015, 20:03:42
Novi kombinirani preparat za pepelnicu je Bayerova Luna, nije toliko preskup ( oko 90 kn 100 mL), kombinacija triazola i nove djelatne tvari, djeluje i na jabuke i na breskve za sve bolesti!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Svibnja, 2015, 20:06:53
pridruzujem se zamolbama.

Negdje sam bio iskopao (barem se sjecam tako) da su kontaktna sredstva isprana kod 20 i vise mm padalina, a sistemici kod 40 (ili 50 mm padalina) ali moguce da grijesim?

Ma sistemici se ne ispiraju, ljudi  :o :o :o
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 03 Svibnja, 2015, 20:29:07
Ja sam razmišljao  mladi vinograd  posađen 11.4.2015  prihraniti  po jedamput u petom, šestom i sedmom mjesecu  kombinacijom drin  plus oligogreen radi poticanja na što bolji rast i razvoj trsova.  Prva prihrana bude išla za tjedan do dva. Trsovi  su trenutno u fazi 1-3  listica.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Goran159 on 03 Svibnja, 2015, 22:49:47
Naravno da se sistemici ne ispiruju, ali ako se pošprica vinograd, a za pola sata padne kiša... O tome se radi
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 04 Svibnja, 2015, 07:57:32
Lakse mi je ne pisat,nego se nervirat!

Ista stvar
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 05 Svibnja, 2015, 06:44:36
Prva prihrana je drin, druga drin + oligogreen, treća magnesiogreen + foliarel b itd, drin se uvijek može uključiti ovisno o stanju vinograda! Inače nije samo da jedno preferiram, umjesto drina može polyamin, protifert, amiksol i sl. preparati!
vidio sam u planu folijarne prihrane puno prskanja. koja su najbitnija, jer nemogu sve odraditi.
vidim da po novom svugdje piše količina špriciva na 100 l vode. a koliko ide na ha? da li se  podrazumjeva da je to 1000l/ha?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 05 Svibnja, 2015, 19:55:26
Da to je 1000l.na hektar.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 06 Svibnja, 2015, 08:52:26
Daconil+Cromosul+Demitan prije najavljenih pljuskova a sad kak mu bude.Kad se posuši bacim još i Drin nešto gadno kilavi ove god sumnjam na grinju ali ko to zna...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 06 Svibnja, 2015, 11:27:25
Koji postotak sumpora stavljate?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 06 Svibnja, 2015, 11:29:58
0,3% , odnosno 30 gr/10 L.  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 06 Svibnja, 2015, 12:10:47
Tnx Srky.

Nego, muči me sljedeće: sutra (ili petak) idem špricati.
Pitanje: ići sa kontaktnim ili sistemikom?

Muči me, jer su za danas (poslijepodne) najavili nekakvo nevreme.
E sada, može pasti kiša, ali i ne mora...
 ???
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Omnibus on 06 Svibnja, 2015, 13:32:21
Daconil+Cromosul+Demitan prije najavljenih pljuskova a sad kak mu bude.Kad se posuši bacim još i Drin nešto gadno kilavi ove god sumnjam na grinju ali ko to zna...
Ako su ti listići lagano crvenkasti, pa i kao malo suhonjavi, onda je grinja. Ubija mi Cabernet ove godine i ne da mu da preraste napast.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 06 Svibnja, 2015, 13:37:17
Nema frke.  ;)

Kaj se mene tiče, još je prerano za sistemike. Ja planiram u ponedjeljak-utorak ići sa Polyram (ili Antracol) + Sumpor + Demitan.  :)

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 06 Svibnja, 2015, 14:00:57
Ja stavljam 50g/10l sumpora (Chromosul, Thiovit jet), ako su uvjeti idealni.
Ako ne, onda malo smanjim.
Skužil sam da mi je sumpor suzbio grinju dosta uspješno, čak bez upotrebe Demitana.... fora ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 06 Svibnja, 2015, 16:37:54
@pirou
Isti slucaj i kod mene, podignuo sam sumpor na 0.5% i tako suzbio grinju. To mi je bio plan B jer mi je preparat Demitan protiv grinja bio preskup za premali broj trstova, tocnije kostao je preko 100kn u par poljoapoteki u Zagrebu. Spricao sam s sumporom prije tocno 10 dana i vidio sam da se grinja uopce vise ne siri.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 06 Svibnja, 2015, 22:09:04
Još je to i mala koncentracija ak pogledaš:
- potrošnju sredstva po hektaru (3 kg/ha)
 http://pinova.hr/hr_HR/baza-znanja/vinogradarstvo/zastita-vinograda/orijentacijski-programi-zastite-vinove-loze/program-zastite-vinove-loze-fitopromet-d-o-o
-potrošnju škropiva/vode po hektaru ovisno o mašini s kojom špricaš.
Računajte si....
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 06 Svibnja, 2015, 22:58:33
Ako su ti listići lagano crvenkasti, pa i kao malo suhonjavi, onda je grinja. Ubija mi Cabernet ove godine i ne da mu da preraste napast.
Ma to je baš to! Dobro danas je dobila Demitan pa nek se naždere.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 07 Svibnja, 2015, 13:14:09
@pirou
Ja sam slozio koncentraciju prema uputama i vecu kolicinu nisam htio riskirat da nespalim jer tek tada nisam nista napravio.
Vidio sam taj kalendar spricanja i to mi na oko izgleda da tu ima preveliki broj preparata kojeg treba kupiti, ja nemam uopce toliko preparata. Plus ide 8-9 puta spricanja u godini, dok ja spricam svega 4, eventualno 5 puta godisnje ak je godina losa ostalo ide prihranjivanje. Strah me kolicine ostataka pesticida hehehe
Naravno proizvodac si nemoze dopustiti propast roda pa mora spricnut malo vise.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 07 Svibnja, 2015, 19:32:46
Jučer bacio Delan, thiovit jet, demitan i tensiofil. Nakon sat vremena lagana kisica nosena vjetrom jedno 15-tak min. Nije ni auto bio mokar. Svejedno ostalo mi vise od pol šprice, a sad sam i to bacio i slozio jos jednu spricu za svaki slučaj da ne omane  ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 07 Svibnja, 2015, 21:45:15
Danas pospricao mlado trsje sa delanom demitanom i sumporom. Nakon toga prihranio sa drinom i oligogreenom. :) 
Vinograd je super potjerao tj primitak 100 %...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 09 Svibnja, 2015, 12:03:45
Danas pošprical sa Mankozeb + Chromosul.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 10 Svibnja, 2015, 15:19:38
Jučer prva prihrana - Polyamin
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 11 Svibnja, 2015, 06:52:42
Isto kod mene jutros polyamin a kad se posuši ide još Kraft pošto mi se čini da Demitan i nije zaustavio što god da mi ždere list na lozi.A ako ne krepa od Krafta koji je dost gadan sam po sebi pa imam ja još i gadnijih...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 11 Svibnja, 2015, 11:47:41
Kaj je solaris pod napadom?  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 11 Svibnja, 2015, 12:30:58
Ma sve je pod napadom ali hibridi se još najbolje drže jer imaju strašan porast.Najviše mi je stradala Plemenka i Muškat Hamburg a iza njih Slankamenka.Kržljavo do zla boga nikako da se otme.Budem sutra poslikao pa stavim.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 11 Svibnja, 2015, 16:55:19
Danas Antracol+sumpor.
Sutra ide Drin.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 12 Svibnja, 2015, 18:02:45
najavljuju veće kolicine kise od cetvrtka, barem u mom kraju. Od savjetodavne ni mu ni be...  sto vi planirate?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 12 Svibnja, 2015, 20:17:43
Danas pošpricao s dithane-om i sumporom.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 12 Svibnja, 2015, 20:18:30
Mislim da poslije kise mikal, stroby i sumpor. Jos nisam na cisto...mozda probam mildicut, ak ga nabavim po dobroj cijeni
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 12 Svibnja, 2015, 20:40:10
Danas Polyram + Chromosul + Tensiofill.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 13 Svibnja, 2015, 08:01:56
Cabrio top, Chromosul, Silwet.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 13 Svibnja, 2015, 10:21:04
antracol combi i sumpor.

najavili su kišu laganu kipu večeras, a sutra malo jaču. ima li smisla špricati oligogreenom večeras?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: hrga100 on 13 Svibnja, 2015, 10:37:48
Pozdrav,

pošto mi je vinograd 65 km od kuće, a htio bi baciti i DRIN uz zaštitu da nejdem 2 puta tamo, zanima me uz koja sredstva ga mogu kombinirati?
Čitam da se nebi smio mješati sa bakrom i sulfatima.

Prošli tjedan sam pošricao sa polyram + chromosul + fastac.
Drugi tjedan sam mislio Rival + nešto za pepelnicu (što?) + drin. Jel ok tako i što može za pepelnicu?

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: sarago on 13 Svibnja, 2015, 15:14:33
Danas Mankozeb +sumpor....i na kraju primjetio jednu ulju pjegu od peronospore(iako nisam 100% siguran). Od drugog tjedna ide teza artiljerija  ;D Mikal Premium vjerovatno
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 14 Svibnja, 2015, 14:58:35
To je kombinacija:Cuprablau Z + gašeno vapno u funkciji ljepila.Vinograd se bijeli ko dnevna soba.Istina i bog time je jučer u 14 h pošprican vinograd nojice kod mog mejaša.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 14 Svibnja, 2015, 19:00:24
antracol combi i sumpor.

najavili su kišu laganu kipu večeras, a sutra malo jaču. ima li smisla špricati oligogreenom večeras?
Nema,
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: sarago on 14 Svibnja, 2015, 20:43:20
To je kombinacija:Cuprablau Z + gašeno vapno u funkciji ljepila.
pa onda uzmi Caffaro 20 WP i imas vec tvornicki spremljeno, tj bordoska juha
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 16 Svibnja, 2015, 09:41:37
Čul sam za taj recept od nekih starijih dečki. Samo vapno ima neke dezinfekcijske osobine, ali kako to djeluje s cuprablau z ? Inače bilo bi zanimljivo imati neko ljepilo ili okvašivač s izraženijom bojom, da se jasnije vidi trag špricanja.

Ja sam kad sam prvi put čul za to probal doma na brajdi namazati penzlom par listova vapnom od bijeljenja voćki, ono ful koncentracija sa solju i cromosulom, da vidim jel bu zgorelo lišće. Niš se nije dogodilo. Uz to sam par listova namazal Jupolom, nisam znal jel to umjetna, kemijska ili mineralna boja, piše da je eko. Isto se ništ nije desilo lišću. E sad, kakvo djelovanje mogu takve farbe imati na djelovanje raznih sredstava zaštite, da ne spominjem ev. fitotoksičnost !? Možda bi netko stručan mogao prokomentirati ove bedastoće?

Jedan susjed, blizu Maraca 1988 je, svoju brajdu na ogradi oko vrta svake godine šprica na starinski način, s ličilačkom kefom. Vjerojatno napravi neispravnu bordošku juhu jer sve je prebijelo, ko da su svrake posrale. U svakom slučaju brajda mu poprimi lijepu tamno-zelenu boju. Kad prvi vidiš to šarenilo iznenadiš se, kaj je sad ovo? jel ovaj lud? Svakako je zanimljivo.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 16 Svibnja, 2015, 09:42:48
pa onda uzmi Caffaro 20 WP i imas vec tvornicki spremljeno, tj bordoska juha
a,nisam ja to ,već moj mejas .Al,to njemu objasnit,moj prijatelj nema ama bas nikakvog smisla.Tak da nisam nis ni komentiral,već smo samo spili gemist,i laprdali bez veze o sasvim drugim stvarima.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Svibnja, 2015, 08:35:41
U ponedjeljak (11.5.) je bilo špricanje sa Antracolom i sumporom (to je bilo 2. ovogodišnje špricanje sa Antracolom).
Pošto je u petak i subotu bilo kiše, a sada dolazi ljepše vrijeme, kaj mislite, treba špricati?
Bilo je dosta vlage, a sada bude zatoplilo- pogodno za peronosporu.
Imam od prošle godine Mildicuta.


Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 17 Svibnja, 2015, 09:17:57

pa bas da dolazi ljepse vrijeme....  ::)


http://www.yr.no/place/Croatia/Grad_Zagreb/Zagreb/long.html

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 17 Svibnja, 2015, 13:02:41
Pozdrav,ne mogu doć do vinofila pa pitam ako netko zna,dali može sredstvo (falcon+sumpor) ili prihrana stajat 2-3 dana razmućeno u prskalici jer prskalica je 250l zapremine a tri dana mi trebaju da polijem lozje? hvala
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 17 Svibnja, 2015, 13:26:36
Danas Antracol combi + Domark + Chromosul
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 17 Svibnja, 2015, 13:27:49
Danas Mikal + Nativo * Chromosul
Četvrto prskanje ove godine.
Naredni vikend MARABOR
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 17 Svibnja, 2015, 16:11:43
Cvatnja vec pocela na nekoliko loza a propustio sam 3 prskanje ( mislio sam antracol combi)

Citam da se ne ide nikako sa prskanjem u cvatnji! Ali ako je samo pocelo na nekoliko loza dali da ih sve pustim na miru ? Pretpostavljam da. 
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 17 Svibnja, 2015, 16:37:12
Danas prihrana ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 17 Svibnja, 2015, 16:46:42
@gabro
Nisam siguran za tu kombinaciju jel moze tako dugo stajati u vodi. No zasto nebi napravio preparat toliko koliko mislis za taj dan potrositi ?
Inace je problem da se sumpor slabo slaze s drugim preparatima zbog kemijske reakcije.

Ovdje je forumas Podrumar napisao tu kombinaciju spricanja falcon i sumpor, pa vidi.

 http://www.vvvforum.eu/index.php?action=printpage;topic=2799.0
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 17 Svibnja, 2015, 19:02:06
Moj stari je uvjek uz falcon mješao i sumpor uz to je uglavnom išao radomil  gold ili forum star.  Kak dugo to može ostati zmiksano to neznam,  meni su vinari preporučili da ne koristim špric koji je duže vremena rastopljen u vodi. Dali se u vodi špric razgrađuje pa gubi svojstva ili ne gubi to je pitanje za agronoma. I mene to zanima.?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 17 Svibnja, 2015, 19:21:41
Za par dana ide drugo prskanje sa delanom i sumporom  po mladim trsevima, mladice od 10-20cm. A zatim bi išao sa nečim konkretnijim npr  mikal ili antracol combi. Pa me zanima dali ima tih spriceva u malim pakiranjima i dali se sa mikalom smije mješati sumpor?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 17 Svibnja, 2015, 19:46:00
Imas mala pakovanja. Mikal pf imas po kilu i 200 grama. Za chromosul se navodi da se ne smije mijesati sa folpetom kojeg imas u Mikalu, a antracol combi se moze mijesati sa sumporom, samo sto se produljuje karenca jer sumpor usoprava razgradnju propineba.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 17 Svibnja, 2015, 19:50:29
Cvatnja vec pocela na nekoliko loza a propustio sam 3 prskanje ( mislio sam antracol combi)

Citam da se ne ide nikako sa prskanjem u cvatnji! Ali ako je samo pocelo na nekoliko loza dali da ih sve pustim na miru ? Pretpostavljam da.

Obavezno prskaj, to ti je tek pocelo cvasti, prskanje pred cvatnju je jedno od najvaznijih prskanja
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 17 Svibnja, 2015, 20:07:11
Cvatnja vec pocela na nekoliko loza a propustio sam 3 prskanje ( mislio sam antracol combi)

Citam da se ne ide nikako sa prskanjem u cvatnji! Ali ako je samo pocelo na nekoliko loza dali da ih sve pustim na miru ? Pretpostavljam da.

Obavezno prskaj, to ti je tek pocelo cvasti, prskanje pred cvatnju je jedno od najvaznijih prskanja

Ok znaci ujutro ide prskanje.  Bas sam obisao vinograd.  Na 200 loza 4-5 je pocelo cvati. 
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 17 Svibnja, 2015, 20:59:51
@Podrumar1987
Problem taj da se mogu dogoditi cudne kemijske reakcije koje mogu izazvati palez lisca zbog stajanja.
Ja sam jednom pogrijesio kad sam pomjesao Folifertil T (prihrana) sa sumporom i to pospricao po vockicama. A pise u uputama za Folifertil T, da taj preparat nije moguce mjesati s sumporom. Tada sam izravno pitao Genereu putem emaila jel mogu biti posljedice i kakve. Onda mi je covjek rekao slijedece.

Quote
Ako ste napravili smjesu raznih proizvoda i pošpricali odmah nakon mješanja ne bi trebalo doći do ikakvih posljedica na listu. Problem se javlja kada smjesa duže stoji u tanku, te dolazi do raznih kemijskih reakcija. Tada nastaju razni nepoznati spojevi koji djeuju kao kiseline ili lužine po listu. Ako je brzo napravljeno tretiranje nakon mješanja, onda nije stiglo da nastanu te kemijske reakcije.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 18 Svibnja, 2015, 05:50:45
Antracol combi.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 18 Svibnja, 2015, 07:18:52

Ovak, u velikoj sam nedoumici - prije ovih kisa (14,15 svibnja) isao sam sa mankozebom i sumporom. Palo je dosta kise (20 mm ili cak i vise) a za cetvrtak i petak opet zovu kisu. Pod pretpostavkom da je prskanje odradilo svoje za ovu prvu kisu, jel trebam prskati pred kisu? Savjetodavna javila da su nastale primarne infekcije plamenjace (te krastavosti za vocke).... Nezgodno mi je je cekati nakon kise pa onda oprati sistemikom jer me nece biti na gruntu...nekako mi je prerano za zadnje prskanje pred cvatnju.. ?

Ima li tko jos chardonay i kad ocekuje cvatnju ?  cini mi se da vegetacija malo i kasni u odnosu na prosle godine...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 18 Svibnja, 2015, 07:40:53
@blitva

Ja bih po trsju sprico, bas sam jucer navecer pospricao trsje. A na ovoj stranici koja je tocnija nego nasa prognoza najavili su kisu od srijede do petka, pa opet od nedelje na dalje. Tako da ne znam kad bi mogao spricat poslije kise, kad su samo nakon dan pauze najavili slijedecu kisu.

A za vocke ne znam kad si zadnji put spricao. Ja sam sredinom proslog tijedna pa ne vidim smisla da ponovim. Zasad imam problema samo s usima. No kad vec spricas trsje pospricaj usput i vocke, nebu stetilo.

 http://m.accuweather.com/hr/hr/zagreb/117910/extended-weather-forecast/117910
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 18 Svibnja, 2015, 08:18:41
ja imam slične probleme ko blitva.

trećinu vinograda sam pošprical 12. svibnja, a ostatak 14. svibnja kombinacijom antracol combi + sumpor. nadam se da sam s peronosporom bez brige do nedjelje, ali više me muči pepelnica. vidim da neki već idu s teškom arteljerijom. ovakvo sparno vrijeme je idealno za nju, barem kolko čitam po netu.

špricati danas, ili čekati negdje do pon pa onda cijelu garnituru skupa? kak budete vi?

bogme lepo bude padalo ako ostane ovakva prognoza http://www.yr.no/place/Croatia/Vara%C5%BEdin/Ludbreg/long.html
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 18 Svibnja, 2015, 14:46:14
Jučer Mikal+Postalon... ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 18 Svibnja, 2015, 18:06:38
Prošlo je 12 dana od posljednjeg prskanja. Da li sada ići sa sistemicima? Da li je prerano obzirom na cvatnju? Hitno mi je.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Omnibus on 18 Svibnja, 2015, 18:29:19
Nije prerano, Bing, sad je pravi trenutak, samo udri prije kiše, brzo će cvatnja, a štete koje sada nastanu mukom ćeš riješavati do kraja sezone...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 18 Svibnja, 2015, 18:36:54
Ok, našao sam i na savjetodavnoj koji točno preparati. Sutra mislim kupiti i popodne u akciju. Mislim ići sa mikal flash i stroby df.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 18 Svibnja, 2015, 20:17:26
Danas opalil mikal pf, stroby i sumpor. Cisto radi experimenta mijesal sam folpet sa sumporom, hm zakljucak je sljedeci, talozi se ko blesavo i potrebno je stalno mijesati:-). Da sam umjesto strobyja i sumpora stavil nativo, talozenja nebi bilo, a efekt bi vjerojatno bio isti
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 18 Svibnja, 2015, 20:40:56
Cvatnja negdje oko 20%, danas i sutra ujutro teška artiljerija falkon + sumpor!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 18 Svibnja, 2015, 20:54:09
Cvatnja negdje oko 20%, danas i sutra ujutro teška artiljerija falkon + sumpor!!!

Moze li malo pojasnjenje!  Kaze se ne prskati u cvatnji, a 20% se jos uvijek smatra pocetak??
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 18 Svibnja, 2015, 21:49:08
Danas i sutra ide paket srednje ozbiljnih sredstava pred cvatnju, protiv plamenjače, pepelnice, insekata, ranog botritisa i prihrana borom. Na susjednim parcelama direktor krenuo s cvatnjom. Dakle, drugi tjedan će i ostalo.

Primarne infekcije koje navodi savjetodavna ne znači da nam se to svima desilo. Oni imaju ogledne parcele koje se ne špricaju i na njima je detektirana peronospora. Zato ne vidim razloga odmah udarati s Miikal premiumom, ko topom na komarca. Ja sam šprical prije 11 dana uz dvije kiše u međuvremenu i ne vjerujem da sam u opasnosti. Ne čini mi se da su baš neki posebni uvjeti za razvoj bolesti, te da bi redovna zaštita trebala biti dovoljna. Bar tako mislim.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 18 Svibnja, 2015, 21:54:52
Danas vinograd u prvoj godini pošpricao sa antracol combi i sumporom. Prije špricanja popljevio višak mladica. ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 18 Svibnja, 2015, 22:43:29
Polyram i sumpor danas
Stvarno, ali stvarno ne vjerujem da bilo tko od vas/nas ima bilo kakvu naznaku bilo koje bolesti
Pa cemu ovakva artiljerija, bacanje novaca i unistavanje otpornosti vaseg vinograda?
Meni je 14 dana od zadnjeg spricanja, danas ponovil istu stvar ko i zadnji put.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 18 Svibnja, 2015, 22:55:34
Upitanju je nesigurnost i neznanje...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 19 Svibnja, 2015, 05:14:35
Danas i sutra ide paket srednje ozbiljnih sredstava pred cvatnju, protiv plamenjače, pepelnice, insekata, ranog botritisa i prihrana borom. Na susjednim parcelama direktor krenuo s cvatnjom. Dakle, drugi tjedan će i ostalo.

Primarne infekcije koje navodi savjetodavna ne znači da nam se to svima desilo. Oni imaju ogledne parcele koje se ne špricaju i na njima je detektirana peronospora. Zato ne vidim razloga odmah udarati s Miikal premiumom, ko topom na komarca. Ja sam šprical prije 11 dana uz dvije kiše u međuvremenu i ne vjerujem da sam u opasnosti. Ne čini mi se da su baš neki posebni uvjeti za razvoj bolesti, te da bi redovna zaštita trebala biti dovoljna. Bar tako mislim.

A kojim sredstvima točno ideš ovaj put?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 19 Svibnja, 2015, 05:32:27
Upitanju je nesigurnost i neznanje...

+ savjeti proizvođača i Službe ponekad dodatno zbunjuju i plase. Najbolji primjer je savjet za prskanje prve generacije moljca - od kad sam tu procitao, mislim da je Razor bio, da se prva generacija moze preskociti i ne prskati ja uredno preskacem taj savjet Savjetodavne.

Zato volim cuti sto vi kazete, mnostvo detalja mi pocetnici iz grada ne znamo (kao ovo za ogledne parcele, s cim vi idete sa prskanjem itd....)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 19 Svibnja, 2015, 05:48:19
Kontaktni preparati sad pruzaju slabu zastitu s obzirom na intenzivan porast mladica i najavu promjenjivog vremena, sto cu spricat s kontaktnim kad ce mladice za tjedan dana narasti za pola metra. Po meni onda bolje ne prskati uopce. Btw. MPF sam sad koristio zbog ustede na pakovanju, bio bi dovoljan i flash....

Pogledajte si ovo:
http://www.cropscience.bayer.hr/Press-Releases/2015/Sesti-bayer-vinogradar-savjeti.aspx
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 19 Svibnja, 2015, 06:31:48
http://www.savjetodavna.hr/preporuke/6/6863/obavijest-vinogradarima/

Vidim da gotovo sve regije u Hrvatskoj kažu isto.
Valjda je ok.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 19 Svibnja, 2015, 07:27:57
Da i kaj onda ne stima s mpf, svi pisu da ga se koristi, no ima onih koji misle da znaju isto ko i prosle godine, a onda u osmom mjesecu skuze da im je 70posto pojela peronospora i pepelinica????
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: hrga100 on 19 Svibnja, 2015, 09:24:28
Može li se DRIN mješat sa Rivalom? Ili je bolje sad stavit neki kontaktni za peronosporu prije kiše?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 19 Svibnja, 2015, 20:07:52
Ha čuj,mjesa se sve i svasta.Nesto zbog lijenosti (ponajvise),nesto zbod nedostatka vremena.No,inaće se ne prakticira prihranu miješat sa ostalim preparatima.Ovisi u kojoj ti je fazi vinograd,i trebalo bi nekako prskanja tempirat tako da pred cvatnju ide najjaća zaštita ,koja bi izdržala kroz vrijeme cvatnje.

Ja sam 18.05.bacio Rival+Domark+Chromosul+Actara(stjenica+cikade).Tako da oko 1.06.planiram Forum star+ collis +sumi alfa..eventualno koji od slabijih botricida,iako ova dva prva imaju usputno djelovanje na botritis.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 19 Svibnja, 2015, 20:21:21
Može li se DRIN mješat sa Rivalom? Ili je bolje sad stavit neki kontaktni za peronosporu prije kiše?

Može, ali samo srećom s obzirom na sastav i polarnost aminokiselina! Bor ili oligogreeni ne dolaze u obzir s mikalima ili veritama
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 19 Svibnja, 2015, 20:36:39
Veliki je porast mladica i svakako bi trebalo koristiti uzlazne sistemike koji će riješiti i novoizrasle dijelove biljke tipa Verite i Mikal Flasha, neposredno prije cvatnje ili poslije cvatnje se mogu koristiti i Mikal Premium i Profiler, mada je bolje koristiti Mikal Premium, kao i Acrobat, Melody, Forum i Pergado za stopiranje na već vidljivim simptomima peronospore!
Pojavile su se prve uljne pjege na netretiranim nasadima! To konkretno znači, sutra prekosutra nakon kiše širenje infekcije!
Mora se dobro preventivno zaštititi nasad, to znači kraj za Antracole wg, Polyrame, Star, Dithane i sl. Cabrio Top vrijedi i vrijede drugi, preventivni sistemici na bazi fosetila, cimoksanila, zoksamida i ciazofamida! Ne treba odmah na najjaču artiljeriju dok nema vidljivih simptoma zaraze! Slično je i s pepelnicom,
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 19 Svibnja, 2015, 20:40:17
Danas šibnuo Nativo 0,02%, Signum 0,1% i Acrobat 0,25%. Signuma sam stavil protiv botritisa, a možda bi bil dovoljan i za pepelnicu bez Nativa. Nisam vjerojatno ništ pogrešil, ali neda mi se nepotrebno povečavati troškove. Ima kakvih iskustava?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 19 Svibnja, 2015, 20:42:40
Malo sam presolil za ovu fenofazu?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 19 Svibnja, 2015, 21:31:39
Danas pošpricao sa Ridomil Gold Pepite + Topas + Chromosul. Sad nek kiša pada koliko hoće.  :)

@Psycho: Ovo je sve ok, premda bi ja ostavio Signum za poslije cvatnje.  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 19 Svibnja, 2015, 22:02:16
Ima se, troši se..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 20 Svibnja, 2015, 07:31:16
Bogatune! Ako imaš toliko viška pošalji mi 40 grama Signuma hahaha.  ;D

Toliko bi mi moglo faliti za špric.  ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 20 Svibnja, 2015, 11:47:00
 Sinoc me kisa iznenadila a bilo i malo tuče. Odluka je lakse donesena:

jutros Forum Star + Stroby.

Sad nek pada koliko hoce i onda molim lijepo 3 tjedna bez kise!

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 20 Svibnja, 2015, 16:48:21
Danas Cabrio TOP+Nativo+sumpor
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 20 Svibnja, 2015, 19:56:18
Danas mikal flash i crystal. Valjda je ok izbor. Zašto idete sa sumporom još uz kombinirane preparate
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 20 Svibnja, 2015, 22:23:56
Je. Onaj sumpor kod lovatora mi nema logike. Osim ako mora malo grinje poškakljati. :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 20 Svibnja, 2015, 22:40:58
Je. Onaj sumpor kod lovatora mi nema logike. Osim ako mora malo grinje poškakljati. :)

Za svaki slučaj..
 :)
Moram potrošiti Cosaveta.
 ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 21 Svibnja, 2015, 07:30:40
U subotu(16.05.) sam odrapil Attila+trapez(imal nekaj malo za 20l)+karathane gold(stavil za 10 l)+sumpor.
To bu valjda zdržalo sad do nedjelje(24.05.) kad je u planu Mikal Premium+Collis i bum malo dodal Cantusa onak imam ga za potrošit, i to ide u blok metodi. Cvatnja na direktoru kod međaša je onak dobrana, Jučer malo pregledal šardija i on bi mogel krenut kroz dva tri dana, tak da mi ovaj špric bu taman prije cvatnje. :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 21 Svibnja, 2015, 13:57:30
Međo, ti si del Atillu i bojiš se da nebu zdržalo 8 dana. A kaj bi onda ja trebal. Ja sam u nedjelju (17.05.) pošprical sa Antracol Combi i planiral sam slijedeće špricanje tam negde oko srede.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 21 Svibnja, 2015, 15:00:42
A kojim sredstvima točno ideš ovaj put?
Ridomil Gold+Tilt+cromosul+Signum+Fastac ( radi cvrčka/fitoplazma) i Folifertil Bor. Viđam svakakvih kukaca po vinogradu, crnih, zelenih, prozirnih, šarenih, ne puno, ali tu su, odrasle jedinke. Neki dan
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 21 Svibnja, 2015, 16:36:32
PretostAvljam da je takvo prskanje 200 e po hehtaru. Koliko je to isplativo.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 21 Svibnja, 2015, 19:28:19
Međo, ti si del Atillu i bojiš se da nebu zdržalo 8 dana. A kaj bi onda ja trebal. Ja sam u nedjelju (17.05.) pošprical sa Antracol Combi i planiral sam slijedeće špricanje tam negde oko srede.
Sad došel z brega. Do sad gore palo 28 l/m2 kiše a još vele takvo vreme do nedjelje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 21 Svibnja, 2015, 20:05:50
Međo, ti si del Atillu i bojiš se da nebu zdržalo 8 dana. A kaj bi onda ja trebal. Ja sam u nedjelju (17.05.) pošprical sa Antracol Combi i planiral sam slijedeće špricanje tam negde oko srede.
Međo. Attilu sam kupil pred tri lete, kak i ti negde. Možda mu više nije najbolja djelotvornost, makar je bila na suhom. Toga me više strah. Čim stane kiša, a to nebu prije ponedeljka  :o idem s mikalom i collisom
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 22 Svibnja, 2015, 09:43:08
Navodno bude kise sve do utorka, a na nekim mjestima i do srijede. Decki jel sta sad spricate po ovoj kisi ? ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: sarago on 22 Svibnja, 2015, 09:51:43
ja cekam ko napeta puska  ;D da barem jedno jutro bude ok, pa da prskam(zadne prskanje prije 8 dana sa mankozebom).  Al ce buknut peronospora iduci tjedan, jako me zanima jesu li neki (a u mene vecina) naucili nesto od proslogodisje katastrofe
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: igor421 on 22 Svibnja, 2015, 10:09:24
Moje zadnje špricanje bilo je 12.5. sa Rival + Chromosul + ljepilo, sva sreća da sam stavil Rival umjesto Dithane-a, imal sam ga od lani taman još tolko da ga potrošim, a više ga nema za kupiti, jer su ga ukinuli. Čim stane kiša (a to prema prognozama nebu do utorka) ide Fantic M+Topas+Chromosul - toga mi je ostalo od lani taman za pošpricati ili ako primjetim da je neko sranje na lozi šibam odma Forum star + Collis + Chromosul. Do sad sam redovito šprical - zimsko, nabubreni pup-otvaranje pupa, mladice 5 cm i ovo zadnje s Rivalom, pa se nadam da nebi smjelo biti velikih problema. Imam na bregu jednog filozofa koji je dosad šprical samo jedanput i još je posumporili jer veli da kaj treba stalno špricati, zadnji put je šprical prije 25 dana, baš me zanima kak bu to zgledalo nakon ovih kiša.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 22 Svibnja, 2015, 11:10:03
PretostAvljam da je takvo prskanje 200 e po hehtaru. Koliko je to isplativo.
Otišlo mi 105 l. 250 gr Ridomila, 300 gr Cromosula, 50 gr Signuma, 14 ml Tilta, 14 ml Fastaca i 70 gr bora. Sve iz većih pakiranja koja su i do 50% jeftinija, a traju i za dvije sezone. Pred cvatnju i pri kraju nemaš kaj šparati.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 22 Svibnja, 2015, 12:21:35
I ja sam 12.5. bacio zadnji špric i to Acrobat + Cromosul a sad samo čekam proljepšanje vremena da najvjerojatnije ponovim Acrobat + Domark ili ako mi se pokaže da će krenuti cvatnja imam u pripremi i Mikal premium pa bi njega stavio za špric neposredno prije i poslije cvatnje. Treba ga i prehraniti Borom te možda i Fertina G joj puno posla malo vremena.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 22 Svibnja, 2015, 12:41:42
@sarago
Od poslogodisnje katastrofe nemas sto nauciti kad je trebalo spricati svaka dva tijedna, inace nista od toga. Ukratko receno ta godina je inace bila katastrofa za sve poljoprivredne usjeve.

Kod mene je zadnji spric bio u nedelju navecer dithane+sumpor+mospilan i onda u ponedjeljak ujutro prihrana na bazi bora. Bas me zanima sto me ceka iduci tijedan nakon kise, jel budu krenule u pohod razno razne bolesti ko nekad Mongolski ratnici u osvajanje teritorija ;D

Strah me je i paradajza koje sam presadio vani, a i njih sam morao u utorak pospricati dithaneom zbog prvih znakova bolesti. No srecom imam jos 8 paradajza u plasteniku jer zlo netreba ignorirati kak prosle godine.
Budemo vidjeli rekli su slijepci...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 22 Svibnja, 2015, 17:26:08
Sad došel z brega. Do sad gore palo 28 l/m2 kiše a još vele takvo vreme do nedjelje.
Danas do 18 sati još dodatnih 39 l/m2.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 22 Svibnja, 2015, 18:18:37
pa kaj nije trebalo baciti sistemik prije kiše? Mislim znalo se da će padati obilno....
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 22 Svibnja, 2015, 18:45:51
pa kaj nije trebalo baciti sistemik prije kiše? Mislim znalo se da će padati obilno....
trebalo je,ko je razmišljal je stavil...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 22 Svibnja, 2015, 19:21:54
Evo i kod mene samo 48 l, pada i dalje
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 22 Svibnja, 2015, 20:13:04
@blitva
Trebalo je upotrijebiti sistemik, samo nisam imao sistemik preparate pa sam pospricao kontaktnim, dok za otic kupit sistemik nisam stigao zbog guzve zato i jesam spricao u nedjelju navecer. Bas budem javio kako je proslo s kontaktnim.  ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 23 Svibnja, 2015, 07:23:37
Ova kiša nema namjere stati za ništ na svetu, evo u 24 sata palo 112 l. Pošprical sam u utorak i srijedu, i od tada ukupno palo 138 l, i još pada li pada.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: zdrave on 23 Svibnja, 2015, 09:57:02
Pred kišu bacio špric.
Colis + Vivando + Thiovit jet + Fertilieder
Mislim da ovako niske dnevne temperature neugodno djeluju na pojavu bolesti (vinograd, voćnjak i povrtnjak) ali bi odmah poslije kiše trebalo ponoviti zaštitu ozbiljnim sistemicima, jer če se povečati temperatura i vlaga u zraku.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 23 Svibnja, 2015, 10:04:53
Hm, samo si ga protiv pepelnice?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 23 Svibnja, 2015, 11:48:57

Kao sto sam vec napisao isao sam 20. svibnja sa forum starom i stroby...  Jel ima smisla nakon ovih kisa, za iduci vikend,  ici samo sa sumporom?... ne bih se htio igrati Kemijskog Alija...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 23 Svibnja, 2015, 13:48:57
@ zdrave,..pa zbilja iz kog si razloga upotrijebio toliko preparata samo za pepelnicu u istom mixu,a nis za peronosporu?

@blitva...jest da su padaline bile stvarno obilate,al ovi bi trebali izdržat bar 10 dana,pa onda ponovi..al,umjesto strobyja stavi nesto jaće...collis,vivando,crystal
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 23 Svibnja, 2015, 15:57:22
Danas do 12 sati još 41 l/m2, ukupno u nepuna tri dana 108 l/m2, a i dalje pada.
Zadnje špricanje je bilo 17.05. i to Antracol combi + Domark + Chromosul.
Malo pregledal po trsju (ulovio trenutak između dva pljuska), Chardonnay koji mi prvi počinje cvasti još uvijek miruje.
S obzirom na ove vremenske uvjete u dilemi sam da li prolongirati slijedeće špricanje tam negdje za 29.,30.5. (možda počne cvatnja) pa baciti ili Melody duo ili Forum star (to imam na zalihi), ili prskati odmah kad vrijeme dozvoli neovisno kad bu cvatnja krenula.
Pošto je Antracol combi lokosistemik, a nemam baš iskustva s njim u ovakvim uvjetima, zanima me da li je realno očekivati da pruži adekvatnu zaštitu u ovakvim uvjetima tam negdje do 29.,30.05.?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: zdrave on 23 Svibnja, 2015, 19:29:03
Duboko se ispričavam što je u mojem postu došlo do greške.
Nisam upotrijebio Colis, nego Valis.

Več sam se preplašio, da nisam upotrijebio pogrešan preparat. Čim sam pročitao vaše postove, išao sam pogledati u tabelu gdje vodim evidenciju i tamo je pisalo Valis.
Pošto uglavnom špricam i voće kada špricam vinograd, navečer prije nego što idem drugi dan špricati. za svaku kulturu posebno si na listič napišem količinu vode i preparate u gramima, odvažem si škropivo u posudice sa poklopcem na kojima flomasterom napišem ime preparata, koliko je grama i na koju količinu vode ide. Posudice i lističe stavim u vrečice, posebno za svaku kulturu. Tekuče preparate stavljam u originalnoj ambalaži zajedno sa čašicom za doziranje. Tako nemam brige, da koji preparat zaboravim ili što mi se je več događalo, da sam zaboravio uzeti čašicu za doziranje.
E, da, i na lističu piše Valis.

Hvala vam na komentarima.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: igor421 on 24 Svibnja, 2015, 05:50:46
Kroz prozor izgleda da bi se moglo pošpricati, pravac breg  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 24 Svibnja, 2015, 05:58:21
računaj da,ak ides sistemikom,trebalo bi biti bar 2 ure suho.valjda bu tolko izdržalo nebo  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: igor421 on 24 Svibnja, 2015, 08:58:06
Nisam uspjel, gore je padal kiša noćas, a kod mene doma u gradu ništ. Dojdem na breg i podmentem par lozi u žicu i ruke su mi bile skroz mokre, sad su se počeli nakuplajeti i neki crni oblaci, pa sam odustal. Prema sadašnjoj prognozi od srijede je sunčano. Par trsova mi je počelo s cvatnjom - traminac i roza plemenka, a nisam bacil prihranu s borom. Prioritet mi je sad zaštita, a bor bum bacil nakon cvatnje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 24 Svibnja, 2015, 10:43:30
Nebo se razvedrilo. Mislim da danas palim motorku popodne i ide Mikal premium i Collis. jedino sam u dilemi dal da stavim avaunt(insekticid) pošto imam štete ne puno ali dosta od stjenice i tripsa  ???. Cvatnja nije krenula( bude kroz par dana, ak bu donekle ok). Dal ju bude suzbil(stjenicu, tripsa), ili trebam pireotroid(fastac ili nešto slično) ??? Ne volim baš preveč te insekticide, osim kad su baš nužni, a i nebi štel trovati sad pred cvatnju pčelice, al s druge strane radi se o sortama šardi i kerner koji su usput rečeno dvospolci(ne trebaju oprašivače)

Mrgud
Međo. mislim da se tu nema kaj kalkulirati. Forum star je prvi izbor. Mislim da se nema  kaj čekati do početka cvatnje. Sve je sprano(zaštita). Sad budu krenule infekcije kaj se je. Čekati početak cvatnje, odnosno prolongirati špric je rizik, koji je neprihvatljiv s obzirom na najavljeno vrijeme sljedečih par dana( kiša, sunce)  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 24 Svibnja, 2015, 11:35:48
ja sad vozim vodu gore v gorice. danas do ponoći ne bi trebalo padati, pogledal budem kakvo je stanje s blatom i kolko je lišće mokro i ako je ok drmam.

zadnje špricanje je bilo 14.5. antracol combi i sumpor.
sad sam nabavil mikal premium i nativo. moram li u tu kombinaciju dodavati sumpor i obuhvaća li ta kombinacija neki rani botriris?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 24 Svibnja, 2015, 11:58:35
Ipak bum pričekal do srede pa kak bu. U sredu ide kao i prethodnih godina Forum star + Collis.
Bil sam prije podne gore i premišljal sam si bi šprical il nebi, ali je vjetar na momente bil dost jak tak da sam ipak odlučil da bum u sredu.
Još da mi je prije cvatnje baciti prihranu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 24 Svibnja, 2015, 14:30:10
ja sad vozim vodu gore v gorice. danas do ponoći ne bi trebalo padati, pogledal budem kakvo je stanje s blatom i kolko je lišće mokro i ako je ok drmam.

zadnje špricanje je bilo 14.5. antracol combi i sumpor.
sad sam nabavil mikal premium i nativo. moram li u tu kombinaciju dodavati sumpor i obuhvaća li ta kombinacija neki rani botriris?

Ne trebas nista dodavati, to ti je ok, za pred cvatnju
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 24 Svibnja, 2015, 15:41:44
Danas prihrana borom odrađena.
Idući vikend MikalPF, Luna Experience.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 24 Svibnja, 2015, 15:50:43
Kad se očekuje cvatnja građevine u Slavoniji?U subotu će biti 10 dana od zadnjeg prskanja sa mikal flash i crystal. Morao bi do tada izdržati, pa cu isto sa mikal premium i luna. U srijedu bi bor. Da li je to ok?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: sarago on 24 Svibnja, 2015, 20:14:48
danas Mikal Premium+Folicur+sumpor po jednom vinogradu (plavac+gamay). Gamay krenuo sa cvatnjom, plavac će kroz 4-5 dana. Zemlja skoro pa suha, nešto malo palo, svukupno 10tak litara maksimalno
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 24 Svibnja, 2015, 21:19:07
Danas 12 dana od zadnjeg šprica i danas dobio Rival(prošlogodišnji) + Domark + Foliarel B + Mospilan ( zadnji zbog intenzivne štete pretpostavljam od stjenice pošto Demitan i Kraft u prijašnjim špricanjima nisu polučili željeni rezultat) a jučer prihrana Fertina G. Foliarel i Mospilan posebno od zaštite.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 24 Svibnja, 2015, 21:59:00
Bil veceras po vinogradu, vratio se iz Istre...onak, gledano uz cestu, vinogradi u Istri/Sloveniji su u istoj fenofazi kak i mi na kontinentu, u Zagorju..
Sutra mi bude 7 dana od aplikacije polyram-chromosul, stanje idilicno, cekam do srijede-cetvrtka i lupam artiljerijom za pred cvatnju, sigurno ForumStar i jos nesto (kaj, radi ranog botritisa, kombinacija..?)
Noja kod međaša cvate na veliko, moj chardonnay još nista al ga ocekujem...
U usporedbi s proslom godinom, cvatnja u isto vrijeme, moozda koji dan ranije bude

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 25 Svibnja, 2015, 05:23:29
Danas 12 dana od zadnjeg šprica i danas dobio Rival(prošlogodišnji) + Domark + Foliarel B + Mospilan ( zadnji zbog intenzivne štete pretpostavljam od stjenice pošto Demitan i Kraft u prijašnjim špricanjima nisu polučili željeni rezultat) a jučer prihrana Fertina G. Foliarel i Mospilan posebno od zaštite.
Mislim da treba bar tri dana bez kiše poslije prihrane, inače je bacanje novaca.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 25 Svibnja, 2015, 10:34:47
Postoji tabela usvajanja elemenata po vremenu aplikacije postavio ju je Razor prije par god tak da se vidi da će na prinjer dušik usvojiti 100% veoma brzo a ostali imaju svoj rok usvajanja znači biti će usvojen bar neki postotak ostalih hraniva. Kod mene će cvatnja po svemu sudeći tek za nekih 10tak dana te dotle imam u planu još jednom prihraniti borom pa sad malo onda malo i nešto će dobiti a ako čekam idealno vrijeme kako je počelo do cvatnje ga možda  i ne bude.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 25 Svibnja, 2015, 19:17:09
Vi koji će te koristiti Lunu i Mikal premium, jedna informacija koju možda znate a možda i neznate.
Pozor! Kod mijesanja Luna experience i Mikal premium u tank mix PRVO ide Luna experience a zatim Mikal premium. Osigurajte najsigurniju i najduzu zastitu. Bayer
Tu sam poruku dobil od Bayer-a
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jura4 on 25 Svibnja, 2015, 22:49:33
U vezi Lune, vi koji ste ju koristili, dal je pisao išta o ovome:  "LUNA Experience (Bayer). The a.i. is fluopyram (FRAC code 7 Pyramidas, medium risk), which has efficacy against PM and Botrytis. It has protective activity and it moves systemically (probably locally
systemic). Note: the general REI for Luna Experience is 12 hours; however, for leaf pulling, tying, and
training is 10 days.
The PHI is 14 days. The product will be a pre-mixed product of fluopyram + other
compound, and for grape, Luna Experience (fluopyram + tebuconazole) is the product. The release will
be probably early 2012. It has been evaluated in 2010-11 at Winchester, and showed an excellent
efficacy against powdery mildew and Botrytis"

Znači to je još iz 2012 godine, što piše kolika je radna karenca?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zdravko on 26 Svibnja, 2015, 11:27:51
Vi koji će te koristiti Lunu i Mikal premium, jedna informacija koju možda znate a možda i neznate.
Pozor! Kod mijesanja Luna experience i Mikal premium u tank mix PRVO ide Luna experience a zatim Mikal premium. Osigurajte najsigurniju i najduzu zastitu. Bayer
Tu sam poruku dobil od Bayer-a


U jesemti !!
Ja sam 20.05. šprical s mikal premijum F i lunom.Nisam znal za taj redosljed.Za desetak minuta nakon slaganja napravile su mi se sitne bjele grudice (ko sitni komadići silikona).Ipak sam pošprical.
Sad kad sam ovo pročital bojim se dal bu djelovanje sredstva možda slabije.Idem odma pogledati na bayerovu stranicu dal kaj piše o tome.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zdravko on 26 Svibnja, 2015, 12:07:56
Pogledao sam na bayerovu stranicu i pronašao obavjest o mješanju mikala i lune od jućer.Nazval sa osobu koja je navedena za kontakt i rekao mi je da su to jučer stavili kad su im korisnici javili kaj se događa.
Tip mi veli da se ne smanjuje djelovanje sredstva zbog grudica.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zdravko on 26 Svibnja, 2015, 12:10:35
Jura daj nam reci kaj znače one kratice. REI , PHI ...

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 26 Svibnja, 2015, 13:08:07
PHI - preharvest interval

REI - restricted entry interval
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zdravko on 26 Svibnja, 2015, 13:43:38
PHI - preharvest interval

REI - restricted entry interval

Kaj god da to znači ??
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 26 Svibnja, 2015, 14:05:52
aha oprosti. ja sam misli da te muče samo akronimi PHI I REI obzirom na to kak si postavil pitanje.

ja isto nisam znal kaj znači, ali sam potražil u google.

PHI ili PreHarvest Interval je ko neka karenca prije žetve/berbe

REI ili Restricted Entry Interval je vrijeme kad možeš ulaziti u nasad ili polje

znači u tekstu od jure piše da vrijeme koje mora proteći prije ulaska u nasad  je 12 sati. za optrgavanje lišća, vezanje i preslagavanje je 10 dana, a karenca za berbu je 14 dana.

nadam se da sam ok to skužil i objasnil. malo mi se čini dugo ovih 10 dana. ako sam nekaj krivo napisal nek me netko ispravi.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jura4 on 26 Svibnja, 2015, 14:53:26
Da, baš tako kako je kokolo napisao. U nasad se može ući za 12 sati, a za prčkati po lozi bi trebalo proći 10 dana! Pošto nisam još koristio Lunu i nemam pojma što piše na etiketi, postavio sam pitanje tu ljudima na forumu koji su ju koristili što piše kolika je radna karenca?  Jer recimo za Dimetomorf koji je u Forum staru i Acrobatu zabranjen je rad sa nezaštićenim rukama 5 dana!  Kad se uzme u obzir da u vrijeme cvatnje se baš i ne dira po lozi (manje više), onda bi i imalo smisla da guraju Lunu pred samu cvatnju... No ipak, zanima me je li išta navedeno na uputama...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 26 Svibnja, 2015, 14:55:02
http://www.cropscience.bayer.hr/Proizvodi/Fungicidi/Luna_Experience.aspx

piše samo da je karenca 14 dana
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jura4 on 26 Svibnja, 2015, 19:47:53
Evo ovo piše na stanicama u sigurnosno - tehničkom listu "Na tretirane površine dozvoljeno je ulaziti tek nakon što se primijenjeno sredstvo osuši. U vremenu od 48 sati nakon primjene sredstva, obavezno je nošenje zaštitne odjeće i zaštitnih rukavica kod ulaska i rada na tretiranim površinama."

Piše još svašta, ali veliko je to odstupanje 2 dana u odnosu na 10 dana...

http://www.cropscience.bayer.hr/~/media/Bayer%20CropScience/SWSlavic/Country-Croatia-Internet/Luna_sigurnosno_tehnicki_list.ashx

Tko hoće neka čita - direktan link na STL
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 26 Svibnja, 2015, 22:38:24
@jura4

Kad procitas taj sigurnosni tehnicki list gdje se spominje:
*Sumnja na moguće uzrokovanje raka.
*Sumnja na mogućnost štetnog djelovanja na nerođeno dijete.

i karcinogenost:
*Izaziva pri visokim dozama povećanu pojavu tumora kod štakora na jetri.
*Izaziva pri visokim dozama povećanu pojavu tumora kod miševa na štitnjači.

Onda ti nije jasno zasto je taj proizvod pusten u promet.  ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 27 Svibnja, 2015, 23:17:50
Malo puhalo, ali ipak:
Forum star
Vivando
Fastac
Još malo pa cvatnja...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 28 Svibnja, 2015, 05:15:52
Jučer unatoč vjetru uspio pošpricati s forum star,collis i switchom.


Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 28 Svibnja, 2015, 05:37:45
Jucer bacil prihranu. Foliacon fe, foliarel b i magnesiogreen
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 28 Svibnja, 2015, 06:43:43

Jeremija, kaj nije sada steta upotrijebiti switch? skup je ko vrag a ja ga inace volim drzati u pricuvi za ljeto...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 28 Svibnja, 2015, 10:24:08
Ja cu danas magnesiogreen i bor 21% ( onaj za uljanu repicu )
Sutra
Forum Star
Collis
U toj kombinaciji zasticeno protiv sve 4 bolesti
Sumpor nije preporucljivo prije cvatnje ak se dobro sjecam..?
Kaj se tice insekticida, isao je Demitan jednom prije mjesec dana, mladice od 15-25cm a sumpor u svakom spricanju
Ima potrebe za insekticidom?
Cekam preporuku PSS-a za Vz zupaniju ali sute nesto...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 28 Svibnja, 2015, 12:29:04

Ja danas idem sa:
zaštita: mildicut + postalon
(mildicut prvi put upotrebljavam u životu, valjda će biti dobro, idem tri puta zaredom s povečavanjem doze kako piše na uputi, nova aktivna tvar, pa su mi preporučili, ajd da vidimo što će biti)

prihrana: magnezij i bor.


Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 28 Svibnja, 2015, 14:30:55
Jučer unatoč vjetru uspio pošpricati s forum star,collis i switchom.



u ovoj fenofazi glede botritisa, bil bi dosta samo forum star(folpet) ili samo collis (boskalid). nije nužno da idu skupa forum star i collis, a kamoli još i switch.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 28 Svibnja, 2015, 16:16:17
ja danas bacio prihranu: Promag i Folibor.
Cvatnja još nije počela.
Za vikend mislim staviti Forum Star+Nativo+Signum.
Kao i Branee-a, i mene zanima da li staviti sumpora?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 28 Svibnja, 2015, 17:06:23
ja danas bacio prihranu: Promag i Folibor.
Cvatnja još nije počela.
Za vikend mislim staviti Forum Star+Nativo+Signum.
Kao i Branee-a, i mene zanima da li staviti sumpora?

ne treba signum
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 28 Svibnja, 2015, 18:12:56
ne treba signum

 ???
To bi mi bilo za (protiv) botritisa.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 28 Svibnja, 2015, 20:47:21
kod mene ima na frankovki nekaj ranog botritisa, pa sam ju s teldorom danas.. nakon sat i pol sam išao sa borom i magnezijem, jer se nadam cvatnji za otprilike 5-7 dana..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 28 Svibnja, 2015, 20:50:51
nemogu vjerovati........swich,falcon.......kud sve to ide? ???

Ja citam i isto ne mogu vjerovati,pa ljudi zašto se trujete i to u tolikoj mjeri da mi se uopće gadi i čitat!!!

Puno puta sam pisao,imam skoro 5000 loza i do sada tri prskanja!!!

1. sumpor-cuprablau
2. boromag-prihrana zbog kalcija
3. falkon-sumpor

U planu još jedno prskanje falkon+sumpor poslije cvatnje,dva prskanja boromagom zbog kalcija i jadno bakrom u osmom mjesecu!!!

Ne trujem sebe niti ljude koji konzumiraju moje vino a da je vino samo za mene nebi i to!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 28 Svibnja, 2015, 20:52:54
ajde ti posadi u zagorju 5 000 loza pa tako tretiraj ko na braču :D

prema tome si onda i još puno put tretirao, ja sam u zagorju pa sam dosad 4 puta :D
početkom tjedna planiram i 5 put.. to nemožeš uspoređivati s kontinentom nikako..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 28 Svibnja, 2015, 21:36:58
ajde ti posadi u zagorju 5 000 loza pa tako tretiraj ko na braču :D

prema tome si onda i još puno put tretirao, ja sam u zagorju pa sam dosad 4 puta :D
početkom tjedna planiram i 5 put.. to nemožeš uspoređivati s kontinentom nikako..

Istina!!! Ali ovdje je većina do stotinjak loza koliko razumin od ovih postova!!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 28 Svibnja, 2015, 21:48:43
Pošpricao vinograd sa: antracol combi ,folicur i sumpor.
Prihranio sa drinom i oligogreenom. Bolesti nema.  ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 28 Svibnja, 2015, 22:25:07
Pošpricao vinograd sa: antracol combi ,folicur i sumpor.
Prihranio sa drinom i oligogreenom. Bolesti nema.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 28 Svibnja, 2015, 22:34:48
Danas prihranio vinograd sa Drin + Terarossa Bor + Vignafill.  :)

U subotu planiram zaštitu sa Ridomil Gold Pepite + Topas + Chromosul.

Ili da umjesto Ridomila stavim Forum Star?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: whitedragon_ on 29 Svibnja, 2015, 05:11:58
Koliko se sječam prošlu godinu su u dalmaciji, osijetili malo nesto nalik kontinentalnoj klimi, pa je bila riječ da bude proglašenje elementarne nepogode zbog bolesti. Da je nama sunca ko prije par godina, kad su neki izostavili skoro kompletnu zaštitu (zbog financija) pa imali grožđe 1A. 
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 29 Svibnja, 2015, 06:27:33
Opet sam ostao bez dijela posta.
 ???

Vidim da, vi koji sada špricate pred cvatnju, stavljate sumpora.
Znači, može sumpor?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 29 Svibnja, 2015, 06:34:22
u ovoj fenofazi glede botritisa, bil bi dosta samo forum star(folpet) ili samo collis (boskalid). nije nužno da idu skupa forum star i collis, a kamoli još i switch.
Da si ti vidio moj rajnski prošle godine kakav je bio trul,a i savjetodavna piše da je rani botritis zahvatio rajnski,stoga sam sve to stavio već sad.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 29 Svibnja, 2015, 06:38:49
Jučer prihrana,magneziogreen i foliarel b.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MORDOR on 29 Svibnja, 2015, 06:57:30
Danas Forum star+collis a na sauvignon i teldor
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 29 Svibnja, 2015, 08:31:08
Jučer Forum star + Collis i poslije prihrana Foliarel B + Magnesiogreen + Oligogreen.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 29 Svibnja, 2015, 09:59:58
Da si ti vidio moj rajnski prošle godine kakav je bio trul,a i savjetodavna piše da je rani botritis zahvatio rajnski,stoga sam sve to stavio već sad.
vjerovatan uzrok tolikom botritisu ti je bila treca generacija grozdanog moljca i vjerovatno ostatci (pretpostavnjam da poflaksas trsije sredinom osmog mjeseca) trave koje lete prilikom flaksanja i ostecuju bobice koje su pocele meksati...
znaci switch u sari je beskoristan tj.nepotrebno bacanje novaca.
poslje sare NEMA vise flaksanja..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 29 Svibnja, 2015, 10:13:00
???
To bi mi bilo za (protiv) botritisa.

jesi li procitao moj post malo gore vise? dosta je ili forum star ili collis.
protiv botritisa se sprica na kraju cvatnje ( kad pocinju padati kapice s bobica grozda, tj.bobice se pocinju cistiti te kroz te rupice ulazi bitritis u bobice), a ne na pocetku cvatnje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 29 Svibnja, 2015, 10:42:12
jesi li procitao moj post malo gore vise? dosta je ili forum star ili collis.
protiv botritisa se sprica na kraju cvatnje ( kad pocinju padati kapice s bobica grozda, tj.bobice se pocinju cistiti te kroz te rupice ulazi bitritis u bobice), a ne na pocetku cvatnje.

Prošle godine 2/3 Sauvignona mi je otišlo zbog "ranog" botritisa.
 ???
Pa sam mislio možda na taj način....
Ne znam...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zdravko on 29 Svibnja, 2015, 13:11:15
Ja citam i isto ne mogu vjerovati,pa ljudi zašto se trujete i to u tolikoj mjeri da mi se uopće gadi i čitat!!!

Puno puta sam pisao,imam skoro 5000 loza i do sada tri prskanja!!!

1. sumpor-cuprablau
2. boromag-prihrana zbog kalcija
3. falkon-sumpor

U planu još jedno prskanje falkon+sumpor poslije cvatnje,dva prskanja boromagom zbog kalcija i jadno bakrom u osmom mjesecu!!!

Ne trujem sebe niti ljude koji konzumiraju moje vino a da je vino samo za mene nebi i to!!!

Ne možeš uspoređivati kontinent i dalmaciju,a pogotovo otoke.
Nema veze ko ima koliko trsova već da se vrši pravilna zaštita.
Prošle godine ste imali sličnu situaciju kakva je nama redovito svake godine pa si vidio kaj se je dogodilo.Na kontinentu je pritisak bolesti puno veći  i ovo nije nikakvo trovanje već redovita i nužna zaštita.

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 29 Svibnja, 2015, 14:16:09
Da se pretjeruje...hm ::)
Ne racunajuci zimsko spricanje, ja imam samo 2 prskanja do sad,
1*Polyram+chromosul+demitan
2*Polyram+chromosul
i sve je zdravo.
Planiral danas ForumStar+Collis al jucer malo otvoril zonu grozdja, potrgal nerodne sibe..al pricekal budem jos par dana, barem da chardonnay uđe u cvatnju
E sad, ovdje u ovoj aktivnoj temi, zakazala uloga ovog foruma. Trebao bi netko tko ZNA komentirati, dati preporuku, to tako i ovako, kombinirati ovu i ovu djelatnu tvar, dati pametnu kombinaciju (nesto tipa ForumStar+Collis za poslije cvatnje) koja bude financijski i pametno odabrana. Razor je prosle godine zapoceo....zapelo il odustao, neznam, otkrio nam Signum primjerice
Najlakse i najskuplje otici u apoteku pa da se slozi kakav miks.
Ja recimo, planiral Forum star + Collis u blok metodi prije i poslije cvatnje, na preporuku Poznanovca, izbacil bum Collis i iskoristil ga za spric poslije cvatnje
Pa pitam, Forum Star + ..?

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 29 Svibnja, 2015, 15:00:02
@poznanovec

Kontaktirao sam gosp. Milorada Šubića (koji je zadužen za Međimursku županiju-savjetodavna služba) u vezi kombinacije  Forum Star+Nativo+Signum.
Nije ništa rekao o Signumu, nego je savjetovao da u toj kombinaciji ne treba dodatno sumpor.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 29 Svibnja, 2015, 15:17:39
Da se pretjeruje...hm ::)
Ne racunajuci zimsko spricanje, ja imam samo 2 prskanja do sad,
1*Polyram+chromosul+demitan
2*Polyram+chromosul
i sve je zdravo.
Planiral danas ForumStar+Collis al jucer malo otvoril zonu grozdja, potrgal nerodne sibe..al pricekal budem jos par dana, barem da chardonnay uđe u cvatnju
E sad, ovdje u ovoj aktivnoj temi, zakazala uloga ovog foruma. Trebao bi netko tko ZNA komentirati, dati preporuku, to tako i ovako, kombinirati ovu i ovu djelatnu tvar, dati pametnu kombinaciju (nesto tipa ForumStar+Collis za poslije cvatnje) koja bude financijski i pametno odabrana. Razor je prosle godine zapoceo....zapelo il odustao, neznam, otkrio nam Signum primjerice
Najlakse i najskuplje otici u apoteku pa da se slozi kakav miks.

Ja recimo, planiral Forum star + Collis u blok metodi prije i poslije cvatnje, na preporuku Poznanovca, izbacil bum Collis i iskoristil ga za spric poslije cvatnje
Pa pitam, Forum Star + ..?


Branee npr. stroby
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 29 Svibnja, 2015, 15:20:37
@lovator

gledaj ti možeš staviti  i switch ko Jeremija, ali vjeruj nema potrebe.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jura4 on 29 Svibnja, 2015, 16:01:08
Imajte samo na umu da stroby, collis, signum, bellis, cabrio top, nativo, zato... Spadaju u istu skupinu preparata "Strobilurini"... Valja imati na umu ograničeni broj puta uzastopnih tretiranja nekim preparatom istog mehanizma djelovanja i ukupnog broja tretiranja u vegetaciji jednom skupinom preparata...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 29 Svibnja, 2015, 16:06:52
Brane.....moze vivando,il crystal + forum star.Sumpora ne treba.No mi sa rajnskim znamo kaj je to,jer tu jednostavno neka pravila ne vrijede.Jedno prskanje promaseno vremenski ,il krivim preparatima,....i gotov si.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 29 Svibnja, 2015, 16:34:06
Jučer mikal premium, collis, cantus( imal sam ga malo, pa sam ga stavil), avaunt
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 29 Svibnja, 2015, 16:48:52
Jučer mikal premium, collis, cantus( imal sam ga malo, pa sam ga stavil), avaunt

Zašto insekticid?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 29 Svibnja, 2015, 17:18:43
i zašto mikal premium?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 29 Svibnja, 2015, 17:55:05
Razor je previse zauzet, radi na poslu i doma na gruntu. Uostalom vec je vise puta pisao jednoteiste prijedloge na okacenim temama.

Sto se tice spricanja obicaj je da kad nema zaraze ide kontaktni, a kad se pojavi prva zaraza onda sistemik. Tako da mi je malo nejasno cemu toliko sistemika kroz dva tijedna kak su neki napravili jer ga poslije vise nebudu mogli koristiti kad vrag odnese salu zbog onoga kaj pise: netretirati vise od dva puta u istoj vegetaciji. Pa treba mijenjat preparat koji nema istu bazu.

Zadnji puta sam spricnuo 17.05. Dithane dg neotec+Sumpor+Mospilan i bome se situacija odrzala pod kontrolom od ove kisurine. Nema zaraze, lisce lijepo izgleda, osim sto ima na nekoliko starijih lisca ostecenja zbog stijenice pa sam zato ubacio u zadnjoj sprici mospilan.
U utorak sam spricnuo drugi puta na bazi bora.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 29 Svibnja, 2015, 18:16:54

zbog cvatnje. U cvatnji se ne prska pa zato ide sistemik koji drzi od 8-12 dana za razliku od kontaktnih koji drze 5-6.  A sigurno ne drze nakon 100 i vise litara kise.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jura4 on 29 Svibnja, 2015, 19:30:50
Ljudi, ajmo mi malo razjasnit neke stvari! Kod mene je od 13.5. - 28.5. Palo 140 litara kiše po kvadratu. Vrijeme jednostavno nije dozvoljavalo prskati jer je stalno padalo, puhao je vjetar. U frezanim vinogradima je bilo blato, tonulo se malo iznad gležnja, a ni u zatravljenim vinogradima ne bih se usudio ući traktorom i atomizerom... Mislim da smo se godinama na ovom forumu usuglasili da su prskanja oko cvatnje NAJVAŽNIJA prskanja i nemojte ljude napadat ako su kvalitetno zaštitili lozu! Prije cvatnje mora ići sistemik i amen. SAS, u krivu si, sa svim sistemicima je bolje izvršiti preventivnu zaštitu zbog spriječavanja rezistentnosti gljivice na aktivnu tvar. Naravno da se sistemik primjenjuje kada treba stopirati već vidljive simptome bolesti ali je bolja preventivna primjena zbog ovoga što sam naveo!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jura4 on 29 Svibnja, 2015, 19:33:16
Sto se tice insekticida i ja sam mislio ga preskociti ali tokom pljevljenja sam uocio  dosta zapredenih grozdica i isto ubacio avaunt, a tokom prskanja, moljci su letjeli na sve strane. PSS je izdala obavijest da treba pregledati prelazi li broj štetnika prag za suzbijanje (15-30 gusjenica na 100 grozdova), moja je procjena bila da treba to suzbiti. Dvije godine nisam prskao insekticidom prije cvatnje, ove godine jesam. U vezi botritisa, sami najbolje znate kakve imate sorte i što treba. Kod mene je 60 trsova sivog pinota no umjesto prskanja klasičnim botricidima, ja sam izvršio jaku defolijaciju da ga kupa sunce jer je njemu svejedno. Da su oni koji imaju rizling pokidali toliko lišća, ne bi imali što za brati jer bi im sve spržilo sunce! Imajte obzira da nisu svugdje jednaki uvijeti za bolesti i da nije svugdje isti porast loze, da nisu svi vinogradi jednako gnojeni, da ljudi imaju različite sorte i da je svugdje različito tlo!  Svatko mora procjeniti svoju situaciju u vinogradu i shodno tome reagirati.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 29 Svibnja, 2015, 21:05:18
Izvinjavam se na primjedbi,mislim da više nema smisla govorit neke stvari što su vidili i razor i vinofil koji je i inaće vodio ovu temu,od sada se držim one gledaj a ne pričaj.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 29 Svibnja, 2015, 22:08:03
Opet sam ostao bez dijela posta.
 ???

Vidim da, vi koji sada špricate pred cvatnju, stavljate sumpora.
Znači, može sumpor?

Ja sam špricao mlado trsje u prvoj godini.
 Moj stari vec 20 godina tjekom spricanja prije i poslije cvatnje koristi sumpor uz sistemik i nikad nije bilo problema  sa oplodnjom.
Ja osobno to nebum radil ali niti ne smatram da je to greška.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 30 Svibnja, 2015, 01:28:46
@gabro
Definitivno nije isto imat lozu na moru ili na kopnu jer su na kopnu puno tezi uvjeti uzgoja loze nego na moru upravo zbog bolesti. Cak vinogradari na kopnu znaju panicariti svaki puta kad padne malo vise kise pa onda ponavljaju spricanje odmah nakon kise i tako sve do berbe. A neki cak beru i prije isteka karence kak su mnogi prosle godine napravili.

Ali uz vezi ovoga si definitivno upravu: gledaj i suti, tako budem i ja napravio na ovoj temi jer nevrijedi raspravljat kad svatko sprica po svome jer misli da je tako najbolje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 30 Svibnja, 2015, 05:13:49
i zašto mikal premium?
A zašto ne prije cvatnje ići takvim sistemikom. To mi je drugi put al fosetil(attila), i još jednom ide posle cvatnje. Do sada su bila dva kontakatna.
Ne kužim takvo pitanje ???

Zašto insekticid?

To sam pitanje očekival, al je jura4 već na njega odgovoril. Imam slićnu situaciju ko i on, do sad nisam nikad išel prije cvatnje s njim neg posle, al sad sam tak odlučil jer sam imal dosta tog zapredenog, a imam dost štete od stjenice, pa da i nju malo poškakakljam  ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 30 Svibnja, 2015, 05:36:00
Ja također idem danas sa mikal premium i luna. A zašto NE mikal premium ako može objašnjenje ?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 30 Svibnja, 2015, 05:51:05
No dečki,čemu sad takova nervoza.Unatoć bilo čijoj preporuci,ma zvao se bilo kako,svatko ionako ima neku svoju kombinaciju.Neki imaju isprobane (kao ja npr.),i malo sto mjenjaju u tome,tek poneki preparat,a neki jednostavno zele odmah isprobati ono najnovije(kao i auto,npr.).U moru svega i svačega nađe se i pokoji feler,a sta sad i to je za ljude.Eto jučer sam npr. kupovao botricid,i ispred mene čovjek kupuje Teldor(a skup majku mu,109 kn).Veli malo treba,al ga bu zato imal za 4 puta.I rekli mu i trgovka i ja da to ne stimalo,no on reće:a kaj nebi,se bu to dobro!No i....sad ti reci dalje.
Tako da sve su tu opcije otvorene,neko zna sta radi,neko malo manje,no na kraju svi okrive losu godinu,prognozu,klimu,..i bog te pitaj sta sve ne,naravno osim sebe.
Sad istina je da Dalmacija ima svoje uvjete(Gabro),i lani su svi poginuli jer nisu bili spremni na tak nesto s čim se mi borimo nizom godina konstantno.Od regije do regije je razlika,no svak bi morao reagirati prema uvjetima u svom vinogradu,naravno pod uvjetom da prepozna problem,...a ko ne,udri po preporuci,pa jel treba,il ne treba,s tim da bi onda bar trebal postivat savjet iz preporuke,a ne bez veze ,bilo ćime,tj.sto mu prvo uvale u apoteci.Trebao bi i ovaj forum dosta tu pomoći,unatoć nekim misljenjima da je bez veze.Vjerujem da su mnogi,bas zahvaljujući njemu naućili puno toga.Uostalom ima preporuka od prijašnjih godina u arhivi,moze se i to prolistat,sigurno su dobre jer postoje jos uvijek preparati koji su u njima.
Pa ajmo se smirit,i pametno dalje!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 30 Svibnja, 2015, 05:56:04
Ja također idem danas sa mikal premium i luna. A zašto NE mikal premium ako može objašnjenje ?
Pa on ti je najjači preparat u području peronospore,i sad trebalo bi ga čuvati za "nedao bog većeg zla",tj.ak nisi uspio sa onim malo slabijima pobjeći bolesti,e da onda pokusas njima zaustavit postojeću zarazu.Slićno ko Falkon,il Postalon za pepel.Tako da ispucat ga na neviđeno ti onda predstavlja daljnji problem u slućaju bolesti,jednostavno nemas vise ćime.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 30 Svibnja, 2015, 06:32:48
potpisujem riba  :)
pa kolko smo to puta spomenuli...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 30 Svibnja, 2015, 10:33:32
Zadnje špricanje je bilo Mildicut,sumpor,Domark.Podvečer ću posebno bor i magnezij,a u ponedjeljak ide Mikal F,Collis,bez insekticida,nisam ništa vidio,a da i jesam ne bi kombinirao jer to kaj mi bude sad moljac sredio,malo bu prorijedio bobice,a to pa mi ne smeta,bar nebu grozd nabijen..Čitam tu zašto Mikal,a ja npr.ga imam taman za manju količinu vode koja bude sad i hoću ga se riješiti,a i paše mi prije cvatnje uzlazno silazni sistemik koji je u njemu ionak ide prvi put u sezoni,a i zasad je sve ok.Onda ću 2 x zaredom Forum star+još jednom nakon cvatnje Collis i onda nešto drugo.Forum Star mi paše jer sam svašta od gnjojiva s njim bez problema miješao pa ću s njim nakon cvatnje staviti opet bor i magnezij.Ostalo mi Mildicuta za predzadnje špricanje i onda bakreni Curzate.Naravno to je plan,ak ne bude nekakvih nepogoda.  ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 30 Svibnja, 2015, 13:04:07
Eto ja odustao od danasnjeg prskanja.A sta,vrijeme je prekrasno,nema rose,lagani vjetrić,temp.ok....ma milina.Iso sam to malo počistit od bespotrebnog lisća,i mladica.U srijedu bila prihrana;drin+megagrin+ foliarel b,a u ponedjeljak ide;forum star+colis+teldor+sumi alfa,ili avount.Mogu reć da sam naso nesto pocvikanih grozdića,znaći ima kod mene moljćića.Zasto teldor?Eh,mora na rajnski,jer ja nemam pretjerano vjere u te univerzalne preparate koji su za 3 bolesti odjednom  ;) .Moram postovati lanjsku proceduru,jer lani je bilo grozđa,ihaj,kad su svi pokleknuli.Toćno me zanima kako će to proći ljetos,a po lanjskom kalendaru prskanja?No,s tim ako bude lijepo vrijeme onda se nesto i preskaće  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 30 Svibnja, 2015, 13:25:32
@riba,
ja još uvek nisam pametan za botritis...
 ???
Čitam jedan slovenski časopis za 2014. (izdaje ga www.karsia.si) gdje ima tablica za orijentir (za špricanje). Onak, tablično prikazano, od početka fenofaze pa do berbe.
U toj tablici se spominje tretiranje protiv BOTRITISA. Prvi put odmah nakon cvatnje, a 2. put u vremenu zapiranja grozdeva (PYRUS 400 SC).
 ???
Znam samo da mi je prošle godine 2/3 Sauvignona "otišlo".
 ???
Planiram sutra sa FORUM STAR+NATIVO, a za SIGNUMa se još dvoumim.
Samo znam da neću ići sa insekticidom - da ne "otjeram" ovo malo pčelica... ;)
 
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 30 Svibnja, 2015, 13:45:19
A čuj,ja na rajnski idem obavezno,a za sardone moguće i ne.Sa svim ostalim bolestinama i napastima izlazim na kraj,al botritis na rajnskom u ovih 7 godina jos nisam uspio dokućit.Jednostavno kad to krene ,il beri,il ga zahiti.Nema ti spasa da to zaustavis.A kad se zavuće to mi je živa enigma?Ne flaksam,ne vidim ostećenja od moljca,al taj vrag se oduvijek odnekud stvori,i onda je gotovo,trune na oćigled  >:( .Jednostavno izgleda neki osjetljiv klon,jer doma imam 5 trseva koje sam kupil kod Žižeka,i to lokacija mi je brate skoro u koritu rijeke Bednje,al taj ne trune ni milimetra.Drži ga kolko hoćes,a vinograd je na terenu za bogove,al nema spasa.A kaj sad,oderi,pa prati stanje za drugu godinu.Ak bude bolje no inaće onda tako nastavi,ak ne onda odustani od tog sistema.Iako je tu i presudni faktor vremenska prognoza  :-\
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Soviljnjak on 30 Svibnja, 2015, 19:08:44
A čuj,ja na rajnski idem obavezno,a za sardone moguće i ne.Sa svim ostalim bolestinama i napastima izlazim na kraj,al botritis na rajnskom u ovih 7 godina jos nisam uspio dokućit.Jednostavno kad to krene ,il beri,il ga zahiti.Nema ti spasa da to zaustavis.A kad se zavuće to mi je živa enigma?Ne flaksam,ne vidim ostećenja od moljca,al taj vrag se oduvijek odnekud stvori,i onda je gotovo,trune na oćigled  >:( .Jednostavno izgleda neki osjetljiv klon,jer doma imam 5 trseva koje sam kupil kod Žižeka,i to lokacija mi je brate skoro u koritu rijeke Bednje,al taj ne trune ni milimetra.Drži ga kolko hoćes,a vinograd je na terenu za bogove,al nema spasa.A kaj sad,oderi,pa prati stanje za drugu godinu.Ak bude bolje no inaće onda tako nastavi,ak ne onda odustani od tog sistema.Iako je tu i presudni faktor vremenska prognoza  :-\

koristi ovaj preparat za ranjski  prvi puta u fazi zatvaranja grožđa poslije prskanja sa botricidom dobro zaliti da se stvori zastitni sloj adrugi puta pred berbu  kad osjetis da mi moglo doci do pojave botritisa stvarno dobro djeluje tako dugo dok ga jake kise ne isperu ima ga u comet novi marof trgovinama oko 50 kn litra
http://www.proeco.hr/proizvodi/ojacivaci-bilja/ojacivaci-bilja-vinogradarstvo/596-kaliwasserglas.html
prs
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Soviljnjak on 30 Svibnja, 2015, 19:10:23
riba ;) koristi ovaj preparat za ranjski  prvi puta u fazi zatvaranja grožđa poslije prskanja sa botricidom dobro zaliti da se stvori zastitni sloj adrugi puta pred berbu  kad osjetis da mi moglo doci do pojave botritisa stvarno dobro djeluje tako dugo dok ga jake kise ne isperu ima ga u comet novi marof trgovinama oko 50 kn litra
 http://www.proeco.hr/proizvodi/ojacivaci-bilja/ojacivaci-bilja-vinogradarstvo/596-kaliwasserglas.html  (http://www.proeco.hr/proizvodi/ojacivaci-bilja/ojacivaci-bilja-vinogradarstvo/596-kaliwasserglas.html)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 30 Svibnja, 2015, 19:54:51
Izvinjavam se na primjedbi,mislim da više nema smisla govorit neke stvari što su vidili i razor i vinofil koji je i inaće vodio ovu temu,od sada se držim one gledaj a ne pričaj.
gabro ako čemo se svi tako držati onda nam po tome ni netreba forum.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 30 Svibnja, 2015, 20:41:57
gabro ako čemo se svi tako držati onda nam po tome ni netreba forum.

Napisa sam popodne lipi odgovor na sta sam sve mislio i forum ga pojeo i nema sanse da opet pisem!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 31 Svibnja, 2015, 06:06:39
riba ;) koristi ovaj preparat za ranjski
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 31 Svibnja, 2015, 07:19:29
Taj kaligwasser je cisto prodavanje magle, vec se je pisalo o tome ovdje, to je sredstvo za prihranu...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 31 Svibnja, 2015, 07:41:37

fino, opet quote ne radi.. napisao sam da bi ja to probao na jabukama i lozi, ali brate mili, 50 kuna za vodu te nesto kalija i silicija.... ::)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Soviljnjak on 31 Svibnja, 2015, 09:00:07
ne znam kakve bi vi preparate koristili koji su 100% koncentrati da bi bili korisni ako ih pravilno koristite pomazu i onda toliko dok druga sredstva to ne smijete koristiti a nije samo prodavanje magle  .Ako je tko koristil to sredstvo na pravilan nacin  vidi se djelovanje i to dobro,a ne odmah pljuvati po necem a nije isprobano .tako sam i ja prošle bio  skeptican  i mislio isto dok  botritis nije se na kraljevini spriječiti više sa čime, to toliko stopiralo razvoj  da tjedan dana  nije ništa istunulo vise dok ga jake kise nisu isprale  u 3 dana je nastala katastrofa  .nije to samo gnojivo vec i zastitno sredstvo koje uz primjenu i drugih kojle mi koristimo daje bolje rezultate,  pa kome na volju ako mu nesto znaci savjet,ako ne onda neka zaboravi ovaj post
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 31 Svibnja, 2015, 10:21:42
Nisam mislil uopće reagirat na te napise o tome zašto Mikal premium sada, i čemu toliki sistemici, ali mi vrag neda mira. Imam sortu šardi i kerner. šardi je jučer malo jače krenul u cvatnju, kerner tek po koji grozdić. Neznam kad bi po tome trebal pucat sa sistemikom ako ne sada pred cvatnju. Mikal premium je al fosetil, a znamo o čemu razor piše, da se s njime zadnje špricanje obavi poslije cvatnje i više NE.Moje zadnje špricanje sa al fosetilom je poslije cvatnje. Jel vi koji koristite mikal p se ne držite toga nego ga koristite i poslije cvatnje u 7 mj ? U jaku artiljeriju vam spadaju i Forum star, acrobat, Melody duo i dr s kojima mirno spavate do kraja godine, tak da ove primjedbe zašto sad s njim uopće na stoje  :o
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 31 Svibnja, 2015, 10:34:17
Evo i savjetodavna za VŽ županiju preporuča između ostalog i mikal premium.Pričamo da još netreba ići s jakom artiljerijom jer što ako kasnije dođu bolesti,s čim onda, a ako sad uspijemo možda nam kasnije neće trebati"jaka artiljerija".
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 31 Svibnja, 2015, 10:37:05
Napisa sam popodne lipi odgovor na sta sam sve mislio i forum ga pojeo i nema sanse da opet pisem!!!
Meni još nije nijednom pojeo post,jedino što neki put nemogu citirat a neki put mogu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 31 Svibnja, 2015, 10:47:50
Evo i savjetodavna za VŽ županiju preporuča između ostalog i mikal premium.Pričamo da još netreba ići s jakom artiljerijom jer što ako kasnije dođu bolesti,s čim onda, a ako sad uspijemo možda nam kasnije neće trebati"jaka artiljerija".

Potpisujem Jeremija  ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 31 Svibnja, 2015, 11:05:15
Ma svakome je na volju s cim, kad i kak bu sprical, i uopce nema problema oko toga, svi smo kolege, virtualni a i puno se ekipe upoznalo, nazalost, nema se volje/vremena pa da se organizira neko druzenje il na kontinentu il na moru, zapravo, najveci je problem vrijeme.
Back on topic,
Chardonnay poceo s cvatnjom, nocas palo kise u Hrv.Zagorju, makar je nedjelja i prostenje danas, ja bum posprical navecer pa kak bilo da bilo.
Nije grijeh delati, grijeh je ne delati (delati/raditi ;) )
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 31 Svibnja, 2015, 11:45:54
Mene ova godina podsjeca na 2013, dosad sam prskal 3 puta isto kao i onda, a razlika u datumima u odnosu na 2013 je max 2 dana. Sljedeci tjedan idem s mikalom i lunom, 2013. sam sprical 4.6. Sardone bude onda vec skoro otcval, a grasevina na samom pocetku, lijepo mi se bude poklopilo da ne moram odvojeno spricat. A samo da se osvrnem na ovo s mikalom, sprical sam s njim prije 13 dana i uopce me nije diralo dal je prosli tjedan palo 100 il 200l kise, sad cu jos jednom i jednom i jednom nakon cvatnje grasevine, nakon toga uglavnom vec bobice prerastu2/3 velicine i bolest ne ide na plod...Kad tak opalis 3 put za redom malo je vjerojatno da ce ti se javit peronospora, a ako se bolest ipak i javi mijenjas grupu preparata, ponekad slabiji preparat moze imat jaci ucinak. Ja sam prosle godine ubil pepelnicu s crystalom i sumporom, a ne postalonom ili falconom.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 31 Svibnja, 2015, 12:20:40
Moje iskustvo s Kaliwaserom kaže - da ! Koristiti s drugim špricom iza cvatnje i uvijek s botricidom. Lani je pokazal punu snagu, mogel sam kontrolirati botritis po sortama, puštati ga do 20 % i onda brati.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 31 Svibnja, 2015, 13:21:14
jučer sam pošprical tri reda (150 trsi) s mikal premium i nativo koja nisam stigel prošle nedjelje. zadnji put su špricani 14.5. s antracol combi i sumpor, vidi se tu i tam koja pjegica od preronospore, a kaj budeš, delam kak stignem.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 31 Svibnja, 2015, 18:32:15
Jučer sam topom na komarce, mikal Pf i luna na grasevinu. Dan prije bor i magnezij.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 31 Svibnja, 2015, 19:55:39
jučer sam pošprical tri reda (150 trsi) s mikal premium i nativo koja nisam stigel prošle nedjelje. zadnji put su špricani 14.5. s antracol combi i sumpor, vidi se tu i tam koja pjegica od preronospore, a kaj budeš, delam kak stignem.

Kaj vec uljne pjege, malo su uranile ove godine. Gledam ovu prognozu, i cini mi se da necu spricat prije petka ak se nastavi lijepo vrijeme
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 01 Lipnja, 2015, 03:18:03

Cekam kad cvatnja zavrsi, ali necu niti ja forsirati, upravo zbog vremenske prognoze . Vjerujem da sam ove godine napravio zastitu na vrijeme, zadnje prskanje je bilo 20. svibnja, taman prije ovih kisa i to sa sistemikom a ako temperature krenu preko 30 ne ocekujem  plamenjacu?

Ostaje mi doduse, briga oko pepelnice i botritisa (vise manje, imam chardonay koji nije toliko osjetljiv na botritis).  Stoga imam pitanje za znalce - ima li smisla prskati SAMO sumporom (naravno rano ujutro prije nego kaj temperature poskooce!) i trebam li provesti zasittu protiv botritisa ako ne bude nikakvih znakova bolesti nakon cvatnje ? Znam da se ne ide u ovo vrijeme sumporom ali bi mi blesavo bilo lupiti sistemik ako nema potrebe?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 01 Lipnja, 2015, 09:42:21

ako nema kiše nema ni opasnosti od peronospore( sljedećih deset dana nije najavljena), zanci glede peronospore ništa, osim ukoliko se vrijeme promjeni.
sumpor u cvatnji definitivno nebi stavljal, ako temperature porastu bilo bi dobro staviti nekaj za pepelnicu, naprimjer collis koji  štiti i od pepela i od botrytisa, još ak ti se poklopi završetak cvatnje bilio bi savršeno. dovoljno bude samo po zoni grožđa. to je ujedno i moj plan za sljedeće špricanj naravno ukoliko se vrijeme ne promjeni.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 01 Lipnja, 2015, 09:55:36
A vidi sad pa to,a najavljivali su od polovice tjedna lose i kisu  :( .No nis danas sam bacio zastitu,sardone poceo nesto otvarat ,rizling ce vjerojatno za dan ,dva.
Al sa je ovo fascinantno  :) .Kakva se fama digla oko tok Mikal premiuma,ko da je na bazi Uranijuma,il Plutonijuma.Iako niko nikom nije zabranio njime prskat,vec je samo bilo napomenuto da bi ga bilo dobro sacuvat za zlu ne trebalo.
A i eto ti sad postova,kontra svih savjetodavnih preporuka,...sad preventiva  :( ,al sta da se radi  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 01 Lipnja, 2015, 10:14:29
Sto se Mikala tice, preporuka je Bayerovih inzenjera zastite sada spricati s njim. Btw. na pol ha mog vinograda Bayer provodi zastitu, kao pokusno polje i oni se kunu u Mikal Premium i novi proizvod Luna.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 01 Lipnja, 2015, 10:24:59
pa dobro, ali nijje sad tak velik pritisak bolesti...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 01 Lipnja, 2015, 11:04:11
Sumpor nema smisla koristiti kad ocekujemo porast temperature i do 31°C. A sumpor se inace nepreporucuje koristiti iznad 25-28°C.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 01 Lipnja, 2015, 11:36:18
Ne preporucuje se spricati kod visih temperatura zbog moguce fitotoksicnosti, recimo oko podneva, radi toga ja spricam navecer.
Da nebi bilo zabune oko sumpora.
Moj vinograd jos nije u cvatu, samo chardonnay sramezljivo krece, pa sam lupil i sumpor minimalnu dozu samo da poskakljam grinju a i pepelu bude godil
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 01 Lipnja, 2015, 12:45:17
pa dobro, ali nijje sad tak velik pritisak bolesti...
Istina, nije. Ja ni ne ulazim u tematiku koristiti ili ne koristiti, samo prenosim njihove preporuke. ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 01 Lipnja, 2015, 15:07:37
Evo, ja danas sa pošpricao sa Forum Star+Nativo.
Pošto je cvatnja počela, nisam stavio sumpor.
A što se tiče Signuma, odlučio sam da ide kad bude cvatnja gotova.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 03 Lipnja, 2015, 20:55:31
Ako uđe bolest u cvatnji nema tog sistemika! Samo brzina, u doslovno 6h; gubitak 10%; u 24h,  30%; u 48 h 60- 90% ovisno o temperaturi, mikroklimi i položaju!

Nema kurativnih preparata za peronosporu, samo stop efekat, gore navedeno u ovom slučaju i to za najjače tipa dimetomorfa, iprovalikarba, mandipropamida, fluopikolida komb sa fosetilom itd... Ne zaj... se !

Cvijet vinove loze je jako osjetljiv, nije ga moguće kurativno zaštititi bez gubitaka!

Proslijedite slobodno!

LP! RAZOR!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 03 Lipnja, 2015, 21:20:23
Slazem se s tobom Razor, no na vagi sam, s obzirom na najavljeni val lijepog vremena...sprical sam prije 16 dana, grasevina cvate na pola, a sardone bude za koji dan gotov...prskati ili cekati kraj cvatnje u ovim uvjetima ili kisu? Za tjedan dana ak se ovako nastavi vjerojatno bude sve otcvalo
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Goran159 on 04 Lipnja, 2015, 08:29:02
Jucer forum star+collis+cosavet df+protifert
vinograd je usao u cvatnju, no tek je u pocetku, pa smo ipak stavili i cosavet
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 04 Lipnja, 2015, 08:30:36
... Ne zaj... se !

Ne kužim?
Na koga se to odnosi?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 04 Lipnja, 2015, 09:51:04
Odnosi se na sve, hoce reci ako su dobri uvjeti za razvoj bolesti u cvatnji bez zastite mozes ostati bez svega
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 04 Lipnja, 2015, 11:58:42
Jučer drin+magnezij+bor+oligogreen+urea1% ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 04 Lipnja, 2015, 20:41:51
Nemrem nigdje najti chorus 75wg dal se to još proizvodi.. ::)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 06 Lipnja, 2015, 10:42:05
Danas ( nakon cvatnje ) antracol combi + tekuce zeljezo + folijarno gnojivo ( bio plantella vita)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 06 Lipnja, 2015, 14:13:40
Hm a nista za pepelnicu, po meni je ona ove godine veca opasnost od plamenjace
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ahilis on 06 Lipnja, 2015, 14:25:50
Cekam kraj cvatnje na crnome pinotu, onda udaram sa mikal premium f+stopical+nu film i nakon par dana koristim botricid u zoni grozdja (pyrus, teldor ili switch +nu film)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 06 Lipnja, 2015, 18:01:35
Hm a nista za pepelnicu, po meni je ona ove godine veca opasnost od plamenjace

Da istina, isao sam dva put sa sumporom dok nisu krenule vrucine.  Ali onda pred cvatnju sam isao sa antracol combi sa kojim mi ne ide sumPor.   sljedeci put idem sa necim za pepelnicu.  Ili quadris ili cabrio toP ( TO Je ono sto imam) ako bude panika ici cu sa necim ranije.  pocetnik sam pa se jos snalazim i uCim. 
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 06 Lipnja, 2015, 18:38:32
ne znam otkud si marko marin i koji stupanj zaštite od bolesti je potreban kod tebe, ali ne koristiti neki preparat protiv pepelnice prije, a pogotovo nakon cvatnje mi se čini jako rizičnim.

ja sam miješao antracol combi s sumporom u prskanju dva tjedna prije cvatnje. piše samo da usporuje razgradnju djelatne tvari i produljuje karencu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 06 Lipnja, 2015, 20:32:08
ne znam otkud si marko marin i koji stupanj zaštite od bolesti je potreban kod tebe, ali ne koristiti neki preparat protiv pepelnice prije, a pogotovo nakon cvatnje mi se čini jako rizičnim.

ja sam miješao antracol combi s sumporom u prskanju dva tjedna prije cvatnje. piše samo da usporuje razgradnju djelatne tvari i produljuje karencu.

Dalmacija ( split)

I ja sam prskao sumporom oko 2 tjedna prije cvatnje.  ( jos sa antracol wg)
Papiri kazu da combi sa sumporom se ne mjesa.  Ali svi mi kazi da nema problema.  Drugi pit cu drugacije.  Slazem se da je rizik prevelik.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 06 Lipnja, 2015, 20:55:06
http://www.savjetodavna.hr/preporuke/14/splitsko-dalmatinska-zupanija/
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 06 Lipnja, 2015, 21:54:05
Dalmacija ( split)

I ja sam prskao sumporom oko 2 tjedna prije cvatnje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 08 Lipnja, 2015, 08:44:06
Sutra prije oluje ranom zorom, mpf i luna
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 08 Lipnja, 2015, 08:49:50
Dadamec , pojelo ti text
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 08 Lipnja, 2015, 09:06:04
Antracol combi se moze mijesati sa sumporom, samo sto sumpor usporava razgradnju propineba i produljuje karencu, s tim da bi sad trebalo stavljat nesto jace protiv pepelnice, samo sumpor nije dovoljna zastita
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 08 Lipnja, 2015, 12:44:37
Jucer navecer posprico nakon zavrsene cvatnje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: whitedragon_ on 08 Lipnja, 2015, 15:39:57
Koje su moguče štetne posljedice kod špricanja u fazi cvatnje vinograda?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 08 Lipnja, 2015, 17:43:20
Antracol combi se moze mijesati sa sumporom, samo sto sumpor usporava razgradnju propineba i produljuje karencu, s tim da bi sad trebalo stavljat nesto jace protiv pepelnice, samo sumpor nije dovoljna zastita

evo, prosao sam sa domark 40


Hvala.

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 08 Lipnja, 2015, 19:07:00

MM, koje sorte imas?  Usput, mozda bi ti Gabro mogao dati bolje savjete od nas kontinentalaca ?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 08 Lipnja, 2015, 21:31:53
Imam plavac mali.  130 loza. ovo je 3. Godina i prvi put cu imat berbu.   Vinogradarstvo sam upoznao prvi put kad sam sadio lozu (iako sam prije radio vino) 

Od svega najteze mi je popratit zastitu.  Ali uz forum, internet pomalo pocinjem shvacat. Iako mnogo imam oprecnih informacija.

Za sada sam isao sa :
1. ANTRACOL wg + sumpor
2, antracol wg + sumpor
3 pred cvatnju antracol combi
4 nakon cvatnje opet antracol combi plus prihrana i zeljezo ( pogrijesio dozu zeljeza za
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Goran159 on 08 Lipnja, 2015, 21:45:55
Pazi samo da antracol ne ispucas  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 08 Lipnja, 2015, 21:48:10
Pa nakon cvatnje se moze koristit 4 puta.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 08 Lipnja, 2015, 21:55:34
Imas i drugih preparata, po meni bi to bilo dosta propineba za jednu sezonu:-). Treba se to razgraditi...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 08 Lipnja, 2015, 21:57:56
evo, prosao sam sa domark 40


Hvala.


Domark ti je triazol i trebao si mi dodat kontaktno sredstvo, sumpor, crystal, karathane,...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 09 Lipnja, 2015, 05:20:34
Pojelo mi tekst gu gornjem postu gdje sam lista prskanja

Inace za ostatak prskanja imam na raspolaganju cabrio top , quadris , cuperblau i sumpor.
Pa budem nesto slozio od toga prema potrebi.

Slazem se sa blitvom da bi mogao manje agresivno ici sa prskanjem. 
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 09 Lipnja, 2015, 05:40:50
E da jos je bio domark za pepelnicu u 4 prskanju
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 10 Lipnja, 2015, 20:38:11
pital bi kompanjone koji imaju rajnski dal će nakon cvatnje forum star + collis biti dosta ili treba još nekaj? prije cvatnje sam išel s mikalom i nativom i mogu reći da nisam baš zadovoljan po pitanju botritisa a pošteno sam ga polijal. nije strašno, ali nije da mi se sviđa.

i pital bi za signum. vidim da ga spominjete i hvalite. zanima me s kojom dozom idete. nigdje ne piše za lozu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vinoljubac on 10 Lipnja, 2015, 21:56:29
Dobro većer... pojest ću se sad od jada i nervoze sad. Upravo sam stigao doma iz vinograda gdje sam špricao s Forum Starom i Collisom. Uspio sam pola napravit(1000 čokota) i sve bi bilo OK da nisam sad shvatio da sam umjesto 500g stavio 250 g Forum Stara na 250 l vode... Kaj sad?? Da sutra ili prekosutra ponovim s polovičnom(preostalom) koncentracijom??
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jura4 on 10 Lipnja, 2015, 22:41:48
i pital bi za signum. vidim da ga spominjete i hvalite. zanima me s kojom dozom idete. nigdje ne piše za lozu.

Ide 1 - 1,5 kg na hektar... U Makedoniji mu je karenca 14 dana, u Srbiji ima poduzeće Agrosava, oni ga stavljaju u svoj program redovito prvo prskanje nakon cvatnje tak da ne brineš oko karence, a inače za svaku sigurnost uzimamo mu karencu od 28 dana, no bolje izbjegavati za kasnije tretmane signum i koristiti standardno registrirane botricide. Inače boskalid je jedna od komponenti koja se vrlo često nalazi u vinu kao zaostaci pesticida i imajte na umu ograničenja u vidu ukupnog broja tretiranja jednom grupom preparata u istoj vegetaciji... Signum i collis su ista skupina preparata... Potražite malo po stranicama Agrokluba koji još tu spadaju...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 10 Lipnja, 2015, 23:08:02
fala jura  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 11 Lipnja, 2015, 12:13:45
bok

Trebam drugi tjedan uprskati svoje vinograde pa rekoh da vidim kaj Slovenci preporučaju. Začudil sam se kad sam videl da je kod njih preporučana doza za Forum star 1.6 kg/ha, a kod nas 2.0 kg/ha. Pa mi je to malo čudno, ne znam iz kojeg razloga.
Zna možda netko malo više o tome.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jura4 on 11 Lipnja, 2015, 14:29:16
Za forum Star je koncentracija  0,175-0,2% odnosno 1.75 - 2.0 kg na hektar.  Kad se pogleda 1.75 nije puno pobjeglo u odnosu na 1.6... Na pamet mi padaju razni razlozi. Od činjenice da je ta koncentracija navedena za suzbijanje samo plamenjače(stranice BASF-a), a za botritis valjda treba malo veća doza,  do nešto drugačijeg zakonodavstva države... Ako misliš da je 2 kg previše, drži se niže preporučene doze od 1.75 i riješio si problem  ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 11 Lipnja, 2015, 14:34:50
pital bi kompanjone koji imaju rajnski dal će nakon cvatnje forum star + collis biti dosta ili treba još nekaj? prije cvatnje sam išel s mikalom i nativom i mogu reći da nisam baš zadovoljan po pitanju botritisa a pošteno sam ga polijal. nije strašno, ali nije da mi se sviđa.

i pital bi za signum. vidim da ga spominjete i hvalite. zanima me s kojom dozom idete. nigdje ne piše za lozu.
prije cvatnje si stavil mikal iz kojega folpet djeluje na botrytis, sad si ponovo stavil folpet(fs) i boskalid(collis). trenutno nema potrebe za bilo kakvim botricidom, još switch prije zatvaranja grozdova i to je to za ovu godinu kaj se tice botrytisa.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 11 Lipnja, 2015, 18:04:02
Poznanovec,

ja sam prije cvatnje stavio forum star +(stroby)... sutra me ceka prskanje nakon cvatnje. Jel dovoljno da ponovim forum star (sa nekim sistemikom za pepelnicu) ili da dodam botricid. Sorta je chardonay.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 11 Lipnja, 2015, 20:42:35
dosta je samo fs., mada ak već nešto kupuješ protiv pepelnice uzmi collis...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 11 Lipnja, 2015, 23:45:26
@vinoljubac
Ja bi na tvom mjestu ponovio spricanje nakon 3-4 dana, dok biljke neusvoje prvi spric da nebi drugim spricom isprao prvi spric.

@mkrznar
Stvar je u tome da u svakoj drzavi je odreden maksimalni dozvoljen postotak ostataka pesticida u hrani. Isto tako sam i ja nasao za druge preparate recimo tri razlicite navedene karence: u Hrvatskoj, Sloveniji i Italiji !
Nemoj se zamarat, samo se strogo drzi uputa i to je to.

@blitva
Za Forum star lijepo pise da je i protiv botritisa stoga netreba dodati jos jedan preparat protiv botritisa.
Ja bi na tvom mjestu ostao na stroby jer je on isto sistemik i moze ici i na jabuke, dok colis nemoze vec iskljucivo na vinovu lozu. Tako da je po meni glupo kupovat dva razlicita preparata za istu namjenu. Ipak imas samo stotinjak trsja i nekoliko jabuka pa zato nevidim potrebu za kupnjom dva razlicita preparata za istu namjenu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 12 Lipnja, 2015, 00:26:37
KOKOLO@ pital bi kompanjone koji imaju rajnski dal će nakon cvatnje forum star + collis biti dosta ili treba još nekaj? prije cvatnje sam išel s mikalom i nativom i mogu reći da nisam baš zadovoljan po pitanju botritisa a pošteno sam ga polijal. nije strašno, ali nije da mi se sviđa.

i pital bi za signum. vidim da ga spominjete i hvalite. zanima me s kojom dozom idete. nigdje ne piše za lozu.

[/quote]Signum ti je pola Cantusa. Tj. ima pola manje boskalida, kojeg ima manje u Collisu neg u Signumu. Rajnski ti je sorta osjetljiva na botritis, pa ti odluči, riskirati ili ne !? Sve ovo s čim si išel do sad ima sporedno djelovanje na botritis i to je ok. Ali ovoj špric poslije cvatnje ti je jedan od dva najvažnija, uz botricid pred zatvaranje grožđa !
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 12 Lipnja, 2015, 04:15:21
Verita,postalon,cantus... ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MORDOR on 12 Lipnja, 2015, 05:11:00
Forum Star + Collis + Pyrus
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 12 Lipnja, 2015, 06:10:07
Koliki vam je vremenski razmak između spricanja pred cvatnju / poslije cvatnje?
Meni danas 12 dana, s tim da mi cvate nekih tjedan dana tek, plan mi je za 3 dana da uprskam sve...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 12 Lipnja, 2015, 06:15:26
dosta je samo fs., mada ak već nešto kupuješ protiv pepelnice uzmi collis...

Hvala. Imam stare zalihe triazola pa to mislim potrositi. Collis pretpostavljam zbog boskalida - djelovanje na sivu plijesan također? (u uputstvima proizvodjaca pise samo da djeluje za pepelnicu). U svakom slucaju od iduce godine kombinacija Forum star/collis  (ili stroby) bit ce mi udarna sila za poslije (i prije) cvatnje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 12 Lipnja, 2015, 06:20:50
Za Forum star lijepo pise da je i protiv botritisa stoga netreba dodati jos jedan preparat protiv botritisa.
Ja bi na tvom mjestu ostao na stroby jer je on isto sistemik i moze ici i na jabuke, dok colis nemoze vec iskljucivo na vinovu lozu. Tako da je po meni glupo kupovat dva razlicita preparata za istu namjenu. Ipak imas samo stotinjak trsja i nekoliko jabuka pa zato nevidim potrebu za kupnjom dva razlicita preparata za istu namjenu.

je SAS, ali on ima postrano djelovanje tako da pretpostavljam da kombinacija FS/Collis pruza dodatnu i kvalitetnu zasitu u ovoj fazi razvoja plodova. Barem sam ja tako shvatio poznanovca. A stroby je zapravo kvazisistemik (ograniceno sirenje unutar lista) tako da je on stvarno dobar preparat, slazem se.  A sto se tice razlicitosti preparata, ma to mi je samo jedno dodatno mijesanje od 10 minuta, nije neki problem ako sam time rijesio sve probleme :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 12 Lipnja, 2015, 06:34:16
Nakon 14 dana sam obavio špricanje : Forum star, Vivando, Chromosul, Rogor.
Nisam primjetio nikakve bolesti pogotovo ne botritis, ali sam primjetio dosta moljca i lozne stjenice - zato Rogor (ne mješa se s folpetom).
Ja sam ga ipak stavio jer nisam do sad imao problema s tom mješavinom, a krasno obavi posao.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 12 Lipnja, 2015, 09:15:42
zahvale poznanovcu i mc ozyju na odgovoru
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ico on 12 Lipnja, 2015, 10:53:01
Meni danas 19 dana.
Danas navecer ide Forum Star, collis. Prije 19 dana (pred cvatnju) bila ista ova kombinacija samo još i chromosul.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 12 Lipnja, 2015, 11:42:07
@blitva
Ako FS ima stvarno postrano dijelovanje protiv botritisa, a ti imas osjetljivu sortu na botritis onda ja nebih riskirao vec bi kupio i dodao preparat protiv botritisa.
A sto se tice colis-a i stroby-a mislim da je to isti vrag jer i jedan i drugi je sistemik i regani su iskljucivo protiv pepelnice. Tako da iskreno nevidim neku razliku izmedu njih osim onog placebo efekta u korist colisa jer je isti proizvodac kao i za FS.
Naravno ako ti nije problem kupovati posebno za trsje colis, i posebno za par jabuka stroby ili neki drugi preparat samo naprijed.

Inace kad kupujem preparate onda gledam da se taj preparat moze upotrijebljavati i na druge kulture, a ne samo za jednu. Ukratko receno gledam isplatljivost kupljenih preparata u odnosu na proizvodnju.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 12 Lipnja, 2015, 14:34:46
Uvjeti za razvoj botritisa su nikakvi, tak da nije potrebno koristiti koncentrirane botricide, dovoljni su preparati na bazi folpeta i preparati protiv pepelnice s popratnim djelovanjem peotiv botritisa. Ja sam nakon cvatnje isao samo s lunom i mikalom, a pred zatvaranje grozda cu stavit pyrus ili teldor. Nema smisla bacat novce bezveze
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 12 Lipnja, 2015, 15:09:54
Moje iskustvo s Kaliwaserom kaže - da ! Koristiti s drugim špricom iza cvatnje i uvijek s botricidom. Lani je pokazal punu snagu, mogel sam kontrolirati botritis po sortama, puštati ga do 20 % i onda brati.
Molim te daj mi reci dali misliš na drugo špricanje nakon cvatnje i može li bez botricida ako se to drugo špricanje poklopi u vrijeme kad ne treba botricid ili baš MORA s botricidom.Ja sam prije nekoliko dana kupio kaliwaserglas pa me zanima iskustvo s terena,Jer na njemu piše ne špricati neposredno nakon cvatnje a kod mene je sad baš ta faza.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 12 Lipnja, 2015, 21:58:59
Slažem se sa kolegom SASom i mislim da s obzirom na vremenske neprilike u nekim dijelovima Hrvatske nece biti dovoljno prskati s preparatima koji imaju samo popratno djelovanje na botritis. Svatko treba imatu svoju strategiju zastite i odluciti dali ce biti dovoljno prskati s fungicidima koji imaju popratno djelovanje. Treba vidjeti koliko je padalina bilo u njegovom mjestu prebivalista i dali su ostvareni uvjeti za razvoj botritisa. Kod mene ide switch nakon cvatnje, a kasnije u zatvaranju grozda mozda budem koristio nesto sa popratnim djelovanjem, a mozda nista no sve ovisi o vremenskim uvjetima. Samo da spomenem trenutno je berba jagoda u tijeku i znam neke koji imaju štete cak i do 60% upravo od botritisa.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 12 Lipnja, 2015, 22:27:47
Molim te daj mi reci dali misliš na drugo špricanje nakon cvatnje i može li bez botricida
Odi svakako od drugog šprica poslije cvatnje, kad već imaš neke bobice. S botricidima odi kad misliš da treba + kaliw. Ostala špricanja možeš samo kaliw. Ja ću isto tako ove godine koja je pa skoro idealna do sad.

Piše ti da je kaliw. s botricidom duplo efikasniji nego bez.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 12 Lipnja, 2015, 22:46:22
dsames je napisao da su uvjeti za razvoj botrytisa nikakvi, slažem se.
spominjete sorte osjetljive na botritis, ( "pazi, ti imaš sortu osjetljivu na botrytis") pa mislim da ih svi imamo te sorte, bar nas 95%.
neko spominje vemenske uvijete u kojima je protekla cvatnja...pa ne pamtim tak dobre vremenske uvijete prilikom cvatnje.
već sad kanite prskati switchem, pa ovo više nema smisla...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 12 Lipnja, 2015, 23:02:23
Rr tak i tak nije pravi ako nema botritisa na njemu:-) tak da je svaki komentar suvisan. Ne da ne treba prskati protiv botritisa, nego je i ostala zastita upitna, eventualna posast za sada moze biti pepelnica, no i tu je za sad dosta malo jaca preventiva. U svakom slucaju za sad idealna godina...prskal sam  ovaj tjedan cetvrti put ove godine, ak se ovak nastavi nadam se da budem prosel s jos dva prskanja. Koliko smo prosle godine prskali previse, ove godine cemo manje i prosjek je tu negdje:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 13 Lipnja, 2015, 05:12:57
Prskao  sam prije14 dana mikal p i luna. Sorta graševina.  Da li sad špricati istim ili sačekati jos neko vrijeme. Išao bi opet mikal i luna. Ima li potrebe stavljati sad za botritis ili ne.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 13 Lipnja, 2015, 06:08:29
Ne treba stavljat nista. Mikal i luna su dosta i previse:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 13 Lipnja, 2015, 06:40:16
Jučer Melody duo + Collis
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Agroteka on 13 Lipnja, 2015, 10:32:02
Ak se smijem ukljuciti...zasada su uvijeti idealni... a kaj budem nakon ponedjeljka kada ocekuju kisu i nevrijeme??? Tj kaj ak se uvijeti promjene... onda brze bolje u vinograd i ponovo špricaj... i delaš si dupli posao... toliko samo od mene...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 13 Lipnja, 2015, 10:57:25
Neznam koju prognozu si ti gledal, ali za zagorje je za ponedjeljak prognoza mozda nesto malo kise, a za peronosporu trebas 3 desetke, a takve uvjete ne vidim u sljedecih 7 dana
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Agroteka on 13 Lipnja, 2015, 11:16:50
Prognozu sam gledal za Zagreb prvenstveno evo sam sad provjerio za zabok pa veli sutra i prekosutra kisa... sto te ne znaci da ce svugdje biti slabe kise.. negdje bu bilo jace negdje slabije... ja rađe pošpricam da pokrijem sve pa sam si miran,...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 13 Lipnja, 2015, 11:49:55
A ove dvi crtice na dhmz znace mozda nesto malo kise a to ti je za zg za sutra i prekosutra, a dalje lijepo vrijeme, za donju stubicu su samo u ponedjeljak dvije, ja na dvije crtice ne reagiram:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 13 Lipnja, 2015, 11:50:46
@Agroteka

Nemoj se zamarati ko i sa cim sprica, nek svatko sprica po svome. I na savjetodavnoj vele da treba upotrijebiti preparat protiv botritisa i to bas nakon cvatnje. Zato se ja oslanjam prema preporuci savjetodavne jer je ipak to napisala zena s zavrsenom skolom agronomije tako da ja tu nemam sta pametovati dal budem ovako ili onako kad i u uputama za upotrebu preparata protiv botritisa pise kad treba upotrijebiti preparat (nakon cvatnje). I da navodno vec u nedelju ili u ponedjeljak bude pala kisa.

 http://www.savjetodavna.hr/preporuke/20/6975/obavijest-vinogradarima/
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Agroteka on 13 Lipnja, 2015, 11:56:35
Ma sve 5 ljudi ne zamaram se.. samo sam htio naglasiti da je bolje preventiva nego kurativa.. i ja se slažem sa savjotidavnom daa da protiv botritisa i to sa sistemikom odmah nakon cvatne dok bobice se nisu spojile.... ugl... svatko po svom nek radi kak je naucen ako mu to daje zadovoljavajuce rezultate!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 13 Lipnja, 2015, 12:09:36
Kao sto je i bilo vec napisano,opasnost od botritisa je u fazi ciscenja kapica,pa s toga bi i iso tu botricid da ga se tu zaustavi.Sad proslo je kako je proslo,a i uvjeti su bili idealni,pa vjerojatno do zaraza nije ni doslo u ovoj fazi.Ja sad uglavnom nejdem s posebnim preparatom,vec cu prije zatvaranja bobica vjerojatno stavit teldor,il swich i to samo zonu grozda.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: sarago on 13 Lipnja, 2015, 14:11:15
Danas Mikal Premium+Talendo+Sumpor, gotovo 3 tjedna  od zadnjeg spricanja, stanje idealno sto se tiče bolesti. Ali s druge strane mogla bi totalna katastrofa ako ne padne kisa koju najavljuju kroz par dana. Par loza se je vec posušilo, a moglo bi još 30tak.  U zadnjih mjesec i pol palo mozda ukupno 5l  :o
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 13 Lipnja, 2015, 23:52:53
Majko mila, sad u ovakvoj godini, godini stoljeća za vinogradarstvo, preventivno špricati s Mikal p, profiler, falcon, swich je suludo, nema smisla što kaže Poznanovec i upućuje dasamec. Ko da ideš topom na komarca ili da preventivno uzimaš antbiotike, sumamed da se ne prehladiš. Čitati arhivu, Razora gospodo tko nije, isplati se !
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 14 Lipnja, 2015, 04:50:23
Majko mila, sad u ovakvoj godini, godini stoljeća za vinogradarstvo, preventivno špricati s Mikal p, profiler, falcon, swich je suludo, nema smisla što kaže Poznanovec i upućuje dasamec. Ko da ideš topom na komarca ili da preventivno uzimaš antbiotike, sumamed da se ne prehladiš. Čitati arhivu, Razora gospodo tko nije, isplati se !

Potpisujem!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 14 Lipnja, 2015, 05:59:01
napisao sam na drugoj temi, ali mozda je ovdje frekventnije :)


Chardonay mi je ocvao, bobe se formirale medjutim za razliku od kraljiice vingorada na chardonayu imam dosta slucajeva gdje su se pojedine bobice (umjesto da se formiraju) duz grozda osusile i posmedjile. Na dodir se to smrvi i padne  - o cemu se radi?

prskano 20. svibnja i onda jucer (FS+ Stroby)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 14 Lipnja, 2015, 07:55:17
napisao sam na drugoj temi, ali mozda je ovdje frekventnije :)


Chardonay mi je ocvao, bobe se formirale medjutim za razliku od kraljiice vingorada na chardonayu imam dosta slucajeva gdje su se pojedine bobice (umjesto da se formiraju) duz grozda osusile i posmedjile. Na dodir se to smrvi i padne  - o cemu se radi?

prskano 20. svibnja i onda jucer (FS+ Stroby)

Ja bi se kladio na rani botritis.


P.S. uspio sam ubaciti svoj tekst na citat od blitve tek iz 4. pokušaja! >:(
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 14 Lipnja, 2015, 09:45:13
 @blitva
Osipao ti se, losa oplaodnja...., ja na sardone obavezno moram ici s borom prije cvata da sprijecim takve specijalne efekte. Nije botritis:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 14 Lipnja, 2015, 09:49:22
Čisto sumnjam da @blitva nije išao sa borom prije cvatnje...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 14 Lipnja, 2015, 09:51:03
A meni nije jasno kaj ste toliko zapeli za taj botritis u ovim uvjetima...najbolji su mi oni koji su spricali protiv botritisa dok su mladice bile jos 20cm, neznam dal bih se smijao ili plakao kad to procitam:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Agroteka on 14 Lipnja, 2015, 09:51:15
Ak je do bora... onda toplo preporucam profert maru s borom... pokazala mi se je izvrsnom i kao prihrana i protiv rohuljavosti a mjesa se sa zastitom prije cvatnje...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 14 Lipnja, 2015, 09:52:12
to ima smisla, bor dosad nikad nismo koristili u ovih 20 godina. (Lovator bio si u krivu!).
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 14 Lipnja, 2015, 09:53:45
A meni nije jasno kaj ste toliko zapeli za taj botritis u ovim uvjetima...najbolji su mi oni koji su spricali protiv botritisa dok su mladice bile jos 20cm, neznam dal bih se smijao ili plakao kad to procitam:-)

Možda zbog onih silnih kiša prije nego je cvatnja počela...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Agroteka on 14 Lipnja, 2015, 09:56:36
Predpostavljam da za takvi rani botritis vjerojatnost je vrlo vrlo mala..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 14 Lipnja, 2015, 09:58:21
Ja to do sad nikad nisam radio, a i prije cvatnje, sto znaci neposredno prije, odnosno u pocetku, dovoljna zastita su protiv botritisa su preparati na bazi folpeta. Cak i prosle godine koja je bila katastrofalna nisam to radio, isao sam s botricidom nakon cvatnje i pred zatvaranje grozda i nisam imal botritisa, a grasevinu sam bral 8.10. Zavisi ti to od puno stvari, aplikacije,....
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 14 Lipnja, 2015, 10:12:35
Mislim da nije upitanju nedostatak bora, i kod mene se na par trstova osipavaju iako sam dva puta isao sa borom prvi puta 18.05. cetiri dana prije one tijedne kise i drugi puta s borom nakon obilnih kisa 27.05. nekih 3 dana prije pocetka prve cvatnje. I sad na zadnjem poslije cvatnje i kemije posprico jos s Folifertilom T to je bilo prije par dana. Znaci kod mene sigurno nije nedostatak prihrane cega god jer jos u trecem mjesecu sam bacio 15:15:15 i pocetkom 5mj. kan, nakon toga sredinom 5mj. prihrana Folifertil T.

A nekih 7m dalje od prvog trsa imao sam na par plodova jagoda botritis.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 14 Lipnja, 2015, 10:16:04

A nema druge, kad vec nisam fotkao, cekati i vidjeti kako ce se bobice razvijati. Ako budu nejednake velicine znaci da je bio bor u pitanju.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: whitedragon_ on 14 Lipnja, 2015, 10:23:21
Ak je do bora... onda toplo preporucam profert maru s borom... pokazala mi se je izvrsnom i kao prihrana i protiv rohuljavosti a mjesa se sa zastitom prije cvatnje...
bor-0.01 ? ? Nebi bila to peronospora?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 14 Lipnja, 2015, 11:15:24
Dali na ovo mislite?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 14 Lipnja, 2015, 12:55:44
Ja mislim da je ipak Bor u pitanju. Prošle god samo jedna aplikacija bora i Souvignier mi je imao 50% osutih grozdića čini se da je on podosta osjetljiv na nedostatak Bora.Ove god dva puta Bor prije cvatnje i stanje puno bolje samo gdje koji osuti.Sad ne bih isključio niti kišu u cvatnji ona svakako pogoduje Botritisu i osipanju tako da to onda dosta ovisi o lokaciji i sorti o kojoj se radi.Mislim da svatko mora sam s obzirom na sorte koje ima lokaciju i vremenske uvjete koje je imao sam procjeniti sto je u pitanju pošto imamo drugacije uvjete u vinogradima.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 14 Lipnja, 2015, 17:18:42
Neznam koju prognozu si ti gledal, ali za zagorje je za ponedjeljak prognoza mozda nesto malo kise, a za peronosporu trebas 3 desetke, a takve uvjete ne vidim u sljedecih 7 dana
E sad vidis.Ajd procitaj na HZPSS preporuku za Varazdinsku zupaniju.I onda budi ti tu pametan.Ak te struka upucuje na tak nesto:I onda se ljutis da mi nemamo pojma,ak pisemo nesto,i preporucamo sto smo naucili od ljudi(koje si i prozvao),tu na forumu,i prenosimo njihova uputstva i iskustva.Dobro desi se poneki gaf,al ko to ne grijesi u zivotu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 14 Lipnja, 2015, 17:20:25
Majko mila, sad u ovakvoj godini, godini stoljeća za vinogradarstvo, preventivno špricati s Mikal p, profiler, falcon, swich je suludo, nema smisla što kaže Poznanovec i upućuje dasamec. Ko da ideš topom na komarca ili da preventivno uzimaš antbiotike, sumamed da se ne prehladiš. Čitati arhivu, Razora gospodo tko nije, isplati se !
Onda sad i ja vise nisam pametan.Cime onda sada cuprablau+chromosul,ak svi svjetski proizvodaci,i savjetodavne sluzbe daju takve preporuke.Prije i poslije cvatnje u blok metodi najjaca zastita!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ico on 14 Lipnja, 2015, 17:23:34
Opet ponavljam meni se osipava samo frankovka a sve sam jednako prosao sa borom i prije i poslije cvarnje. Osim frankovke imam jos i rr, grasevinu, kraljevinu, muskat zuti, par komada chardoneja i par kom bijelog pinota, kako to sad da objasnimo. A ovo sa kisom prije cvatnje mislim da ne drzi vodu jer nisam ja drzao kisobran iznad ostalih sorti.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 14 Lipnja, 2015, 17:29:58
A gledaj ovak, bayer i ima samo najjace preparate za peronosporu, oni imaju toliko jakih preparata da ih nemres sve stavit u jednu sezonu:-). Za njih je najslabiji sistemicni preparat antracol combi. Ja sam se zadnje dvije sezone drzal njihovih preporuka ko pijan plota, i kaj se tice peronospore to je to. A s pepelnicom su imali prosle godine problema, nisu bezveze izbacili lunu. I ja sam nakon cvatnje sprical s mikalom lunom i sumialfom. A kaj se tice prozivanja vidim da rubrika bez cenzure bas i nije bez cenzure, a nisam mislil na tebe ribic, svi mi tu ucimo. I bez povecala s losim vidom se moze vidjet tko pise gluposti i daje savjete bezveze. Uglavnom bilo bi dobro za mladje forumase da si prouce arhive postova, ima stvarno kvalitetnih stvari o svemu:-) A kaj se tice prognoze, jbg i sam si rekel da je stvar botritisa nakon cvatnje proslo svrseno vrijeme, cvjetna kapica...a i sam veliki bayer je rekao, sto moram priznati da me je jako iznenadilo, da su luna i mikal dovoljni nakon cvatnje
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 14 Lipnja, 2015, 17:54:10
Onda sad i ja vise nisam pametan.Cime onda sada cuprablau+chromosul,ak svi svjetski proizvodaci,i savjetodavne sluzbe daju takve preporuke.Prije i poslije cvatnje u blok metodi najjaca zastita!
Riba, samo pusti nek svatko pametuje. Svi su veci sveci od pape, a kad dodje do problema prije berbe (nadam se ne) onda ce se traziti alkemicna rjesenja. ;)
A da ne govorim o vinima, fermentaciji... Nadajmo se da ce godina ici u ovom smjeru kao do sada i da cemo brati vrhunsko grozdje, ali sta ako se sve okrene za 180° za mj. dana?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 14 Lipnja, 2015, 18:00:16
Riba, samo pusti nek svatko pametuje. Svi su veci sveci od pape, a kad dodje do problema prije berbe (nadam se ne) onda ce se traziti alkemicna rjesenja. ;)
A da ne govorim o vinima, fermentaciji... Nadajmo se da ce godina ici u ovom smjeru kao do sada i da cemo brati vrhunsko grozdje, ali sta ako se sve okrene za 180° za mj. dana?

svaka cast Koshpa ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 14 Lipnja, 2015, 19:00:15
Dali na ovo mislite?

nemamo isti slucaj. meni nisu ovako sasusene bobice u komadu vec su na mjestu tih bobica kao smedje "prezle" koje se na dodir osipavaju i padaju poput praha.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 14 Lipnja, 2015, 21:05:07
Kaj nije bolje rješenje sad špricati sa ozbiljnijim sistemicima pa u sedmi mjesec doći sa zdravim vinogradom , nego se sad kockati pa potkraj sedmog derati sa mikalom ili forum starom radi spašavanja , a berba za dva mjeseca.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: thragos on 14 Lipnja, 2015, 21:28:13
Pa normalno, zašto riskirati. Ja sam prije cvatnje sa Mikal premiumom i evo prošlo 20 dana od šprica  i sutra idem sa FS jer najavljuju oborine za utorak.  Nakon toga još 1-2 puta u 7. mjesecu ovisi o vremenu i ja sam gotov za ovu godinu sa prskanjem. Ovako sam mirniji i mogu si dati  koji dan više što se tiče razmaka prskanja pogotovo ako nam vrijeme ide u prilog kao što je ove godine.
Na kraju neka svatko prska kako misli da je najbolje nema potrebe za prepirkama.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 06:51:21
Slazem se s Podrumarom1897 i thagosom da se moze rastegnut ak su dobri uvjeti...
Evo ja sam ove godine prskal ovak:
1.  12.4 nordox + sumpor
2.  28.4. dithane + kraft + sumpor
3.  18.5. mpf + stroby + sumpor
4.  9.6. mpf + luna + sumialfa
Sljedeči tjedan idem s mildicutom i vjerojatno crystalom i sumporom, no to još nisam 100 posto siguran
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 15 Lipnja, 2015, 07:10:55
A zasto si upotrijebio stroby i sumpor zajedno kad su oba preparata protiv pepelnice ?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 15 Lipnja, 2015, 07:12:10

Pa ako ne bude kise nakon srijede, zar je potrebno ici protiv plamenjace vec iduci tjedan?  Ja sam prskao 13.6. i ne mislim do kraja lipnja prskati, s obzirom na vremensku prognozu. A i ako se ova susa produzi, zar nije dosta prskati samo protiv pepelnice?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 07:15:46
@SAS
Radi sprječavanja rezistentnosti, stroby spada u grupu strobulina koji su odlični preparati, no gliva vrlo lako razvije rezistentnost na njih
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 08:26:21
@blitva
 ak vrijeme posluži, ja ću krajem sljedečeg tjedna, a to ti je već kraj lipnja, iako me je malo strah pepelnice
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: nikola on 15 Lipnja, 2015, 09:52:47
Jučer spricao sa Mikalom i Nativo. Nakon 40 minuta pala je kiša. Dali moramo ponovo, tj. dali mi kiša to isprala?

N.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 09:59:10
To ti se dogodilo zato kaj spricas u nedjelju:-) Ne moras spricat ponovo, ova sredstva se brzo upiju
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 15 Lipnja, 2015, 11:13:57
Danas Forum Star+Stroby.

Vidim da je radna karenca za FS 24 sata (5 dana ako se ide "nezaštićen" po vinogradu).
Nigdje ne vidim radnu karencu za Stroby.
Zna neko?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Agroteka on 15 Lipnja, 2015, 11:21:29
nigdje ne pise ni na uputama ni glasniku bilja... mislim da je isto ko i za forum star
evo kod  mene spustio se pljusak i tuča veličine grašak (zapadni dio zagreba)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 15 Lipnja, 2015, 11:54:40
ja sam isto jučer šprical. negdje od 8  navečer do pol 11 kad me je u toku špricanja prekinula kiša, točnije pljusak.

sad forum star + collis stoje izmješani v goricama. probal budem navečer, ako ne bude kiše. ovo kaj je prvo špricano se osušilo, a ovo kaj je bilo friško kad je palo tu budem s onim kaj mi ostane na brzinu preletel i briga me.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 11:57:08
kaj si sprical po mraku?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 15 Lipnja, 2015, 12:03:56
je. s baterijom :D ali to zato jer mi je nestalo mješavine, mislil sam da imam 5 litara, ali sam pozabil da sam kosil jedan dan. onda kad sam ja otišel do benzinske, pa se vrnul...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 12:06:05
Znaci lijepi crtici. Gdje imas trsje?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 15 Lipnja, 2015, 12:21:16
od ludbrega prema kc, cca 5 km. s jedne strane bregi, s druge strane podravska ravnica. najbolje je kaj dok sam išel po benzin, u ludbregu je već padalo lagano ali nisam se dal.

i sam si rekel da ne ragiraš na dvije crtice :D koliko je bilo na dhmz :D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 15 Lipnja, 2015, 12:41:03
Danas 15 dana od spricanja pred cvatnju, stanje vinograda odlicno
Ponovio u blok metodi;
 ForumStar
Collis
+ insekticid za amerikanca (cvrcak, fitoplazma)
+okvasivac
Zadovoljan, vrlo
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 15 Lipnja, 2015, 13:41:40
+ insekticid za amerikanca (cvrcak, fitoplazma)

S čim si šprical protiv amerikanca?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 15 Lipnja, 2015, 13:49:32
@ lovator
Imal u zalihi imidaklopird (CONFIDOR) koji nije registriran za vinovu lozu, al googlanjem nasel da cvrcki (njih 3-4 vrste, ukljucujuci americkog)  jako osjetljivi na imidaklopirid pa stavil 5ml /10 litara ( sastav je isti kao kod DALI insekticida kojeg pise da ide 5 ml ).
Prije spricanja poflaksal vinograd tak da nema opasnosti ni za pcele )
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 15 Lipnja, 2015, 14:50:33
@Branee,
 s ovim ?
http://www.cropscience.bayer.hr/Proizvodi/Insekticidi/Confidor_SL.aspx

Zanimljiva stvar. Osim kaj je insekticid, ujedno je i neka vrsta prihrane.


Ima možda koja alternativa za amerikanca?
Ovaj mi se čini dosta skup. Na NETu sam našao cjenik iz 2009. godine: 1dcl=133Kn.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 15 Lipnja, 2015, 16:19:10
E sad, dal su to nadrobili tek tolko nemam pojma ( prihrana )
Ak se dobro sjecam gradiva od prosle godine, navodno da imidaklopirid brzo isparava, pa treba spricati pri nizim temperaturama jer prebrzo ispari
Posprical danas oko 11h, jebacki pljusak od 10 minuta oko 16h pal, temperatura nije presla danas preko 25 sigurno
Trsevi zarazani fitoplazmom uklonjeni iz vinograda, no, vidjet cemo sad u srpnju/kolovozu kaj bude jos van islo
Od 400trseva izbacil 130, posadil Solaris i Biancu
.
E da, Solaris i Bianca
Do sad nisu tretirani.
Lijepo napreduju, poneki trsovi imali grozdice koji cvali u isto vrijeme sa starim nasadom, jos nisam al porezal ih budem, ostavil bum samo par da probam kakvo grozdje.
Na jednom solarisu mislim da bil napad grinje, dosta dugo je zaostal na 2 lista, list ko od grinje zaostali, zalijal ga par puta i dignul se ( sadil u rupe iskopane pred par dana pa se zemlja posusila, grude ko kamen) vise nit neznam koji je bil, nema razlike

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Soviljnjak on 15 Lipnja, 2015, 16:50:27
S čim si šprical protiv amerikanca?

SUMIALFA 5 FL cijena 29kn za 150 lit vode  kupljeno u ktc
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 15 Lipnja, 2015, 17:36:26

Branee, ako nije tajna, di si nabavil Solarisa i po kojoj cijeni?  Ja sam cekal Fitopromet ali nisu imali dosta zainteresiranih pa je to otpalo....

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 18:05:04
I mene zanima solaris za sljedecu godinu
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 15 Lipnja, 2015, 18:48:52
isto ga je nabavil di i ja :) kod romana bec-a u sloveniji, cijena je bila 2 eura komad, i poželjno je da si ih rezerviraš tamo u 11 mjesecu, pošalješ čovjeku kaparu, i čuva ti ih u hladnjači dok si ne dođeš po njih u proljeće kad ideš sadit.. inače što se tiče sadnog materijala bez zamjerke, primitak je kod mene 100% a cijepovi su sada na 80-90 cm, a sađeni 30.4. dosad ih nisam prskao nijednom, jedino sam prekjučer actarom zbog cvrčka(fitoplazma) jer mi je tak i on sam rekao..

imaš još u rast bazniku al tamo su ti po 3,40 eura bili ove godine..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 15 Lipnja, 2015, 19:12:43
za baznika znam, ali brate mili, sto je previse je previse (a on mi je blizu)

Bec mi je pak predaleko, pa ako tko bude imao namjeru to kupovati ja bi mogao doci u Medjimurje i preuzeti to!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 15 Lipnja, 2015, 19:48:57
Onda sad i ja vise nisam pametan.Cime onda sada cuprablau+chromosul,ak svi svjetski proizvodaci,i savjetodavne sluzbe daju takve preporuke.Prije i poslije cvatnje u blok metodi najjaca zastita!
Blok metoda preventivno ? Najjača zaštita u idealnoj godini ? Čuo si za spregu farmaceuti - liječnici ? Preslikaj to na ovo boldano ! Farmaceuti - agronomi - trgovci.

Lagane sumnje koje sam u tom pravcu imao od ranije, stano se potvrđuju. Npr. savjetodavna već početkom svibnja spominje Mikal premium f, mladice 10 - 20 cm, nikakvih uvjeta za plamenjaču, treba samo svetom vodicom pokriti novoizrasli dio. Pital sam se što je to? Tim prije što neke savjetodavne guraju samo neke proizvođače.

Ne pametujem nikome, ne sugeriram, samo iznosim svoja razmišljanja i zablude. Ipak, molio bih poneki komentar.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 19:57:25
A gledaj Oz slazem se s tobom, ja sam imal kilu mikala na lageru tak da sam ju spucal dvaput,....no sprical sam mikalom par dana prije one trodnevne kise od +100 litara i mislim da je to bil pun pogodak. Mislim da je bilo dosta onih koji su ponavljali zastitu za 7 dana nakon kise, a onda je bilo dva i pol tjedna lijepog vremena, tak da neznas kaj bude kroz par dana, mozda se sve poremeti, a mikal drzi 14 dana. No ne treba tu bas ic previse ziheraski, treba i malo riskirat. U par postova prije sam napisal kak sam sprical do sad, a cim budem dalje neznam jos sto posto nije iskljucena ni opcija jos cuprablau z i sumpor dvaput i gotovo za ovu godinu, naravno ak se stvari nastave ovak razvijati
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Agroteka on 15 Lipnja, 2015, 20:28:55
Blok metoda preventivno ? Najjača zaštita u idealnoj godini ? Čuo si za spregu farmaceuti - liječnici ? Preslikaj to na ovo boldano ! Farmaceuti - agronomi - trgovci.

Lagane sumnje koje sam u tom pravcu imao od ranije, stano se potvrđuju. Npr. savjetodavna već početkom svibnja spominje Mikal premium f, mladice 10 - 20 cm, nikakvih uvjeta za plamenjaču, treba samo svetom vodicom pokriti novoizrasli dio. Pital sam se što je to?

Ne pametujem nikome, ne sugeriram, samo iznosim svoja razmišljanja i zablude. Ipak, molio bih poneki komentar.

Mogu slobodno reci da kod mene toga nema... Nema nikakvih kuverti ispod stola ili extra rabata ako promoviram odredeni proizvod!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 20:36:43
Preparati z zastitu su proizvedeni jos ovu zimu, vjerojatno pa svi, sljedece godine ce se proizvesti novi i trebat ce ih prodavat, tak da sve je to jedan veliki biznis:-) Kako bi egzistirali oni u ducanu da im prodaja pesticida padne za 50%, digli bi cijene x2, ili vec sad imaju tolike rabate da bi i onda mogli zaradjivat dovoljno? Primjer je samo cijena nesretnog mikala koji se ovdje puno spominje, u Hrvatskoj se kila moze nabavit u rasponu od 160-250kn, e pa sad, koliki je rabat na 250kn. Litra mildicuta od 110 do 190kn
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 20:41:56
Naravno, ovu zimu se nije znalo kakva ce bit godina...ali otrovi su tu...treba ih prodat jer sljedece godine dolaze novi i tako dalje i dalje dok se mi njima trujemo barem dvaput po aplikaciji
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Agroteka on 15 Lipnja, 2015, 20:45:02
Naravno, ovu zimu se nije znalo kakva ce bit godina...ali otrovi su tu...treba ih prodat jer sljedece godine dolaze novi i tako dalje i dalje dok se mi njima trujemo barem dvaput po aplikaciji
Ako je samo iz ove zime to je super... Kaj kad ti dode proizvodi iz 2012 i pocetka 2013 a nemozes dobiti friske da se na trepavice postavis!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 15 Lipnja, 2015, 20:48:36
E pa to ti govorim. Treba ih prodavat da bi mogli dolazit novi, zato se od strane proizvodjaca konstantno stvara nekava atmosfera opasnosti od bolesti, nitko od njih ti sigurno nece reci e sad je dobro nemojj spricat.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Agroteka on 15 Lipnja, 2015, 20:55:59
Ne zato sto sam potplacen da tako govorim... Ali mislim da napadi konstanto prijete kako nasim vinogradima tako i ostalim kulturama, i da nece nastupiti razdoblje "sterilnosti"... Vise sam pristasa kvalitetne preventive i prihrane te time doci do minimalnog broja spricanja po sezoni! Uz naravno ne zaobilazno postivanje karence, a i nekim agrotehnickih zahvata prije spricanja trsja!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 15 Lipnja, 2015, 23:35:44
Vremena su se promjenila, nekad je bilo in posaditi Izabelu pa je bilo dovoljno dva puta godisnje pospricati s vapnom i modrom galicom i to je to. A sada ljudi kupuju vrlo osjetljive sorte na sve i svasta, preskupe preparate, i onda 10x vise potrose tekucine na spricanje u odnosu na kolicinu proizvedenog vina.
Susjed ima nekakvog crnog francuza bar tako on kaze, i sorta je otporna skoro kak i Izabela. Prosle godine je dva puta pospricao i imao je kaj pobrat jer sorta nije toliko osjetljiva na botritis niti na ostale bolesti kak razvikane sorte. Probao sam to vino od crnog francuza i nije uopce lose, a sto je najvaznije nema brdo ostataka pesticida zbog n-ti puta broja spricanja u godini.

Proizvodaci moraju dati nekakvu preporuku i gurati svoje proizvode da bi opstali na trzistu kraj brdo drugih proizvodaca, ali isto tako moraju bas dati ciljanu preporuku koja sljaka da nebi korisnik odnosno proizvodac vina ili proizvodac stolne sorte grozda bio nezadovoljan proizvodom.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 16 Lipnja, 2015, 05:36:33
Blok metoda preventivno ? Najjača zaštita u idealnoj godini ? Čuo si za spregu farmaceuti - liječnici ? Preslikaj to na ovo boldano ! Farmaceuti - agronomi - trgovci.

Lagane sumnje koje sam u tom pravcu imao od ranije, stano se potvrđuju. Npr. savjetodavna već početkom svibnja spominje Mikal premium f, mladice 10 - 20 cm, nikakvih uvjeta za plamenjaču, treba samo svetom vodicom pokriti novoizrasli dio. Pital sam se što je to? Tim prije što neke savjetodavne guraju samo neke proizvođače.

Ne pametujem nikome, ne sugeriram, samo iznosim svoja razmišljanja i zablude. Ipak, molio bih poneki komentar.
Ma Branko,se je to jasno i ok,al sad bu nakon ove nestabilnosti "jao si ga nama",pogotovo ak ponovo malo pripece.Sad buju sprice proradile punom parom,i ne za zajebanciju,jer ko bu sad nastradal taj bu osjetil posljedice i u berbi.More se ,naravno,kalkulirati i riskirati  :-\ ,tak svakom na volju.Kad mi to dosadi mjenjal bum sortiment,a dotle ipak bum pokusal nekaj proizvest i pobrat bez preveli glavobolje.Jest da to onda i kosta,no ipak pokusavam prskat sto manje,al u pravo vrijeme,prikladnim preparatima.A tek sad kad se popali rajcica,pa krastavci,pitanje je sto ce napravit krumpi,grah..... :-[
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 16 Lipnja, 2015, 06:23:27

pa valjda ste spricali prije ove kise ???  Cemu opet prskati, jesam li ja nesto propustio?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 16 Lipnja, 2015, 06:32:20
Kod mene u ovih par dana nije pala litra kiše po kvadratu, iako bi dobro dosla, tak da nema razloga za paniku
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 16 Lipnja, 2015, 06:49:19
@ Marac1988
Moj Solaris i Bianca jos nisu do prve žice, pojedini su blizu...izgleda da bum moral malo drina upotrijebit ak su tvoji vec skoro metar...
.
 Pitanje, kolko ml drina na 100 mladih trseva stavit? Doziranje pise na ambalazi al za punu vegetaciju i lisnu masu, ovdje nema puno lisne mase pa da ne ispadne fitotoksicno,
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 16 Lipnja, 2015, 06:55:51
100ml na 100 l vode, nes ga skuril sigurno
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 16 Lipnja, 2015, 08:07:56
Branee

budem danas slikal pa ti posaljem slike.. Ja svoje nisam sprical drinom.. Kod sadnje sam stavljal 2l humusa i normalno stajski gnoj.. Osim toga nis vise.. Sam roman mi je rekao nista ne gnjojiti samo rahla zemlja jer su cjepovi "mocni" :-D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 16 Lipnja, 2015, 09:34:01
Da li stavljati šta protiv insekata sad.  Vidim da se spominje nešto protiv cvrčka. Radi se o graševini, kutjevacko vinogorje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 16 Lipnja, 2015, 10:04:26
A zavisi ako imas problema s fitoplazmama stavi, no krenula je i druga generacija moljca tak da i to treba imat u vidu
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 16 Lipnja, 2015, 10:23:42
@ Bing
Ako nemas fitoplazme u vinogradu i okolici - ne treba. Vidi kaj ti savjetodavna preporucuje za tvoju zupaniju
Makar, ako je PSS u bilo cemu realan -onda je to uporaba insekticida
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 16 Lipnja, 2015, 11:07:39
Ok hvalA
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 16 Lipnja, 2015, 16:55:08
Dečki, kao što sam napiaso ranije, jučer pošpricao sa FS+Stroby (bez insekticida).
Medjutim, primjetio sam par trseva zaraženih fitoplazmom.
 >:( >:(
E, sada, planiram sutra (ako vrijeme posluži) prihranu, pa ja sada vas pitam: slobodno stavim k prihrani i inekticid (SUMIALFA 5 FL-na preporuku člana Soviljnjaka)?
Znam da je jedno od pravila/preporuka (od Razora) NE MJEŠATI ZAŠTITU I PRIHRANU !
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: igor421 on 16 Lipnja, 2015, 21:20:13
Ja budem sutra ujutro odradil prihranu ( foliarel b i oligogreen ), a podvečer idem sa actarom. Ja se neću igrati i miješati ovo sve skupa, nego bum radije šprical 2 puta, tak sam siguran da mi se nebude ništ lošega desilo. Ne znam kolki ti je problem i kolko imaš trsova, ali meni treba 50 minuta da pošpricam vinograd. Kod mene na bregu neki miješaju razno razne fertine sa sredstvima za zaštitu ( nisam videl kak to izgleda), ali ja nisam nikad miješal zaštitu i prihranu i islim da tak i treba biti. Pričekaj odgovor od nekog kompetentnijeg od mene, ovo je samo moje zapažanje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 16 Lipnja, 2015, 21:36:03
Ja budem sutra ujutro odradil prihranu ( foliarel b i oligogreen ), a podvečer idem sa actarom. Ja se neću igrati i miješati ovo sve skupa, nego bum radije šprical 2 puta, tak sam siguran da mi se nebude ništ lošega desilo. Ne znam kolki ti je problem i kolko imaš trsova, ali meni treba 50 minuta da pošpricam vinograd. Kod mene na bregu neki miješaju razno razne fertine sa sredstvima za zaštitu ( nisam videl kak to izgleda), ali ja nisam nikad miješal zaštitu i prihranu i islim da tak i treba biti. Pričekaj odgovor od nekog kompetentnijeg od mene, ovo je samo moje zapažanje.
Imam cca 750 trseva.
Za to mi treba (s pripremom) cca sat i pol.
Najvjerojatnije budem i ja odvojeno. Sigurno je sigurno... ;)
Osim ova dva špricanja, planiram još sa Botril-om (ostalo mi je nešto od lani) samo po Ranjskom rizlingu (zoni gožđa).
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 16 Lipnja, 2015, 21:56:15
Ja uvijek posebno špricam prihranu i zaštitu. Baš kak lovator veli, sigurno je sigurno.  :)

Ak uspijem sutra porezati vrhove do kraja, onda bi prekosutra pošpricao zaštitu sa Forum Star + Collis + sumpor.

BTW, što se tiče prihrane, dobio sam kao uzorakfolijarnog gnojiva Lithovit Standard. U principu se radi o gnojivu sa 79,2% kalcija i 4,6% magnezija. Jel bi se isplatilo pošpricati s tim?  :)

I jel ga primjeniti sa špricom ili atomizerom?

http://www.agroexpert.hr/lithovit/
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 17 Lipnja, 2015, 05:12:19
Jučer odvojeno pošpricao. Ujutro prihrana( bor, magnezij, i fertina t(imao na zalihi)) Podvečer Mikal premium + Collis(prvo špricanje poslije cvatnje)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 17 Lipnja, 2015, 08:38:33
Jučer popodne opet Forum star, Vivando, Rogor i ovaj put Chromosul.
Pod hitno moram poštucati iznad zadnje žice.
Primjetio malo moljca... ništa strašno.
Za dalje razmišljam Cabrio top ili kombinacija Mildicut+Cristal.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 17 Lipnja, 2015, 08:42:04
Pošpricao MPF + Domark + Pirus a poslije sat vremena prihrana Fertina g .Vinograd se lagano oporavlja od tuče a u školici gdje imam Frankovke vide se flekovi od Peronospore znači nema opuštanja još .
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 17 Lipnja, 2015, 11:23:45
I ja u nedjelju forum + collis,al bez ićeg drugog,proslo mi 14 dana.Vjerojatno cu oko 1.07. galben c + crystal + cromosul  po svemu,a sumi alfa i teldor, ili swich po grozdju.
Eh,sad ce postati zanimljivo po goricama.Svaki cas nekaj padne,a temp.su idealne ,ali sad ne visem za trsje,nek za bolesti.Sad bu se gubilo na kolicini,ko je fulal  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 17 Lipnja, 2015, 19:37:01
Došao danas s namjerom da frezam vinograd,kad ono vidim dosta mokro,idem gledat na kišomjer,palo 48l.kiše.Pa sad neka pojedinci pričaju da je vrijema idealno i da ne treba ići s "jakim" sistemicima.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 17 Lipnja, 2015, 19:57:26
Jeremija sad stvarno (dok je promjenjivo vrijeme treba)...ali prije nije trebalo pucati iz teške artiljerije.
ja sam u subotu (pred kišu) šprical nakon dvadeset šest dana, ni b od bilokakve bolesti.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 17 Lipnja, 2015, 20:15:38
Ja nisam izdrzal do subote iako sam tak planiral, sprical sam u utorak nakon 22 dana. A do sad je bilo ok kak kaze Poznanovec, normalno da se s obzirom na promjenu situacije na bojistu moramo pregrupirati...:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Lipnja, 2015, 21:15:22
Danas išla prihrana: Folibor + Promag + željezo.
Pitanje: da li ste, kad ste špicali nakon cvatnje, dodali sumpor?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 18 Lipnja, 2015, 05:36:26
Ja sam ga stavio i stavljam u svaki špric,osim u cvatnji.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 21 Lipnja, 2015, 14:37:32
jučer bila tuča podvečer. danas sam išel v kontrolu, oko 15 % bobica puknuto, nema lista koji nema barem jednu rupu, većinom imaju po 3-4. tuča je bil poštena. zadnje špricanje je bilo pred tjedan dana forum star + collis. prvi put sam koristio tu kombinaciju i planiram danas opet, botircida nemam ni jednog, a obzirom da je produženi vikend neću ni imati do utorka. također planiram poštucati vrhove danas prije špricanja jer nema smisla da trošim otrov na to obzirom da je potrgano većinom, a dugi su i preko 1 m iznad žice.

imam drin, ubacio bi ga u collis i forum star, jel to ok?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 21 Lipnja, 2015, 15:27:06
"Preporuka: Drin treba jednakomjerno raspršiti po listovima, dobro je upotrijebiti bar 400 l vode na hektar. Drin je tekući proizvod, potpuno vodotopiv, lako se miješa sa uobičajenim fitofarmaceutskom preparatima. Ne smije se upotrebljavati sa preparatima koji imaju alkalnu reakciju, bakrom, sumporom, sulfatima i raznim uljima. "  :)

http://www.cedar-agro.hr/index.php?page=shop.product_details&category_id=9&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=290&option=com_virtuemart&Itemid=164
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 21 Lipnja, 2015, 15:27:51
Dakle, kaj se mene tiče, može.  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 21 Lipnja, 2015, 18:21:03
Dečki pomoć!!
Isto kak i kod @Kokola, kod mene je jučer bila solika.
Izgleda malo žešća.
 >:( >:(
Kaj napraviti?
Samo da napomenem, u četvrtak (18.6.) samo pošpricao po grozdovima (na 2/3 vinograda) sa BOTRIL 300 SC.
Imam u pripremi Signuma.
Da li ove bobice (koje su oštećene) mogu nanijeti štetu zdravim bobicama (pošto grozd još nije formiran/popunjen)?

Također imam i Drina u pripravnosti.

Evo, 2 fotke kako to izgleda 24 sata nakon solike:
(http://i.imgur.com/0LcowjBs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=90345630937233295966.jpg&file_imgur=0LcowjB.jpg)

(http://i.imgur.com/VKbomlTs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=76281335464367212716.jpg&file_imgur=VKbomlT.jpg)

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ruki on 21 Lipnja, 2015, 19:01:55
Ili ništa ne diraj ili opleti sa svime raspoloživim,mislim da  oštećene bobice neće nanijeti štetu
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 21 Lipnja, 2015, 19:33:41
@kokolo, od kud si?
Ako nisi daleko, posudim ti Signuma.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 21 Lipnja, 2015, 20:46:01
Danas sam treči puta opleo sa falkonom i sumporom jer mi je falkon ostao,a dogodine idem sa lunom tako da ne bacim falkon odlučio sam iči treči put lani je susjed išao tako i nije bilo nikakvih posljedica,a sad pošto se falkon neče koristit dogodine mislim da neće bit nikakvih posljedica.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 21 Lipnja, 2015, 21:01:52
lovator puno hvala na ponudi, ali ne  bu trebalo. iz okolice ludbrega sam.

danas sam oplel s collisom i forum starom onak pošteno i pamet na pašu. zanimljivo je, dok sam šprical primjetil sam da ima nekih redova kaj im skoro nikaj nije, a ima nekih kaj su pošteno dobili. šteta oko 15 %.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Lipnja, 2015, 21:02:11
Pepelnica hara evo malo osvrt na nova sredstva:

Falcon, staro ali provjereno odlično za kurativu u dozi 4 ml/10 l dok se bolest pojavi!
Dva nova preparata registrirana su Luna experience i Dynali!

Dynali sadrži ako se ko sjeća difenkonazol za pepelnicu i krastavost na jabukama i dodana je nova aktivna tvar! Dynali gotovo sigurno bi trebao djelovati na kurativu za pepelnicu, doza 6,5 ml/10 l.

Luna exp, sadrži folicura + nova djelatna tvar! Ako je stavite 2x jaču dozu, otpr 7ml na 10 L dobivate kombinaciju za botritis i pepelnicu pred zatvaranje grozda!

Luna privilege je samo za botritis, no meni je ova luna expirience puno bolja kombinacija za tretiranje, tako da vodite računa!

Od ovih drugih, za pepelnicu, kurativu imaju samo vivando, nativo, postalon, eventualno, talendo!
Pripazite na pepelnicu ovih dana ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 21 Lipnja, 2015, 21:06:05
hvala razor :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 21 Lipnja, 2015, 21:11:55
Zar nema i Karathane gold kurativno djelovanje?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Lipnja, 2015, 21:18:48
Nema problema, molim ;D

Za led, kome padne, nažalost, forum star ili mikal premium, bitan je strašno folpet koji je sadržan tj. kombiniran unutra u preparatu, i još jedna stvar, BASF nema više forum stara kod nas, otišle zalihe i vjerojatno ih ne bude kako mi je rečeno, posebno mala pakiranja od 200g! No, dobro dakle mikal premium!
Bayer pak opet nema Profilera za naručiti, ma ludara, ukinul se Mythos, Botril, Chorusa sada ima samo od kile, preko iljadarke košta, otpisuju Chromorel d i Nurelle, nema više klorpirifos etila u sl prodaji!
Shit on the week :o
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Lipnja, 2015, 21:19:40
Zar nema i Karathane gold kurativno djelovanje?


Nije sistemik ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 21 Lipnja, 2015, 21:25:29
@Razor,

moja zadnja tretiranja:
15.6. Forum star+Stroby (prva zaštita nakon završene cvatnje).
17.6. prihrana ( Folibor + Promag + željezo)
18.6. Botril 300SC (po zoni groždana večini vinograda)

Kao što možeš vidjeti u mojem postu #489, stavio sam 2 fotke štete od solike.
Kaj preporučaš?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 21 Lipnja, 2015, 21:27:34
To nisam znao . Hvala
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Lipnja, 2015, 21:29:49
@Razor,

moja zadnja tretiranja:
15.6. Forum star+Stroby (prva zaštita nakon završene cvatnje).
17.6. prihrana ( Folibor + Promag + željezo)
18.6. Botril 300SC (po zoni groždana večini vinograda)

Kao što možeš vidjeti u mojem postu #489, stavio sam 2 fotke štete od solike.
Kaj preporučaš?


Forum star ok, djeluje još, drmni još Falcona po grozdju i sumpora!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Razor on 21 Lipnja, 2015, 21:30:51
To nisam znao . Hvala
Nema problema, dipl.ing. sam toga ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 21 Lipnja, 2015, 21:42:53
Forum star ok, djeluje još, drmni još Falcona po grozdju i sumpora!

Zahvaljujem.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 22 Lipnja, 2015, 09:16:20

trebao bih savjet oko iduceg prskanja - u cetvrtak idem na grunt pa ce biti 10 dana od prethodnog prskanja, ali u ta 10 dana bilo je (i bit ce jos veceras puno) kise, a jutarnje magle :/. Cekati subotu (14 dana) ili obaviti to u cetvrtak?

Isto tako, jel trebam dodati i neki botricid na tom chardonayu? (prije i poslije cvatnje isao sam sa  Forum Star + stroby).
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 22 Lipnja, 2015, 13:22:25
Danas se baš malo razmišljam,pa mi pada napamet stari Bayleton (chloropenoxy,dimethyl(triazol),butanone),dali ga još ima u prodaji i dali su možda aktivne tvari implementirane u nekim današnjim preparatima,zbog čega se više ne koristi ili dali su ove aktivne tvari napredovale u neke druge i tako postale sastavni dio nekog sredstva???

Razore ???
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ahilis on 22 Lipnja, 2015, 13:59:58
@razor

Ako pepelnicu vec duze vrijeme nemam u vinogradu, sa cim da spricam crni pinot sad poslje cvatnje. Vinograd je u nizini, zima uvijek "zabije"pepelnicu  na neki nacin al ja se uvijek drzim preventive pa spricam sumporom do cvatnje!

Jucer pospricao sa:

Mikal premium f - peronospora
Nativo - pepelnica
NuFilm - ljepilo
LabiFito - sredstvo na bazi fosfora i kalija, fosfitni ioni, za pomoc spricu da bolje djeluje!

Kod mene svake godine problem sa peronosporom, ove godine prvi put koristim mikal premium. Zasad nema  bolesti, al je i ljepo vrijeme. Tuča ovdje rijedko!

Pozdrav svima vinogradarima iz pokuplja!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ruki on 22 Lipnja, 2015, 14:03:15
A zašto ne špricaš sumporom poslije cvatnje!?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 22 Lipnja, 2015, 14:44:28
Sumpor je dobro stavit u svaki špric,osim gdje izrićito kažu da stvara reakciju, baš zbog pojave rezistentnosti!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ahilis on 22 Lipnja, 2015, 16:59:39
A zašto ne špricaš sumporom poslije cvatnje!?

Pa nisam siguran hoče li da udari pepelnica, dosta je vruče i jutarnje rose su jake. Da li je sumpor dovoljan? Sad je pospricano sa sistemikom nativom i budem koristio nativo sve do zatvarnja grozdova, a onda cu opet prijeci na sumpor. Malo jaca strategija zasad jer bi mi bilo zao da ovak ljepo grozdje sad strune...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 22 Lipnja, 2015, 19:06:52
Danas ujutro posprical. Teldor, mildicut, postalon i sumpor
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 22 Lipnja, 2015, 20:09:27
Danas Falcon+sumpor po zoni grožđa.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 23 Lipnja, 2015, 09:08:58
S obzirom da postoji mogučnost pojave unakrsne rezistencije (cross resistance)  unutar grupe CAA fungicida kojoj pripadaju dimetomorf (Forum star), iprovalikarb (Melody duo)
i mandipropamid (Pergado) zanima me slijedeće.
Pred cvatnju pošpricano sa Forum starom te nakon cvatnje sa Melody duo.
Imam Melody možda za još jedno špricanje a rok mu je pri kraju pa bi ga se htel rešiti.
Da li pošpricati još jednom sa Melody ili promijeniti grupu pa eventualno slijedeći put pošpricati sa Melody?

P.S. Našel sam odgovor od Razora gdje veli da treba ograničiti upotrebu dimetomorfa na maximalno 3X.
 

Odg: 2014. - Prskanje (zaštita) u vinogradu 

« Odgovor #397 na: 24 Lipanj, 2014, 01:31:49 »
Citirati ovo u Odgovoru 


Držite se osnovnih 10-12 dana, za ponavljanje prskanja. Uvjeti su užasni.

I sad gledam trenutno da li mi led dolazi  Sad iz Slovenije ili Austrije )

Pogledajte preporuke by me, Izmijenite grupu ako je potrebno, Ne više od 3x dimetomorfa
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 23 Lipnja, 2015, 10:38:07
Luna exp, sadrži folicura + nova djelatna tvar! Ako je stavite 2x jaču dozu, otpr 7ml na 10 L dobivate kombinaciju za botritis i pepelnicu pred zatvaranje grozda!
Ovo za botritis je sigurno?Onda ne bi kupovao uopce botriticid da ga mijesam ili da se zajebavam posebno sa spricanjem po grožđu,stavim ovog duplo i gotovo.Nego jer znas nekaj o novom preparatu od Nufarma Amaline flow,zastupnik je Orchem,dobio za 100l dozu ima 34,8% bakrenog sulfata i zoksamid 2,9%.To bi po meni bilo za zadnje spricanje umjesto nekakvog standardnog bakra ili?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: solaris on 23 Lipnja, 2015, 12:54:41
Pozdrav ekipi!Imam pitanje za vas ''stare'' iskusne vinogradare.Zadnje špricanje sam obavil 17.06. i rijec je o sortama syrah i merlot pa me zanima dal obaviti novo špricanje odmah poslije ovih kisa ili mogu pricekat jos nekoliko dana? hvala
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 23 Lipnja, 2015, 13:09:02
Ak si prskano sistemikom, možeš pricekati još par dana....10-14 dana ( od prskanja) ovisi naravno o vremenskm uvjetima.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: solaris on 23 Lipnja, 2015, 13:13:31
S forum starom,pol doze nativa posto ga dosta nisam imal stavil sam jos vivanda i cromosula.Ok hvala na odgovoru
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 23 Lipnja, 2015, 15:05:17
Mogao si  nativo ( posto ga nisi dosta imal) staviti po zoni grožđa, a forum i sumpor po svemu...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: solaris on 23 Lipnja, 2015, 15:51:13
A dobro,bude to sad izdrzalo jos par dana i onda ide colis,cromosul i jos nes za peronosporu
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 23 Lipnja, 2015, 17:11:46
Po prvi puta budem koristio Postalon. Dali uz njega dodati i slabu dozu sumpora?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 23 Lipnja, 2015, 17:57:28
@Podrumar1987,
ja bi stavio sumpora (0,3-0,4%).

Nego, molim za komentar (posebno od Razora-pošto je to njegova domena).
Naime, neki dan sam postavio Savjetodavnoj službi pitanje u vezi prskanja nakon obilne solike i oštećenih grozdića.
Danas dobio odgovor:
"U svakom slučaju je dobro odmah nakon tuče pošpricati vinograd Drinom ili nekim drugim aminokiselinama, kako bi se čim prije oporavio. Bit će potrebno ponoviti nakon kiša tretiranje protiv peronospore, pepelnice i botritisa. Ali nikako ne SIGNUM jer on nema dozvolu u vinogradu."

Jasno mi je i za Drin i za ponovljeno špricanje, ali mi nije jasno ovo za SIGNUM.
 ??? ???
Kupljen je u namjeri protiv botritisa (u KTC-u) pa me ovaj odgovor buni.
Molim za komentar...

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: solaris on 23 Lipnja, 2015, 20:31:42
Ja kad kupoval za botritis isto gledal i taj signum ali odustal od njega kad nigdje ne pise da je za lozu.Za sve i svasta je od jagoda,jabuka,ribizla,krumpira,za ovo ono ali za lozu nikaj nije pisalo i zato odustal i kupil pyrus 400.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 23 Lipnja, 2015, 21:46:48
http://www.agrosava.com/zastita-bilja/vocarsko-vinogradarski-usevi/loza.html
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 23 Lipnja, 2015, 21:49:28
Nema tu nikakvih nejasnoca, netko se raspisao da koristi Signum na vinovoj lozi i mnogi su se primili ko pijan plota Signuma za vinovu lozu bez da su citali dali moze zaista taj preparat ici na vinovu lozu. Taj preprat je vise za povrce, a ne za vinovu lozu cak niti talijani nemaju registrirano da Signum moze ici na vinovu lozu !

http://www.agro.basf.hr/agroportal/hr/hr/crop_protection/crop_protectionproduct_catalogue/product_details_1416.html
http://www.agro.basf.it/agroportal/it/it/crop_protection/crop_protectionm_product_catalogue/catalogo_dettagli_1926.html
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 23 Lipnja, 2015, 21:52:56
@kokolo
Ocito nekakva greska jer i na njihovoj stranici pise Signum prakticki samo za povrce i jos je nacrtana slika povrca, evo linka.

http://www.agrosava.com/proizvodi/fungicidi/Signum/Signum.html
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 23 Lipnja, 2015, 22:02:19
ne bih znao. nisam ga iskušao. ljudi kažu da je dobar. sadrži boskalid, koji sadrži i cantus.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 23 Lipnja, 2015, 22:13:05
Ja koristim signum umjesto nekadašnjeg Ronilana. Sadrži boskalid upola manje od Cantusa. Dakle dupli signum bio bi cantus. Financijski se ne isplati. Znači samo oko cvatnje. Sada idu "pravi" botricidi botril ili cezar, pyrus, teldor i na kraju nezamjenjivi swich. Ali da mi je slučajno ostalo Signuma, potrošio bih ga + kaliwaserglas na nekoj manje osjetljivoj tabli, recimo na škrlet.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 23 Lipnja, 2015, 22:13:47
Signum kod nas nije registriran za vinovu lozu. Znaci savjetodavna i trgovci ga nemogu preporucavati protiv botrytisa u vinodradu.
Sastav mu je cantus i dio cabrio top-a, ne vidim razlog zašto ga nebi mogli koristiti u vinogradu. Djeluje protiv pepelnice( ukoliko nije do sad prskano  strobilurinskim preparatima više od tri puta) i botrytisa.
 



Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Vinofil on 24 Lipnja, 2015, 00:03:33
Nemojte samo pisat u evidencijskom listiću da ste prskali signumom na lozi...ne gine vam kazna.

Korektan je to preparat,ja bi ga najradije koristio u fazama do zatvaranja grozda u jačim koncetracijama jer djeluje onda i na pepelnicu. Poslije su kvalitetniji izbor chorus,teldor,swith,mithos..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 24 Lipnja, 2015, 05:23:07
Prije 5 dana sam išao sa prskanjem (luna i mp)poslije cvatnje. Da li sada ići samo sa botricidom obzirom na zatvaranje ili moze i za 10 dana kad bude iduće prskanje. Graševina je loza.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 24 Lipnja, 2015, 12:52:49
Neznam za tvoju lokaciju, al kod nas u zagorju, recimo da,bi mogao pricekat tih 10tak dana jer se grasevina ne bude tak brzo zatvorila ( vidim po svojim trsevima)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zlatko7i on 24 Lipnja, 2015, 18:28:03
nije zastita u vinogradu ali da ne otvaram temu,imam herkules herbicid i u uputama mi samo na jutra kvadratne kilometrae sta ja znam mene zanima kolko ide na 5 litara vode tog herbicida ? :D hvala unaprijed
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 24 Lipnja, 2015, 19:04:20

javlja savjetodavna prije tjedan dana:
 
"Tijekom ovog tjedna započeo je let leptira druge generacije grožđanih moljaca pa vinogradare upućujemo na praćenje narednih obavijesti o rokovima suzbijanja gusjenica druge generacije grožđanih moljaca."

od tada nije bilo novosti, ja sutra idem na grunt pa me nema tjedan dana. Cekati tjedan dana ili rijesiti sada insekticidom?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 24 Lipnja, 2015, 20:33:39
@Zlatko7i : U principu se stavlja 2 dcl Herkulesa na 15 litara vode. Znači da bi na 7,5 L išlo 1 dcl Herkulesa, odnosno na 5 L išlo bi 67 mL.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Soviljnjak on 24 Lipnja, 2015, 21:03:22
nije zastita u vinogradu ali da ne otvaram temu,imam herkules herbicid i u uputama mi samo na jutra kvadratne kilometrae sta ja znam mene zanima kolko ide na 5 litara vode tog herbicida ? :D hvala unaprijed
4 lit na 400lit vode na 10000 kvadratnih met
1 lit na 100lit vode na 2500 kvadrata
1dc na 10lit vode na 250 kvadrata
svevise od toga je samo trovanje grozdja a korov bude sigurno nestao ako se dobro posprica
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 25 Lipnja, 2015, 06:23:19
Ovo za botritis je sigurno?Onda ne bi kupovao uopce botriticid da ga mijesam ili da se zajebavam posebno sa spricanjem po grožđu,stavim ovog duplo i gotovo.Nego jer znas nekaj o novom preparatu od Nufarma Amaline flow,zastupnik je Orchem,dobio za 100l dozu ima 34,8% bakrenog sulfata i zoksamid 2,9%.To bi po meni bilo za zadnje spricanje umjesto nekakvog standardnog bakra ili?
Razore molim te napiši kad stigneš ovo za lunu, ja bi također napravio isto ko i Zagorac,ako stignem poštucati vinograd u subotu bi špricao.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 25 Lipnja, 2015, 17:38:52
Danas forum star+crystal+avaunt+switch...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 25 Lipnja, 2015, 19:41:10
Kaj već ima druge generacije moljaca?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 25 Lipnja, 2015, 21:12:06
Danas forum star+crystal+avaunt+switch...

Čitam malo arhivu i vidim da si i 2013. išao sa Switchom (pred zatvaranje).
Kak se to pokazalo kasnije?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 25 Lipnja, 2015, 21:19:16
Danas bacil prihranu magnesiogreen i oligogreen. Zadnja prihrana ove godine kaj se mene tice...uglavnom za sada se nastavlja ovaj trend idilicnog stanja. Malo me cudi sto jos nema ni traga pepelnici buduci da sam imal s njom problema prosle godine, no ne treba prizivati vraga, a mozda i luna ima neke zasluge po tom pitanju
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 25 Lipnja, 2015, 21:25:57
Kaj već ima druge generacije moljaca?
Navodno je let počel oko 15. ali još se ne preporučuje zaštita. Možda ih je mali broj ili se tek zakukuljuju pa kad iziđu gusjenice ... ja mećem insekticide radi cvrčka.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 25 Lipnja, 2015, 21:33:49
@dasamec,

to ti je prva prihrana nakon cvatnje?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 26 Lipnja, 2015, 06:59:02

Radno proslavio Dan državnosti.

rival + collis + fastac.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 26 Lipnja, 2015, 07:22:02
@lovator
Da prava i zadnja nakon cvatnje
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: krunccrni on 26 Lipnja, 2015, 09:59:09
1   špricanje   13.4.   Cuprablau Z+ chromosul
2   špricanje   29.4.   Delan700+Demitan+Chromosul
3   špricanje   12.5.   Delan700+Demitan+Chromosul+Avaunt
4   špricanje   29.5.   Forum Star+Colis+Fastac

oko 20.6. par listova zaraženo plamenjačom
5   špricanje   22.6.   Mikal premium f+vivando+pyrus

išao bi još jednom s mikalom 3-4.7. iza toga prema potrebi...

Sad bi išao s prihranom Drin+foliarel 21%+magnesiogreen, jel to ok?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 26 Lipnja, 2015, 12:25:24
Sad bi išao s prihranom Drin+foliarel 21%+magnesiogreen, jel to ok?

Da li stavio prije cvatnje bora?
Ako nisi, sada obavezno s njim!
Po meni, ako nema razloga, ne tebaš Drin.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 26 Lipnja, 2015, 12:55:44
Danas ujutro,
Cabrio Top, Chromosul, Botryl, Direct.
Stanje je zadovoljavajuće, moljca nije da nema.
Pepelnice nisam primjetio, nešto sitno sušenja grozdića (moljac piknuo ili rani botritis).
Al ništ strašno.
Berem obično polovicom 9 mjeseca, pa me ne brine karenca.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 26 Lipnja, 2015, 13:57:03
Danas ujutro Pottasol + chromosul
Nakon toga kad se posusilo magnesiogreen + foliarel bor 21%
Vrlo sam zadovoljan stanjem u vinogradu,
Ono sto mi tuca ostetila to se posusilo i otpalo (cca 5%) dok prijatelju na drugom bregu 35-40% otislo
Peronospore nema, pepelnice nista, tu i tamo koji grozdic od moljca, eventualno
Plan je bakreni sistemik za peronosporu
Luna exp za pepel
Teldor
Sumialfa
.
Mozda da izbacim Luna exp pa uzmem nesto slabiji preparat a nju da cuvam ak bude kakvih problema...?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 26 Lipnja, 2015, 17:51:01
Danas ujutro Pottasol + chromosul

Pottasola prvi put koristiš?
S kojom koncentracijom si išao?

Tnx
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 26 Lipnja, 2015, 18:09:37
Prvi put ga koristil, namjeraval stavit 3dcl al na kraju ispalo skoro pa pol litre na 50l vode...hm
Nego, gledam 10 dnevnu prognozu, suncano i temperature oko 30 stupnjeva.
S obzirom na stanje u vinogradu, i danasnje spricanje pottasolom i sumporom, razmisljam da za sad stavim samo cuprablau i teldor u ponedjeljak, to bude 16 dana od zadnjeg spricanja.
Jel potreban sad uopce sistemik za peronosporu?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 26 Lipnja, 2015, 18:22:20
Meni bude u ponedjeljak 14 dana od zadnjeg špricanja protiv peronospore (FORUM STAR).
Planiram sa MILDICUTom (pošto ga imam od lani).
Za sada nema tragova bolesti.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 27 Lipnja, 2015, 10:15:16
Danas ujutro Pottasol + chromosul
Nakon toga kad se posusilo magnesiogreen + foliarel bor 21%
Vrlo sam zadovoljan stanjem u vinogradu,
Ono sto mi tuca ostetila to se posusilo i otpalo (cca 5%) dok prijatelju na drugom bregu 35-40% otislo
Peronospore nema, pepelnice nista, tu i tamo koji grozdic od moljca, eventualno
Plan je bakreni sistemik za peronosporu
Luna exp za pepel
Teldor
Sumialfa
.
Mozda da izbacim Luna exp pa uzmem nesto slabiji preparat a nju da cuvam ak bude kakvih problema...?
Otprilike se veli da poslije 15.07.prestaje opasnost od peronospore,čini mi se da i bude tak zbog vrućina,ja u četvrtak još idem s Forum Starom i onda bakreni preparat slijedeći put,a ovu Lunu koju sam baš danas kupio ću duplirati dozu kak je Razor rekao da bu dosta za botritis da ne trebam ići posebno ili dodavati botriticid u miks i sumpor naravno i još mi veli agronomka dodaj 400g sumpora na 100l pa si ti normalna nisam ga nikad stavil tolko osim zimsko špricanje,stavil ga budem do 250g i to ako,ovisi o temperaturi kad bum šprical
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Goran159 on 27 Lipnja, 2015, 11:40:20
Ja sam stavio 400g sumpora sada sa forum starom, collisom i pyrusom, nikad problema, stavljam tako već 6 godina, špricam poslije 19 na topli list tako da nema bojazni od paljenja vinograda
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 27 Lipnja, 2015, 17:09:33
Ja sam lani stavljal 500g na 100l, a ja ga opalim u 6 ujutro ak nema rose. Sad vec mogu ici jace koncentracije, bobice i list su jaci...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 27 Lipnja, 2015, 21:26:40
Ja sam lani stavljal 500g na 100l, a ja ga opalim u 6 ujutro ak nema rose. Sad vec mogu ici jace koncentracije, bobice i list su jaci...


A šta ste strahivi meni je normalna doza 1l na 100l,a nekad i jača bez obzira na temp.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 28 Lipnja, 2015, 14:09:31
Danas sam odustao od prskanja.
Jutros nekoliko kapi kiše u Bjelovaru, oblačno, a evo trenutno i grmi, još će sigurno malo pljusnuti.
Obzirom da je vinograd potpuno zdrav - i loza i grožđe, odgodio prskanje za utorak u jutro jer sam na GO.
Bayerov program - Profiler, Nativo, Teldor i to je to...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 28 Lipnja, 2015, 18:24:29
Otprilike se veli da poslije 15.07.prestaje opasnost od peronospore,čini mi se da i bude tak zbog vrućina,ja u četvrtak još idem s Forum Starom i onda bakreni preparat slijedeći put,a ovu Lunu koju sam baš danas kupio ću duplirati dozu kak je Razor rekao da bu dosta za botritis da ne trebam ići posebno ili dodavati botriticid u miks i sumpor naravno i još mi veli agronomka dodaj 400g sumpora na 100l pa si ti normalna nisam ga nikad stavil tolko osim zimsko špricanje,stavil ga budem do 250g i to ako,ovisi o temperaturi kad bum šprical
Ja sam danas popodne pošpricao jedan vinograd i stavio sam duplu dozu lune.Drugi vinograd nisam špricao jer je popodne bio pljusak a pofrezano tako da je voda stajala u tragovima kak sam hodao,a sutra mi je 14 dana od zadnjeg špricanja a palo je u tom razdoblju 110l.kiše.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 29 Lipnja, 2015, 18:58:48
Eto ga,ja svoje danas obavio,..i briga me za kalkulacije :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 29 Lipnja, 2015, 19:05:42
Upravo pošpricao sa Melody duo, vivando, sumpor, switch.  8)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 29 Lipnja, 2015, 20:09:42
Danas ujutro pošpricao zaštitu mildicut,luna,sumpor i pottasol a popodne prihrana magnezij,bor i floramix(željezo).Danas prvi put ove sezone špricao da nije bilo vjetra.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 29 Lipnja, 2015, 20:15:57
I ja se upravo vratio sa špricanja: MILDICUT+SUMIALFA+SUMPOR+(ljepilo).
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 29 Lipnja, 2015, 20:48:09
Danas kontrola solarisa....zaštite nema do daljnjeg...do sad 2 x drin.....
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: thragos on 30 Lipnja, 2015, 08:58:08
Danas Fantic f, falcon i sumpor.Nešto malo peronospore po par grozdova ovo drugo sve dobro za sad.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 30 Lipnja, 2015, 13:18:37
Umjesto u ndjelju danas prskao:
Profiler
Nativo
Teldor
Polyamin
Zasada sve uredno, zdrava loza, isto tako i grožđe. Chardonnay i Muškat  se lijepo zatvaraju, Graševina nešto kasni ali je isto tako potpuno zdrava. Ako  ostane vrijeme kao do sada biti će dobar urod.
 Ja planiram još tri prskanja....
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: solaris on 30 Lipnja, 2015, 20:07:34
Danas kontrola solarisa....zaštite nema do daljnjeg...do sad 2 x drin.....
To si ove godine sadil?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 01 Srpnja, 2015, 00:07:22
Jel moze mala pomoc oko Drina ?

Kupio Drin od 100ml i na naljepnici pise samo mililitra na ha, koji je to omjer vode i Drina ?
Odnosno koliko ml Drina ide na 100 litara vode ?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: igor421 on 01 Srpnja, 2015, 06:44:13
Ja stavljam 100 ml Drina na 100 l vode, tak su mi rekli u poljoapoteci di sam ga kupil.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zdravko on 01 Srpnja, 2015, 07:19:12
Ovo sam našel na str.Agroploda:

Biostimulator DRIN treba ravnomerno naneti na listove biljaka. U ratarsko – povrtarskoj proizvodnji treba upotrebiti bar 400lit dok u voćarskoj bar 600lit vode po hektaru
 
Drinje tečno organsko đubrivo, potpuno vodotopivo, koje se lako meša sa većinom pesticida, ali najbolje rezultate postiže ako se primenjuje samostalno. Ne sme se mešati sa preparatima koji imaju alkalnu reakciju, bakrom, sumporom, sulfatima i raznim uljima. Potrebno je izbegavati primenu pri visokim temperaturama tj višim od 25°C.
 
Dobra strana ovog sredstva je da mu je rok trajanja neograničen u originalnoj i zatvorenoj ambalaži. Naš tim vam uvek stoji na raspolaganju jer mi smo tu zbog vas, da vam rešimo potencijalne probleme u vašoj proizvodnji i omogućimo postizanje stabilnih i\ visokih prinosa.

Dakle ako uzmemo srednju količinu po ha (500 lit.) stavimo preporučenu količinu drina u tu vodu.U slučaju manje površine za tretiranje smanjimo razmjerno kol vode i drina.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mihalj on 01 Srpnja, 2015, 08:51:05
Pozdrav dečki,

 kolko otprilike koštaju Profiler od 1 kg i Nativo 200g?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 01 Srpnja, 2015, 09:00:27
Ja stavljam 1 ml Drina na l vode.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 01 Srpnja, 2015, 09:08:28
@SAS,

zašto sada DRIN?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 01 Srpnja, 2015, 09:14:10
Pozdrav dečki,

 kolko otprilike koštaju Profiler od 1 kg i Nativo 200g?


Prifiler - 1 kg 237 kn
Nativo - 20 g 43 kn
Veće pakiranje Nativa ne kupujem - 20 grama mi je za 100 litara, a 1 kg Profilera za tri prskanja
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 01 Srpnja, 2015, 12:02:57
Trgostil je na kciji prek vikenda prodavao botrycid koji nema upotrabnu dozvolu u rh, zanimljivo cijena za 250ml je bila 54kn. A prodaju prek vikenda kad ne rade inspekcije:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mihalj on 01 Srpnja, 2015, 12:09:07

Prifiler - 1 kg 237 kn
Nativo - 20 g 43 kn
Veće pakiranje Nativa ne kupujem - 20 grama mi je za 100 litara, a 1 kg Profilera za tri prskanja
OK fala, jučer sam kupio u Novom Mestu Profiler za 32 eura kaj je u par kuna razlike, a Nativo 200g isto 32 eura

bio sam u gužvi na putu iz Ljubljane pa nsiam ni provjeravao cijene kod nas, zato pitam
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 01 Srpnja, 2015, 12:16:43
Hvala decki stavio sam omjer 1ml na 1L.

@lovator trebao mi je Drin radi tri trsa, zatim kod dva kivija (ove godine posadeni) jer su oboljeli od kloroze. Naravno jos prije 10 dana sam par puta tretirao s folijarnom prihranom Floramix kloraza i onda radi brzeg oporavka sam sada upotrijebio Drin. Ostatak tekucine upotrijebio u vrtu i na par vockica koje kilave s rastom. Uglavnom spricao sam tamo gdje je trebalo, a ostalo nisam dirao.

@dasamec
Koje to mjesto ?
Trebao bi ga kupit po toj cijeni dok taj preparat ne dobi dozvolu jer budu sigurno dignuli cijenu na preko 100kn kak za ostale preparate.
Kidan je izgubio dozvolu i neprodaje se vise, iako je imao pristupacnu cijenu od 78kn za razliku od ovih ostalih koji uglavnom drze cijenu od preko 100kn.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 01 Srpnja, 2015, 12:19:32
Ma nebude dobil dozvolu jer ju je vec imal i izgubil, istekla je 1.1.2015, krše zakon.., zabranili su mu prodaju zajedno s mythosom i svim ostalim iz iste grupe. A u biti su ti oni u trgostilu veliki cigani, s jedne strane prodaju preparat koji nema uporabnu dozvolu u rh u pola cijene, a kila sumpora im dodje 46kn:-), to je samo
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 01 Srpnja, 2015, 20:18:16
Ja danas postucao kaj izraslo nakon nedavnog stucanja,sutra mi 14 dana od zadnjeg spricanja,grozdje zdravo,lisce takodjer,natocio vodu,pripremio Forum Star,sumpor,Lunu,mislio sam sutra,ali kalkuliram gledam prognozu,vrucina,svaki dan sve vise,do ponedjeljka pise 33°C idem riskirati izgleda i produziti rok dokle ide,dok ne bu moguca promjena,nemre bolest izdrzati tu vrucinu,ak uspijem jos jednom bi ostao bakreni sistemik i gotovo,osim Switcha po grozdju u kolovozu
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zagorac on 01 Srpnja, 2015, 20:25:16
Ma nebude dobil dozvolu jer ju je vec imal i izgubil, istekla je 1.1.2015, krše zakon.., zabranili su mu prodaju zajedno s mythosom i svim ostalim iz iste grupe. A u biti su ti oni u trgostilu veliki cigani, s jedne strane prodaju preparat koji nema uporabnu dozvolu u rh u pola cijene, a kila sumpora im dodje 46kn:-), to je samo
Mislim da ne krse zakon,vjerojatno postoji rok dok se ne proda zaliha,u KTC-u je bio 49,90kn,a kila sumpora oko 30kn,u mom blizem okruzenju je taj ducan najjeftiniji,KTC mislim, iako nema veliki izbor,ali to kaj ima je jeftinije od drugih
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Goran159 on 01 Srpnja, 2015, 21:54:27
Neovisno o vrućinama, ja ipak razmišljam da sutra stavim teldor po zoni grožđa, sivi pinot mi se počeo zatvarati. Tko zna, kako će biti do sredine rujna...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 01 Srpnja, 2015, 22:06:41
Zagorac, ja bi na tvom mjestu stavil tu Lunu kaj imas X2 i rijesil si i pepelnicu i botritis pred zatvaranje grozda, sumporom poskakljat moljca ili insekticidom kak spada zatuci.
Za peronosporu bi jos malo razmislil al sigurno bi bila steta bacit forum star u ovom trenutku kad ti Luna pokriva i pepel i pjegavost i botritis, idi na bakarni sistemik ili nesto slicno kontaktno bas za peronosporu a k tome jeftino
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 01 Srpnja, 2015, 22:45:33
Danas prskao Mildicut + Crystal + Cosavet + Etravon i nabacil prihranu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 02 Srpnja, 2015, 04:25:37
@Zagorac
I ja kupujem u KTCu u Zaboku, iako mislim da imaju u svim ducanima iste cijene jer sam bil u Cakovcu i Koprivnici i Virovitici... Kila cosaveta df je  bila 24kn, pyrus 70, mildicut 110, uvejrljivo najjeftiniji
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 02 Srpnja, 2015, 20:28:54
@dasamec
Ma i ovi u Agromlinaru su isto lopovi, npr. recimo uz vezi prihrane Drin od 100ml kod njih kosta 59kn, dok kod ostalih oko 50kn npr. cedaragro nudi ravno 50kn. Tako je i za Folifertil T kod Agromlinara je 39kn, a kod ostalih 29kn na vise. Al i dalje kupujem kod njih dosta toga jer su mi vrlo blizu tj. 10min pjesice ili 2min voznje automobilom. Ako odem malo dalje taman skurim tu razliku ustede na gorivu. Al opet imaju neke stvari po jeftinijoj cijeni od drugih proizvodaca, npr. od Intermaga (Poljska) recimo Floramix kloroza (zeljezo i magnezij) kosta 15kn od 250ml ide putem zaljevanja i folijarno. A Floramix kalcij on pak kosta 29kn za 250ml, ono neke stvari su totalno bagatela tako da se to sve nekako kompenzira jedno skuplje drugo jeftinije pa ti dode na isto.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 04 Srpnja, 2015, 20:42:25
Dečki, temperature su visoke...
Stavljate sumpora?

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 04 Srpnja, 2015, 21:34:52
@lovator
Sumpor obavezno. Ja sam danas stavil 350g na 100l, ali sam sprical u pol 6 ujutro, temp je bila 17 stupnjeva
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 04 Srpnja, 2015, 21:42:10
@dasamec,

naravno da se bude rano špricalo.
I ja planiram u ponedjeljak oko pol 6.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 04 Srpnja, 2015, 21:49:15
Navecer je jos uvijek dosta toplo, ujutro kod mene u pravilu nema rose tak da nije problem, no prije dva dana sam vidjel covjeka s spricom u tri popodne, e to je bila prziona
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 05 Srpnja, 2015, 16:13:15
Pitanje: staviti sada, kada se grozd formira, protiv botritisa?
Samo da napomenem, nakon cvatnje sam išao sa BOTRIL-om (18.6.).

Znači, sutra mi je plan sa Falconom (sa sumporom) u zoni grožđa, pa ako mislite da treba protiv BOTRITISa, još uvijek imam spreman SIGNUM.
Nikako da ga potrošim.
 :D :D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 06 Srpnja, 2015, 06:34:16
Stavio cabrio top ( plus kalij)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 06 Srpnja, 2015, 08:11:09
(http://i.imgur.com/K9l5YiBs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=98761370106810458450.jpg&file_imgur=K9l5YiB.jpg)
 (http://i.imgur.com/K9l5YiBs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=98761370106810458450.jpg&file_imgur=K9l5YiB.jpg)
        (http://i.imgur.com/H4LNo3us.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=39643804709421425636.jpg&file_imgur=H4LNo3u.jpg)
        (http://i.imgur.com/XzKlUwHs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=98954106690593702558.jpg&file_imgur=XzKlUwH.jpg)
        (http://i.imgur.com/pYNkN44s.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=67776802832280695630.jpg&file_imgur=pYNkN44.jpg)
        (http://i.imgur.com/cdBpJKRs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=53556702570173824209.jpg&file_imgur=cdBpJKR.jpg)
     što je uzrok ovakvom stanju grožđa. prskao sam borom prije cvatnje. radi se o graševini. dio grožđa je tako rijedak.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 06 Srpnja, 2015, 10:58:17
ako je slika velika klikni na sliku kad otvori
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 06 Srpnja, 2015, 13:24:13
Gledam preporuke Savjetodavnih službi po županijama i gotovo sve protiv moljca preporučaju Laser, Avaunt, Coragen, Affirm, Runner i Mimic.
Sta je npr. s insekticidima kao npr. Match, Sumialfa, Reldan?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: igor421 on 06 Srpnja, 2015, 13:49:58
Reldan je jako dobar preparat, ali ga skoro s ničim ne smiješ miješati, Sumialfu su dosta preporučivali za prvu generaciju moljca u preporukama, ja sam išel sa Avauntom sad.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 06 Srpnja, 2015, 15:07:27
@Mrgud,

ja sam išao prošli tjedan sa SUMIALFOM (zbog cvrčka) i nadam se da sam i moljce poškakljao.
 ;)
A danas, išao samo sa FALCONom i sumporom (i ljepilo) u zoni grožđa.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 06 Srpnja, 2015, 15:24:40
@bing
Moguce da se nije oprasilo kako treba ja sam dva puta prije cvatnje (10 dana i 3 dana) spricao s borom  i opet jos jednom poslije cvatnje pa isto imam kod nekih grozda rijetko popunjene bobice. Zato sam ja kod sebe iskljucio da je razlog nedostatak bora jer nije logicno da fali bora kad sam dva puta spricao prije cvatnje i jos jednom poslije cvatnje. A to mi se isto to dogadalo i prije kad nisam spricao borom.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 07 Srpnja, 2015, 05:34:54
Domark.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 07 Srpnja, 2015, 07:34:59
Domark.
+ sumpor k njemu bi trebalo stavit ,iako se triazoli vise i ne preporucuju u ovoj fazi,..bar ne bez sumpora
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MarkoMarin on 07 Srpnja, 2015, 09:31:55
bilo me strah sa sumporom po ovoj vručini


Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 07 Srpnja, 2015, 10:54:46
Ja planiram danas navečer ( početi oko 20:30) s Nativnom, ali također zbog vrućine ovaj put namjeravam izostaviti sumpor.  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 07 Srpnja, 2015, 22:08:38
Evo ja maloprije pošpricao sa Pergado F + Nativo + Rotor 1,25 + Pyrus + Tensiofill.

Sa sumporom se nisam usudio zbog previsoke temperature. To planiram kroz koji dan kad se temperatura malo spusti.  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 08 Srpnja, 2015, 04:55:52
jucer Falcon + Ridomil (falilo mi nekih 20 grama Ridomila, no valjda ce i ova slabija koncentracija odraditi ovu predstojecu kisu)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 08 Srpnja, 2015, 06:23:56
Koji Ridomil?Mislim da ti ova slabija koncentracija nece biti upitna.Temp.su visoke ,pa i peronospora nema neke uvjete,a i nema dost vlage za nju.
Prvenstveno bi trebalo branit zonu grozđa,a ono ostalo tak usput potegnut
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 08 Srpnja, 2015, 06:26:09
onaj gold 42... je zonu grozdja sam i dosta gadjao zbog pepelnice..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 08 Srpnja, 2015, 06:32:32
Ok
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mmihale on 09 Srpnja, 2015, 15:34:07
Pozdrav,

ja idem sutra sa zadnjim prskanjem ( evebtualno jos jednom u zoni grozdja samo sa Kaliwasserglasom ):

3.Cuperblau + Kaliwasserglas + Sumpor

Prije toga sam imao 2 prskanja

1 Sumpor 2% - Grinje
2. Cabrio Top - Prije cvatnje

Za sada je vinograd bez ikakve bolesti i izgelda da bude idealna godina :-)

Pozdrav.

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 10 Srpnja, 2015, 10:45:38
Jučer Mildicut + Postalon + Chromosul + Sumialfa
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Goran159 on 10 Srpnja, 2015, 11:18:12
Mmihale, vi ste u potpunosti prosli na interspecifijske hibridne sorte?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 10 Srpnja, 2015, 12:11:05
Dali se smije uz Radomil gold mz , Postalon i sumpor mješati prihrana Oligogren?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 10 Srpnja, 2015, 12:36:11
Ne piše da ne može, ali se preporučuje primjenjivati samo.  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mmihale on 10 Srpnja, 2015, 13:25:21
Mmihale, vi ste u potpunosti prosli na interspecifijske hibridne sorte?

da vec od 2009., ali posto sam amater imam (nemam) skroz druge probleme nego profesionalci pa moje komentare uzimajte sa rezervom  ;D
Imam trs Plemenke i Frankove da mi ukazuju na pritisak bolesti, no ove godine i oni su bez bolesti  :)

Generalno mogu rec da protiv grinja moram uvijek prskati, a ostalo prema godini, (kod cvatnje sam isto kod nekih sorti imal osipanja).

Pozdrav.



Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 10 Srpnja, 2015, 13:56:54
Dali se smije uz Radomil gold mz , Postalon i sumpor mješati prihrana Oligogren?

Puno savjeta/preporuka koje sam pročitao na ovom forumu sam si i zapisao na razne papiriće.
Između ostalih, a vezano za tvoje pitanje, jednom davno je jedan mudrac (aka Razor) napisao: NE MJEŠATI ZAŠTITU I PRIHRANU!!
 :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 10 Srpnja, 2015, 21:40:55
Pozdrav,

ja idem sutra sa zadnjim prskanjem ( evebtualno jos jednom u zoni grozdja samo sa Kaliwasserglasom ):

3.Cuperblau + Kaliwasserglas + Sumpor

Prije toga sam imao 2 prskanja

1 Sumpor 2% - Grinje
2. Cabrio Top - Prije cvatnje

Za sada je vinograd bez ikakve bolesti i izgelda da bude idealna godina :-)

Pozdrav.



S obzirom na sorte koje imas jos si i puno sprical:-) Kaj bi bilo da je losa godina i nije mi bas jasno kud lupat s sistemikom na sorte otporne na pepelnicu i peronosporu u ovakvoj godini, no svak zna svoje, a ljudskoj gluposi nema granica
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 10 Srpnja, 2015, 21:52:05
S obzirom na sorte koje imas jos si i puno sprical:-) Kaj bi bilo da je losa godina i nije mi bas jasno kud lupat s sistemikom na sorte otporne na pepelnicu i peronosporu u ovakvoj godini, no svak zna svoje, a ljudskoj gluposi nema granica

godina bas i nije tak idealna kak ti pricas tu.. Posaljem ti ja fotke od jednog vinograda s brega.. A i neznam koja ti fora s svakim drugim forumasem ulazit u konflikte? Cemu to? Nisi ni ti bas najpametniji.. Forum bi trebao biti mjesto razmjeni iskustva i misljenja a ne bahacenje i svakome solit pamet..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 10 Srpnja, 2015, 22:06:41
A gledaj ovak, ove godine je trebalo samo pratit situaciju i spricat na vrijeme. U svakom slucaju bio je dovoljan minimum zastite u pravo vrijeme, a svak zna svoje pa nek se truje kak zeli, to je stvar izbora. A o tvojoj pameti bi se dalo raspravljat, napreduje u pravom smjeru iz rane mladosti i samo je pitanje trenutka kad ce postati totalna glupost
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 10 Srpnja, 2015, 22:23:41
A gledaj ovak, ove godine je trebalo samo pratit situaciju i spricat na vrijeme. U svakom slucaju bio je dovoljan minimum zastite u pravo vrijeme, a svak zna svoje pa nek se truje kak zeli, to je stvar izbora. A o tvojoj pameti bi se dalo raspravljat, napreduje u pravom smjeru iz rane mladosti i samo je pitanje trenutka kad ce postati totalna glupost

hehe hvala na komplimentu prijatelju ;-) ne mislim se spustat na tvoj nivo..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mmihale on 11 Srpnja, 2015, 07:16:05
S obzirom na sorte koje imas jos si i puno sprical:-) Kaj bi bilo da je losa godina i nije mi bas jasno kud lupat s sistemikom na sorte otporne na pepelnicu i peronosporu u ovakvoj godini, no svak zna svoje, a ljudskoj gluposi nema granica

Brojka ispred prskanja ne oznacava kolicinu nego redosljed, tak da sam se mozda malo krivo izrazio. Protiv grinje moram ici jer Johaniter nije bas otporan na nju.

Sistemik je mozda greska, ali nije me bilo u Hr 4 tjedna zbog projekta na kojemu radim  pa sam prije cvatnje morao necim prskati jer me zna napoasti Zutica cvatnje ili peronospora  ili sta vec je!!!

Tako dsam prakticki imao samo jedno prskanje do sad, i ovo sto je bilo jucer samo isto mozda mogao samo kalliwaserglassom, ali eto tak sam odlucio jer Roesler (crna sorta ) zna biti podlozan Pepelnici.

Nekek sorte kao npr. Solaris mozda uopce ne trebaju prskanje, ne ove nego valjda 95% godina, ali ja vecinom imam Johaniter pa moram malo paziti.

Pozdrav, Marko.


Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 11 Srpnja, 2015, 08:48:31
Ma ne brini po svim postovima već videnim ti još imaš minimum od minimuma špricanja i to većina tvari koje se koriste u eko proizvodnji a svi drugi imaju 6 ili 8 ili i više prskanja.Pa normalno da ćeš upotrebiti i sistemik kad po svom iskustvu i situaciji primjetiš da je potreban pa nećeš ostaviti da ti propadne cijelogodišnji trud bezveze. Ja jesam za zdravu proizvodnju ali ne za nerazumno guranje eko principa pri kojima propada trud i muka samo da se kaže da JA NISAM SPRICAL!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 11 Srpnja, 2015, 15:46:58
Ja sam dosad spricao samo 5x stim da od te brojke je islo 2x zimsko spricanje s modrim uljem. Upravo je danas istekla karenca od zadnjeg spricanja, i sad dalje vise nespricam, nek im Bog pomogne. ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: solaris on 11 Srpnja, 2015, 17:03:27
Ja sam se zeznul kaj nisam odmah otisel van i kupil ove otporne sorte kao solaris ili regent i rijesil se tolikog spricanja.Ove godine posadil solaris,johaniter,regent,muskaris i souvignier gris i vise sam nego zadovoljan.Od svih tih vrsta solaris pokazal najvecu otpornost a regent najslabiju,no s dva prskanja to se rijesi
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 11 Srpnja, 2015, 20:34:40
Do sad sprical 5x, sad za koji dan ovisno o vremenu ide i šesti put i na kraju SWITCH oko 20.08.
Ak nebu tuče - 7 spricanja, s tim da artiljerija ostala postrani
Stanje u vinogradu za sad - odlicno, puno grozdja
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Entuzijast on 11 Srpnja, 2015, 20:41:50
Meni se za sad najotporniji pokazao Souvignier zatim Muscaris a najosjetljiviji od njih tri Johaniter ali on mi je najdraži ima tako lijepe kompaktne grozdove i oplodnja mu je savršena dok je Souvignier sklon lošijoj oplodnji osipanju i sav je divlji debele loze puno zaperaka i veliki listovi strašno tamnozelene boje divljak u orginalu ali sve se to da reducirati dosta bora ove god i oplodnja dobra grozdova puno više nego na Johaniteru i Muscarisu koji je po osobinama negdje između .Morati ću još negdje nabaviti Solaris i eventualno malo Regenta ako se odlucim praviti crnjak i s tim budem savršeno zadovoljan ;D ;D ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 11 Srpnja, 2015, 21:50:24
I ja budem isao kupiti otporne sorte jer i tako moram zamjeniti postojece stare trsove koji se polako suse. Nema smisla kupovat osjetljive sorte zbog cega treba cijelu godinu visjeti s spricom u ruci. Ipak su preprarati preskupi, a i svaka godina je drugacija od prethodne i onda strepis dal budes nakraju sto got ubrao ili ne. Naravno nemislim skroz odustati od sprice vec bi tri puta godisnje pospricao, plus prihrana i to je to da se bez veze netrujem.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 12 Srpnja, 2015, 06:15:44

cujte ljudi, dajte priliku sortama da stvore/zadrze rezistentnost koja ih krasi. Ja sam posadio 12-ak loza otpornih sorata, one su mi uz chardonay i ne pada mi na pamet ih preventivno prskati.  Za sada napreduju lijepo a sto ce biti kad dodju u rod vidjet cemo.  To je kao da zdravom covjeku dajete preventivno antibiotike.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 12 Srpnja, 2015, 07:17:20
S ovim gore u potpunosti se slazem.
Moje otporne sorte dobile samo confidor i sumialfu zbog amer.cvrcka, posadio ih u redove gdje bio chardonnay s fitoplazmom, a i znal sam imat problema s gusjenicama
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 12 Srpnja, 2015, 08:57:18
Prskao sam prije par dana. Čitam malo postove i pisete da su ovo zAdnja prskanja. Da li je prerano sada prestati
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 12 Srpnja, 2015, 11:06:42
Fakat o PIWI sortama svi se raspisali a o vinu za sad sve šturo.Kod mene na brijegu proljetos posađen solaris a doma mješung od Muscarisa,sovinjona i Sv.Ivana i prskalo se 2 x drin i 1 protiv amerikanca.Fakat se pokazalo bolje od tuduma jer vidim da mejašima gadno napala crvena palež......
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 12 Srpnja, 2015, 12:31:03
@Bing
Spricas prema onom stanju kojeg imas u svom vinogradu, a ne ko kad sprica ili kad odustaje od sprice.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 12 Srpnja, 2015, 12:52:28
Za Admina:
Predlažem da se otvori zaštita  i iskustva zasebno za PIWI sorte čisto da se olakša snalaženje na forumu i među toliko postova klasične zaštite  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: whitedragon_ on 12 Srpnja, 2015, 13:44:48
Fakat o PIWI sortama svi se raspisali a o vinu za sad sve šturo.Kod mene na brijegu proljetos posađen solaris a doma mješung od Muscarisa,sovinjona i Sv.Ivana i prskalo se 2 x drin i 1 protiv amerikanca.Fakat se pokazalo bolje od tuduma jer vidim da mejašima gadno napala crvena palež......
Potpisujem. Imal sam priliku probati regenta "domače proizvodnje" vino slaba replika noje, solaris, jonather nisam imal priliku probati, a ni neznam gdje bi ga probal jer na jesen planiram sadit nešto za gemišt, pa da vidim kakva je to kapljica.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 12 Srpnja, 2015, 13:58:08
@Bing
Spricas prema onom stanju kojeg imas u svom vinogradu, a ne ko kad sprica ili kad odustaje od sprice.

Da znam procijeniti po vinogradu ne bi pitao ovdje. Ako sam pitao ne znaci da ništa neznam, ali mi nije jasno da su sad zadnja prskanja.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 12 Srpnja, 2015, 14:23:28
@bing
Nije to svima zadnje spricanje, kod mene je, jer imam ranu berbu pocetkom 8mj. za stolnu konzumaciju, dok neki na moru znaju u 8mj. imat berbu za vino. Stoga su zato neki zavrsili sa spricanjem, a i savjetodavna je prestala pisat preporuke spricanja. To je zato sto inace ljetne vrucine bas nedozvoljavaju sirenje bolesti. Prosla godina je bila iznimka koja je pogodovala sirenje bolesti zbog redovitih obilnih kisa.
Kada sam rekao da pratis stanje u vinogadu tada sam mislio na to da pripazis na bolesti pogotovo nakon kise da mozes reagirati na vrijeme s spricanjem.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 12 Srpnja, 2015, 17:02:10
Potpisujem. Imal sam priliku probati regenta "domače proizvodnje" vino slaba replika noje, solaris, jonather nisam imal priliku probati, a ni neznam gdje bi ga probal jer na jesen planiram sadit nešto za gemišt, pa da vidim kakva je to kapljica.
S ovim s nikako nebi slozio. Doduse probao sam jedan jedini regent, naseg bivseg clana i to vino je bilo fenomenalno. Neprobojno tamno, vocno, dovoljno tanicno i jako uzitno. Nikakve veze s tudumom nema!
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=33.msg54812#msg54812
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 13 Srpnja, 2015, 23:10:49
Gledam tablicu sa preporukama za zaštitu (u jednom slovenskom časopisu) u kojoj se navodi da bi sada trebalo pošpricati (protiv peronospore) sa kombinacijom FOLPAN 80WDG+CHAMPION 50WG.
Meni nije jasno zašto kombinacija ta dva sistemika kad je svaki pojedinačno za peronosporu??
 ???
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 14 Srpnja, 2015, 05:41:04
@lovator
Folpan i champion nisu sistemicni vec kontaktni preparati. A ti si vjerojatno nesto krivo shvatil, preporuka je ili folpan ili champion, a ne folpan i champion:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 14 Srpnja, 2015, 10:42:29
@dasamec,

evo, fotke:
(http://i.imgur.com/OcEFkyAs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=01137466734206536426.jpg&file_imgur=OcEFkyA.jpg)

P.S. molim kliknuti na fotku da se bolje vidi...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Goran159 on 14 Srpnja, 2015, 13:34:37
folpan sa djelatnom tvari folpet, i champion kao bakreni pripravak, u kombinaciji standard za peronosporu u ovo doba godine, naravno onaj tko treba prskati
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 15 Srpnja, 2015, 14:38:29
A jebem ti,al ga grije.Moram danas ipak sprašit zaštitu po grozdju,pošto idem par dana na morjiće.Nekaj za pepel i botritis po grozdju,a gore po listju niti nejdem.Nekak bum raznoslil tih 30 litri vode,pa kak god bilo vruće tam negde oko sedme vure.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 15 Srpnja, 2015, 16:44:14
@riba,

nikaj protiv moljca?

S čim ideš protiv pepela?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 15 Srpnja, 2015, 20:50:09
evo poštovani forumaši ovako...

danas cijeli dan štucam (vršikam) gorice, trgam zaleznice ( zaperke) i malo čistim od lišća zonu grožđa s sjeverne strane... 1200 trsi, posla ko u priči, a nije se baš delalo v goricama od 10.6. pa si morete misliti kak je. sutra budem još frezal, i onda kopanje, do petka navečer sam gotov.

nego da vas pitam nekaj.
obzirom da sam cijeli dan imal glavu v trsju, primjetil sam i da imam malo pepela. tu i tam koja bobica, pepelnica lokalizirana isključivo na bobicu, cca jedna bobica na tri trsa. ne čudi me jer zadnja zaštita je bila u petak (vivando, mildicut, sumpor), čak tri tjedna nakon predzadnje (dynali, forum star, sumpor). u međuvremenu sam išel s teldorom i direktom samo po grožđu. inače špricam jako, ali eto, nije se stiglo  :-\

pa kak da shvatim tu prijetnju od pepela? da rokam s falconom? ili da samo pošpricam s sumporom (ili čak karathane) i uredno čekam sljedeću redovnu zaštitu di sam si mislil ići s crystalom ?

a kaj se tiče tvojeg pitanja forumski kolega lovator - ja se isto pitam za moljca, jer kolko sam shvatil preporuke savjetodavne službe, gospon milorad šubić preporučuje dva prskanja u ovom terminu protiv moljca


Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 15 Srpnja, 2015, 22:36:33
A je,protiv pepela Crystal + Chromosul,moljac Avount,botritis Swich ,peronospora Ridomil gold plus.Sve je išlo samo po zoni grožđa.Skoro pa da me sprijecilo vrijeme,..stjeralo se nekaj oko 17h i malcice porosilo,no razislo se pa sam ipak stigo to obavit.Al me zapanjilo da sam nasel jedan grozd Rizlinga do polovice napadnut botritisom  :-[ .

@kokolo!
Mada vruce je paklenski,i gljive ne bi trebale napredovat,al eto ipak rade.I zastita je bila nedugo tako da sad se covjek nade na sto muka.Nista,ak mozes izvrsi kontrolu,pogotovo tih zarazenih cokota,i ak se pocne sirit morat ces ici u obranu.Sad ce bit na tebi odluka dal dezinfekcija hipermanganom,pa zastita,il odmah Falcon + sumpor.

I jos nesto.Posto je noju napala palez lisca(pa i moju),uglavnom se ide il Galbenom C,il Ridomilom gold plus,il kojim drugim bakrenim sistemikom,..i to je ok( ja sam zaustavil  Ridomilom),al sad mi nije prejasno zasto tu u poljoapotekama prodaju uz to obavezno jos i Tilt?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 15 Srpnja, 2015, 23:05:47
@riba,

da li si več šprical protiv botritisa nakon cvatnje?
Ili ti je to prvo?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 16 Srpnja, 2015, 08:09:29
pred cvatnj i nakon cvatnje preskupim teldorom,i vidi ti to..........il teldor nije vise teldor,a qrozd je bas izlozen i suncu i mjesecu ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 16 Srpnja, 2015, 12:21:18
Teldor je preventivni fungicid pa nije cudno ako ima slabije djelovanje bez obzira na cijenu. Po meni su bolji izbor sistemicni botricidi i to nakon cvatnje kod ciscenja grozdica. Ja idem kod svih kultura (vinograd, jagode, krizanteme, paprika) na pocetku sa kvalitetnim sistemicnim botricidima a kasnije koristim preventivni poput teldora ako je to potrebno. Tilt osim pepelnice suzbija palez klasa psenice razne hrde itd pa ga zato mozda preporucaju uz ridomil.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 16 Srpnja, 2015, 14:18:01
Danas ujutro ranom zorom opalio Melody duo i collis, dalje mir  8)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kaca on 16 Srpnja, 2015, 18:00:50
Molim pomoć.

Piaso sam u temi cvatnja o problemu nepoznate sorte u vinogradu. Godinama ne mogu saćuvati ovu lozu tj. grožđe. Mislim da se radi o Pošipu nisam siguran, vinograd je na Hvaru, uz tu sortu je mali plavac i uz svo prskanje nikako ga zaštititi. Mada je grožđe do sasvim zdravu. ???Pogledajte pa vas molim sa slika što je sve od bolesti na grožđu, prskam kao i sve druge sorte ali ovo neznam što se zbiva (vadit, prenavrnut, i....).  ??? Zadnje prskanje prije 10 dana teldor, folicur u zonu grožđa.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 16 Srpnja, 2015, 20:27:07

meni to lici na ((pre)kasno)) zaustavljenu pepelnicu, ali pricekaj misljenje relevantnih forumasa
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 16 Srpnja, 2015, 21:00:16
Ovo su ožegotine a loza je posip i njega je strasno tesko sacuvat ako nije veliki nasad inace je normalan gubitak 20%.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 16 Srpnja, 2015, 22:18:52
Kontinentalac javlja: ožegotine, slažem se sa Gabrom!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 17 Srpnja, 2015, 00:28:09
Zelene smezurane bobice, ko da ima prevec koze, celulit jel, ozegotine od sunca to.
Ima toga nesto sitno kod mene, u promilima
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 17 Srpnja, 2015, 05:08:21
Ako su to ozegotine onda to i nije tako velik problem. Treva iduce godine ostaviti malo vise lisca u zoni grozda jer vidim da kronicno fali lisca bas u zoni grozda koje stiti od sunca, odnosno lisce je vjerojatno pokidano radi oprasivanja i spricanja.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 17 Srpnja, 2015, 12:26:46
Ja sam ove godine napravio probu na rajnskom jer mi on redovno strada od ožegotina,imam na dvije parcele vinograd i na jednoj sam skinuo nešto malo lišća dok na drugoj nisam ništa(južna strana).Vinograd gdje sam skinuo lišće ima ožegotine dok u drugom vinogradu ima samo nekoliko bobica.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Srpnja, 2015, 13:33:32
Dečki, samo jedno usputno pitanje:
Kad su visoke temperature (kak ovih dana), zbog čega nije preporučljivo dodavati sumpor?
Znam da može izazvati jače paleže na lozi.
Ali ako se s njim ide rano ujutro, kada su temperature ispod 20, da li kasnijim porastom temperature također može izazvati palež?


Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 17 Srpnja, 2015, 13:43:38
Ovo je bas tema za raspravu,ovu godinu sam prvi put skidao zaperke i svo lisce do zadnjeg grozda (znaci prut je bio gol skoropreko pola metra) i prva godina da nema nikakve bolesti a isto tako nema ni ozegotina izgleda da je veoma bitan tajming poceo sam negdje u prvoj trecini cvatnje i zavrsio negdje 15-tak dana posli,svo grozje je rano bilo izlozeno suncu i sad kad je sunce najjace redovi su se zbili i lisce je naraslo u obliku klobuka povise grozda.Stim da necu skidat vrhove i stucat lozu ko i do sada nego par dana prije berbe.
Susjed je zakasnio i poceo sa skidanjem tocno kad sam ja zavrsio i njemu je strasnih ozegotina ovu godinu nikad mu tako nije bilo.
Izgleda da je veoma bitno sto ranije izlozit grozje suncu,ovo sm radio po preporuci vinofila i mogu rec da covjek stvarno zna posal!
E sad da se malo vratimo na posip,strasno je osjetljiva loza u svemu i bolesti i susi i tanka kozica pa ga ose obozavaju i rano dozrijeva pa je prvi na meti svemu i svacemu i jednostavno ako ga nemas u velikom broju neces ga brat,ovi nasi u vinariji ga rade tako da tocno znam kakav je. Lani je bio odlican usprkos godini DO par dana prije berbe (slador oko 15) i u dva dana doso lug i 70% uroda propalo u 7-10 dana!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 17 Srpnja, 2015, 13:46:01
Lovator tesko da sumpor u koncentraciji koju vi gore koristite moze izazvati palez bez obzira na temp. naravno da neces polivat u podne!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 17 Srpnja, 2015, 13:58:47
Ovdje kod nas je jos uvijek praksa koristenja sumpora u prahu kad su mladice velicine 30-tak cm,uzmu zensku najlon carapu napune sumpora i pospu po lozi i to da se sve zuti i to se ceka naj topliji dan u toj fenofazi,s tim da je utrosak sumpora u prahu 20kg na cca 1000 loza,a preporucena doza je 20kg na hektar znaci na 4000-5000 loza i nista se ne dogodi,tako da ove koncentracije koje se gore koriste nemogu ni teoretski izazvat palez (ali se sumpor u ovo slucaju nesmije mijesat sa bakrenim preparatima).
Ja u svaki spric stavljam 1l tekuceg sumpora na 100l vode i trosim za 5000 loza oko 200l skropiva.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Srpnja, 2015, 14:10:49
@gabro,

naravno da ne idem u podne.
Najčešće sam gotov do 7 (u jutro).
Zanimalo me ako ima kakva naknadna "reakcija" kad se temperature dignu...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kaca on 17 Srpnja, 2015, 16:20:11
Zahvaljujem svima na savjetima i pomoći.Sada sam već sasvim siguran da Pošip ide van iz vinograda. Na koji naćin to rješit moram ići u drugu temu navrćanje i td.. da vidim što mi je najbolje.
Mada može li to biti bolesna sadnica pa je moram vaditi, a ne prenavrćati.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 17 Srpnja, 2015, 19:12:46
@gabro,

naravno da ne idem u podne.
Najčešće sam gotov do 7 (u jutro).
Zanimalo me ako ima kakva naknadna "reakcija" kad se temperature dignu...
Nema naknadne reakcije:-) Mozes roknut pola kila na 100l rano ujutro dok su temp oko 20...poslije moze biti i +40 i nemas nikakvih posljedica, radil sam tak pa znam, inace sam se i ja bojal sumpora po ovom vremenu, ali nemas straha...Uz pola kile na 100l cak ni ne trebas stavljat nist drugo i traje dva tjedna u najgorim uvjetima.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 17 Srpnja, 2015, 19:23:38
@dsamec

ja bum sutra isprobal pa budemo vidli  ;D

bolje da spalim, pa da bude pepel od previše sumpora, nego da bude pepel od premalo sumpora  ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Srpnja, 2015, 19:44:25
@dasamec,

ma, to sam htel čuti!
 :)

Jedino, ne osudim se samo sa sumporom.
Njemu budem dodal CRYSTAL-a i MIKAL PREMIUM-a.
 ;D

@kokolo,

i ja sutra (u 5  :'() krećem u akciju...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 17 Srpnja, 2015, 20:30:12
@lovator
Koji mrtvi mikal u ovim uvjetima i dobu godine, zaboravi za to, uz to sto ti mikal i sumpor u kombinaciji nose karencu od 56 dana nema apsolutno nikakve potrebe za tim. Stavi cuprablau, sto ce ti bit puno jeftinije, sasvim dovoljno i neces napraviti glupost:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 17 Srpnja, 2015, 20:34:39
@kokolo
Znas kak se kaze, ak si malo spalil to znaci da si najbolje pogodil kombinaciju. Ak pali lisce, pepel ce spalit sigurno:-) Samo odi cim ranije, ja sam obicno gotov s spricanjem u 6.00
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 17 Srpnja, 2015, 20:36:00
upravo to kaj ti veli dasamec...

na ovim temperaturama i nedostatku padalina ne vidim kako bi se plamenjaca mogla razviti?!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 17 Srpnja, 2015, 20:38:19
pojelo mi dio posta

dakle, po knjigama nema sanse da se plamenjaca razvije kako zbog nedstatka padalina tako i zbog previsokih temperatura...

a ako nisi imao jak napad pepelnice (kao ja) zar ti ne bi bio dostatan sumpor ili crystal solo?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 17 Srpnja, 2015, 20:42:47
S peronosporom na grozdju je za ovu godinu gotovo, iako je kod mene ovu godinu prvi put nije ni bilo, a kaj se tice pepela, ako ga nema, dovoljan je samo sumpor, jer je i njegovo vrijeme pri kraju. Pitanje je zasto uopce sad spricat s obzirom na situaciju, meni ce sutra bit 14 dana od zadnjeg spricanja i spricat cu jos jednom s cuprablau i sumporom prije sljedece ozbiljnije kise, ako dodje u sljedeca dva tjedna, ak ne to je to za ovu godinu
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Srpnja, 2015, 21:10:55
@lovator
Koji mrtvi mikal u ovim uvjetima i dobu godine, zaboravi za to, uz to sto ti mikal i sumpor u kombinaciji nose karencu od 56 dana nema apsolutno nikakve potrebe za tim. Stavi cuprablau, sto ce ti bit puno jeftinije, sasvim dovoljno i neces napraviti glupost:-)

A ježiga sad.
Mislil sam da mi to bude zadnje špricanje protiv peronospore.
Na zalihi (od lani ) imam samo FOLPAN 80WDG i CHAMPION 50WG.
Apoteke više ne rade tak rano.
I kaj sad?
 ??? ???
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 17 Srpnja, 2015, 21:14:54
@lovator
Ja glasam za champion:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Srpnja, 2015, 21:16:53
pojelo mi dio posta

dakle, po knjigama nema sanse da se plamenjaca razvije kako zbog nedstatka padalina tako i zbog previsokih temperatura...

a ako nisi imao jak napad pepelnice (kao ja) zar ti ne bi bio dostatan sumpor ili crystal solo?

Nije bilo ničeg jačeg. Kontrola je bila redovita.
A kaj mogu? Nagovorila me prodavačica u poljoapoteci.
 :(
Kao, treba i lišće zaštiti i držati zdravim (od peronospore)....
"...Lišće je kao pluća u čovjeka...."
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Srpnja, 2015, 21:18:31
@lovator
Ja glasam za champion:-)
Znači, predlažeš da krenem sa bakrom (bakarni hidroksid)?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 17 Srpnja, 2015, 21:21:06
@lovator
Da to predlazem, mikal sada po meni nema bas nikakvog smisla...no svak zna svoje....kak ti ga je samo sad uspjela uvalit, a nije ti rekla da se na temperaturama od 40C bolesti vise ne razvijaju:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Srpnja, 2015, 21:22:06
S peronosporom na grozdju je za ovu godinu gotovo, iako je kod mene ovu godinu prvi put nije ni bilo, a kaj se tice pepela, ako ga nema, dovoljan je samo sumpor, jer je i njegovo vrijeme pri kraju. Pitanje je zasto uopce sad spricat s obzirom na situaciju, meni ce sutra bit 14 dana od zadnjeg spricanja i spricat cu jos jednom s cuprablau i sumporom prije sljedece ozbiljnije kise, ako dodje u sljedeca dva tjedna, ak ne to je to za ovu godinu

Do sada sam mogao kontrolirati. Ali sad, kad idem na godišnji, nema me 2 tjedna.
Mislio sam to bi bilo zadnje "takvo" špricanje.
Bojim se da, kad me nema, nešto krene po zlu!
 >:(
Iskreno, nisam pametan.
Još sam planirao u ponedjeljak sa Switchom po zoni grožđa.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Srpnja, 2015, 21:25:35
@lovator
....kak ti ga je samo sad uspjela uvalit, a nije ti rekla da se na temperaturama od 40C bolesti vise ne razvijaju:-)

Izgleda da je ona prvo TRGOVAC, a onda SAVJETNIK.
 >:(
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 17 Srpnja, 2015, 21:26:43
@ lovator
A napravi kak hoces, ja bih na tvom mjestu taj mikal cuval za sljedecu godinu za spricanje prije cvatnje, a sad ubil bakar...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 17 Srpnja, 2015, 21:30:27
A onda sutra idem sa: CRYSTAL+sumpor+sumialfa+ljepilo+(Champion).
A Mikal budem vratio ili ostavio za drugu godinu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 18 Srpnja, 2015, 05:41:39
ljudi trebam savjet, idem na godisnji  (nikog nece biti 10 dana u trsju) pa si premisljam da uz falcon bacim i nordox (jel se smije mijesati?). I kada upotrijebiti botricid (oko 5 kolovoza ili sada? Sorta je Chardonay)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 18 Srpnja, 2015, 12:47:45
Mislim da nema potrebe toliko pretjerivati sa koncetracijom sumpora bez obzira sto se nece spaliti list s visokim koncetracijama. Normalna koncetracija ima isto djelovanje, a grozd i list ljepse izgledaju na kraju. Sad se ni bolesti nemogu razvijati na tako visokim temperaturama bez padalina, osim kod nekoga tko je prije fulao u zastiti.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 18 Srpnja, 2015, 16:24:23
Bio danas i pošpricao.
Ali, na žalost, bez SumiAlfe (ostala mi doma).
 >:(
Ali, sutra opet idem sa SWITCH-om pa budem stavil i nju (insekticid).

P.S. danas sam pokušao vratiti MIKAL u trgovini (jučer kupljen), medjutim, nije mi htjela uzeti natrag.
Znači, nisam htio novce, več bi uzeo neku drugu robu.
 >:(
Kao, to je njihova "politika" da na zaštitna sredstva ne vrše povrat.
Kak je kod drugih poljo-apoteka?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 18 Srpnja, 2015, 17:39:10
ako se to ne kosi s tvojom politikom onda je ok..

 ;D ali ja danas pijem gemište od 5.15 h tak da sam ratoboran
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 18 Srpnja, 2015, 18:04:04
(http://i.imgur.com/UmxSm4ys.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=86929487013457381113.jpg&file_imgur=UmxSm4y.jpg)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 18 Srpnja, 2015, 18:41:13
Bio danas i pošpricao.
Ali, na žalost, bez SumiAlfe (ostala mi doma).
 >:(
Ali, sutra opet idem sa SWITCH-om pa budem stavil i nju (insekticid).

P.S. danas sam pokušao vratiti MIKAL u trgovini (jučer kupljen), medjutim, nije mi htjela uzeti natrag.
Znači, nisam htio novce, več bi uzeo neku drugu robu.
 >:(
Kao, to je njihova "politika" da na zaštitna sredstva ne vrše povrat.
Kak je kod drugih poljo-apoteka?

Ako nisi ostetio ambalazu, citaj otvorao MORA ti vratiti u zamjenu za drugu robu. Ne mora ti vratiti novce, tu ih zakone ne obvezuje, ali mora ti omoguciti povrat neostecene robe.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 18 Srpnja, 2015, 18:48:31
Ako nisi ostetio ambalazu, citaj otvorao MORA ti vratiti u zamjenu za drugu robu. Ne mora ti vratiti novce, tu ih zakone ne obvezuje, ali mora ti omoguciti povrat neostecene robe.

Ambalaža je netaknuta.
Ja niti nisam želio novac, nego zamjena za drugu robu...
Inače, radi se o cifri cca 65 Kn.
Ne da mi se (pogotovo po ovim vručinama) natezati oko prijava, udruga za zaštitu potrošača,...

P.S. upitna je zakonitost takve "politike"...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 18 Srpnja, 2015, 20:40:49
Amo dečki hitan savjet,ujutro bi polio vugavu drinom,a kako nigdi ništa ne piše o dozi trebao bi savjet 300 loza,utrošak 40l vode (2pumpe) koliko da stavim drina na pumpu??? HITNO
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 18 Srpnja, 2015, 20:53:12
Amo dečki hitan savjet,ujutro bi polio vugavu drinom,a kako nigdi ništa ne piše o dozi trebao bi savjet 300 loza,utrošak 40l vode (2pumpe) koliko da stavim drina na pumpu??? HITNO


Ja sam prihranjivao mlade trsove sa 5 ml drina na 10 l vode.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kaca on 18 Srpnja, 2015, 21:20:03


Ja sam prihranjivao mlade trsove sa 5 ml drina na 10 l vode.

Mislim da je omjer 1 l/ 1ml, 40l/40ml. Sretno pa javi učinak, ja sam otapao drugo sredstvo i za sada je ok.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 18 Srpnja, 2015, 21:25:09
ok, super je sve to i bas ste svi super,. ali

ima li netko ovdje tko ce dati suvisli savjet na vrijeme a ne naknadno?

pitanje je bilo, falcon solo ili falcon + nordox sutra ujutro, nema me dva tjedn na gruntu, jel dodati pyrus kad se vratim, frka me zbog karence sorta chardonay.... molim ne NAKNADNO pametovati, uvijek pitam na vrijeme a onda poslije kad je sve gotovo onda ima puno pametnih glava
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 18 Srpnja, 2015, 21:30:32
@blitva
Mozes mijesat nordox i falcon, ali nemoj koristit falcon ako bas nemas jak napad pepelnice, po meni stavi samo nordox i sumpor, falcon cuvaj za sljedecu godinu
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 18 Srpnja, 2015, 21:34:30
Dasa

imao sam jak napad pepelnice, ne bu me na gruntu 3 tjedna tako da s obzirom na situaciju se ne bum zahebaval


... ide falcon  + nordox
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 18 Srpnja, 2015, 21:34:36
@blitva
Kaj se pyrusa tice, hm tesko je reci, sve zavisi o vremenskim prilikam u sljedeca dva tjedna i o tome kak si sprical prije, tak da ti je na to tesko dati savjet.
Uz nordox i falcon obavezno stavi sumpor
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 18 Srpnja, 2015, 21:40:57
ok onda cu staviti nordox i falcon a botrrcid ide za dva tjedna jer dosad sam isao sa Forum starrom pred cvatnju i nakon cvatnje

hvala :)=
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 18 Srpnja, 2015, 22:19:36
Po uputstvima piše 250 g na100l vode to ispada po deca na 20l!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 18 Srpnja, 2015, 22:33:52
Po uputstvima piše 250 g na100l vode to ispada po deca na 20l!
Imaš slobodu odluke, piše za drvenaste kulture 100 - 250 gr/100 l. Valjda prema stanju nasada. Ne vidim razloga za najveću dozu ako nije bilo tuče, suše i sl.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 19 Srpnja, 2015, 13:47:51
Evo, rano sam riješio SWITCH po grožđu.
Pa je bila pauza (doručak i gemišteki) i onda prihrana.
 :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 19 Srpnja, 2015, 14:59:12
mogu ja raditi sto hocu ali pepelnicu ne mogu zaustaviti.... jutros pri prskanju opet vidim gadno napadnute grozdove! E stvarno neka sve ide u Gornji Milanovac!!!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 19 Srpnja, 2015, 16:43:33
mogu ja raditi sto hocu ali pepelnicu ne mogu zaustaviti.... jutros pri prskanju opet vidim gadno napadnute grozdove! E stvarno neka sve ide u Gornji Milanovac!!!!!

Jesi stavio sumpor uz falcon? Sam falcon nemoze rijesit pepelnicu, ako je jak napad ocisti ju djelomicno, ali se ona i dalje siri... Sumpor obavezno!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 19 Srpnja, 2015, 17:25:54
nisam, no ocito da je to jedino rjesene. Dosad sam koristio 4 puta sumpor (kako vele strucnjaci, to je max broj tretiranja u jednoj sezoni, no ja cu to zanemariti i ici cu sumporom oko 1. kolovoza (jutros sam lupio falcon + nordox jer idem na more)   a onda nakon berbe i cijelu iducu godinu cu sumporiti dok ne nestane to govno od pepelnice).  Hjah, previse ja slusam sluzbene predstavnike...  >:(

Imao sam redovitu zastitu, nisam nis preskakao no evo ove godine sam na svojoj kozi skuzio zasto forumasi spominju "podmuklu pepelnicu"... peronospora je djecja igra....

Dasa i Gabro, hvala na pomoci i savjetima :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Goran159 on 19 Srpnja, 2015, 17:40:13
Mi smo uspjeli zaustaviti pepelnicu karathane goldom, prethodno karathaneu smo prskali lozu hipermanganom
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 19 Srpnja, 2015, 19:09:11
Amo dečki hitan savjet,ujutro bi polio vugavu drinom,a kako nigdi ništa ne piše o dozi trebao bi savjet 300 loza,utrošak 40l vode (2pumpe) koliko da stavim drina na pumpu??? HITNO
Možda ti je sad prekasno al nije me prije bilo na forumu,ja sam stavljao 1ml/1l.vode.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 19 Srpnja, 2015, 20:07:14
Popodne puko drin po vugavi,na 65i vode stavio 1,5dl pa kud puklo da puklo,ne izgleda loše ima malo ozegotina i najdonji list je zut sad treba mi 4-5 dana da donesem vodu onda je mislim zalit sa 7000l na 300-tinjak čokota mislim da če bit ok bitno je da je zdrava!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: toplichanec on 20 Srpnja, 2015, 11:15:28
U subotu rano ujutro posljednje prskanje.
Ostalo mi je ridomil gold + i falcon.
U vinogradu niti jedne pokvarene bobice.
U pripremi sam imao još za početak kolovoza nordox+sumpor, i oko Velike Gospe swich, ali sam odustao.
Na ove temperature i stanje vinograda, ovo je bilo zadnje prskanje.
Ak ovako nastavi, opet će biti prisilno zrenje i ranija berba.

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 20 Srpnja, 2015, 12:28:08
Bas danas prosao kroz vinograd, niti jedne bobe zarazane bilo cime, ni jednog lista ni zaperka u peronospori ili slicno, 1 trs sumnjiv na fitoplazmu i dobil je mašnicu oko glave...
Nazalost, imal budem steta od ozegotina kod rajnskog, naravno, zona grozdja je odlistana pred cvatnju i tu su problemi, prvenstveno kod rajnskog, ostale sorte odlicno.
Dobar potez je bio krenuti s bakrom u drugom spricanju posl.cvatnje, i Luna exp + sumpor za pepel.
Nikada manje novaca potrosio za zastitu
Netko gore napisao da sumpor moze ici samo 4x u vegetaciji, OK, al treba vidjet ukupno dozvoljenu kolicinu u godini dana vegetacije pa "rasporediti"
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 20 Srpnja, 2015, 16:22:08
I kod mene jos uvijek idilicno stanje, no s obzirom na mozebitnu promjenu vremenskih prilika u kolovozu malo me strah vise ne spricat, tak da sam u dilemi da ga jos jednom opizdim protiv svega. Kaj se tice prerane zriobe to je kak sad stvari stoje realnost, no vidjet cemo sto ce nam donjeti sljedecih mjesec dana. Uglavnom kod mene francuz, crni pino, michele paligieri i plemenka u sari, koliko god to zvuci dobro, toliko sam i sumnjicav da je predobro i da bi se moglo zaokrenut za 180 stupnjeva.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: neand88 on 21 Srpnja, 2015, 06:57:34
Danas odradio poslednje prskanje:

1.Bakar 0.5%
2.Sumpor 0.3%

Na par zbijenih grozdova sam uocio pepelnicu pa sam dodao i Falcon.
Izostavio sam sredstva protiv botritisa i insekata.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 21 Srpnja, 2015, 14:29:09
Danas pošpricao nakon tri tjedna,nordox,sumpor,pottasol i za jedan manji vinograd mi bilo lune tako da sam i nju stavio.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 21 Srpnja, 2015, 14:59:45
Danas odradio poslednje prskanje:

1.Bakar 0.5%
2.Sumpor 0.3%

Na par zbijenih grozdova sam uocio pepelnicu pa sam dodao i Falcon.
Izostavio sam sredstva protiv botritisa i insekata.


Ti si stvarno hrabar čovjek.
 A koliko si puta prskao?
Naročito me zanima, ako si obavio zadnje prskanje kad si i koliko putaotretiro protiv botritisa i moljaca.
Želim ti puno sreće....
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 21 Srpnja, 2015, 17:53:29
Mene jedino malo brine najavljeno nevrijeme za cetvrtak/petak, tak da vjerojatno spricam poslije toga ono kaj bude ostalo:-). A cim spricam to jos uvijek ni sam neznam, ima puno kombinacija
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 21 Srpnja, 2015, 22:07:55
Danas sam riješio zadnju prihranu na jednogodišnjem nasadu. Trsovi prekrasno izgledaju. Traminac je vodeći , sauvignon  grmlje muškat žuti nešto između. Predzadnje prskanje forum star, zadnje radomil gold mz a ipak na  muškatu na dva listića pronašao infekciju peronospore. Nebitno ali svejedno iznenađen. Treba priznati da su kod mene svaki dan rose a i prošli tjedan vlaga  preko dana nije padala ispod 60%. Chardonnay i graševina obečavaju, portugizac počeo sa šarom. Jako zahvalna godina, barem za sada. ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 22 Srpnja, 2015, 00:08:08
@bajamika
Ako je on hrabar onda sam ja lud ! ;D
Zadnji spric kojeg sam odradio je bio 7.6., otada nista i moram priznat da se zasada sve dobro drzi.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 22 Srpnja, 2015, 07:43:18
@bajamika
Ako je on hrabar onda sam ja lud ! ;D
Zadnji spric kojeg sam odradio je bio 7.6., otada nista i moram priznat da se zasada sve dobro drzi.


Dečki, svaka čast...
Izgleda da sam ja lud. Ja sam do sada obavio 8 prskanja i planiram još dva. Sorte: graševina, chardonnay, žuti muškat.
Dajte mi pomozite, pošaljite mi na PM ili stavite na forum vaš ovogodišnji program i dinamiku prskanja.
Stvarno se pitam jedam li ja lud (osim ako nemate direktora)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 22 Srpnja, 2015, 08:21:49
hehe decki tak ste ko moji stariji susedi na bregu sad se bave temama ko je kolko put sprical a jos malo pa budu sladori aktualni ko ima vise :-D a kad im pogledas vinograd pun pepelnice al ocito da je bitno kolko put se spricalo ;-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 22 Srpnja, 2015, 08:22:57
Nemam otporne sorte to su uglavnom mijesane sorte, a namjena je za zobanje. Samo je jedna sorta otporna i to je Izabela. Sve drugo zahtijeva spric, program je inace dosta skroman.

Modro ulje

10.03.
07.04.
.....

Dithane dg neotec + Sumpor sc 80

26.04.
.....
 
 Dithane dg neotec + sumpor + mospilan sp

17.05.
....

Ridomil gold pepite, kidan, actara 25 wg, stroby wg

07.06.
....
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: jura4 on 22 Srpnja, 2015, 08:34:21
SAS , koliko trsova imaš ukupno?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 22 Srpnja, 2015, 09:18:33
Skromnih 35, no budem na jesen prosirio jos malo bar da imam 50. Tada budem isao po otporne sorte u Sloveniju da nemoram ni toliko spricat. Cisto u usporedbi s proslom godinom bilo je svega cetiri sprice i samo je Izabela opstala, sve drugo je propalo. Da je ova godina kakva je prosla nema sanse da bi dobro proslo ni s 5 sprice kad je s 4 sprice bila totalka. ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: neand88 on 22 Srpnja, 2015, 10:40:20

Ti si stvarno hrabar čovjek.
 A koliko si puta prskao?
Naročito me zanima, ako si obavio zadnje prskanje kad si i koliko putaotretiro protiv botritisa i moljaca.
Želim ti puno sreće....

Do sada sam imao 7 prskanja, ako ne racunamo plavo (zimsko) prskanje.
Poslednja dva prskanja (pre ovog zadnjeg) dodavao sam sredstvo protiv botritisa.
Protiv moljaca sam tretirao dva puta, takodje u startu dva puta protiv grinja.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 22 Srpnja, 2015, 13:54:19
Sasicu naj zajebavat.Jedno je riskirat s par zobatica,a drugo s  kolicinom iz koje mislis proizvodit vino  :o
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 24 Srpnja, 2015, 13:42:56
Mislim da ovi sa par trsova ne bi trebali sudjelovati u raspravi i hvaliti se o par prskanja godisnje. Imam i ja 20 zobatica u dvoristu i prskao sam samo dva putA. Ali to ne daje za pravo da dijelim savjete ljudima sa vise hektara. To nije isto. Ako oboli 35 cokota i par hektara. Zato bi trebala biti tema zastita plantaznog uzgoja loze.  A druga moze biti zastita par zobatica.  Da ljudima ne savjetujete krivo jer je ulog velik. Radi se o desetcima tisuca eura. Tu nema mjesta riziku. 
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 24 Srpnja, 2015, 15:39:57
Sudjelovati u raspravi moze svatko dok god se pridrzava pravila foruma. Velicina vinograda nije anologna kolicini znanja. Moderatorski i administratorski tim je tu da pocisti nepotrebna prepucavanja i neutemeljene savjete (gluposti). ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 24 Srpnja, 2015, 17:19:24
Danas ranom zorom završio zaštitu zelene mase. Nadam se. S motorkom Tomos-Mio standard 100l. potrošio 245 l/1200 čokota.
Sistemik s bakrom, falcon, sumpor.Karenca ističe oko 19. rujna.  Preostaje još ,nešto zelene rezidbe. Slijedi swich jednom ili dvaput pogrozdju. I to je to. Rodnost solidna, ne pretjerana, ali ima ga !
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 25 Srpnja, 2015, 07:11:43
Da malo razjasnimo.

Prvo, jesu li me pitali ?
Jesu i ja sam lijepo odgovorio.

Drugo ako imas osjetljive sorte onda je svejedno jel ti imao 10 ili 1000 cokota, to se kvari i tocka. Susjed koji ima vinograd od preko 120 cokota i ima nekih 20 cokota stajerske bjeline i ja kad god sam isao u berbu nesjecam se kad sam zadnji puta probao okus bobica koliko se ta sorta kvari spricao on manje ili vise od mene. Dok ostale sorte grozda uredno se beru jer ima mjesane sorte bijelog grozda i jednu sortu crnog francuza koje je ipak jos najotpornije kaj ima u vinogradu.

Trece nije svejedno jel imate vino samo za sebe i susjeda ili za prodaju gdje je upitanju zarada jer se od toga zivi. Zasto ?
Ako imas samo za sebe tada nece bit smak svijeta da i propadne jer realno nezivite od toga i mozete bez toga plus sigurno imate vina od prethodne godine za razliku od onog koji zivi od toga putem prodaje vina.

Cetvrto forum je informativnog sadrzaja, a ne konacnog i jedinog ispravnog jer tu svatko zna ponesto posto nam je agronom u odsutnosti zbog hrpu obaveza. Zato ako imas ozbiljnu proizvodnju pogotovo za prodaju onda ces uz sebe imat dezurnog agronoma 0-24h koji ce te najispravnije savjetovati plus tu imate i savjetodavnu kojeg mozete kontaktirati uz email i hrpu agronoma po poljoapotekama. Znaci ozbiljan proizvodac vina koji prodaje svoje vino mora vec unaprijed imat definiran program spricanja vec za iducu godinu, a di ne za ovu godinu. A ne doci tu na forum i pitat kad i s cim se sprica jer to prelazi u domenu neozbiljnosti. Pogotovo kad hobi vinograd savjetuje profesionalnog vinogradara u stilu, cuj ma netrebas spricat sada, ma netrebas s ovim ili onim preparatom. I kad obojici propadne rod, tada ce profesionalni vinograd bit na rubu bankrota. A hobi vinogradar ce reci opet u stilu, ma nema veze i tak imam dovoljno vina od prethodne godine pa cu iduce godine bit malo pametniji i pospricat tada kad sam mislio da netreba ili spricat s nekim drugim preparatom.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 25 Srpnja, 2015, 08:15:47
Danas Mildicut + Luna Experience + Chromosul. Još jednom prihrana i eventualno Switch i to je nadam se sve za ovu godinu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 25 Srpnja, 2015, 10:13:03
Evo nakon par godina i ja sam uspio špricati gorice da konačno imam pepelnice. Samo, kaj ne mogu točno definirati koja faza pepelnice, pojava (to po mome nikak nije), bila je (ali sam je suzbio, dva x s falconom +pepelin). Vjerujem i nadam se da su ovo simptomi pepelnice koja je suzbijena, bar mi tako nalaže i moje iskustvo. Molim kolege vinogradare za mišljenje. U srijedu (29.08.) planiram napraviti zadnju zaštitu protiv pepelnice i peronspore, a sredinom kolovoza protiv botritisa i bog ne dao da moram još jednom peronosporu i pepelnicu.

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/11/11_foto2.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_foto2.jpg)

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/11/11_foto3.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_foto3.jpg)

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/11/11_foto4.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_foto4.jpg)

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/11/11_foto5.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_foto5.jpg)

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/11/11_foto6.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_foto6.jpg)

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/11/11_foto7.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_foto7.jpg)

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/11/11_foto8.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_foto8.jpg)

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/11/11_foto9.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_foto9.jpg)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 25 Srpnja, 2015, 11:26:47
@ mkrznar radi se o sekundarnoj infekciji pepelnice. Trebao bi napravit ono sto je Gabro savjetovao Blitvi. Mislim da to nije zaustavljeno i da trebas sad dobro paziti i prskati na vrijeme. Mozda ti nece biti dovoljno jos samo jedno prskanje protiv pepelnice. Pokusaj sacuvat bobice na grozdovima do sare.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 26 Srpnja, 2015, 13:29:15
Danas ranom zorom završio zaštitu zelene mase. Nadam se. S motorkom Tomos-Mio standard 100l. potrošio 245 l/1200 čokota.
Sistemik s bakrom, falcon, sumpor.Karenca ističe oko 19. rujna.  Preostaje još ,nešto zelene rezidbe. Slijedi swich jednom ili dvaput pogrozdju. I to je to. Rodnost solidna, ne pretjerana, ali ima ga !

zanima me samo zasto je u ovoj mc ozyjevoj kombinaciji karenca toliko duga? sistemik s bakrom vecinom ima karencu 35 dana, sumpor 35, a falcon 42. znaci to bi bilo negdje oko 4. rujna.
naime, i ja planiram nekaj takvo, ali mi ne odgovara tolika karenca :D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 26 Srpnja, 2015, 20:56:40
Jel zna možda netko kako se kreće cijena Switcha ove godine?  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 26 Srpnja, 2015, 20:58:19
@kokolo

Ako se nevaram to je zbog sumpora koji otezava razgradnju ostalih kemikalija i zato karenca ide sve do 56 dana. Ali je mana ta da trajanje karence neznaci da je loza toliko dugo zasticena od bolesti.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mihalj on 26 Srpnja, 2015, 21:12:15
Savjetodavna je u petak dala preporuku da se ide s nečim protiv botritisa,  dal ćete ic ovaj tjedan ili neko misli još čekati malo?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 27 Srpnja, 2015, 05:25:01
@Srky
Cijena switcha ti je 165kn za pakovanje od 100 grama u KTCu. 100 grama ide na 120l
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 27 Srpnja, 2015, 05:27:33
@Mihalj
Mislim da ti od srijede opet najavljuju val lijepog vremena, tak da po meni bolje prije sljedece kise
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 27 Srpnja, 2015, 12:28:45
zanima me samo zasto je u ovoj mc ozyjevoj kombinaciji karenca toliko duga?
Obično ti takve kombinacije sa sumporom imaju produženu karencu oko 56 dana. Ne opterećujem se previše time. Ako je kraća još bolje. Već sam bral 14 dana u karenci pa je vrenje krenulo uredno.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 27 Srpnja, 2015, 14:50:08
@dasamec: Puno hvala!  :)

@kokolo: Ako miješaš sumpor s nekim od ditiokarbamata onda ti je karenca 56 dana.

Ovdje imaš popis ditiokarbamata pa možeš vidjeti koja sredstva bi u ovoj fazi trebalo izbjegavati u kombinaciji sa sumporom.  :)

http://www.agroklub.com/zastitna-sredstva/karbamati-ditiokarbamati-32/
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: igor421 on 27 Srpnja, 2015, 18:25:23
Zadnje špricanje bilo mi je 11.7. galben c+falcon,malo chromosula+avaunt. Bolesti zasad nema, i sad uskoro bi mi bilo zadnje špricanje ( čim stane kiša i proljepša se vrijeme ). U poljoapoteci su mi savjetovali da nedem sa  klasičnom kombinacijom  neoram/cuprablau + chromosul(u punoj dozi), zbog visokih temperatura (koje trenutno to i nisu ali se opet očekuju )i pritiska pepelnice, nego da stavim neoram+domark+malo chromosula. Jel to ok kombinacija ili možda da stavim nekaj drugo umjesto domarka ?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 27 Srpnja, 2015, 20:13:20
@ Igor421 ja bi umjesto domarka za pepelncu stavil Nativo, Luna Experience, Dynali, Postalon, Vivando, Crystal itd. Nebi isao u ovoj fazi sa domarkom.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pissta on 27 Srpnja, 2015, 21:15:04
Siki, možeš navesti svoj razlog zašto ne domark u ovoj fazi?!
Evo ti ga i u preporuci vž županije.
http://www.savjetodavna.hr/preporuke/16/7207/obavijest-vinogradarima/
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 27 Srpnja, 2015, 21:41:49
@ pissta dugo vec koristimo domark na raznim kulturama i nije se pokazao tako dobar kao drugi gore navedeni fungicidi. Kao sto sam rekao ja ga nebi koristio sad u vinogradu bez obzira na savjetodavnu sluzbu. Ono sto je trenutno najbolje, novo i svakak treba isprobati su Luna experience i Dynali. Svatko od nas ima pravo na svoje misljenje i ne ulazim u nekakve bespotrebne rasprave.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 28 Srpnja, 2015, 15:55:13
Bok ljudi,

evo, "našao" i stavio priručnik PRIRUČNIK ZA PESTICIDE na svoj disk, pa ako neko želi da si skine, ostavit ću ga gore tjedan dana.
Inače, priručnik ima 216 stranica (cca 23MB).
Direktni link:
https://drive.google.com/file/d/0Bw9Z0MU1xfXyN1Z3b0hTQlB0Y1U/view?usp=sharing
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: igor421 on 29 Srpnja, 2015, 06:55:37
Uspjel sam pošpricati jučer poslje posla: neoram+postalon+chromosul+ljepilo. I drapil 5 gemišta nakon špricanja sa pajdašima s brega. Baš su ljepi ovi ljetni dani, kad pri svakoj kleti ima nekoga.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 29 Srpnja, 2015, 10:02:43
Huh, jedva jučer uspjel pošpricati, stavil sam Cuprablau, Luna expirience i Pepelin, pa sad kaj bu bu. Kad se vratim s GO oko 14/15 još jednom i po grožđu i pa pa.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 29 Srpnja, 2015, 10:36:04
Mc Ozy kolko put špricaš s Pottasolom u jednoj sezoni?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 29 Srpnja, 2015, 11:18:49
E da, i kak ide mijesanje Pottasola sa svim ostalim, jel to moze u normalan spric protiv svega ?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 29 Srpnja, 2015, 17:02:10
glede ljepila, prije sam ga koristil, zadnjih par godina ga ne koristim i nisam primjetil nikakvu razliku...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 29 Srpnja, 2015, 17:57:22
Bas sam i to mislil komentirati, ljepilo ja vise nebi stavljal u ova zadnja spricanja radi rezidualnih ostataka u mostu, a kasnije u vinu pa makar mi talozili i filtrirali
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 29 Srpnja, 2015, 22:03:43
S pottasolom krenem od drugog šprica iz cvatnje, pa sve do kraja, ali samo po grozdju ga stavljam. Znači 3-4 puta.

Može se miješati sa svim, karence nema.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 29 Srpnja, 2015, 22:32:10
Fala za info, Ozzy
Neego, kad ce berba, ranije ili kasnije neg prosle godine, planovi, kad bude zavrsno spricanje kod vas, ekipa?
Bas gledal evidenciju, zavrsno sa SWITCH-em mi bilo 22.08. prosle godine...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 30 Srpnja, 2015, 09:02:12
Ja tu negdje oko 15.08.svake godine idem Swichem,(il cim drugim ) po grozđu,i to je onda to.Sad u subotu planiram jos ovo zadnje nekim bakrom i sumporom,i vjerojatno moljac,mozda nabavim i taj Potasol sad za ova dva zadnja prskanja.Jedino gruntam a bi uopce iso po cijeloj masi,il samo po grozdju  :-\
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 31 Srpnja, 2015, 14:36:56
Ajde sad budi pametan, datum je 31.07. palo mozda 100l kise u tjedan dana, Riba koliko?!
Koliku stetu moze napravit pepelnica u ovoj fazi vegetacije?
Samo me ona muci, za peronosporu vise ne brinem, ide cuprablau.
Napominjem, pepelnice i peronospore nema a od zadnjeg sprica sutra bude 19 dana
Cuprablau + chromosul?
    ili
Cuprablau + chromosul + Luna exp?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 31 Srpnja, 2015, 20:03:22
Kod mene 65 litara.
Ja ću vjerojatno sutra: Cuprablau Z + Chromosul + Domark (za svaki slucaj) + Kaliwaserglas.Također nema nikakvog znaka bolesti za sad,al dizu se temp.na ovu vlagu.Bit ce pepela,a mnogi ga vec i imaju..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mihalj on 01 Kolovoza, 2015, 20:08:28
Imam nedoumice oko tog pepela,  sve mi je već debelo u šari, a  nagovaraju me da stavim nešto za pepel u špric, kaj vi mislite?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 02 Kolovoza, 2015, 09:54:31
Pa ionak ti je karenca i samo za bakar 35 dana,stavi onda bar neki sumpor k tome.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SINKE on 02 Kolovoza, 2015, 15:32:30
Jučer ;) Melody,Vivando,sumpor..
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kaca on 02 Kolovoza, 2015, 21:27:15
29.07 mislim zadnje prskanje: falcon,folizol,swich,okvašivać vinogradi otok Hvar. Bez Drina mislim (x3) da bi već sve bilo sprženo.
Zanimaju me vaša iskustva tj, broj prskanja ovu godinu, kod mene 14 prskanja ove godine pri ovakvim vremenskim uvjetima.
Bez vertimec 0,75% mislim da se nikada ne bih rješio grinja, zadnji napad polovinom 5. mjeseca mada je i poslje bilo negdje, ali ne i za prskanje.

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 03 Kolovoza, 2015, 08:45:30
@kaca
Jel u tih 14 racunas i prihrane, a meni se to vidi dosta, ja sam sprical 7 puta. Ak si ove godine sprical 14x koliko si onda prosle koja je bila puno gora?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 03 Kolovoza, 2015, 09:37:09
Au,Sinke,ti si jos pod punom ratnom spremom,..kad se tu planira berba?

@Kaca
Stvarno,ak je bilo 14 zastita,e onda je zbilja puno,a pogotovo za Hvar  :-[ .Kopno prakticira od 7 -10 (ovisi o vremenskim uvjetima).
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 03 Kolovoza, 2015, 10:26:52
bi li bilo pametno da sad pošpricam gorice s nečim za grinju? ima je na par mjesta. imam kraft od insekticida, vidim da djeluje na grinju, karenca kakvih 30 dana.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 03 Kolovoza, 2015, 11:34:35
@sinke
Zestoko do kraja. Znas da ti melody i sumpor daju 56 dana karence?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kaca on 03 Kolovoza, 2015, 13:05:57
8 prskanja s zaštitnim sredstvima i 4 prehrane + 2 prskanja zimska oli se ona ne računaju.,
, prošle godine nesmijem ni pogledat statistiku, ali sam imao rekordan urod u malom vinogradu.
Danas palo 10l/ kiše i mislim se hoće li trebat što ili ostavit ovako pa što karenca da?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 03 Kolovoza, 2015, 14:47:18
Racunaju se i zimska:-)
Ak nije tajna jel mozes reci s cim si sprical.
Ja sam sprical 25.7. s cuprablau i sumporom i nije mi na kraj pameti ponavljat, iako je prosli tjedan palo preko 50l kise, to je to za ovu godinu
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kaca on 03 Kolovoza, 2015, 20:50:10
falcon,folizol,swich,okvašivać zadnje prskanje 29.07.2015.
 Možda Vam se čini po broju praskanja , ali sve do feno faze I-J ja skoro pa i ne računam za prskanje.
Praksa mi je pokazala da su to najvažnija prskanja. Pisao sam o Pošipu kojeg ne mogu održati i stavio slike na forumu.
Peronosporu sam ove godine riješio, skrivena pepelnica (pošip), s pošipa na Prč s Prča na Kuč i tako to krene.
Nemam puno loza, ali ovaj forum mi je dao odgovor na mnoga pitanja, a poslje toga kažu: Uzdaj se use i u svoje kljuse.

Pozdrava, pripremam inox-u spiralu za vrenje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 04 Kolovoza, 2015, 07:47:03
U petak špric bačen- bakar, sumpor, crystal i avaunt. u planu još oko 15.08. switch. planirana berba između 08.09-15.09
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 04 Kolovoza, 2015, 19:33:13
Danas pošpricao s nordoxom i sumporom,idući tjedan botriticid i vjerujem da je to sve za ovu godinu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 08 Kolovoza, 2015, 10:27:50
Danas šibam samo sa Switchom. Nakon četiri godine pauze. Prošla godina... Na brajdama sam primjetil trulež. I to špricam i po grožđu i po lišću. Kak se bude izrazila sistemična komponenta ako ne šibnem po lišću?!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 08 Kolovoza, 2015, 11:17:42
Ja sam prekjučer špricao sa Galben C + Luna Expirience + Switch.  :)

Nadam se da je to zadnje za ovu godinu. Ako ne, budem još jednom pošpricao sa Switch + Pottasol.

S berbom mi se ne žuri, ovo je za sad dobra godina, treba ju  iskoristit do kraja.  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 08 Kolovoza, 2015, 15:06:03
U srijedu prskao:
Profiler
Luna experience
Teldor
Namjeravam jos oko 20.08. zonu grozca proći sa switch-em i to jeto za ovu godinu.
Nikad ma nje prskanja i nikad bolje stanje vinograda.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: miljenko on 08 Kolovoza, 2015, 20:56:48
Pozdrav

Kakva su Vaša iskustva sa Pottasolom i kolko ga koristite

LP
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zdravko on 09 Kolovoza, 2015, 08:47:20
U petak špric bačen- bakar, sumpor, crystal i avaunt. u planu još oko 15.08. switch. planirana berba između 08.09-15.09
Kaj nije karenca 56 dana ak ide bakar+sumpor?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mrgud on 09 Kolovoza, 2015, 10:01:02
Danas ujutro Switch i to bi bilo sve za ovu godinu. Planirana berba 05.09. eventualno 12.09.
@Zdravko
bakar i sumpor imaju karencu 35 dana (ditiokarbamati + sumpor = karenca 56 dana).
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: mkrznar on 09 Kolovoza, 2015, 15:16:34
Bok

S obzirom na visoke temperature zadnjih 15-tak dana, i približavanja berbe u dilemi sam dali još jednom da oderem s Championom i Chromosulom ili da se odvažim i pospremim šprice za drugu godinu, zadnje prskanje protiv pepelnice i peronospore obavio krajem srpnja, protiv botritisa bi isto možda odustao s obzirom da su zadnje kiše bile 25 l/m2. Najranije mi dozrijeva Pinot crni (prosječne berbe oko 20.09), dok su mi ostale sorte do 15 dana kasnije za berbu.
Kako Vi planirate s zaštitom ili ste već završili.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MORDOR on 10 Kolovoza, 2015, 05:27:28
U subotu bacio Switch i to je to za ovu godinu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 10 Kolovoza, 2015, 06:59:08
Koliko stavljate switcha na 1ha?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MORDOR on 10 Kolovoza, 2015, 07:34:11
Koliko stavljate switcha na 1ha?

Ja sam tretirao sada samo zonu grozdja i to 80 grama na 100 litara vode!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 10 Kolovoza, 2015, 12:08:20
Ja sam tretirao sada samo zonu grozdja i to 80 grama na 100 litara vode!

To potrošiš za koliko trseva?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MORDOR on 10 Kolovoza, 2015, 16:06:45
To potrošiš za koliko trseva?
Oko nekih 1500 trsova!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: MORDOR on 10 Kolovoza, 2015, 16:09:52
Oko nekih 1500 trsova!
Znam da se preporučuje da je utrošak vode 1000 litara na hektar onda je koncentracija 80 grama na 100 litara a iz višegodišnjeg iskustva i ovo se pokazalo sasvim OK!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 10 Kolovoza, 2015, 16:41:16
Oko nekih 1500 trsova!

Znam da ovaj tekst ne spada ovdje, već u TEHNIKA PRSKANJA ali morao sam nastaviti na post od @Mordora.
Daj te dečki da konačno razjasnimo.
Kao prvo, koliko trseva računate da ide na 1ha?
Struka je rekla od 4000-5000 trseva na 1ha.
Drugo, za SWITCH piše: koncentraciji 0,08% (80 g u 100 l vode), uz utrošak škropiva od 1000 l/ha.
Znači, ako uzmemo 4000 trseva na 1ha, onda ispada 800g/4000 trseva.
Što ispada 0,2g po 1 trsu.
E sada, Mordor, ti imaš 1500 trseva, što znači, 0,2g x 1500=300g.
Nije mi jasno kako možeš napraviti špric sa 80g.
 ??? ???
Kad sam konačno mislio da sam shvatio objasnjenje od kolege @gabra (vezano za doziranje sredstva), sad me ovaj tekst od @Mordora opet zbunio.
 ??? ???
Molim, bilo bi dobro da se to konačno riješi.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: tomash66 on 10 Kolovoza, 2015, 17:38:15
Pozdrav,
novi sam na forumu, ali ga pratim već nekoliko godina...
Moje iskustvo sa Swithcem:
koristim ga samo za zadnje špricanje i to samo po zoni groždja. Zato mi je ove godine na 400 čokota portugisca bilo dovoljno 20 g switcha ( dvije stihlovke po 12 litara materijala = 10 g u svaku )...
Po mojem iskustvu to bude sasvim dovoljno, mada ispada 4 puta manje nego po preporuci koja pretpostavlja potrošnju po hektaru. To je, naravno, zbog toga kaj sam šprical samo zonu grožđa. Da sam stavil switch zajedno sa npr. bakrom i sumporom i šprical po čitavoj zelenoj masi onda bi potrošnja bila približna preporučenoj...

Eto  :)

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pirou on 10 Kolovoza, 2015, 20:31:09
Ma kaj se tiče Swiča samo stavi 8g/10l po grožđu i sve ok.
Za ostala špricanja idite po hektaru i po potrošnji.
Kak znam- ILUMINATI mi rekli  ;D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 10 Kolovoza, 2015, 21:50:29
Drzte se vi onoga da ide 2 dcl skropiva po trsu
Znaci, na 250 trsi 50 l materijala
Na 500 trsi ide 100 litara i tak dalje.
Sva, ajde, vecina pakiranja je za 100 litara materijala.
Najjednostavnije moguce objasnjeno i provjereno u praksi.
Zato, kod planiranja nasada, trebalo bi voditi racuna se radi nasad od 250, 500, 1000cokota, sve ostalo vodi akumuliranju sredstava ili premasivanju koncentracije skropiva, imas recimo 400 trsi a trosis vode i materijala kao da spricas 500 trsi jer tu sitnicu ti se ne isplati vagati ili cuvati za drugo spricanje
Ili najgora stvar kad ljudi naprave miks od tih ostatakA, a to kolko sam ja na faksu naucil vodi u rezistentnost ( to ljudi s antibioticima rade, zabadav se trudis i objasnjavas pacijentima
Jel jasnije ? ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 10 Kolovoza, 2015, 22:04:48
Našao sam na srpskom forumu 0,6-0,8 kg po hektaru. Lovator je par postova prije dobro objasnio. Neznam zašto ne stavljaju svagdje isto u uputama. Ili po hektaru , ili na 100l vode.  Ovako samo zbunjuje.  Uvijek se uzima hektar 4500 panjeva, i 1000 l vode. Ako imamo više loza po hektaru za toliki postotak povećamo kile, a ako imamo manje smanjimo kile. Ako idemo sa manje vode kile ostaju iste. Ako idemo samo po grožđu onda neznam, valjda nešto smanjimo kile. Da li bi tako bilo?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 10 Kolovoza, 2015, 22:17:33
@Branee,
znači, Mordor je moral, po toj računici, potrošiti 300 litara materijala, odnosno, 240g SWITCHa (80g u 100 l vode).
A on je potrošil (samo) 80g.
Nekak mi to ne štima...
 ???

@bing,
kak da mi znamo, kad niti "struka" ne zna.
Evo, npr. jedan veli da je 5000 trseva/1ha, a drugi da je 4000 trseva/1ha.
Pazite, to nije 100 ili 200 trseva razlika. Nego (ogromnih) 1000 trseva.
Kak da se onda mi amateri snađemo?
 ???
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: gabro on 10 Kolovoza, 2015, 22:23:27
 :D :D :D, kod nas je 9000 na ha!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 10 Kolovoza, 2015, 22:32:34
 :D
Kaj, sadite jedan iznad (ispod) drugoga?
 :D :D

Znam, evo, Krauthaker ih ima 7000/1ha.
Pročitao negdje da imaju neki 9500/1ha.
Pa kak onda oni koriste upute proizvođača?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 10 Kolovoza, 2015, 22:49:35
Ja ti to ko i Pirou....na 10 l vode vagnem materijal i do kolko izdrži šprica.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: SAS on 11 Kolovoza, 2015, 03:55:48
Da ljudi mozda se vi cudite tomu kak ko potrosi skropiva i da se nepoklapaju s preporukama u uputama za uptrebu pesticida ili od agronoma. Ali najveci problem zbog cega je tako jeste koliko je koji vinogradar gusto sadio i kako sprica jel brzo ili tri dana sprica po istom trstu. Zatim s cim sprica dal obicnom spricom,motornom ili traktorskom plus kako su dizne podesene.

Evo primjera netko sadi svakih metar, a netko sadi svakih 1.2m, a netko cak na 1.5m. Zatim gustoca izmedu dva reda netko ima 1.5m, a netko cak 2.8m radi traktora. Nekad su ljudi sadili svakih 1x1m vidio sam stare vinograde gdje su bili upitanju obicni kolci to je toliko gusto u vegetaciji da jedva prodes.
Problem je taj da kod nas malo ko uopce sadi po pravilima struke i zato kod nekih imas sikaru, a kod nekih prevelike razmake.

A sad kako ko sprica evo na mojih 30 cokota otac i susjed u punoj vegetaciji na tih 30 cokota potrose 5 litara skropiva i to malo na knap pogotovo susjedu jer on je stariji i ide polako, a ocu je dosta 4 litara. A kad ja spricam onda mi je i 3 litara skropiva previse pa to kaj ostane jos jednom malo popravim tam gdje je gusce.
I sad pomnozite na 10 litara, 100 litara i na 1000 litara vode.
To je 3-30-300-3000, na prema 4-40-400-4000, u usporedbi sa 5-50-500-5000 litara. Sad vidite kak ko sprica.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 11 Kolovoza, 2015, 08:28:20
evo kako sam ja svojevremeno (prošle godine  ;D) preracunavao kad još nisam imao vlastite norme koje proizlaze iz vlastitog iskustva.

switch - 80 g/100 litara; 1000 l/ha

1 ha 4500 loza, računam na to da je preporučena doza za primjenu po cijeloj zelenoj masi, ja ću špricati samo po zoni grožđa, meni su redovi formirani na 70 cm i idu do 190 cm, znači 120 cm lisne mase, ja ću špricati u kakvih 40 cm zone grožđa.

120cm/40cm=3

ako špricam samo zonu grožđa špricam 3 puta manju površinu i mogu pošpricati 3 puta više loza, 3 x 4500 čokota = 13500. znači sa 1000 l špricam 13500 loza, tj. sa 100 litara špricam 1350 loza :)

naravno ja sam sa 100 litara uspio pošpricati kakvih 1000 loza, tako radim i dalje. grozdići su taman mokri od škropiva da ne kaplje dolje, pogotovo s istočne strane gdje su kompletno odlistani.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 11 Kolovoza, 2015, 09:18:58
Ono sto je bitno da Switch ide u koncetraciji od 0,08%, a koliko tko trosi materijala to bi trebao znati vec iz iskustva od predhodnih godina. Ako nekoga muci nekakvo preracunavanje koliko ide switcha u neku kolicinu vode onda je najbolje i najlakse da si stavi negdje u blizini tablicu za razrijedivanje. Koliko tko trosi materijala je manje bitno i ovisi o prskalici, izboru dizni, gustoci nasada, brzini kretanja, radnom pritisku itd.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 11 Kolovoza, 2015, 13:04:11
Ono sto je bitno da Switch ide u koncetraciji od 0,08%, a koliko tko trosi materijala to bi trebao znati vec iz iskustva od predhodnih godina. Ako nekoga muci nekakvo preracunavanje koliko ide switcha u neku kolicinu vode onda je najbolje i najlakse da si stavi negdje u blizini tablicu za razrijedivanje. Koliko tko trosi materijala je manje bitno i ovisi o prskalici, izboru dizni, gustoci nasada, brzini kretanja, radnom pritisku itd.
Nebi se u potpunosti složio sa tim.
Evo, primjer kod mene. Ja za 800 trseva (ako špicam samo po zoni) potrošim 80L škropiva.
Kad se bi vodio samo koncentracijom (0.08%), onda bi u tih 80L vode morao staviti 64ml SWITCHa (li 64g ako uzmemo da je približno 1g=1ml).
Ali to, po mojem mišljenju nije dovoljno "SWITCHa po trsu" Ili se varam...
 ???
Mogu bi ja koristiti i 200L škropiva, ali bi to bilo puno previše i velika količina tog škropiva bi završila na zemlji.
Ja sam se u zadnje vrijeme, na savjet kolege @gabra, skoncentrirao da mi trs dobi "potrebnu" količinu zaštitnog sredstva, a manje je bitno u koliko vode ću to izmješati (naravno, govorimo o normalnim količinama vode za potrošit).
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: apostol on 11 Kolovoza, 2015, 13:04:37
Ako se ide u zonu grožđa onda 0,4 - 0,5kg switcha/ha, ovisno o razmaku redova. Ja na razmaku redova 2,10m idem s 0,5kg.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 11 Kolovoza, 2015, 13:13:01
Ako se ide u zonu grožđa onda 0,4 - 0,5kg switcha/ha, ovisno o razmaku redova. Ja na razmaku redova 2,10m idem s 0,5kg.
Kolko ti trseva imaš?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: apostol on 11 Kolovoza, 2015, 13:48:20
Imamo 5000 trsova/ha, ali bitnija ti je širina reda.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 11 Kolovoza, 2015, 13:57:16
Imamo 5000 trsova/ha, ali bitnija ti je širina reda.
Možeš ti imati širinu reda i 3m, ali je činjenica kod tebe da tvoj trs dobi 0,1g SWITCHa.
A njihovom računicom (naravno, ako sam ja dobro skužio) bi trebalo ići 0,2g po trsu.

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: apostol on 11 Kolovoza, 2015, 17:12:18
Nije isto po trsu koji ima razmak 1,2m, 2 lucnja i 4 kg po trsu u odnosu na trs na razmaku 0,6m. Opet ponavljam, bitan je razmak redova.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 11 Kolovoza, 2015, 21:25:12
Ja imam 1200 čokota i špricam po grožđu ( kordonci, sve je u jednoj liniji) električnom špricom. Ne pravim materijal unaprijed, već u svakoj šprici na 15 l vode, odmjereno u posudici  sipam 12 gr swicha. Dakle propisana koncentracija.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 11 Kolovoza, 2015, 21:47:41
@Mc Ozy,

i kolko trseva prođeš s tih 15L?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 11 Kolovoza, 2015, 22:00:05
Nemam pojma. Pojel mi forum pol posta, ovog gore. >:( Potrosim 105 l na 1200 čokota. Samo po grozdju.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 12 Kolovoza, 2015, 15:22:06
@Mc Ozy,

na temelju podataka koje si mi dao dobiva se:
-potrošiš 7 (šprica) x 12g (SWITCHa) = 84g
Tih 84g ti rasporediš na 1200 trseva, odnosno, svaki dobi 0,07g SWITCHa.

Kak si vidio u prijašnjem postu, prema uputama proizvođača, izračunao sam da bi svaki trs trebao dobiti cca 0,2g (ili ako idemo samo po zoni grođža, onda to prepolovimo).
Ti odstupaš od toga, ali ti je koncentracija dobra.
Ja bi volio da to jedanput defeniramo (za vjeke vjekova).

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 12 Kolovoza, 2015, 16:27:13
Ovako... 06.08. pošpricao sam sa Switchem. Budući da se za nedjelju najavljuje veća količina kiše, da li bi se isplatilo pošpricati sa Switchem ili Lunom Privilege s dodatkom Pottasol Kaliwasserglasa?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 12 Kolovoza, 2015, 18:16:36
Kad mislis spricati? Ja bi pricekao pa vidio koliko ce kise pasti ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 12 Kolovoza, 2015, 19:38:05
Upravo završio špricanje uz mnogo muke  >:(
Śprica me hebala na maximalu. Stavio teldor i hascon, i to je to za ovu godinu.
Stanje je prelijepo, osim malo ožegotina, ostalo je za gledat, i daj bože da tak ostane do kraja. Svi smo zaslužili jednu dobru berbu(godinu)  ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Srky on 12 Kolovoza, 2015, 19:45:11
@Koshpa: Imam običaj špricati prije kiše, a u ponedjeljak misllim ići na more, ne bude me doma tjedan dana, pa sam sav zdvojan oko toga.

Hm... možda da pričekam do nedjelje pa onda odlučim u skladu s padalinama. Sve je spremno pa mogu bilo kad u akciju.  :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 12 Kolovoza, 2015, 20:20:44
@Lovator   Mislim da je nemoguce definirati, jer sto znači trs, cokot ? Kod mene je uzgojni oblik zavjesa i niski kordonac, kod susjeda "na reznike", kod drugog izrođeni, previski gyiot. Zelena masa i zona grožđa se kod njih i mene razlikuje ko nebo i zemlja.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 12 Kolovoza, 2015, 21:07:40
@Mc Ozy,

slažem s tobom, ali nekako mislim da bi trebalo postaviti "okvire" kako se "pravilno" koristiti zaštitnim sredstvima.
Mislim, kad ti struka veli da može 4000trseva/ha i 5000trseva/ha, kak onda mi amateri da se snađemo?
 ???
Ja imam 800 trseva (svi rezani na 1 lucanj po Guyotu) na površini 1450m2.
Koristim leđnu motornu prskalicu.
Volio bi da mi struka (konačno) veli kako "pravilno" se računa potrebna količina sredstva.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: apostol on 13 Kolovoza, 2015, 06:27:51
Razvijena površina lisne mase (površina prevaljenih redova).
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Zdravko on 13 Kolovoza, 2015, 07:18:46
@Mc Ozy,

slažem s tobom, ali nekako mislim da bi trebalo postaviti "okvire" kako se "pravilno" koristiti zaštitnim sredstvima.
Mislim, kad ti struka veli da može 4000trseva/ha i 5000trseva/ha, kak onda mi amateri da se snađemo?
 ???
Ja imam 800 trseva (svi rezani na 1 lucanj po Guyotu) na površini 1450m2.
Koristim leđnu motornu prskalicu.
Volio bi da mi struka (konačno) veli kako "pravilno" se računa potrebna količina sredstva.

Paaa vise manje postoje okviri.
Po meni ti je to ovak: S obzirom da vecina sredstava uz koncentraciju ima naveden i potrosak vode po hektaru cca 1000 l. trebalo bi na 1450 m2 trošiti 145l vode uz propisanu kocentraciju.Ako se sprica uz manji utrosak vode treba staviti sredstva ko za 145l kako bi dozirali potrebnu kolicinu sredstva po jedinici površine.Kod mene to tak funkcionira godinama i nemam problema.
Ove nove trgovačke fore s brojem trsova je podvala da bi prodali vise sredstva.
Zna se kaj je dozacija po jedinici povrsine,a kaj je koncentracija sredstva u otopini.To je i struka i zakon tak definiral,a trgovci su trgovci.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 13 Kolovoza, 2015, 11:05:43
Velim, napravim koncentraciju i pičim. Kolko vinograd traži, tolko dobije. Izbjegavam kapanje, špricam obostrano jakim mlazom električne i motorne šprice. Ne opterećujem se izračunma po trsu ili ha, jer ako bi trebalo još dodavati to mi je tehnički neizvedivo, iscurit će. Ili staviti prejaku koncentraciju, pa dobiti rezistentnost ili pričekati sušenje lišća i ponoviti špric, opet uz moguću rezistentnost. A to bokobogme nisam i ne bum delal.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vinoljubac on 13 Kolovoza, 2015, 13:17:22
E, dradi moji svi, ne pišem previše ovdje al sad moram jer čitam ovo sve.. Ukratko, svi ste u pravu...
@lovator, vidim da ti je stalo da sve ispadne dobro i želiš raditi OK i po pravilima struke, al brate mili, previše kompliciraš, nemoj se ljtuti na ovo . Mislim, ja sam isto matematičar po struci i sve 5 za izračune... Al opali 100 g switcha na 100 l vode, onako, zdravo seljački i nemaš beda. Na moljca si trebao mislit ranije, jer samo ti on u ovakvoj godini može pomrsit račune (a i njega nema baš)... .
Ja imam redove na 140 cm, a razmak između trseva cca 80 cm, dosta je to gusto, al nikad ne skidam lišće u zoni grožđa. Imam sve sorte koje se sade u kontinentalnom dijelu, od pinota do rajnskog, vinogradi su u okolici Krapine i nikad problema.
Vidim da se nitko nije nije dotakao pitanja položaja vinograda, provjetrenosti, uzroka zašto zašto dolazi do pojave botritisa (moljca i dr.,  itd.), vremenskih uvjeta koji su najpovoljniji za pojavu bortritisa.., i na kraju onog najvažnijeg – poznavanja svog vinograda u odnosu na pojavu bortritisa --- praksa 80%, teorija 20%. Želim reći da sve to ovisi od situacije do situacije.
Ovako, ja imam cca 2500 čokota, razne sorte od ranijih do kasnih, položaj na bregu sjever-jug, sunce cijeli dan, 100% ručna obrada, špricanje traktorskom špricom na kardan(ručno šlaufom po redima), utrošak vode cca 600 l u punoj vegetaciji... Switch – jutros 200 l ručnim špricama na leđa cca 200 l samo u zoni grožđa (nas dvoje, gotovi za cca 2,5 sata uz gemove).
I ovako svake godine i nikad nijednog ni najmanjeg problema s bortritisom. Za svoje susjede u vinogradu to ne mogu reći baš.., a smiju mi se dok bortritis ne „počne“ kod njih.
E, dradi moji, ne pišem previše ovdje al sad moram jer čitam ovo sve.. Ukratko, svi ste u pravu...
@lovator, vidim da ti je stalo da sve ispadne dobro i želiš raditi OK i po pravilima struke, al brate mili, previše kompliciraš, nemoj se ljtuti na ovo . Mislim, ja sam isto matematičar po struci i sve 5 za izračune... Al opali 100 g switcha na 100 l vode, onako, zdravo seljački i nemaš beda. Na moljca si trebao mislit ranije, jer samo ti on u ovakvoj godini može pomrsit račune (a i njega nema baš)... .
Ja imam redove na 140 cm, a razmak između trseva cca 80 cm, dosta je to gusto, al nikad ne skidam lišće u zoni grožđa. Imam sve sorte koje se sade u kontinentalnom dijelu, od pinota do rajnskog, vinogradi su u okolici Krapine i nikad problema.
Vidim da se nitko nije nije dotakao pitanja položaja vinograda, provjetrenosti, uzroka zašto zašto dolazi do pojave botritisa (moljca i dr.,  itd.), vremenskih uvjeta koji su najpovoljniji za pojavu bortritisa.., i na kraju onog najvažnijeg – poznavanja svog vinograda u odnosu na pojavu bortritisa --- praksa 80%, teorija 20%. Želim reći da sve to ovisi od situacije do situacije.
Ovako, ja imam cca 2500 čokota, razne sorte od ranijih do kasnih, položaj na bregu sjever-jug, sunce cijeli dan, 100% ručna obrada, špricanje traktorskom špricom na kardan(ručno šlaufom po redima), utrošak vode cca 600 l u punoj vegetaciji... Switch – jutros 200 l ručnim špricama na leđa cca 200 l samo u zoni grožđa (nas dvoje, gotovi za cca 2,5 sata uz gemove).
I ovako svake godine i nikad nijednog ni najmanjeg problema s bortritisom. Za svoje susjede u vinogradu to ne mogu reći baš.., a smiju mi se dok bortritis ne „počne“ kod njih.
Riba, Branee, poseban pozdrav jer ste najbliži meni (zemljopisno), a tek zatim Mc Ozy, naravno i svi drugi....
LP.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Komsic on 14 Kolovoza, 2015, 07:53:34
dvaput je dvaput !
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vinoljubac on 14 Kolovoza, 2015, 13:54:11
Svima briše i reže postove, a meni dodaje... ;D ;D. Sad ga ti znaj.. LP.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 14 Kolovoza, 2015, 14:39:56
 ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kiternas on 15 Kolovoza, 2015, 01:12:56
Znam da to već ima na sto mjesta al ja i alje ne znam odgovor. Koliko Pottasola ide na 10 l? Hvala unaprijed.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: pixino on 15 Kolovoza, 2015, 06:07:48
Znam da to već ima na sto mjesta al ja i alje ne znam odgovor. Koliko Pottasola ide na 10 l? Hvala unaprijed.



Nije dovoljan podatak 10l. Nije isto ako ti trosis tih 10lit na 60 trsova ili na njih 90.
Ja sam isto amater u vinogradu. Mali vinograd od trenutno plodonosnih 65 trseva. U bujnoj vegetaciji ja trosim 9lit vode da poprskam sa rucnom spricom.
Kako sam rijesio problem sa izracunavanjem: Na netu pise za Pottasola da ide za botritis 3l / h. 3000ml dijelimo sa 5000 trseva (4000-5000 trseva / h  ima idealan vinograd, ja uzimam 5000) i dobijemo 0,6ml / trs. Dakle, ja imam 65 trseva i stavit cu (0,6 x 65)  39ml zastite.
Dal cu ja to pomijesati sa 7 litara vode ili sa 9 sve zavisi kojim ritmom se prska i jos pokoji faktor (vec x puta objasnjeno ovdje na forumu). Ali vazno je da svaki trs dobije 0,6ml zastite.
Mozda i moj izracun nije bas tocan ali vazno je da za sada sve funkcionira ok!    :D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: whitedragon_ on 15 Kolovoza, 2015, 07:30:30
Bitna je količina otrova po trsu, a dali češ tu količinu nanjeti  sa 100 ili 150 litara vode, princip je isti sve su ostalo nijanse.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Soviljnjak on 15 Kolovoza, 2015, 09:57:59
Znam da to već ima na sto mjesta al ja i alje ne znam odgovor. Koliko Pottasola ide na 10 l? Hvala unaprijed.
30 ml i dobro zalijati grožđe bez okvašivaća
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 15 Kolovoza, 2015, 10:45:46
Znam da to već ima na sto mjesta al ja i alje ne znam odgovor. Koliko Pottasola ide na 10 l? Hvala unaprijed.
Za botriris ide 30ml/10l. a za pepelnicu 50ml.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 15 Kolovoza, 2015, 10:46:51
Jučer pošpricao s teldorom i pottasolom.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 15 Kolovoza, 2015, 11:07:07
Ja jucer swich+ kaliwaserglass,..s tim da sam si ostavil mogucnost tam oko 1.09. jos jedno sa kaliwaserglasom
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 15 Kolovoza, 2015, 11:58:31
ja danas ujutro switch. po mladim trsima demitan + mildicut.

ima demitan kakvog efekta protiv filoksere? na proljeće sam spukal jedan cijeli red odma do mejaša i posadil mlado trsje, ali sad je sve puno filoksere kad on ima direktora i ne šprica s ničim.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 15 Kolovoza, 2015, 16:52:46
Demitan nema,al ima Actara,..barem tako kazu
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 15 Kolovoza, 2015, 20:59:42
Filoksera na cijepljenoj lozi? Daj neke fotke. Da to nije grinja šiškarica? Na jedan metar od mojeg škrleta i kraljevine susjed ima takvu filokseru da je lišće sfrkala u grude. A kod mene ništa.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 15 Kolovoza, 2015, 21:10:21
budem nabacil sliku kad poslikam. ja mislim da je filoksera jer grinja radi ispupčenja na licu lista, a ova ispupčenja su na naličju lista, a to je karakteristično za filokseru.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 16 Kolovoza, 2015, 07:40:51
Znam da nema veze s temom, al za kaj koristite taj pottasol i kaliwaserglas, i u kojoj fazi
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Jeremija on 16 Kolovoza, 2015, 08:13:18
Pottasol ili kaliwaserglas ti je jedno te isto a koristi se za pepelnicu i botritis.Prvi put se koristi u drugom špricu nakon cvatnje jedno tri puta otprilike.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Soviljnjak on 16 Kolovoza, 2015, 08:31:02
budem nabacil sliku kad poslikam. ja mislim da je filoksera jer grinja radi ispupčenja na licu lista, a ova ispupčenja su na naličju lista, a to je karakteristično za filokseru.
ekološko sredstvo za botritis i pepelnicu  nije skupo ali dosta pomaže
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: eduard on 16 Kolovoza, 2015, 08:58:44
Pottasol ili kaliwaserglas ti je jedno te isto a koristi se za pepelnicu i botritis.Prvi put se koristi u drugom špricu nakon cvatnje jedno tri puta otprilike.
Tnx  ;)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dock on 16 Kolovoza, 2015, 09:43:48
jel samo pomaze?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: marac1988 on 16 Kolovoza, 2015, 09:59:21
pomaze, al preporucuju koristenje sa botricidom zbog jaceg djelovanja..

http://www.proeco.hr/k/192-kaliwasserglas.html (http://www.proeco.hr/k/192-kaliwasserglas.html)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vrelko on 16 Kolovoza, 2015, 13:30:47
Koristim ga samog četri godine i zadovoljan sam. Nakon cvatnje 3, 4 puta. Jedino prošle godine bilo puno sušenja peteljkovine na cab. sauvignonu. pa sumnjam da tako dobi previše kalija, i sam ove godine dodao magnezija ak bude pomoglu ravnoteži, pa da vidimo. pa ga magari za cab. s. i ne korsitim više jer u principu nema problema sa botritisom.


Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 19 Kolovoza, 2015, 06:21:26
Ajoj. Ja sam samo dao na razmišljanje zašto svim sistemicima prskamo po grožđu i lisnoj masi, a sa switchem samo po grožđu. To meni nema logike. Zato sam ja ove godine prvi put  prskao i po lišću i po grožđu. Kako će sistemična komponenta doprijeti do bobica u zatvorenom grozdu ako ne preko lista? Bumo vidli sad. Prošle godine su mi grozdovi istrunuli iznutra, a ne izvana.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 19 Kolovoza, 2015, 08:55:03
@psycho
Nije to bas tak...translaminarni sistemici ne putuju po biljci, sto znaci da prodiru lokalno u biljno tkivo...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 19 Kolovoza, 2015, 19:11:03
i evo jedan zanimljiv dodatak  ;D

Al-fosetil – jedini pravi sistemik

Al-fosetil, pored ostalih sistemičnih djelatnih tvari u svijetu zaštite bilja, s ponosom ima pridjev „jedini pravi“. Zašto? Za razliku od drugih sistemika koji se, po pravilu, premještaju po tretiranoj biljci samo prema gore, tj. ksilemom, Al-fosetil se premješta kroz biljku u svim smjerovima, i ksilemom, i  oemom, tako da zaštićuje i vegetativne vrhove mladica i novonastalo i rastuće korjenje. U listove, mladice i ostale zelene dijelove ulazi već 30 minuta nakon prskanja, a unutar jednog sata raspoređen je po cijeloj biljci. Premješta se kroz listove, cvjetove, mladice, korjen. Važno je napomenuti da veći dio ide prema vegetativnim vrhovima mladica, a manji prema korjenu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 20 Kolovoza, 2015, 22:09:24
Fala dečki. Da je Al fosetil opako dobar to sam skužil od prije. Dasamec, jedino mi nema logike da sistemik stvarno može prodrijeti do trulih bobica unutar grozda, zapravo do onih zdravih oko njih, prskanjem po vanjskom dijelu grozda. Ne vidim preko čega bi došao do njih. To vjerojatno nije jasno ni stvoriteljima Switcha.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 21 Kolovoza, 2015, 07:02:24
@psycho
go onih trulih bobica iznutra više teško može doči bilo što, to je trebalo špricat pred zatvaranje grozda
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: psycho on 21 Kolovoza, 2015, 09:11:17
Pošpricano šefe. Samo župljanka je dosta vodenasta i još k tome je na brajdama. Tih par grozdića sam prokopal s prstima. Pričam o opčenitom slučaju pravilne uporabe sistemika. Kaj če mi onda Switch? Da morem reči međašu da sam pošprical sa svičom? Nek bu zavidan? Da si misli kak imam nofci na rasipanje?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 21 Kolovoza, 2015, 21:03:45
Da grozd nebi poceo trunuti iznutra od botritisa najbitnija su prskanja u ciscenju grozdica nakon cvatnje i prije zatvaranja grozda. Spore botritisa koje se nalaze unutar grozda trebaju biti unistene do zatvaranja grozda jer je kasnije prekasno i grozd se stiti izvana. Treba kvalitetno odraditi prva dva prskanja jer su ona i najbitnija.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kiternas on 22 Kolovoza, 2015, 13:02:59
Pottasol danas. Switch je bio prije 10 dana. Ponovit ću Pottasol oko 5.9. Inače, chardonnay na Bunjaku kod Zeline 76Oe. Prerano to dozrijeva a na kušanje (nisam mjerio) kiseline nema nigdje. Možda će se morati dodavati. Čak vrlo vjerojatno će se morati dodati. Moje prognoza je da bu berba oko 15.9.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ahilis on 23 Kolovoza, 2015, 11:22:33
Jel ko zna za BOTECTOR? Vidim da slovenici ga savjetuju za botryitis dok nisu ozbiljne kiše, na svojem FITO-INFO portalu? Ja danas prohodal prvi put po vinogradu poslje godišnjeg-> jučer došel sa mora. Moram reči da je sve ok, ptice malo kljucale tu i tamo, nije neka šteta. Čekam fenološku zrelost grozdja, idem na maksimalni kvalitet a ne kvantitet grozdja. - - Kako piše u knjigi OD VINOGRADA DO VINA -- "čekanje je največi neprijatelj vinogradaru a najbolji prijatelj podrumaru"!!!
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bajamika on 23 Kolovoza, 2015, 18:53:09
Danas Pottasol....
Smatram da je to zadnje za ovu godinu.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 23 Kolovoza, 2015, 21:35:26
Molio bi za pomoć.

Mladi vinograd posađen ove godine odlično  je napredovao, mladice u prosjeku oko  1.5 m.   Danas sam pregledavao trsove i primjetio da još  nisu počeli sa zorejem rozgve. Traminac možda malo ali sauvignon i muškat ništa.  Zadnji špric bio bakar  .

Dali još opaliti koji bakreni špric po trsju pa ga time potaknuti na zorenje rozgve?
Ili  je kasno zorenje rozgve normalno za jednogodišnje trsove.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 24 Kolovoza, 2015, 15:39:53
Moraš još koji put pošpricati mladi vinograd, zbog ocuvanja listni mase i boljeg dozrijevanja. Možda još i dvaput....
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Podrumar1987 on 24 Kolovoza, 2015, 16:51:57
Moraš još koji put pošpricati mladi vinograd, zbog ocuvanja listni mase i boljeg dozrijevanja. Možda još i dvaput....

Tak sam si i ja mislil. Dvaput ga budem još s nordoksom zaštitil. štetilo mu sigurno nebu.   :)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 30 Kolovoza, 2015, 19:40:43
Dečki, trebam savjet.
18.8. sam pošpricao sa Switcom +Pottasol.
Ovih dana primjetih na par bobica (samo na Šiponu) trulež.
Na nekom grozdu 2-3 bobice, na nekom 5-6 bobica.
Nema toga puno, ali.... ???
Planirao sam berbu za (cca) 2 tjedna.
Pitanje: ima smisla sada pošpricati sa Pottasolom?

P.S. za sad sam potrgao te trule bobice.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 30 Kolovoza, 2015, 21:22:32
Nema.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 30 Kolovoza, 2015, 22:53:57

To ti je dokaz da od botricida u toj fazi nema nikakve koristi, samo si bacil novce.
Botrycid se stavlja pred kraj cvatnje( kad se bobice pocnu čistiti) i pred zatvaranje grozda i to je to. Zaboravi švičanje u šari, nema koristi od toga.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 30 Kolovoza, 2015, 23:44:37
To ti je dokaz da od botricida u toj fazi nema nikakve koristi, samo si bacil novce.
Botrycid se stavlja pred kraj cvatnje( kad se bobice pocnu čistiti) i pred zatvaranje grozda i to je to. Zaboravi švičanje u šari, nema koristi od toga.

18.6. BOTRIL
19.7. SWITCH
3.8. Pottasol
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Goran159 on 31 Kolovoza, 2015, 17:41:09
Idem sa Fitobotryfunom u vinograd, ima tko kakvih pametnih prijedloga jer ja više ne znam, počelo mi se kvariti, i mislio sam pošpricati sada prije ovih kiša, pa još jednom poslije kiša.
Ili kako? Samo prije? Samo poslije?  ??? ???
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: riba on 31 Kolovoza, 2015, 18:35:31
ja mislim da ti je sve to vise uzalud....pusti u propast kolko mislis da mozes i poberi drugo,il poberi ovo kaj ti je bolje trulo,a ostalo pusti kolko se da,pa poslije to skupaziras i amen.ne vjerujem da ces vise icim zaustavit botritis,samo si to sranje platio skupo ko drago kamenje.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 31 Kolovoza, 2015, 19:29:26
To ti je dokaz da od botricida u toj fazi nema nikakve koristi, samo si bacil novce.
Botrycid se stavlja pred kraj cvatnje( kad se bobice pocnu čistiti) i pred zatvaranje grozda i to je to. Zaboravi švičanje u šari, nema koristi od toga.


Ima koristi i u sari jer se stiti grozd iz vanjske strane, al ako nisu ova dva prskanja prije napravljena kvalitetno onda je beskorisno i ovo prskanje u sari jer grozd trune iz unutarnje strane. Kod grozdova koji nisu bas toliko zbijeni jos vise pomaze prskanje u sari jer botricid moze doc i unutar grozda.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 31 Kolovoza, 2015, 20:30:29
dobro onda ima koristi.
znaći onima kojim se kvari, ti vinogradari nisu baš kvalitetno bacili botrycid ( pa nisu baš svi mogli zaje....)....d a j t e  ljudi   p r o g l e d a j t e...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Branee on 31 Kolovoza, 2015, 20:46:58
Kod mene ove godine nema botritisa
Prije i poslije cvatnje
Forum star
Collis
-pokriven botritis-
Slijedeca 2 spricanja isao Teldor
Switch 15.08. koji moozda i nije trebal al bio na zalihi od prosle godine.
Po meni, mislim da je greska kod kolege u onom periodu od mjesec dana bez spricanja kod lijepog vremena kada mu se zatvoril grozd
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ruki on 31 Kolovoza, 2015, 21:22:30
Kod mene je problem suhi sedmi mjesec da skoro dolazi do sušenja i onda u osmom kiša od sedamdeset litara,to grozdovi nemogu izdržat i pucaju bobice i nema te zaštite,to se događa godinama i meni sa slankamenkom i rizlingom uništava užitak vinogradarenja,a valjda to i je čar ovog posla samo još nisam svjestan da nemože bit savršeno
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 31 Kolovoza, 2015, 22:21:46
ja imam botritisa. nije strašno za sad, ali vjerojatno me bude natiral da poberem prije nego bi bilo optimalno.

isto je bil forum star + collis prije i poslije cvatnje. u zatvaranju je bil teldor. na kraju switch. ali nisam s ničim šprical tih kritičnih mjesec dana koje spominje brane i mislim da je tu greška. druge godine bude bolje. životna škola - najskuplja škola na svijetu :D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Goran159 on 31 Kolovoza, 2015, 22:37:46
Malo smo bili zakasnili pred zatvaranje grozdova, a i nismo stavili botricid u šari, to dvoje je rezultiralo napadom botritisa, ovo mi je škola i drugi puta ću pametnije
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 01 Rujna, 2015, 08:55:04
@Branee,
ako pod "...mislim da je greska kod kolege u onom periodu od mjesec dana bez spricanja..." misliš na mene, ja sam samo stavio datume kad sam špricao protiv botritisa.
Između su bile 3 zaštite (Falcon, Mildicut, Crystal).

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Komsic on 01 Rujna, 2015, 18:23:35
nakon zadnjih kisa  poceo mi se ozbiljno javljati botritis na rajinskom . Skinuo lisce skoro 90% oko grozdja , pocistio zarazene grozdove koliko sam mogao i pospricao sa Botrifanom u subotu , danas fantasticno stanje , nema novih grozdova zarazenih , oni sto su bili a nisam do kraja ocistio one posmedjene bobe se vec suse  kao i one sto su ih ose djelimicno nacele !
S moje strane sve pohvale za botrifan ! Djeluje  vidljivo vec  nakon 4 dana .
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 01 Rujna, 2015, 20:40:38
@komsic
A mozda ti djeluju ove visoke temperature na botritis:-)
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: lovator on 01 Rujna, 2015, 20:41:12
@Komsic,

Koja je cijena za 1L?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 01 Rujna, 2015, 21:11:51
Malo smo bili zakasnili pred zatvaranje grozdova, a i nismo stavili botricid u šari, to dvoje je rezultiralo napadom botritisa, ovo mi je škola i drugi puta ću pametnije

Mozes prskat s nekim sistemicnim fungicidom za botritis ako ti karenca nije problem. Neznam koje sorte imas i kad planiras u berbu, al ja bi to jos pokusao zaustavit ako ne planiras berbu prije isteka karence.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Mc Ozy on 01 Rujna, 2015, 21:45:03
Gospodo, ja krivim ose za botritis. Stavio sam 12 klopki, pohvatao ih stotine, obnovio pivu u flašama i opet ih ima. Sjedim i gledam kako obilaze grozdove bez reda i plana, zavlače se u unutrašnjost i sišu. Imam plijesni za sad samo na chardonayu i silvancu, malo, oko 1 % možda i kao da ga ovo sunce zapeklo, zasušilo. Na slankamenu, rajnskom, škrletu, kraljevini, sovinjonu, ništa. Pokoja boba. Po pitanju zaštite si nemam što prigovoriti, sve uredno od završetka cvatnje 4 puta samo botricidi po grožđu, tri puta s kaliw. Nadolazeće kiše bi mogle pogodovati botritisu, pa ćemo berbe prilagođavati stanju.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 01 Rujna, 2015, 22:07:45
Gospodo, ja krivim ose za botritis. Stavio sam 12 klopki, pohvatao ih stotine, obnovio pivu u flašama i opet ih ima. Sjedim i gledam kako obilaze grozdove bez reda i plana, zavlače se u unutrašnjost i sišu. Imam plijesni za sad samo na chardonayu i silvancu, malo, oko 1 % možda i kao da ga ovo sunce zapeklo, zasušilo. Na slankamenu, rajnskom, škrletu, kraljevini, sovinjonu, ništa. Pokoja boba. Po pitanju zaštite si nemam što prigovoriti, sve uredno od završetka cvatnje 4 puta samo botricidi po grožđu, tri puta s kaliw. Nadolazeće kiše bi mogle pogodovati botritisu, pa ćemo berbe prilagođavati stanju.
i grozdovi moljci....
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: kokolo on 01 Rujna, 2015, 22:17:43
kod mene ima isto osa. ludnica prava. na crno mi navalile ptice. ose mi budu od traminca samo kožicu ostavile.

@lovator

koliko vidim botryfun je 7 % K2O, a pottasol 8,5 K2O i 20 SiO2 tak da ako imaš pottasol ne moraš kupovati

Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vrelko on 01 Rujna, 2015, 22:44:16
Gospodo, ja krivim ose za botritis. Stavio sam 12 klopki, pohvatao ih stotine, obnovio pivu u flašama i opet ih ima. Sjedim i gledam kako obilaze grozdove bez reda i plana, zavlače se u unutrašnjost i sišu. Imam plijesni za sad samo na chardonayu i silvancu, malo, oko 1 % možda i kao da ga ovo sunce zapeklo, zasušilo. Na slankamenu, rajnskom, škrletu, kraljevini, sovinjonu, ništa. Pokoja boba. Po pitanju zaštite si nemam što prigovoriti, sve uredno od završetka cvatnje 4 puta samo botricidi po grožđu, tri puta s kaliw. Nadolazeće kiše bi mogle pogodovati botritisu, pa ćemo berbe prilagođavati stanju.


Uskoro planiram jos jedno aplikaciju s kaliwassergl. rane zobatice mi oko 70% popile ose. a   sad vec dva tjedna vrebaju i malo buse i Zweigelt. i zato necu proređivati grozdova jer je ovo sad posao za ose, zato samo koliko uspijem, da bremzam potencialni botritis.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: IzzyDor on 14 Rujna, 2015, 06:30:33
Ma kupis si odjecu za ekstremno niske temperature (http://www.bacelic.hr/katalog/osobna-zastitna-sredstva/specijalna-radna-odjeca/odjeca-za-ekstremno-niske-temperature/010603) i nemas nikakve brige nicime :D
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 20 Rujna, 2015, 10:38:56
Imam na graševini dosta botritisa unatoć prskanju. Prskalo sam u dva navrata, pred zatvaranje i jos jednom kasnije. Neki nisu niti jednom i grožđe im je zdravo. Ostala prskanja sam radio na vrijeme i sa sistemicima.  Da li sam trebao i u cvatnji sa botricidom.? Lani je bilo jako puno zaraženo pa mislim da se možda od lani zadržalo.   
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Ruki on 20 Rujna, 2015, 11:18:39
Imam na graševini dosta botritisa unatoć prskanju. Prskalo sam u dva navrata, pred zatvaranje i jos jednom kasnije. Neki nisu niti jednom i grožđe im je zdravo. Ostala prskanja sam radio na vrijeme i sa sistemicima.


Pregnojeno,dušik.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Siki on 20 Rujna, 2015, 11:48:13
Da pretjerena gnojidba dusikom i napad botritisa idu zajedno. Bujni trsevi, velika lisna masa, preveliki rod, neskidanje zaperaka, neke sorte su osjetljivije itd. Nije sve u prskanju barem što se botritisa tice.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 20 Rujna, 2015, 15:17:41
Ma nisam gnojio ništa.  Nije gnojidba. Da li switch budući da je sistemik dolazi putem biljke do svih grozdova ili mora baš se poprskati grozd.  Imam Atomizer sa manjim ventilatorom pa mislim da je možda spricivo ostalo na listu. 
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 20 Rujna, 2015, 17:20:55
A da idemo malo dalje, da li ste primijetili opadanje efektivnosti switcha? Mi ga kombiniramo sa teldorom i prije 6-7 godina switch je bio neprikosnoven no zadnjih par godina kao da nije dovoljno koncentriran da zadrzi botritis. Da li je syngenta pocela uvaljivati svasta ili je rijec o velikoj rezistenciji biljaka?
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: dasamec on 20 Rujna, 2015, 18:50:09
Ja u pravilu ne koristim switch, kupil sam ga ove godine, ali ga nisam koristil tak da mi je ostalo cijelo pakovanje od 100g za sljedecu godinu. Meni se je teldor isto pokazao jako dobar, nakon cvatnje ima 100 postotni ucinak i mislim da to puno znaci za truljenje pred berbu
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Rašpa on 21 Rujna, 2015, 08:22:04
Ja sam zadnja dva prskanja obavio sa Switchom i zaključio da je to sveta vodica. Prije toga sam dva puta prskao Teldor.
Karenca mi je trebala biti do 10.9. a kad sam 10. došao pregledati, više od 20% Pinota crnog mi je imalo bortritis. Nikad više.
Nažalost morao sam kupiti Switch jer drugog nije nigdje bilo.
Na prolječe ću kupiti sva sredstva za cijelu godinu dok ih ima.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: bing on 21 Rujna, 2015, 10:49:30
kupio sam switch baš zato jer je BIO najbolji. preko 1000 kn/l.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: Koshpa on 21 Rujna, 2015, 14:27:04
Takav je i moj zakljucak. Izuzetno skup, a izuzetno niske efikasnosti. Jedino sto u svemu uocavam je promjenu nositelja licence za HR.
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: poznanovec on 21 Rujna, 2015, 22:21:43
protiv botytisa se prska samo dva puta i to: pred kraj cvatnje( kad se bobice pocnu čistiti) i pred zatvaranje grozda.


rani, kasni botrytis, zatim 15 dana pred berbu to su sve marketinške fore.
kaj bu switch pomogel ako imamo jak napad treće generacije grožđanog moljca ili ako je kolovoz jako kišovit te bobice jako nabreknu i pocneju pucati?
ljudi su swičali i imali su botrytisa...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: blitva on 22 Rujna, 2015, 05:36:21
Poznanovec,

prskanje protiv botritisa pred i kraj cvatnje ide sa nekim botricidom ili moze ici i sa preparatom koji ima postrano djelovanje na botritis (tipa Forum Star)?

ja sam ove godine prskao sa pyrusom oko 1. kolovoza, nakon svih onih silnih kisa, poslije nisam te botritisa nije ni bilo. Definitivno bih iduce godine probao ovako kako Poznanovec savjetuje...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 22 Rujna, 2015, 12:31:21
U vezi Switcha i trulezi bih samo dodao da kod mene na brijegu mnogi ne razlikuju botrytis od primjerice kisele trulezi pa ponekad okrive preparat a zapravo i nemaju botrytis.

Ja isto Switchem najcesce obavim to zadnje spricanje ali iskreno, nisam primijetio neku razliku u godinama kada mi je zadnje prskanje npr. samo Cuprablazu i Sumpor u srpnju i nista vise.

Ali, opet, svejedno nekad pred berbu pomislim da cu ipak napraviti sve kaj mogu da nakon cijele godine truda ne "zeznem" na kraju...
Title: Odg: 2015. - Prskanje (zaštita) u vinogradu
Post by: vitis on 22 Rujna, 2015, 12:36:12
I samo da dodam jos nesto na tu temu oko trulezi... meni se uvjerljivo najbolje pokazalo provjetravanje zone grozdja skidanjem viska lisne mase i loza koje nemaju ploda i za koje zakljucim da mi nece trebati slijedece godine u rezidbi.

Jest vremenski zahtjevno ali rezultati su odlicni (nema zapare grozdja, vlaga je manja, bolja aplikacija sredstva, ...) tako da u prosloj katastrofalnoj godini i nisam prosao tako lose kao susjedi po pitanju trulezi koji su se oslonili samo na (pre)cesta spricanja botricidima...