Kakvo vino pijemo i po kojoj cijeni?

[armando]

Čitao sam o tome i već sam dao svoj komentar o tome po običaju nekakav lopovluk,grožđe nisu platili par godina itd.,klasika za naše podneblje.Nego još jednom da ponovim treba se trgnuti,nema više gledanja u nebo jel bude kiša,tuča,za bilo kakve kulture,država neće pomoći jer su prenesposobni za to,ak se sam ne snađeš nema pomoći,jeb.. vinograd koji ima 250g grožđa po trsu,ajde nek je tak ove godine,ali to se bude i dalje dešavalo,mislim suše,kakav je to posao,treba vodu dovući,osigurati,ne znam to je moje mišljenje,ne trebamo se svi složiti,samo raspravljamo,da se netko ne uvrijedi 

Ne radi se ovdje o nikakvom lopovluku, već o tvom neshvaćanju zadrugarstva. 330 peljeških vinogradara osnovalo je poljoprivrednu zadrugu dingač i oni su vlasnici zadruge. Izabrali su rukovodstvo koje upravlja zadrugom, imaju podrum i opremu za preradu grožđa, punjenje vina itd.  Odredili su cijenu grožđa i prema toj cijeni je formirana cijena vina. Dobrovoljno daju svoje grožđe u zadrugu, nitko ih ne sili i mogu dobiti novce za svoje gožđe tek kad u zadrugu stignu novci od prodanog vina. Problem je u tome što imaju pun podrum vina, vino se ne prodaje  pa nema novaca za isplatu grožđa.

[Zagorac]

Ne radi se ovdje o nikakvom lopovluku, već o tvom neshvaćanju zadrugarstva. 330 peljeških vinogradara osnovalo je poljoprivrednu zadrugu dingač i oni su vlasnici zadruge. Izabrali su rukovodstvo koje upravlja zadrugom, imaju podrum i opremu za preradu grožđa, punjenje vina itd.  Odredili su cijenu grožđa i prema toj cijeni je formirana cijena vina. Dobrovoljno daju svoje grožđe u zadrugu, nitko ih ne sili i mogu dobiti novce za svoje gožđe tek kad u zadrugu stignu novci od prodanog vina. Problem je u tome što imaju pun podrum vina, vino se ne prodaje  pa nema novaca za isplatu grožđa.

Ok,to nisam znao,znači osnovali su sami zadrugu od koje ti vinogradari potražuju zadnjih par godina 50 milijuna+državi poreze,mislim da je sve skupa oko 100 milijuna,a zalihe vrijede po ultra cijenama 40 milijuna,a to znači da su totalnom kolapsu,a moje neshvaćanje zadrugarstva se svodi na to da je možda vino preskupo pa se ne prodaje ? Ups, ima i jeftinijih vina slične kvalitete 

[Koshpa]

Neka, neka, sve ce to doci na svoje. Nitko vise nije dovoljno bogat ili glup da kupuje muda pod bubrege.

[Podrumar1987]

Neka, neka, sve ce to doci na svoje. Nitko vise nije dovoljno bogat ili glup da kupuje muda pod bubrege.

Potpisujem.  
Vidjet ćemo kakva bude situacija za 1-2 godine, bolja sigurno ne nego samo lošija.
Jednostavno se treba prilagoditi tržištu, to vrijedi za sve grane poljoprivrede pa zašto nebi vrijedilo i za vinogradarstvo.
A ak se ima pun podrum neprodanoga vina to je možda dokaz da je preskupo i nekonkurentno.

[gabro]

U knjizi " Praktično vinogradarstvo i podrumarstvo - Licul i Premužić" o sorti plavac mali ,između ostalog, piše i sljedeće:  Dozrijeva u IV epohi. Rodnost je redovita, a količina varira od 8 do 12 tona/hektar. Kvaliteta je na dobrim, ocjeditim položajima južne ekspozicije, na propusnim i mršavim tlima vrlo visoka, mošt sadrži od 18-24% šećera.
Plavac je prikladan za razne uzgojne oblike uz primjenu kratke ili umjereno duge rezidbe. Otporan je na sušu.

Prema podacima iz te knjige o rodnosti drugih sorata, plavac mali je rodniji od chardonnaya, bijelog pinota,  sivog pinota, crnog pinota, sauvignona, cabernet sauvignona, silvanca a jednak rodnosti graševine.

Priče o 250g grožđa po trsu ostavite za turiste i one koji se ne razumiju u vinogradarstvo.
 I na kraju da navedem jedan naslov iz novina: PZ  Dingač pred stečajem a butelja u trgovini preko 100 kuna.
Zanimljivo da ja koji imam u vinogradu sorte manje ili iste rodnosti kao plavac mali i prodajem grožđe po 3-4 kune uspijevam opstati, a ovi koji prodaju butelje po 100kn propadaju.

Sad me dobro slušaj,dosta mi je omalovažavanja dalmacije i dalmatinaca na račun par idiota koji neznaju šta rade!!!
Plavac mali ima 4 pupa naglašavam 4 pupa nikakva duža rezidba ne dolazi u obzir!
Šta se tiče vode kiša je pala kod mene 7.05. i onda iduči put 28.09.,imali smo redukcije vode za kučanstva da ne govorimo o bilo kakvom navodnjavanju!
Investicije u akumulacije su prevelike za normalne male ljude!
P.Z. Dingač je još jedna priča o poslovanju na hrvatski način!
Sve cijene na otocima su 30% više i zimi kad nema turista!

[Ivan]

U knjizi " Praktično vinogradarstvo i podrumarstvo - Licul i Premužić" o sorti plavac mali ,između ostalog, piše i sljedeće:  Dozrijeva u IV epohi. Rodnost je redovita, a količina varira od 8 do 12 tona/hektar. Kvaliteta je na dobrim, ocjeditim položajima južne ekspozicije, na propusnim i mršavim tlima vrlo visoka, mošt sadrži od 18-24% šećera.
Plavac je prikladan za razne uzgojne oblike uz primjenu kratke ili umjereno duge rezidbe. Otporan je na sušu.

Prema podacima iz te knjige o rodnosti drugih sorata, plavac mali je rodniji od chardonnaya, bijelog pinota,  sivog pinota, crnog pinota, sauvignona, cabernet sauvignona, silvanca a jednak rodnosti graševine.

Priče o 250g grožđa po trsu ostavite za turiste i one koji se ne razumiju u vinogradarstvo.
 I na kraju da navedem jedan naslov iz novina: PZ  Dingač pred stečajem a butelja u trgovini preko 100 kuna.
Zanimljivo da ja koji imam u vinogradu sorte manje ili iste rodnosti kao plavac mali i prodajem grožđe po 3-4 kune uspijevam opstati, a ovi koji prodaju butelje po 100kn propadaju.

a jesi naso citirat knjigu koja je napisana prije 30ak godina..!?

ako oces nesto novije evo ti par crtica iz Mirosevicevog ampelografskog atlasa:

Oplodnja je redovita, dozrijevanje neujednaceno pa se na jednom grozdu moze naci zelenih i prosusenih bobica.

Najbolje rezultate daje na klasicnom niskom racvastom uzgoju ili na povisenom obliku lepeze.

Podnosi iskljucivo kratki rez.

Rodnost je redovita i na dobrim polozajima daje izrazito visoku kakvocu grozda. U uvjetima najboljih uzgojnih podrucja prinos se krece od 40 do 60 dt/ha, docim u krskim poljima, na plodnim tlima moze se postici i do 150 dt/ha uz znatno losiju kakvocu.

a i opcenito svatko tko striktno razmislja po logici da ako grozde kosta 3 kn vino ne moze biti skuplje od 15 kn, za njega onda bolje da "skuplja" vina niti ne pije (jer ih ne moze ni shvatiti) i ne petlja se u to..

[Koshpa]

Dobro da si stavio u navodnike "skuplja" vina jer ti zadnja recenica djeluje presnobovski.
Treba uzet realnu cijenu troska proizvodnje i realnu marzu pa ce i cijena vina (cak i tih vrhunskih Dingaca i Postupa) biti realna.
Nazalost mnogi proizvodjaci nisu ni svjesni kakvu ce im samarcinu stisnut otvaranje granica EU...

[armando]

 a jesi naso citirat knjigu koja je napisana prije 30ak godina..!? Roll Eyes

ako oces nesto novije evo ti par crtica iz Mirosevicevog ampelografskog atlasa:

a jesi i ti našao knjigu kojom ćeš me demahtirati. nebi se iznenadio da su i u njoj ilustracije gospođe Grete Turković

Knjiga koju posjedujem je treće nadopunjeno izdanje iz 1977. U to je vrijeme bila u modi duga kosa, pa  valjda nisu imali srca ni plavca malog  šišati na nulu kao danas.

Svako vino na tržištu vrijedi onoliko za koliko ga možeš prodati. Upravo zato što shvaćam kako neka vina postanu "skuplja"  ne želim ih kupiti.

[skip]

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=26.330

je li potreban kakav komentar

[Zagorac]

Sad me dobro slušaj,dosta mi je omalovažavanja dalmacije i dalmatinaca na račun par idiota koji neznaju šta rade!!!

Hm,nisam admin da pobrišem postove i sl.,ali ima @armando argumente,a ja mislim da si i ti u zabludi,poštujem te,na ovom forumu sam fala Bogu više godina i čitam komentare,čitao sam i tvoje od kad si se priključio i vidim da radiš u pravom smjeru i siguran sam da si vrijedan,ovo kaj si napisao "na račun par idiota kaj ne znaju kaj rade" na žalost je obrnuto,zapravo vas ima malo koji znate kaj radite,a svi ostali su idioti.U jeb.. kur.. smo svi i kak bi ti npr.komentirao,nevezano za ovu temu da grad Split garantira za kredit Hajduku,koji naravno neće vratiti,ne znam kak,ali on je svetinja,a nije bilo demonstracija kad je zatvorena željezara i slićno

[gabro]

Hm,nisam admin da pobrišem postove i sl.,ali ima @armando argumente,a ja mislim da si i ti u zabludi,poštujem te,na ovom forumu sam fala Bogu više godina i čitam komentare,čitao sam i tvoje od kad si se priključio i vidim da radiš u pravom smjeru i siguran sam da si vrijedan,ovo kaj si napisao "na račun par idiota kaj ne znaju kaj rade" na žalost je obrnuto,zapravo vas ima malo koji znate kaj radite,a svi ostali su idioti.U jeb.. kur.. smo svi i kak bi ti npr.komentirao,nevezano za ovu temu da grad Split garantira za kredit Hajduku,koji naravno neće vratiti,ne znam kak,ali on je svetinja,a nije bilo demonstracija kad je zatvorena željezara i slićno

Ovo za idiote je namjenjeno upravi dingača i inim sličnima zbog kojih naša vina i jesu na ovakvom glasu, preskupa i prenekvalitetna,ali to su jedine informacije koje vi dobivate i nije ni čudo da su ovakva mišljenja.

[Zagorac]

Ovo za idiote je namjenjeno upravi dingača i inim sličnima zbog kojih naša vina i jesu na ovakvom glasu, preskupa i prenekvalitetna,ali to su jedine informacije koje vi dobivate i nije ni čudo da su ovakva mišljenja.

Ok,ja protiv tebe nisam rekao riječi,a za ovo ostalo se morate sami pobrinuti ili budete i dalje na takvom glasu 

[gabro]

A meni je dosta da idioti s juga omalovažavaju naš rad.  Sve je vaše najbolje  i mora biti najskuplje.  Ko da kod nas trs ima 100 pupova i da na njemu izraste 30kg grožđa.  Ja svoj e trsje režem na osam pupova i na njemu ne izraste više od 1,5kg grožđa. Vode iz vodovoda kojim se opskrbljuje moje mjesto nestalo je prvi put  12. 3. 2012 i od tad imamo tekuću vodu jedan puta tjedno, ponekad i na dva tjedna jednom i ne žalimo, se već kupujemo vodu  koju dovoze vatrogasci u cisternama i to 5000litara vode za 400 kn. Što se tiče Zagreba  siguran sam da ti imaš tamo više rođaka na položaju od mene koji nemam nikoga. Zato ti poručujem da budeš pristojan i ne kakiš bez veze.

Pomalo smanjimo tenzije,nisam rekao da je naše najbolje niti da mora biti najskuplje,ali ovdje nema nikakvog poštovanja prema predanim vinogradarima,koji ne muljaju i nerade pizdarije sa vinom,moraš priznat da velika većina vina koja dolazi sa sjevera u trgovine i je iz vinograda sa urodima večim od 2kg po trsu,tvoje od 1,5 nisam probao pa neznam kao i ti moje,tu su komentari suvišni.Takođe znam da i vinarije kod nas rade bučkuriše i to ide u trgovine to znam jer smo i mi imali vinariju u mistu.

Evo ti moj primjer,imam 3500 loza plavca malog,500 loza vugave,vinograd je treča godina,tri puta je frezan(ručno motokultivatorom) 6 puta prskan sumpor,sistan,drin,čistili smo zaperke jednom i ovu godinu sam imao 110 litara mošta od bijelog i 700 litara mošta od crnog i šta sad,kaži mi koliko bi trebala biti ta litra vina.

Nisam ovdje da nikoga vrijeđam ni da se svađam ali ovakva diskusija ne vodi ničemu,isto tako čitam šta sve ljudi rade sa parstotina litara vina pa ako se sa tim ne slažem i ne komentiram(mislim na podrumarstvo i upotrebu enoloških sredstava).

Kod mene osim sumpora i enzima za ekstrakciju samo kod bijelog grožđa nema ničega,a ovdje se moram borit sa produkcijom d2 i to u velikim količinama.

P.S.u Zagrebu nemam nikoga čak ni poznanika!

[armando]

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=26.330

je li potreban kakav komentar

 Pa mogao je napisati da je  urod od 250g imao na mladim trsevima posađenim na proljeće  2009, što je u ovoj  godini za tako mlade trsove koji još nemaju ni 50% razvijen korjen i previše. U tom slučaju ove polemike nebi ni bilo.
 Nije suša bila samo na Pelješcu. Moj kolega je kako bi spasio trsove od sušenja , na  mladom vinogradu posađenom isto 2009  izrezao sve grozdove već sredinom srpnja.
 
Razjasnimo i  pitanje o cijeni vina.
 Hoće li vino s Dingača koje se danas prodaje za 200kuna, a kojem će,( hipotetski govoreći, zbog pada potražnje,  velikih zaliha u podrumima  , zato što taj tip vina više nije u žiži interesa ili tko zna kojih drugih razloga), cijena pasti na 50kn biti  zbog toga lošije nego dok se prodavalo po većoj cijeni.
Zar se vinogradar radeći u vinogradu ne umori jednako i kad je cijena grožđa  2kn/kg i kad ga prodaje po 20kn/kg.

[Vinofil]

Ne radi se ovdje o nikakvom lopovluku, već o tvom neshvaćanju zadrugarstva. 330 peljeških vinogradara osnovalo je poljoprivrednu zadrugu dingač i oni su vlasnici zadruge. Izabrali su rukovodstvo koje upravlja zadrugom, imaju podrum i opremu za preradu grožđa, punjenje vina itd.  Odredili su cijenu grožđa i prema toj cijeni je formirana cijena vina. Dobrovoljno daju svoje grožđe u zadrugu, nitko ih ne sili i mogu dobiti novce za svoje gožđe tek kad u zadrugu stignu novci od prodanog vina. Problem je u tome što imaju pun podrum vina, vino se ne prodaje  pa nema novaca za isplatu grožđa.

Citirao sam svoj post jer točno tako funkcionira pz dingač ali i većina malih peljeških zadruga. Prodavali su oni svoja vino odlično do 2007 a onda su nastali problemi,prvo im je Badel otkazao suradnju 2008 zbog visokih cijena vina pa su zatim krenuli sami u prodaju bez smanjenja cijena i s katastrofalnim marketingom i upravom. Rezultat su ogromne zalihe koje će ići u diskontnu prodaju čim se vjerovnici požele naplatiti.

Drugo,zamolio bih vas  da se suzdržite od ovakvog načina komunikacije,bezveze generalizirate određene stvari. Muljatori su isti bili oni s Raba(slučajan odabir) ili iz Kine.

Treće,vidim da nekolicina ne vjeruje u male količine grožđa.Meni je svejedno što će tko vjerovati, pogotovo jer sam vidio kako to izgleda u stvarnosti. Tuga i čemer. Nemoguće je iz toga stvoriti neku značajnu novčanu vrijednost. Nije tako svake godine naravno.