®eliš li me sad uvjeriti da sam trebao i ove godine kupovati,kvasce,hranu,enzime,bistila,taložiti i sl...?
Sve ovo što sam napravio sa svojim vinom ove godine po tvome ništa ne vrijedi a meni se baš sviđa?...čudno...bez taloženja,minimum sumpora i nepotrebnim preranim pretokom
Pa naravno ako 20 dana prije berbe na objavljenu preporuku potegnem sa svičem da ne budem razmišljal praviti vino na vlastitim kvascima i to bez taloženja!...takav idiot ipak još nisam!
Ove godine ni ja nisam taložio svoja vina i vjerojatno si to skužio iz prethodnog posta.Greška?Zašto?...tko je uveo to pravilo i koje godine?Ima li tu današnja zaštita ključnu ulogu?
Nama je na predavanju u udruzi agronomkinja rekla da je najbitnije nakon vrenja održavati slobodni sumpor na 30-35 mg/l i kontrola svaka 2 tjedna sad dok su još vina nestabilna a kasnije svaka 3-4 tjedna. Očito je ona pohađala drugi fakultet...
Ne bjeze, ali najlakse oksidiraju. Sumpor kao takav nije jedini spoj koji moze ocuvati arome, sprecavajuci oksidaciju
Gravner je sam rekao da je prirodni produkt grozdja ocat, a ne vino te da se bez sumpora ne moze proizvesti vino.Podversic pak sam kaze da je za vino bez sumpora potrebno korigirati pH, dakle ili mijesanjem sa rano ubranim grozdjem/mostom ili sa dokiseljavanjem.
Kolega Podrumar 1987,pustimo struku da radi svoj posao jer su još uvijek dobro preplaćeni za svoje šablonske savjete...uostalom oni preporučuju i zaštitu u vinogradu sa brdo sistemika,npk formulacije gnojiva,folijalne prihrane, a ipak neki od nas tu,više-manje to baš i ne slušamo.Puno je tu čimbenika koji loše mogu utjecati na kvasce tj talog u ovom trenutku. Količina slobodnog sumpora od 35mg/l daje visoku sigurnost da nešto sa vinom ne krene po zlu.Agronomskih savjeteta strogo se drže početnici koji nemaju svoja vlastita iskustva i to je ok.,no ako želiš proizvesti vino drukčijeg karaktera od ajmo reći napravljenoga po toj sigurno-stručnoj šabloni moraš prekršiti neka uštogljena pravila i početi trasirati lično svoj vinogradarsko-vinski put.Ja sam na pr. fanatik mirisa,okusa svježine i elegancije svojih mladih vina...kad u njih šibnem te propisane količine sumpora sve to jednostavno izblijedi ili se izgubi.Znam to iz vlastitog iskustva...ne iz knjige.Ove godine stoga svoja mlada vina držim na 5 mg slobodnog sumpora i sviđaju mi se njihove mirisne note.Prije desetak dana su skinuta sa grubog taloga i sad mi je krivo što nisam još čekao jer je talog bio zdrav i posebno finog mirisa...moja greška?možda je a možda i nije,no sad to ni ne mogu doznati...trebao sam jednu bačvu ostaviti na grubom da saznam...jbga!...nisam tada razmišljao.Sad ih povremeno promješam,ne dajući im mogučnost da se prerano izbistre...i gle čuda,ja zadovoljan premda ta agronomka tvrdi da bi u mom mladom vinu slobodnog sumpora trebalo biti barem šest puta više!...čak nema ni oksidacije!...zašto sad to? Štujem to što Ivan radi sa svojim vinima...čak ga pokušavam kopirati no ne uspijevam jer uvijek napravi neki novi,nadasve hrabar zaokret...premda ga mnogi na forumu ne shvaćaju ja podržavam taj staro-rimski pristup i vjerujem da njegova vina osim priče imaju i svjetlu budućnost!...poput vječnog Rima!
Dok sam bio na radnoj degustaciji isprobao sam petnajstak vina koje je već sada zahvatila oksidacija. 2010 godine sam se i sam uvjerio na svojoj koži što znači oksidacija jer sam zeznuo jedno vino. Tak da i ja stojim iza toga da mlado vino treba imati malo više sumpora. A to da mi agronomkinja prodaje maglu ne drži vodu. Ona nema nikakve koristi od toga dali ja imam 15 ,25 ili 35 mg/l SO2 u vinu . Ona je stručna osoba koja je struku stekla u vlastitom vinogradu. Samo zbog takvih pametnih i poučnih predavanja ali i organizacije učlanio sam se u Slovensku udrugu a ne u udrugu koja djejuje na mome podrućju. Prema toj tvrdnji ispada de su svi agronomi loši, što je totalna laž. Naravno ima i loših , ali ima i sigurno 30 % agronoma koji zavrijeđuju svačije poštovanje. Da se malo više slušaju njihovi savjeti sigurno bi situacija u našoj poljoprivredi bila bolja.
Vjecni Rim ipak nije potrajao. Problema s oksidacijom tesko da moze biti u ovim fazama pogotovo jer nam dolazi hladnije vrijeme i sudovi su puni do vrha ili se koristi inertni plin. A sto kad dodje toplije vrijeme? Uostalom kako znas da tih tvojih 5mg/l zapravo nije 0mg/l? Tako jako se pouzdas u vini komplet ili placas analize?I jedni i drugi idete u ekstreme i grizete bespotrebno. Ono sto je Ivan rekao, stoji. Kvasci generiraju SO2, neki vise neki manje. Isti ti kvasci kada se istaloze trose O2 te prilikom autolize ispustaju odredjene fermentacijske arome. Sve to stoji u relativno drzi vodu dok su temperature niske. Kad ugrije na proljece onda je druga prica. Onda svi pretjeruju sa sumporom cak i preko granice podnosljivog. I gdje je onda to malo koristenje sumpora, ako je vino neupotrebljivo nekoliko tjedana. Ovo ne pricam napamet S druge strane imate opet ekstreme koji sumpore, grozdje, masulj, most sa maksimalnim dozama i tako svaki pretok na pamet. Ti pak imaju bezbojna vina, bez aroma sa ogromnim glavoboljama drugi dan.
Nemam pojma tko je Radikon i nikad nisam pio niti mjerio Gravnerova vina. A i ne vidim svrhu mjerenja sumpora jer mi to nije mjerilo kvalitete nekog vina
a jebiga, ja mislio da si upuceniji kad citiras majstore zanata.. nije Gravner vrh vinogradarstva i vinarstva i da to sto on kaze da je sveto pismo, nije.njemu nije uspjelo proizvesti vino bez dodatka sumpora ali zato mnogima drugima je, npr. Radikon (koji desetljecima radi bez dodatka sumpora), Movia, Batic sa nekim vinima.. ima ih cijelu masu pa da ne nabrajam bezveze, mozes ih pronaci na netu..Gravner dodaje sumpor neposredno pred buteljiranje, nikada prije, i ima ga vrlo malo, oko 20 mg ukupnog.ti ne vidis svrhu mjerenja sumpora a gotovo u svakom trenutku znas koliki ti je slobodni i ukupni..!?ja ne znam niti jedan parametar o svom vinu sve dok ga ne odnesem na zavod u 4. ili 5. mjesecu i dobijem sluzbenu analizu, evo koliko malo analiza meni osobno znaci. ukratko o Radikonu a ako te zanima vise dodi na LGK, covjek ce biti osobno prisutan! http://www.organicwinejournal.com/index.php/2009/11/radikon/http://www.radikon.it/vineryhttp://vinskaprica.com/lets-talk-about-wine-dubravkin-put#more-2203
OK, 4-5, 6-7 mj nebitno. Mislis li da je bolji pretok odmah (2-3 dana) nakon vrenja pa zatim vino drzati na tom finom talogu neg drzati vino na kompletnom fermentacijskom talogu sa svim cistocama i necistocama?
Pa ne vidim svrhu u takvim vinima, koja se proizvode sa sto manje aditiva, je li ukupni sumpor 20mg/l ili 40mg/l. Osim neke fanaticne zaludjenosti da bude sto nizi. Tako je, ja za svoja vina znam okvirnu vrijednost u svakom trenutku za svako vino. Upravo zbog toga, ne sumporim napamet vec ciljano.
ovisi o talogu..ako je dobar grubi talog zasto ne drzati na njemu?ja u svoj most i vino nisam nista dodavao, u zadnje 2 godine prskao sam vinograd 8 puta samo bakrom i sumporom s time da sam uspio svesti sva ta 4 prksanja po sezoni u relativno uske raspone, prvo prksanje pocetkom 5., a zadnje, cetvrto, pocetkom 7. mjeseca, dakle moja loza je pod "zastitom" svega 2 mjeseca i tada obicno i je najintenzvniji period za bolesti i narocito oko cvatnje. dakle, od zadnjeg prskanja do berbe prode oko 2 i pol do 3 mjeseca (ovisno o sorti), nemam rezidua u mostu, berem zdravo i zrelo grozde, nemam blata i ostalih necistoca, talozio sam 2 dana, dobio prekrasan most i vrenja su krenula spontano!i sta sada ima u tom grubom talogu osim ostataka kvasaca, bakterija i milijarde ostalih mikroorganizama..??dakle ne vidim po cemu bi taj grubi talog trebao biti los i zasto na njemu ne bih mogao drzati vino relativno duzi period?
VVV Forum
Autor
