Bistrenje vina

[Podrumar1987]

Hvala.
Pročitao sam sad na stranicama Pavina:

HYDROCLAR H 30 – tekuća želatina

OSNOVNE ZNAČAJKE: 30 % čista želatina namijenjena upotrebi u enologiji.

-          tekućina čiste, jantarno žute boje, mikrobiološki stabilizirana sa sumpornim dioksidom. Industrijska prerada i pročišćavanje daje proizvod vrhunske kvalitete.

HIDROCLAR H 30 ima niži stupanj hidrolize sa visokom gustoćom naboja.

-          idealno sredstvo za bistrenje vina ili mošta zajedno sa SIL FLOC – om, TANIXEL – om, PLUXBENTON-om, BENTOLIT – om SUPER. Primjeran je također za tretman crnih vina, daje brzu i potpunu bistroću, snižava sadržaj tanina, te oslobađa arome vina. Proizvod sadrži neznatne količine SO2 (10 ml/hl HYDROCLAR-a daje manje

od 1 mg /l SO2 )

DOZIRANJE:

-          15-40 ml/hl za mošt

-          10-20 ml/hl za bijela vina

-          30-60 ml/hl za crvena vina

UPUTSTVO ZA UPOTREBU:

HYDROCLAR H dodajte direktno u vino i dobro promiješajte

SAVJETI ZA UPOTREBU ®ELATINE: optimalnu dozu najbolje je odrediti sa testom prije upotrebe. Navedene doze su preporuka proizvođača, a baziraju se na dosadašnjim iskustvima.

Dali bi možda bilo bolje da umjesto Bentonita koristim samu želatinu? Ili se ona mora koristiti sa bentonitom da bi dala zadovoljavajuče rezultate?

[Koshpa]

Moze se koristiti sama, ali se bentonit koristi za uklanjanje sirkolaze, ukoliko se pretjera sa zelatinom. Bentonit ti je kao "osigurac" koji ce pospjesiti kompaktiranje taloga.

[Podrumar1987]

Sad sam opet na početku. I iskreno neznam što je najpametnije za napraviti. Nešto ču smisliti...

[Razor]

Zanimljiva skripta, makar sam sve več to negdja pročitao , isprintat ču si je.

U njoj piše da bentonit nije poželjno dodavati u mošt jer on šokira enzime pa je slabija aromatičnost tog vina. Piše da ga se preporuča koristiti kad je vino več prevrijano.
A ja sam ga koristio kod taloženja, minus za mene...  
Sljedeče godine ču koristiti Siha Optigel prilikom taloženja a Bentonit prije drugog pretoka. Mislim da bi mi taj način bistrenja  mogao dati dobre rezultate...

Ne bih se ja s time baš složio. Nitko ne spominje ni dozu bentonita, ni kvalitetu grožđa, ni postupak vinifikacije, a najmanje vrstu bentonita.
Drugo, ako je loše grožđe dodaju se puno gore tvari nego bentoniti.
Treće, enzima ima svakojakih u moštu, pa i onih loših ( lakaze, polifenoloksidaze, itd... ) koji uzrokuju posmeđenje vina i negativne posljedice, a koje bistrila vežu na sebe.
Ne bi trebalo tako pravocrtno i olako zaključivati da je samo bentonit kriv za nedostatak arome. Tu je puno faktora u igri. Da si drugu bačvu taložio i sa sil flockom ( SiO₂), koji je neutralan po utjecaju na vino, vjerujem da bi ti isto bilo s aromom, jer problem je vjerojatno negdje drugdje.
Imam sasvim dobra iskustva s taloženjem mošta bentonitom.

[Podrumar1987]

Ne bih se ja s time baš složio. Nitko ne spominje ni dozu bentonita, ni kvalitetu grožđa, ni postupak vinifikacije, a najmanje vrstu bentonita.
Drugo, ako je loše grožđe dodaju se puno gore tvari nego bentoniti.
Treće, enzima ima svakojakih u moštu, pa i onih loših ( lakaze, polifenoloksidaze, itd... ) koji uzrokuju posmeđenje vina i negativne posljedice, a koje bistrila vežu na sebe.
Ne bi trebalo tako pravocrtno i olako zaključivati da je samo bentonit kriv za nedostatak arome. Tu je puno faktora u igri. Da si drugu bačvu taložio i sa sil flockom ( SiO₂), koji je neutralan po utjecaju na vino, vjerujem da bi ti isto bilo s aromom, jer problem je vjerojatno negdje drugdje.
Imam sasvim dobra iskustva s taloženjem mošta bentonitom.

Nisam ja rekao da je bentonit kriv za nedostatak arome. Da je bilo kvalitetnije grožđe bila bi i bolja aroma pa nemože se ništa očekivati od grožđa sa 80 Oe. Svako sredstvo za bistrenje djeluje negativno ako se pretjera sa bistrenjem. Taloženje sa bentonitom mi se pokazalo dobrim jedini mi je problem što sam imao dosta taloga oko 15-20 % . Koristio sam Bentonit Super i to u minimalnim dozama 50 g/100l .

Ove godine sam razmišljao da bi prilikom taloženja koristio Siha optigel ( Koshpa je zadovoljan sa njime) , on je pozitivnog naboja pa na sebe privlači čestice negativnog naboja (i smanjuje gorčinu) , a prije drugog pretoka bi koristio Bentonit on je negativnog naboja pa bi se na njega hvatale bjelančevine i enzimi i na taj način bi dobio stabilnije i bistrije vino.

Ako sam pogriješio ispravite me ?

Hvala

[Razor]

Mislio sam na skriptu, no nije bitno. 

[Podrumar1987]

Možda sam ja nešto krivo pročitao ili pomješao pa je tako ispalo... Nema veze...
Skužio sam što ste htjeli reči...

[Dražen]

Poštovani,
Najprije da vam zaželim svako dobro i puno uspijeha u radu u Novoj 2011.godini.
Javljam vam se jer imam problema s već pretočenim vinom, naime prvi pretok uz normalno sumporenje obavio sam za Martinje, možda malo prerano.
Prije prvog pretoka vino odnosno mošt nije bio stabilan jer je nakon određenog vremena tamnio a što sam eliminirao prvim pretokom. Nakon pretoka  vino je bilo čisto i bistro no smatrao sam da možda nije još do kraja završio proces tihog vrenja pa sam obavio i drugi pretok( na dnu metalne-rosfraj bačve bilo je taloga ali upola manje nego kod prvog pretoka), opet uz blago sumporenje, polovicom 12. mjeseca i od tada nisam kontrolirao vino do pred Novu godinu i začudio se jer je kod puštanja iz bačve vino bilo zamućeno. Vino je pitko,ne mijenja boju, nema nikakvih neugodnih mirisa, nije sluzavo.
Molim vas da mi savjetujete što sad uraditi.
Unaprijed se zahvaljujem i srdačno vas pozdravljam.
Branko

[karlo17]

Nema mjesta panici, treba samo lagani otvoriti pipu i otočiti recimo jedno 2 do 3 litre vina van, mutno če otići i nakon toga kreče čisto garant.

Isti slučaj je bio i kod mene sa graševinom pa govorim iz iskustva!

pozdrav

[Koshpa]

Netko je trazio sliku kak mi izgleda bistreno vino. Evo nakon 3 tj. jos nije potpuno bistro, ali ja sam zadovoljan.

Rajnski...

[Ivan]

Netko je trazio sliku kak mi izgleda bistreno vino. Evo nakon 3 tj. jos nije potpuno bistro, ali ja sam zadovoljan.

nije ti bas najbolja fotka ali je boja vina zbilja ok makar je po bistroci tu negdje kao i moj skrlet koji uopce nije bistren niti pretocen.

[Koshpa]

Moja iz drveta su dosta bistrija, a takodjer nisu bistrena vec samo jednom pretocena.

[Podrumar1987]

Odlično Koshpa....

Nadam se da ču jednom imati prilike kušati i tvoja vina, a posebno me zanima Škrlet....

[Koshpa]

nije ti bas najbolja fotka ali je boja vina zbilja ok makar je po bistroci tu negdje kao i moj skrlet koji uopce nije bistren niti pretocen.

Ma fotkano je sinoc mobom zato je sugavo ispalo.  Kak mislis nije pretocen? Pa jednom si ga pretocio, maknuo s grubog taloga? Ovo je isto tako samo maknuto s grubog taloga, drugi pretok ce bit za nekih 10-14 dana.
@Podrumar: skrletom sam stvarno zadovoljan i on ce za nekih 2tj ici iz drveta u inox uz filtraciju sa Becopad 350. U njega i grasevine iz drveta nisam dodavao nikakva bistrila...

[Podrumar1987]

I kod mene su se bijela  vina izbistrila bez ikakvog bistrenja... Bez veze mi je sada bistriti kad je vino bistro, a k tome je i za osobnu potrebu...