Ulaganje u vizualni identitet vina

[Koshpa]

Možeš peći kruh, ali nisi pekar. Dok je svatko "stručnjak za marketing", naravno.

Krivo shvacas. Nije strucnjak, ali se moze time (uspjesno ili neuspjesno) baviti. Rezultati ce pokazati da li uspjesno ili neuspjesno.

[vinopija]

Zasigurno hoću ;-)

Hm ali problem je kod dizajnerske struke sto se cesto osjecaju "ugrozeno" od stranih obicnog puka jer kao sto je vinopija napisao svatko moze instalirati Photoshop i nesto drljati. Ljudi koji odluce sami napraviti nesto za svoj proizvod nisu konkurencija profi dizajnerima niti ce oni zaradjivati novce dizajniranjem.
Slazem se da se svatko treba opredijeliti za uze podrucje u kojem ce biti specijalist, ali to ne dopustaju sva zanimanja. Primjerice vecina tehnickih faulteta (elektrotehnika, strojarstvo, promet, gradjevina...) ima usmjerenja iskljucivo iz razloga sto pokrivaju jako veliko podrucje znanja, dok kod nekih to nije slucaj.
Recimo studiji dizajna se jako malo bave tiskom i tehnikama tiska sto se onda prenosi i na dizajnerske studije koji imaju zaposlene dizajnere, a pripremu za tisak im radi vanjski suradnik. Po meni je to najveci apsurd jer jedno bez drugoga ne ide i da bi realizacija ideje bila dobra mora se poznavati dostupna tehnika. vinopija ce ovo zasigurno potvrditi.

[Ivan]

Moslavac prijatelju, takva je realnost stvari i posla. nesto oko necega ipak moras znati, barem okvirno.. ali zato trazis istu stvar na vise mjesta, kao sto je vinar Galic trazio dizajnerska rjesenja na 18 mjesta (ako ste uopce dobro napisali..). danas imas internet, oglasnike, pretrazivace.. i vrlo lako se mogu naci deseci firmi koje se bave odredenom stvari, posalje se mail, nazove se, kazes sta zelis, sta ti treba a sta ti ne treba, dobijes informativnu ponudu i od njih 10 ces izabrati 2-3 s kojim ces dalje nastaviti raditi i pregovarati oko konacnog rjesenja, tako to ide, sve je stvar komunikacije.

koshpa, to je sve ok i priroda odredenih zanimanja je sira nego kod drugih ali opet nije isto podrucje ako si autolimar, vinar ili informaticar, to sve nema previse veze jedno s drugim..

vinopija je malo nastupio bezobrazno ali vjerujem da nije nista lose mislio jer je vjerojatno i sam dizajner ili se bavi time..

ps. bez prepucavanja, omalozavanja i vrijedanja molim i nastojte se drzati teme! privatne stvari i neslaganja rjesite mailom ili privatnim porukama ako nemaju veze sa temom.

[vinopija]

Ako ćete mi baš svaku riječ secirati, onda možda ima nekih konstrukcija koja mogu djelovati "bezobrazno".
Nije mi bila namjera uvrijediti vinogradare ili vinare i tu mogu samo slušati i učiti što me već zanima.

Ali, kad je tema Ulaganje u vizualni identitet vina, postoje 2 razloga zbog kojih se smatram meritornim:
1. vino volim i razumijem čak toliko da vodim svoj "Dnevnik" na netu te pratim redom Decanter, Wine&Spirit, Wine Spectator, Wine Enthusiast i druge internet izvore
2. moja struka koja ima svoja pravila i zakonitosti, za koju sam se školovao i od koje živim te 10godišnje intenzivno iskustvo upravo na poslovima tržišnog komuniciranja u respektabilnoj marketing agenciji potpune usluge

[Juznjak]

Mogu li i ja reci rijec dvije a mislim da mogu jer pogled dolazi iz Francuske, zemlje gdje je sve sto je vezano za lozu i vino zakon. Francuski vinari-distributeri plasiraju preko 90% svoje proizvodnje preko velikih robnih kuca/lanaca.
Prije godinu dvije, citao sam bilo je u Francuskoj pusteno te godine preko 6.000 razno raznih (etiketa) vina koje su napravljali dizajneri sluzeci se svim svojim umijecima. Vino se kupuje radi uzivanja u njegovim organoleptickim posebnostima ali presudan utjecaj na odabir boce kod kupnje ima etiketa. Mozete imati u boci cudo od vina ali ako etiketa ne privlaci, da se okom zoomira, da oko poleti na etiketu potom na cijenu malo ce toga vina proci
Dakle drzim da je vinopija dobro usmjerio svoje poruke o vaznosti dizajna da bi se privukli kupci. Dobra etiketa treba biti plod umnog rada dizajnera koji se pretvara u potrosaca. Mali nesporazumi moguce su odraz i temperamenta  netreba se uzimati na zlo.
Kod nas u Hrvatskoj vino je u prodaji  dosta skupo, etikete su svakakve i mislim da svatko tko zeli proboj svog vina treba uz vrhunski sadrzaj uraditi i vrhunsku etiketu

[orlando]

Ja se slažem da treba uložiti u etiketu i marketing i slažem se da je "vjerovatno" najbolje kada ti to odrade profesionalci ali većina forumaša su mali i srednji vinogradari sa proizvodnjom da 10 000 lit, čast izuzecima, i onda se ja pitam tko si može priuštiti da da "profićima" da mu odrade marketing i dizajniraju etiketu.

Tko to može platiti?
Vinopija koliko takav paket usluge uopće košta?

[riba]

ja se više priklanjam ovoj inovativnoj struji.ko garantira da samo profesionalci znaju napravit dobru stvar.uzmimo na primjer one (šlape)marte.ak  ono ima kakve veze sa ljepotom,...e onda sam stvarno zastario.

[Juznjak]

Koji je red velicine cijena jednog dobrog dizajna etikete za bocu vina  Ono da lovi poglede, otvara vrata donosi lovu 

[Koshpa]

Na 99d od 500$ pa na dalje, ali tamo rade vecinom freelanceri.
Ali...

jos mi nije sve zavrsio,napravio je za bocu i nju nesto doradjuje,jos treba kartonsku ambalazu,case,poklon pakete i sve drugo...neznam tocno stari vodi matematiku,ali oko5-10 000 eura...

a sto se tice etikete on mi je nasao u zagrebu nekoga samo moram otici na dogovor

ali ovaj natpis markota je ugraviran u bocu, tako da imam kombinaciju gravirano + etiketica...

a boca(etiketa,cep,gravura) ce me stajati 10 ak kn..

[Moslavac]

Ja se slažem da treba uložiti u etiketu i marketing i slažem se da je "vjerovatno" najbolje kada ti to odrade profesionalci ali većina forumaša su mali i srednji vinogradari sa proizvodnjom da 10 000 lit, čast izuzecima, i onda se ja pitam tko si može priuštiti da da "profićima" da mu odrade marketing i dizajniraju etiketu.

Tko to može platiti?
Vinopija koliko takav paket usluge uopće košta?

Radi se o tome da se vinpija vjerojatno krivo izrazio i ispao bezobrazan kada je rekao da vinari ne zaju radit etikete...

To je kao da si ti vinar, a ne strojar na bageru, pa zašto ti sebi sam rigolaš vinograd ako postoje obrti za to koji će to profesionalno izvesti?

Vrlo su rijetki ti koji u slobdono vrijeme dizajniraju nekaj i koji se bave s tim, ali svejedno postoje. Evo primjer Koshpe. Dečko je vinar, a s druge strane hobi mu je dizajn. Taj hobi je razvijao do granice da su mu radovi više nego kvalitetni...i zašto si ne bi sam dizajnirao bocu, etiketu, kutiju...

Naravno da kada gledaš velike vinare počevši od Enjingija, Zdjelarevića, Belje, Badel... naravno da oni trebaju i moraju angažirati porofesionalca! To je apsolutno nedvojbeno. Ali ukoliko Koshpa ili ja ili Ivan ili netko treći zna dobro baratati dizajnom, tako da mu je to čak i više od hobija, čemu onda trošenje novaca kod profića? MOžda će rezultat biti bolji možda i ne, no kada sam nešto kvalitetno napraviš, a publika to prihvati...eh tu je najbitnija osobna satisfakcija finalnim proizvodom...

[Ivan]

Kod nas u Hrvatskoj vino je u prodaji  dosta skupo, etikete su svakakve i mislim da svatko tko zeli proboj svog vina treba uz vrhunski sadrzaj uraditi i vrhunsku etiketu

a tko je uopce taj covjek ili vise njih koji mogu reci ova etiketa je vrhunska a ova nije!? i koji su to kriteriji jer dizajn i vizualni ukusi su apsolutno nemjerljivi i opcenito su relativan pojam. ono sto je meni npr. dizajnerski super i lijepo nekome to ne mora biti i nitko ne moze garantirati da ako npr. Koshpa napravi neki dizajn etikete i s druge strane bruketa & zinic da ce njihov biti apsolutno bolji u svakom pogledu i da ce se svim ljudima vise svidjeti njihov dizajn nego Koshpin..!?

ono sto je cinjenica je da naravno postoje odredena pravila (i meni je etiketu radio profesionalni dizajner, u biti, covjek je prije svega umjetnik/slikar ali se dizajnom bavi desetljecima i mnogo je radio za najvece hrvatske hotele - sheraton, intercontinental, pa za kras, vip, ht, itd.) i kuzi se razlika izmedu njegovih radova i ostalih amatera i poluprofica ali opcenito smatram da ako ti npr. dizajn etikete radi bruketa & zinic, to vino ce automatski vise kostati samo zbog tog skupog dizajna (sto je i posve logicno i ocekivano) koji je u biti relativan, tj. ideje su relativne dok je sam dizajn izrada tih ideja i mnogo vise je striktan i odreden dok ideje to nisu.

i kao sto vidite, veliki efekt imaju samo ove (nase) price o profi dizajnerima i koliko smo puta spomenuli galica i bruketu & zinica koji mu rade etikete i sve to ima jedan efekt da cu ja evo sad npr. ici potraziti te njegove etikete a to je u biti jedna vrsta reklame i marketinga.. da se ne radi o bruketi & zinicu i njihovom dizajnu vjerojatno bi svi ostali potpuno ravnodusni prema tome.

[Ivan]

evo te famozne galiceve etikete! mislim, etiketa mi se svida, ok je, vidi se da je ipak radio netko ko ima smisla za dizajn i etiketa je apsolutno prepoznatljiva ali da je netko drugi mogao to odraditi, naravno da je ali je stvar u ideji..

jedino bas ne kuzim sto bi ova sara trebala predstavljat.. jel to kao neko stilizirano G kao galic ili koji vrag..

[vinopija]

Ivan, kao i obično, dobro gađa :-) Tako i u ovoj temi.
Red veličina što se tiče cijena varira od freelancera do najskupljih agencija. Cijena se formira ovisno o komplesnosti zahtjeva, npr. pričamo li samo o etiketi ili vizualnom identitetu vinarije i linije proizvoda?
Raspon je preogroman da bi uopće imalo smisla navoditi, od 1000 kn do 50000 kn (vjerojatno i više kod drugara u B&®)
Može ti biti i gratis ako se vinarstvom baviš iz hobija koji ti je strast, a vrtiš milione u svojoj agenciji :-)

Ponavljam kako nikoga nisam namjeravao uvrijediti.

[Juznjak]

Ivane vrhunska je ona etiketa koja privuce i zadrzi pogled to bude pozeljna kupcu, ne jednome vec mnostvu kupaca

[Moslavac]

jep ...ove "šare" kako Ivan kaže predstavljaju slovo G...evo kak to zgleda



jedino kaj na ovoj slici od Ivana ne valja je kapica koja je u stvarnosti crne boje...