Proces prerade bijelog grožđa

[Moslavac]

taj plutajući sloj sam imal i ja ove godine, koristil sam optiwhite za taloženje, možda zato? Istaložilo se odlično, imal sam sve skupa 50 litara taloga na 700litara mošta, i tih 50 litara sprešal na vreću...svaka kaplja je bitna nama zagorcima

misliš OPTIGEL...? optiwhite je inaktivni kvasac, ne služi za taloženje...

ja nikad nisam imao problema sa tim slojem... koristim enzime i vinobran...

[Moslavac]

I zaboravite sve postove o hlađenoj i kontroliranoj fermentaciji, o utjecaju temperature fermentacije na potencijale vina, arome i ostalo. Još kao što si prije predložio, staviti dovoljno vode i šečera i samo nek što burnije vrije  Daj malo....

Krivo si shvatio...

Mušketir je u pravu! Mošt prije početka fermentacije je pun hranjivh tvari i prirodnih šećera. Čemu odmah metat hranu i šećer? To su samo veliki gubici. On je dobro napisao, treba pustiti da mošt zakipi na kvascima i pratiti njegovo vrenje. Čim počne malo zastajivati, dodati mu šećera u nekoliko navrata. Hrana nije neophodna za dodavanje...

Ja ne shvaćam vas koji stavljate isti dan kvasce, šećer, vodu, hranu i ostale eno pripravke...takav mošt je zasićen i naravno da će sve preburno odvirjati...ovako kako je mušketir napisao je jedno lagano vrenje.

[toplichanec]

ja sam moral baciti 30-40 lit taloga jer nemam vreču , još sad mi se po glavi mota kak sam ga zlijal

Imaš li neku staru, ali cijelu jastučnicu. Objesu ju za neku gredu, ispod vreće stavi škaf ili neku posudu, napuni vreću talogom možeš koristiti pumpu i ostavi kroz noć. Vidjet ćeš da za manje količine taloga mogu i priručna sredstva, jeftina i učinkovita. Još bolje ako imaš i kieselgur (diatomejsku zemlju). Ljepše se očisti kako talog, tako i vreća nakon upotrebe.

svaka kaplja je bitna nama zagorcima

potpisujem 

[Koshpa]

pumpa.....?

Ne znam sta mislis pod tim, pumpa? Pumpali smo sve isto, na nekima se pojavilo na nekima ne. Dozacija svih preparata je bila gotovo identicna isto tako i postotak trulezi.
Most je bistar, danas idem otakat i pokretat vrenje.

[Podrumar1987]

Ja sam uzeo finu vreču od brašna , prekuhao je, mora biti potpuno čista i u nju sam stavio talog od taloženja.
Imao sam dosta taloga jer sam taložio sa Bentonitom, uspio sam 65 % tog taloga izbistriti .

Vreča je dobra stvar za manje količine...

[DarzaJ]

Zanimljivih nekoliko zadnjih postova,
evo da i ja nešto dodam kako sam radio ove godine.
Imam raznih sorti, bijelog i crnog grožđa.
Prvo je sve prošlo kroz muljaču pa onda prešanje na onu malu drvenu prešu 80 litara, u masulj nisam stavio enzim lall...
Na svakih 100 litara mošta ubacivao jednu vrečicu vinobrana i mješao, kad je sve sprešano stavio enzim u mošt.
Prešovinu stavljao u drugu kacu, kod prešanja nisam išao baš do kraja ono da mu dušu istisnem. Uzeo oko 15 litri mošta, stavio 10 g vinobrana i malo enzima i to ubacio u prešovinu, promješao i ostavio do sutra dan.
Sutra tu prešovinu ponovo prešao i bilo je za ne povjerovati dosta mošta (cca 80 lit.) lijepe crvene boje. To sam stavio u jednu inoksicu na vrenje, hrana i kvasci, bez taloženja.
Mošt se vrlo lijepo izbistrio i nije imao onu prevlaku na vrhi bez obzira na enzim, bistrila nisam stavljao, znači taloženje sa vinobranom, malo enzima i led.
Mošt pretočio u drugu inoksicu i stavio hranu i kvasce.
Talog u vreču i u prešu, i taj moš stavio u plastičnu malu bačvu isto hrana i kvasci.
Sutradan provjerio stanje i u sve tri posude krenilo vrenje.
Za par dana moram dodati nešto šečera.
Budem vidio šta će od ovoga ispasti.

[musher]

Hrana nije neophodna za dodavanje...

Probaj sa 228 pa mi onda to ponovi  , a sa Mušketirom niti se slažem da je dobro pustita da odmah kako je naveo mošt ma početku odivlja, a naročito ne da poslije nema  brige oko temperature vrenja i neka samo burno vrije. Sedmi dan nakon početka vrenja pri temp. mošta od 17 C nakon dodavanja šečera i hrane  temperatura u bačvi raste i na 25 c. Mislim da je tu i te kako bitno reagirati i zaustaviti temperaturu a ne ostaviti neka samo burno provrije 

[Moslavac]

Probaj sa 228 pa mi onda to ponovi  , a sa Mušketirom niti se slažem da je dobro pustita da odmah kako je naveo mošt ma početku odivlja, a naročito ne da poslije nema  brige oko temperature vrenja i neka samo burno vrije. Sedmi dan nakon početka vrenja pri temp. mošta od 17 C nakon dodavanja šečera i hrane  temperatura u bačvi raste i na 25 c. Mislim da je tu i te kako bitno reagirati i zaustaviti temperaturu a ne ostaviti neka samo burno provrije 

jesam prošle godine...

[musher]

Svaka čast ako si bez naknadnog dodavanja hrane sa 228 uspio dobiti što si želio , a da još nisi imao problema ni sa h2s. Dosta ih znam,  a i ja među njima, koji nismo to uspijeli, već moramo trošiti lovu na hranu za kvasce.Doduše i sam proizvođač navodi da imaju veliku potrebu za hranom i za dušikom no...Ni svatko ne taloži isto. Al dobro, na mlađima svijet ostaje  ,no da te podsjetim na tvoju konstataciju od lani:

Ja sam koristio 228 za Rajnski...i to srednja doza

Pitaš koji je rizik dodavanja hrane? Pa u principu su ti kvasci napravljeni tako da zahtjevaju hranu, pogotovo 228 koji u sebi ima i malo beta enzima a samim time i povećanu potrošnju hrane. H2S dolazi do toga jer su kvasci gladni i od gladi krepaju pa se zasmrde Cheesy

Osobno nisam stavljao hranu, ali čisto iz razloga jer sam imao sjajan mošt, pa sam osjećao da ne zahtjeva dodatnu hranu u vidu feramida E. Jedino kaj sam radio je to da sam stalno hladio mošt ubacivanjem boci leda i držao ga na 15-16 stupnjeva. Nakon vrenja, odvojio grubi talog i još uvijek je na finom (cement) Cheesy

Sve je prošlo dobro ali je bila redovita kontrola. No, čak i ako se desi H2S, to je u podrumu najmanji problem, postoje preparati za to i u suradnji sa bentonitom rješena stvar, niš ne gubiš...naravno može se to rješit i jačim sumporenjem i pretokom...


Znači i sam si naveo da je hrana potrebna, ali ju ti nisi koristio, što je znači tvoje osobno iskustvo, a ne pravilo, ujedno navodiš i kako si sam održavao temperaturu, a sad kad Mušketir govori da se temperatura zaboravi i naka se pusti da burno odvrije ne reagiraš 

[vitis]

Ja pak ne shvaćam tebe koji nemaš razumijevanja da neki tek uče malo o podrumarstvu i uviđaju svoje greške i pokušavaju svake godine napraviti nešto bolje, neki iskorak. Ja sam ove godine dodao hranu i kvace zajedno, jer, ponavljam, tako piše na uputama, ali sam isto tako malo istražio i informirao se i shvatio da je to nepotrebno, pa ću slijedeće godine hranu dodavati u nekoliko navrata.

Ovdje općenito sve manje možeš postaviti neko početničko pitanje... 

Ja ne shvaćam vas koji stavljate isti dan kvasce, šećer, vodu, hranu i ostale eno pripravke...takav mošt je zasićen i naravno da će sve preburno odvirjati...ovako kako je mušketir napisao je jedno lagano vrenje.

[Jeremija]

Ja sam prošle godine prvi put koristio CEG kvasce i Fermaid e na graševini i rajnskom.hranu sam dodao nakon par dana i šečer također kasnije,sve je odvrilo super nikad bolje,pa ču tako i ove godine.

[Mušketir]

@ musher
228 je kvasac koji zbog beta enzima u jednom trenutku počinje smrditi na h2s ali NIJE h2s te moraš imati muda ostaviti to tako u bačvi još dva mjeseca pa će sav neugodni miris nestati i dobiti će se intenzivan miris sorte.

A kaj se tiče dodavanja šećera ,hrane i dr. to ide onim redosljedom kojim sam napisao kod nas koji nemamo kontroliranu fermentaciju, kad bi ja to sve dodao u cisternu od 3000 lit odmah to bi zakipilo valjda na 30 stupnjeva i odkipilo za tri dana a ovako se sa burnim vrenjem igram koliko hoću i temp mi je 15 kao i podrum

[staklar]

poz.. razočaran sam berbom,komentirat neću,nije vrijedno spomena, cijepljeno mješano je u zadnjih 7 dana propalo više pola, a direkt sam sebe otresoo imam šećer više nego žalosnih 70 Oe za razliku od lanjskih 95 Oe..
imam pitanje,puno pišete o kvascima,,znam da velika većina vas ima sorte, i ja ću,ali tek kad mi to proraćun dozvoli.....
dali u direkt stavljati kvasce,ako da koje? isto tak za šećer? pošto ga je jako malo hvala unaprijed

[SINKE]

poz.. razočaran sam berbom,komentirat neću,nije vrijedno spomena, cijepljeno mješano je u zadnjih 7 dana propalo više pola, a direkt sam sebe otresoo imam šećer više nego žalosnih 70 Oe za razliku od lanjskih 95 Oe..
imam pitanje,puno pišete o kvascima,,znam da velika većina vas ima sorte, i ja ću,ali tek kad mi to proraćun dozvoli.....
dali u direkt stavljati kvasce,ako da koje? isto tak za šećer? pošto ga je jako malo hvala unaprijed

da ja taložim direktora i stavljam kvasce koje stavljam i u kerner,vino je neprepoznatljivo doslađivam do 18% uzmi kvasac za miješane sorte nije bitno koja firma

[Moslavac]

Svaka čast ako si bez naknadnog dodavanja hrane sa 228 uspio dobiti što si želio , a da još nisi imao problema ni sa h2s. Dosta ih znam,  a i ja među njima, koji nismo to uspijeli, već moramo trošiti lovu na hranu za kvasce.Doduše i sam proizvođač navodi da imaju veliku potrebu za hranom i za dušikom no...Ni svatko ne taloži isto. Al dobro, na mlađima svijet ostaje  ,no da te podsjetim na tvoju konstataciju od lani:

Ja sam koristio 228 za Rajnski...i to srednja doza

Pitaš koji je rizik dodavanja hrane? Pa u principu su ti kvasci napravljeni tako da zahtjevaju hranu, pogotovo 228 koji u sebi ima i malo beta enzima a samim time i povećanu potrošnju hrane. H2S dolazi do toga jer su kvasci gladni i od gladi krepaju pa se zasmrde Cheesy

Osobno nisam stavljao hranu, ali čisto iz razloga jer sam imao sjajan mošt, pa sam osjećao da ne zahtjeva dodatnu hranu u vidu feramida E. Jedino kaj sam radio je to da sam stalno hladio mošt ubacivanjem boci leda i držao ga na 15-16 stupnjeva. Nakon vrenja, odvojio grubi talog i još uvijek je na finom (cement) Cheesy

Sve je prošlo dobro ali je bila redovita kontrola. No, čak i ako se desi H2S, to je u podrumu najmanji problem, postoje preparati za to i u suradnji sa bentonitom rješena stvar, niš ne gubiš...naravno može se to rješit i jačim sumporenjem i pretokom...


Znači i sam si naveo da je hrana potrebna, ali ju ti nisi koristio, što je znači tvoje osobno iskustvo, a ne pravilo, ujedno navodiš i kako si sam održavao temperaturu, a sad kad Mušketir govori da se temperatura zaboravi i naka se pusti da burno odvrije ne reagiraš 

Pa najbolje ćeš naučit tako da sam nekaj probaš u podrumu... i tu nastaju te razlike od vinara do vinara...

Vidiš ja sam probao tako i uspjelo je....



Što se tiče temperature, jesam, održavao sam je, ali ove godine ne. Mušketira sam ja shvatio drugačije od tebe, nije rekao da se temperatura zaboravi nego da se igranjem u vrenju igraš i sa temperaturom. Mnogi hobi vinari su nestrpljivi i jedva čekaju da sve brzo otkipi, naravno mošt "izgori" i sve arome ishlape... Pravilnom dozacijom šećera i hrane, usporavaš i produljuješ trajanje vrenja