Alati i pribor u podrumarstvu

[Trtar]

moje misljenje je da ta presa s dusikom uopce nije potrebna

Ne kuzim, zasto se vino iz inox posuda sticene dusikom brzo kvari?!

[jnix]

Ne kuzim, zasto se vino iz inox posuda sticene dusikom brzo kvari?!

zbog predtpostavke da nema puno sumpora u vinu...pa kad dođe van onda djeluje brza oksidacija...

[Ivan]

moje misljenje je da ta presa s dusikom uopce nije potrebna

to sam i ja htio reci.. mislim ok je ako znas sa njome raditi i upravljati sa cijelim procesom bez dodatka sumpora, inace ti ne sluzi nicemu ta zastita dusikom.. bacanje novaca.

wineman, a da li mozda znas koliko ima ukupnog sumpora u tom vinu? ili koliko puta sumpore i kojim kolicinama..? i jos jedna stvar, da li covjek koristi plutene cepove ili mozda navojne?

svako vino koje ima 25 mg/l slobodnog sumpora ne moze se i ne smije se tako brzo pokvariti, tj. oksidirati! tako da ova pretpostavka da nema puno sumpora u vinu ne drzi vodu jer sumpora u vinu ima taman dovoljno, vise nego u mojim vinima i jednostavno je nemoguce da vino oksidira kad se otvori boca nakon, sta ja znam, par sati.. onda kako to vino uopce moze izdrzati vise mjeseci u butelji!?

prednost je sigurno ako vino sumpori samo jednom ali to u biti radim i ja sa obicnom pneumatskom presom.. i ne sumpori ga samo jednom jer wineman kaze da ga DRZI na 25 mg/l a to moze znaciti samo jedno, da ga kontrolira i po potrebi dodaje da bude uvijek oko 25 mg/l..

ps. ispricavam se zbog grubljih rijeci ali jednostavno se ne mogu suzdrzati kad cujem da ljudi rade svakakve gluposti i uludo bacaju novce za nesto  sto uopce ne znaju cemu sluzi i koja je osnovna svrha toga.. to me onda ljuti! i nisam nikoga vrijedao nego sam govorio opcenito.

[wineman]

ivane,neznam koliko ima ukupnog sumpora i na koji nacin sumpore(koriste sumpovin)

koriste plutene čepove,na litri ima navojne!

ja isto mislim da nema logike ta preša,to je više stvar prestiža!

[Razor]

Bucher Vaslin presses  - zgodno za pogledati, princip rada je na donjem linku
http://www.bucherfrance.com/bucher-vaslin-article-en.php?menu=15&cat=57&sscat=49

Bucher Inertys XPlus 22 - 40
                     XPert 100 - 800

http://www.bucherfrance.com/doc/Inertys2008_GB.pdf

Oxygen-free pressing, how does it work ?
http://www.bucherfrance.com/doc/uk_inertys.swf

[Koshpa]

Jednostavno i jako dobro rjesenje.

[Ivan]

Jednostavno i jako dobro rjesenje.

da, presa je super ali vjerujem da bi se to dalo i naknadno slozit i na obicnu presu..

[Koshpa]

Bi sigurno.

[Trtar]

Moze pitanje o zracnom poklopcu na inox bacvama?
Koristi li tko ovaj sistem i ako da, moze li se cuti prakticno iskustvo o njima?Postoji li mogucnost koristenja kod postojecih bacava s plutajucim poklopcem?
Kontaktirao sam inzinjera u DAMOR-a, tvrdi da oni ne proizvode plutajuce poklopce.LETINA pravi inox bacve s zracnim poklopcem no nisu mi odgovorili na mail.Iz Vinarske opreme su mi odgovorili da postoji mogucnost nabave samo trebaju znati promjer bacve.
S obzirom da hermeticki dijeli od zraka, postoji mogucnost doziranja dusika u volumen izmedju zracnog poklopca i vina ispod.Inzinjer iz DAMOR-a smatra da ne bi izrdzao pritisak od 25mBara kojm se tlaci dusik no ipak da nije siguran.
Moje iskustvo s plutajucim poklopcem ukazuje na poprilicnu ogranicenost koju ovaj postupak zastite vina pruza.Smjer promjene volumena u posudi smije biti samo prema dolje,tj.samo istakanje jer povisenje ustajalog volumena od 10tak dana i vise prouzocuje kvarenje vina.Takodjer kod bijelih muskata, zastita plutajucim poklopcem i enoloskim uljem nije dostatna za zastitu.Iznad poklopca konstantno se osjeca miris na vaniliju i vocno a vino kako vrijeme ide povecava jednu dozu trpkosti i poprima negativnu organoleptiku.Iz iskustva sam se uvjerio da pri imalom zracenju ovakvog vina pri pretoku, rapidno se ova trpkost i negativnost pojacava!Znaci, prisustvo zraka potpomaze ovu promjenu.Ako se vino mijenja prema ovoj organoleptici, znaci da plutajuci poklopac i ulje ne pruzaju dostatnu zastitu od zraka i oksidacije

[luka985]

Jel ti tražiš odgovor ili si sam odgovorio na svoje pitanje  ?

Letina izrađuje takve poklopce...dovoljno je znati samo promjer tanka i nije problem to nabaviti. Mislim da Horvat ima u ponudi. Kakvo doziranje dušika? Kakav prostor između poklopca i vina? Normalno je da ti dolazi do oksidacija i gubitka arome ako digneš pokopac iznad vina i ostaviš prostor koji je ispunjen zrakom. Poklopac obavezno spuštati direktno na vino, inače dozvoljavađ kisiku da radi svoj posao i nije ništa čudno što ti se onda to dogodi s vinom. Nema nikakve potrebe za dušikom, dovoljno je dakle spustiti poklopac na vino i to je to. Ovo sa povišenjem ustajalog volumena ne razumijem. Radi zatvoreni pretok i poklopac spuštaj na vino i nema problema.

[Trtar]

Luka..
mozda nisam dovoljno dobro opisao.Koristim inox bacve s plutajucim poklopcem oko kojeg je naliveno enolosko ulje(njega stavljam uvijek 50% vise od preporucene kolicine).I cuje se miris hlapljenja muskatnih tvari iz vina iznad poklopca.
Ako bih koristio zracni poklopac, postoji mogucnost distanciranja ovog zracnog poklopca iznad nivoa vina, iznad njegove povrsine i ubacivanje dusika u taj prostor izmedju zracnog poklopca i vina.Kuzis?

[luka985]

Pa ja tebe kužim i pitam te zbog čega dušik? Zbog čega dizati poklopac iznad nivoa vina i ostavljati prostor između vina i poklopca? Jednostavno treba spustiti taj poklopac na vino i nema problema...nema potrebe za dušikom, nema prisustva zraka i problem riješen.

[Razor]

Luka..
mozda nisam dovoljno dobro opisao.Koristim inox bacve s plutajucim poklopcem oko kojeg je naliveno enolosko ulje(njega stavljam uvijek 50% vise od preporucene kolicine).I cuje se miris hlapljenja muskatnih tvari iz vina iznad poklopca.
Ako bih koristio zracni poklopac, postoji mogucnost distanciranja ovog zracnog poklopca iznad nivoa vina, iznad njegove povrsine i ubacivanje dusika u taj prostor izmedju zracnog poklopca i vina.Kuzis?

Nije ni meni jasno kako bi ti dušik stavio pod zračni poklopac. Zračni poklopac ima vrenjaču. Dušik je lakši od kisika, pa bi kisik istisnuo dušik kroz vrenjaču, odnosno dušik bi ishlapio. Znači morao bi ga staviti pod pritisak, koji vjerojatno zračni poklopac ne bi izdržao, a vrenjaču bi trebao začepiti, u biti 100 problema
Zašto onda ne nabaviš zatvoreni tank?

[Ivan]

Trtar, ako vec tako zarko zelis staviti inertni plin u bacvu onda mislim da ti je to mnogo lakse napraviti na obicnoj bacvi sa plutajucim poklopcem nego na ovoj sa zracnim.. ja sam vidio jedan moj prijatelj je tako imao u podrumu kod sebe, plin uveden u bacvu ali na plivajucim poklopac, to je bila njegova improvizacija ali je djelovalo. ne sjecam se sad kak je rijesio dihtanje jer je to bilo prije 3-4 godine ali je funkcioniralo.

[jnix]

na vino stavi litru ulja, 20tak kuna ne žali jer ti čuva jako puno ,   na to stavi plutajuću , i još pusti plin kak ti ivan veli ako hoćeš ,  bolje ne možeš zaštititi ,   velim ulje ne šparaj stavi puno!

taj zračni poklopac isto služi kao plivajući samo kao nejde ulje , on sam ne može stajati negdje između, mislim da bi pao svejedno jer to nije jaki pritisak od njega prema stjenci pa da ga to drži gore,a i to komplicira sve spojeve za plin i sl.  ,   što se tiče punjenje bačvi bez pranja stijenke , znači da ti vino se podiže i spušta makar ne znam zašto ti to treba...to neće ići jer i znaš sam da oksidira-pokvari se  sloj koji ostane na stjenki trošenjem i snižavanjem nivoa vina u bačvi.   jA kada moram tako negdje nadopunjavati sa vinom, prvo ispustim  dvije kante tako da snizim nivo i onda sa više čistih krpa brišem iznutra stjenke i tek onda nadopunjavam nivo do vrha isl...znam da luftam punao ali...
za čišćenje stjenke inoxica iznutra, dobro služi palstična špahtla za gletanje zidova, ona sve pokupi na sebe i tako više puta i sve čisto , još samo obrišeš čistom krpom, sa par kapi sum.kis.