Inox ili drvo

[Razor]

Na salonu Vinitech 2004
popriličan su prostor zauzeli bačvari,
posebice proizvođači barriquea, koji
je u bordoškome kraju tradicija. Bilo
je više proizvođača, posebice spominjem
talijanskog Garbelotta koji je
znan u nas i koji ovdje kupuje slavonsku
hrastovinu, te auatrijskoga
Pauschu, što su pokazali u većem
obujmu i velike bačve od 25 i više hl.
Nakon što je osvojio čitav svijet, barrique,
rekli su nam u Bordeauxu,
pomalo posustaje, u mnogim regijama
ponajviše u Europi, bilježi se
pomalo povratak na i tamo tradicijske
bačve uglavnom zapremnine od 25
do 35 hl. Ljudi su se očito zasitili barriquea,
i za dozrijevanje svojega vina
biraju model bačve vodeći računa o
nizu stvari a ne više oslanjajući se na
pomodne arome što ih je kadra dati
mala bačvica. Po pojačanom interesu
vinara za velikim hrastovim kacama
vidljivo je i da se vinari u kontekstu
maceracije i alkoholne fermentacije
kod crnih sorata dosta vraćaju s inoksa
na njih.
Barrique je međutim postao vrlo
popularan i kod nas, i logično je da su
hrvatski proizvođači vina dosta vremena
proveli u razgovoru s francuskim
bačvarima baš oko malih
bačvica. Naročito zainteresiran za barrique
bio je jaskanski bačvar Milivoj
Golub. Zatekli smo ga npr. i na štandu
jedne francuske bačvarije koja u
većem opsegu proizvodi barrique ne
samo od hrastovine nego i od akacije
odnosno bagrema. Neki modeli barriquea
kombinacija su dužica hrastovine
i bagrema. Na tom štandu
mogla su se i kušati vina dozrijevana u
barriqueu od akacije. Većma je riječ o
bijelima. Bilo da su 100 posto provela
vrijeme u akacijinu barriqiueu bilo da
je 75 posto vina bilo u akaciji a 25
posto u hrastovim barriqueu. I za crna
vina rabljena je akacija, no kako ona
daje ne samo dosta slatkaste tonove
nego i određene svoje arome, kod
crnjaka se išlo na način da se 25 posto
vina stavljalo u barrique od bagrema a
75 posto dozrijevalo je u klasičnom
hrastovom barriqueu, potom bi vina
bila spojena. Vrlo lijepim pokazao se
grenache s francuskog juga dozrijevan
dijelom u akaciji a dijelom u hrastu.
No, oko barriquea još jedna
novost, ali ne što se tiče vrste drveta
rabljenog za dužice nego glede oblika
bačve. Na Vinitechu 2004
prezentiran je četvrtasti barrique!
Proizvođač: Cybox S.A. iz Siona u
Švicarskoj. Četvrtasti barrique nastao
je iz želje podrumara da praktičnije
i stabilnije složi bačvice jednu
na drugu, da kompleti barriquea
zauzmu manje prostora u podrumu.
Prijatelj vlasnika Cyboxa Jean-
Claudea Rouxa, stolar po struci a
hobi vinogradar i vinar, imao je svojedobno
peh u svom podrumu,
naime jedna barrique bačvica
otkotrljala mu se s vrha i pala na
pločice poda podruma, dobro se
oštetila i ispustila kroz oštećeni dio
dosta vina, te i zamazala pločice,
zapravo i bar dio podruma. Taj je
stolar nagovorio prijatelja Rouxa da
izradi četvrtasti barrique, iz razloga
bolje stabilnosti kad se bačve slože. S
obzirom da danas, za razliku od
nekad prije kad se pri premiještanju
ili transportiranju bačva koturala,
postoje priručni strojevi za prijevoz
kao što su viličari, četvrtasta bačva
pokazuje se prikladnijom od ovalne
i s aspekta prijevoza.
Prve Rouxove četvrtaste
bačvice testirane su i enološki, i
rezultat je bio dobar, a pokazalo se
da je možda čak i bolje da je dnoravno i široko a ne oblo kao kod
klasičnog barriquea jer kvasci na kojima
počiva vino u dozrijevanju
rašireni su i u tanjem su sloju, i slobodniji,
dok su u klasičnom barriqueu
zbijeni u donjem ovalnome
dijelu u debljem sloju pa ako se
redovno ne provodi batoniranje oni
što su duže statični na samome dnu,
ispod svih drugih, možda mogu
postati i izvorom nevolje... I još nešto
praktično kod četvrtastog barriquea:
bačvarije su voljne od proizvođača
otkupiti bačvicu nakon što mu ona,
poslije dva do tri korištenja, više ne
odgovara enološkoj svrsi i želi je se
riješiti, naime kod četvrtastih bačava
dužice se dakako ne svijaju nego su
ravne pa se kasnije lijepo mogu
upotrijebiti - za izradu parketa!
Četvrtasti barrique prezentiran
na Vinitechu također je zapremnine
uobičajenih bordoških 225 litara,
dimenzije su mu 60 x 60 x 95 centimetara,
a šest bačvica, što predstavlja
otprilike 1800 butelja, može
se složiti na jednu paletu. Cijena je
tom barriqueu jednaka kao i onome
klasičnom, ovalnome.

citat iz mislim "Svijet u čaši"

"Bemu sveca", šta je ovo Petrarca, sonet kakav!
Ne bih htio previše ulaziti u poantu, ali vidio sam i razmišljao malo šta se tiče one plastike za čuvanje vina!
Da li netko još drugi može navesti iskustva u čuvanju vina  u plastici!
Ne mislim na kanistre itd. Mislim na veće volumene, od 100 L nadalje, dakle tankove!
Čovjek je to postavio pitanje, a ja sam vidio isto takve tankove, mada radi same statike i termodinamičkih problema ne bih nikome preporučio to za duže čuvanje.

[Razor]

Osobno ne volim bijela vina u barik bačvicama!
Problem polovnih barik bačvica je Bretanomyces

[Koshpa]

Imam pitanje u vezi cuvanja vina. Neki od vas znaju da sam si ostavio po 30l grasevinu i skrleta i 50l rajnskog rizlinga, sve polusuho. Sumpor je dodan, seceri su ostali na oko 7 brixa. Sta nakon prvog pretoka? Buduci da ga cuvam u steklenim flasama (demizonima) i kako ce se malo po malo vino tociti shodno tome povecavat ce se kolicina zraka u boci. Jel bi mi bilo pametno natociti ulje? Mislim sto se zastitice tice definitivno da, samo bi mi onda bio mali problem sa tocenjem vina, jer bi crijevo uvijek bilo lagano zauljeno. Ima ko kakav pametan prijedlog?

[mmihale]

Imam pitanje u vezi cuvanja vina. Neki od vas znaju da sam si ostavio po 30l grasevinu i skrleta i 50l rajnskog rizlinga, sve polusuho. Sumpor je dodan, seceri su ostali na oko 7 brixa. Sta nakon prvog pretoka? Buduci da ga cuvam u steklenim flasama (demizonima) i kako ce se malo po malo vino tociti shodno tome povecavat ce se kolicina zraka u boci. Jel bi mi bilo pametno natociti ulje? Mislim sto se zastitice tice definitivno da, samo bi mi onda bio mali problem sa tocenjem vina, jer bi crijevo uvijek bilo lagano zauljeno. Ima ko kakav pametan prijedlog?

Kupi inox bacvu ( 100l) za takve male kolicine i kad mislis da je vino spremno za potrosnju u bacvu s njime. Mozda je rijesenje pretociti u manje staklenke ako ih imas, pa onda tociti za potrosnju iz tih manjih staklenki.

Pozdrav.

[poznanovec]

Imam pitanje u vezi cuvanja vina. Neki od vas znaju da sam si ostavio po 30l grasevinu i skrleta i 50l rajnskog rizlinga, sve polusuho. Sumpor je dodan, seceri su ostali na oko 7 brixa. Sta nakon prvog pretoka? Buduci da ga cuvam u steklenim flasama (demizonima) i kako ce se malo po malo vino tociti shodno tome povecavat ce se kolicina zraka u boci. Jel bi mi bilo pametno natociti ulje? Mislim sto se zastitice tice definitivno da, samo bi mi onda bio mali problem sa tocenjem vina, jer bi crijevo uvijek bilo lagano zauljeno. Ima ko kakav pametan prijedlog?

saki put kad ideš z šlafom h karnister, prije nego dotakneš ulje malo puhni i ni u od ulja

[vitis]

Ne mogu tvrditi koliko ima ili nema pojma, jer nemam dovoljno informacija, ne znam na temelju cega ti to tvrdis ali moj dojam je da je neupitno da je jedan od najboljih Istarskih vinara i da je za vina Istre napravio iznimno puno. Ponajvise mislim na promociju ...

A sto se tice vinograda, to je vjerojatno istina, ima puno kooperanata, no to je slucaj s mnogim vinarima koji imaju 20-tak hektara...

ma matosevic sux, frajer nema pojma, svaki drugi mjesec je u podrumu a za vinograde vjerojatno ni ne zna di mu se nalaze..

[vitis]

Ovo s malim staklenkama mi se cini kao isplativije... ove male inoxice od 100l su nevjerojatno skupe kada gledas cijenu po litri (kao i sve na manje kolicine/volumene). Bumbar ima 5l flashe povoljno, s cepom 18kn mislim... kod mene u poljoapoteci je ta skoro 30kn !!

Kupi inox bacvu ( 100l) za takve male kolicine i kad mislis da je vino spremno za potrosnju u bacvu s njime. Mozda je rijesenje pretociti u manje staklenke ako ih imas, pa onda tociti za potrosnju iz tih manjih staklenki.

[Koshpa]

saki put kad ideš z šlafom h karnister, prije nego dotakneš ulje malo puhni i ni u od ulja

Pa tak sam i ja mislio, da bi to trebalo proci. Al mislio sam da je netko imao slicna iskustva pa da ih podijeli samnom.

@ mmihale: ma necu ukupovati te inoxice jer su preskupa, a ja bi htio da mi ostane te 3 sorte odvojene.

[Ivan]

koshpa, kupi se par litara nekog inertnog plina, imas onu firmu Messer u Kutini mislim pa svaki put malo upuhnes iznad vina, nije ti to toliko skupo a puno vrijedi.

vitis, vjeruje mi, studirao sam u Istri i isao dosta po terenima, podrumima i praksama i poznajem dosta ljudi vinara i vinogradara.. cak je i frend radio kod njega u podrumu pretprosle godine mislim i to 5-6 mjeseci pa znam informacije iz prve ruke ali necu sad o tome ovako javno.. on ti nije bas neki vinar, ima svoje enologe i podrumare u podrumu koji mu rade vino, a jos je manji vinogradar posto je prvo krenuo kupovati grozde i raditi vino a tek je prije par godina posadio prve vinograde (bio sam na tom mjestu, lijepo je ali vinograd je relativno lose organiziran, na terasama je koje se pomalo urusavaju i tada je imao velikih problema sa time..). da je za Istru i malvaziju napravio puno to apsolutno stoji ali da je jedan od najbolji vinara to sigurno nije ali vina mu se jako dobro prodaju (kao uostalom opcenito svim istrijanima jer se trude i zbilja su digli opcenito kvalitetu svih vina) jer je bio medu prvim privatnim vecim vinarima u Istri (skupa sa Kozlovicem i Degrasijem) ali da sada ima najbolja vina to definitivno nema, ima sasvim prosjecnu kvalitetu koju vrlo uspjesno i brzo proda.

[jnix]

Imam pitanje u vezi cuvanja vina. Neki od vas znaju da sam si ostavio po 30l grasevinu i skrleta i 50l rajnskog rizlinga, sve polusuho. Sumpor je dodan, seceri su ostali na oko 7 brixa. Sta nakon prvog pretoka? Buduci da ga cuvam u steklenim flasama (demizonima) i kako ce se malo po malo vino tociti shodno tome povecavat ce se kolicina zraka u boci. Jel bi mi bilo pametno natociti ulje? Mislim sto se zastitice tice definitivno da, samo bi mi onda bio mali problem sa tocenjem vina, jer bi crijevo uvijek bilo lagano zauljeno. Ima ko kakav pametan prijedlog?

jedan način je da kupiš kanistere od 50lit (bijela prehramb. plastika) sa pipom na dnu i obavezno pola lit.ulja gore
drugi da kupiš 100lit kace za zelje, isto bijele , izbušiš pri dnu i staviš plastičnu pipu sa maticom i ulje gore...
treće , ako već to brzo trošite, a nakon pretoka kad će biti prilično bistro onda ga filtriraj i buteljiraj

[Koshpa]

Znaci ne preporucas mi da nalijem ulje na vino i onda istacem pomocu crijeva? Jer ne ide mi se jos u neku kupovinu. 

[jnix]

Znaci ne preporucas mi da nalijem ulje na vino i onda istacem pomocu crijeva? Jer ne ide mi se jos u neku kupovinu. 

ma možeš i to dapače, kako je i kolega ti napisao , samo dok ga približavaš površini ulja-vina moraš konstantno lagano puhati tako da zrak odgurne ulje i crijevo uđe ispod površine...koristi tanje crijevo ...

[Moslavac]

ma možeš i to dapače, kako je i kolega ti napisao , samo dok ga približavaš površini ulja-vina moraš konstantno lagano puhati tako da zrak odgurne ulje i crijevo uđe ispod površine...koristi tanje crijevo ...

to bu malo problem...staklenka je kolko sam skužil 50 lit i recimo da je u njoj 40 lit mošta...ak stavi ulje, kak bu istovremeno puhal i gural šlauf kroz tak malo grlo na staklenki...ili ima ultra jaka pluća...

lako je puhnut na inoksici, ali ovo bu teže...

inače, slažem se sa jnixom, najjednostavnije je kupit plastični karnister sa pipim ili sam ugraditi pipu..tak sam ja napravil po jnixovoj preporuci i super funkcionira...

edit: skužio sam kaj je jnix htio reć i u pravu je...treba puhat kroz šlauf...i još bi bilo dobro šlauf pričvrstit za tanki štap, čisto da se ne izvija već da je fiksan...

[Koshpa]

Pa grlo na staklenki ima fi 55mm

[Moslavac]

Pa grlo na staklenki ima fi 55mm

ma sve je u redu, psotupak je dobar...ja sam ga krivo shvatio, zamislio sam si nekaj drugo...

ok je ovak kak jnix veli