Bistrenje vina

[Quercus]

"brzo" bistrenje mladog vina, odnosno dodavanje bentonita pred kraj ili odmah nakon fermentacije preporučujem samo u slučajevima kada želimo čim prije neku manju količinu vina imati za popiti ili ako se radi o stolnom vinu, niže kvalitete i manjeg potencijala.
U ostalim slučajevima, kada je ipak poželjno malo dozrijevanja vina, ovakav, pa recimo, agresivni zahvat, ne bih preporučio.

[planac]

fala na savjetu...Qu....nisam dodavao bentonit...samo je pretočeno u inox bačve i stavio sam ulje...onda bentonit dodajem u drugi misec...napominjem da se radi o vrnom vinu...

http://dalmacija.kovacevic.nl


dalmacija moja inspiracija

[Razor]

Uh, gdje ste to iskopali od 2006g !

Sad malo drugačije radim, bistrim mošt, vino tek na proljeće, kad se dignu temperature u podrumu oko 15°C, ako je potrebno i to s lijevim i desnim bistrilima ( hydroclar + bentonit pluxcompact ili sil flock).
Ne žuri mi se nikud da ga prodajem za Martinje i Božić ko većina mojih susjeda. Također ne koristim filtere.

Nekima je vino kristalno bistro do Martinja u mojem kraju. Uvreda im je da im kažeš tada da mu je još mutno.

[Trtar]

polyvinylpolypyrrolidon. Ima li širih spoznaja o ovom kemijskom spoju i praktična iskustva s viniclarom kojem je PVPP u sadržaju?
Moja iskustva:
Bistrina vrlo dobro vezuje nečistoće i ne utiče na okus.Bjelanjak jajeta stavljen iza bistrine takodjer jako dobro bistri, no iako je na okus bjelanjak neutralan, nakon primjene u vinu, vino ispolji jedan grubi detalj u okusu koji s vremenom se smanjuje, no bude prisutan.U vinima sorti debit, marastina i toscano

[sinisa]

pozdrav
ja sam bistrio belo vino posle zavrsene fermatacije bentonitom,i dodao sam vinobran u kolicini 10gr na 100l a bentonit 100gr na 100lit
od pretakanja je proslo 7 dana ali vino je bas mutno nikako da se izbistri...
sta raditi?

[Razor]

3 tjedna mora raditi bentonit najmanje, ali nekad moramo dodati i druga bistrila u kombinaciji da izbistrimo.
Poželjno je imati lijeva i desna bistrila u kombinaciji ( bentonit + želatina, kremična kiselina ( sil flock) + želatina npr.)
No, ono najbitnije je da temperatura vina prije bistrenja ne bi smjela biti manja od 15°C jer je efekt slab.

[sinisa]

ok hvala ,samo da pitam jos jedno da li bentonit i zelatin idu zajedno ili ide prvo bistrenje bentonitom pa posle odredjenog vremena zelatinom?

pozdrav

[Razor]

Zajedno

[trebor]

Imam dva pitanja: Kupio sam pumpu s filterom rover-colombo. Filteri za ovaj tip pumpe imaju oznake 4, 8, 12, 16, 20 i 24 pa me sad zanima koji filteri s oznakama 100, 150, 200, 250 itd su ekvivalentni colombovim filterima npr. da li colombo 16 odgovara filteru 150 ili nekom drugom? I drugo pitanje: na colombovim filterima nije neka razlika između jedne i druge strane, pa me zanima da li je strana s natpisom i kod jednog i kod drugog tipa filtera "fina" strana, a strana bez natpisa "gruba" strana (okrenuta dotoku vina)? Hvala.

Može mi neko pomoći?

[jnix]

-odnos je obrnut,  filteri sa oznakama 4,-24 , 4-grubi,  24-najfiniji
filteri sa ozn K 50- K 900 ,   K50-najfiniji  a  K900 najgrublji

[Mrgud]

Da li je netko taložio mošt samo uz dodatak Lallzyma HC i kako mu se to pokazalo?
Ako se koristi Lallzym HC i uz njega npr. želatina, bentonit itd. da li ista zaustavljaju djelovanje enzima, te ako da,  koliko vremena bi trebalo proći između dodavanja kako bi isti odradio "posao"?
Da li je itko za taloženje koristio Siha Optigel?
Unaprijed zahvaljujem na odgovorima.
Pozdrav,

[jnix]

preporučam sve pročitati iz ove teme od početka

ja to radim i odlučujem ovako tj tako sam naučio vremenom i malim iskustvom
:
tek kada doneseš ubrano grožđe pred podrum i vidiš u kakvom je zdravstvenom stanju odlučuješ o slijedu dodavanja svega:
1.-ako je malo trulo ili jako ili ima puno onih od ove god.sasušenih dijelova grozdića od peronosp. moraš pojačano sumporiti 15-20g/100lit odmah ispod ruljače, znači masulj kako bi spriječio oksdaciju i  djelovanje loših prirodnih kvasaca, znači supor  služi samo za to jer on ne taloži već samo onemogućuje rad kvasaca-fermentaciju, a time i mutnoću pa mrtvi kvasci padaju na dno, a veće čestice padaju same jer su "teške"...
2.-isto u tom slučaju najdu nikakvi enzimi jer bi oni još više pospješili razgradnju i tih bolesnih suhih bobica..
3.-zbog svega toga sada se preporuča pomoć sa želatinom (+naboji) i bentonitima (-) i ne samo za bistrenje već za da na sebe privuku upiju loše spojeve nastale od lošog grožđa, peteljki, zemlje, špric mat...  a  bistrenje se događa jer se na želatinu vežu negativni naboji loših spojeva,a na bentonit pozitivni i još znači i želatina tako da onda oteženi brže padnu na dno...za 12 ili 24 ili čak 48h, ponavljam odluka zbog stanja grožđa

Ako je grožđe dobro:
1.-ja špricam otopinom vinobrana 10g/ svakih novih 100lit masulja ispod greštvalice  i  otopinom  enzima hc te tako stoji 2-4h ovisno o količini grožđa koje se mora preraditi
2.-prešanje i prebacivanje kantama na taloženje u plast. kacu, a ne pumpom da mi ne samelje koštice,jer tu pjenu onda je teško staložiti
3.-taloženje 24h i prbacivanje u sud i tu znam dodati još jenu dozu  enzima da još malo odradi, normalno kvasci, hrana 2-3dan...i proba svaki dan

rezime, 
-nema taloženja samo sa enzimima,
-obavezan sumpor slobodno veće doze jer ga puno ishlapi i veliki dio ostane na prešovini, a ono što ostane ne smeta selekcioniranim kvascima ,
-bent, i želat da za loša i nezrela,opora grožđa,a toga nebude ove g.  negdje sam čitao ili čuo na predavanjima ; prvo bentonit da na sebe upije 
  što može pa onda za 1h želatina ,ali neka stručnjaci kemičari to potvrde.
-da bentoniti onemogućuju  rad enzima...

Ja vjerujem da je to netko već sve napisao prije , ali mislim da nije loše ponoviti , bar za sve koji se uključuju, a za vas starije znam da je dosadno...
i na kraju to je samo moje razmišljane , ta forum i je valjda za razmjenu istog...

[Mrgud]

Gledaj, ja također dodajem sumpor (aromax) na svakih 100 l masulja i enzime za lakše prešanje, te držim na enzimima 4-6 sati. Taložio sam zadnjih par godina sa želatinom i silflockom ali nikad nisam dobio "kompaktni" talog  kako bi  mošt bez problema istočio u posudu za vrenje (možda kriva dozacija, prekratko vrijeme, ne znam) .
Kod međaša sam vidio da on taloži mošt samo sa Lallzymom HC i na dnu posude mu se istaloži "kompaktan" talog te mošt bez problema pretoči u posudu za vrenje. Zato sam postavio to pitanje.
E sada, što se tiće zdravstvenog stanja grožđa, to je druga priča. Međutim, znam da su ljudi, bez obzira što je grožđe pretrpjelo dosta štete od peronospore, naručili enzime za maceraciju i da će iste i koristiti, a dosta njih će masulj na enzimima ostaviti preko noći.
Ponovno molim, ako je itko koristio za taloženje Siha Optigel, da podijeli svoja iskustva . Hvala.

[Mrgud]

Da li je netko taložio mošt samo uz dodatak Lallzyma HC i kako mu se to pokazalo?
Ako se koristi Lallzym HC i uz njega npr. želatina, bentonit itd. da li ista zaustavljaju djelovanje enzima, te ako da,  koliko vremena bi trebalo proći između dodavanja kako bi isti odradio "posao"?
Unaprijed zahvaljujem na odgovorima.
Pozdrav,

Vezano na moj gore navedeni upit našao sam podatke o  Lallemand enzimima pa koga zanima...
http://www.pavin.hr/Item.aspx?Id=172
Po ovome ispada da je Lallzim HC prvenstveno namijenjen bistrenju mošta.

[goranin]

Našao sam stranicu i na Njemačkom gdje kažu da Lallzym HC  smanjuje viskozitet mošta i stime poboljšava sedimentaciju i filtraciju.
Dodavanjem Lallzyma HC sedimentacija mošta kod temperature od 14 C° traje ca 8h a bez do ca 24 h

http://www.thonhauser.net/pix/Weintechnologie/Oenologie/Lallzyme/Lallzyme%20HC.pdf