Malolaktična fermentacija MLF

[jnix]

tako je! treba imati uvijete...ali u današnje vrijeme kada ljudi kreću iz nule i još ova kriza....rijetko 'ko ima savršene i sigurne uvijete pa čak i za AF, a kamoli za MLF!
zato treba znati i svoje,i mogučnosti svog podruma i ne bacati novce na gluposti bez kojih se može..
ali mlf to svakako nije!

bravo, upravo kad nešto odgovarate oko stručnijih stvari, a posebno ovakvih gdje trebaju uvijeti....morate misliti na bar ovih 1450 prijavljenih na forumu, od kojih samo možda 10% ima neke dobre "kontrolirane" uvijete rada....te treba naglasiti da se svi ne upuštaju u dodavanja raznih enoloških sredstava, a koja uvijetuju dobre kontrolirane uvjete fermentacije i sl.....  Ja u svojem radu tu , a i općtnito uvijek mislim na većinu ljudi , manjih podrumara-vinara-amatera-hobista, a kakav sam i ja , jer u Hr. po statističkom zavodu ima preko 154 tisuće obitelji koje u svom gospodarstvu imaju i vinograd, te znači i moraju proizvesti nekakvo vino...... njih ne smijemo olako savjetovati sa svim odjednom.... 

[luka985]

Gledajte, ja sam napisao što znači malolaktika u biokemijskom smislu i mislim da je to nužno znati svakome tko se planira sa tim baviti. Ja ne mogu nikome pomoći ako taj nema uvjete, ali isto tako vjerujem da se nitko ne bavi s time ako ne može osigurati sigurnost provedbe malolaktike. Jnix, ovo nije tema za male podrumare-hobiste ili amatere, ali zato imamo čitav niz tema da svatko pronađe nešto što mu može pomoći.

[Mikša A.]

a kaj ste se sad svi uzbudili?!?! :-P

sve što je luka napisao je točno i vidi se da čovjek zna znanje!!

tko nema uvijete neka ni ne radi mlf da neko drugi ne bi bio kriv...i bok ;-)

a kome je to baš po čefu...neka pita kaj ga zanima...ima dosta stručnjaka na forumu!

hvala nam svima na odgovorima :-)))))

[COS]

Odlična tema, samo nastavite.

[Koshpa]

Hvala Luki (po ko zna koji put) i Anti sto su se ukljucili u raspravu. Istina je da nemam kontrolirane uvjete u podrumu no dobra stvar sto je podrum di mi se nalazi crno vino jako dobro izoliran i vjerujem da temperatura nece bit problem u cijeloj prici. Isto tako iz ove rasprave zakljucio sam da je u mojim uvjetima najbolje dodavati bakterije pred kraj AF (10-15g ostatka secera). Ponavljam, prvotno nisam imao u planu provoditi MLF jer sam se vodio misljenjem da ce mi tako kasnim rokom berbe kiseline prirodno pasti na zadovoljavajucu razinu.
Zanima me koje ste kulture koristili za MLF? Malo sam proucavao i nekako mi se cini da je za moje potrebe Lalvin 31 najbolja opcija. No ne znam kolika mu je cijena za cca 1000l?

[COS]

Planiram sprovesti MLF na rajnskom r., nemam kontrolirane uvjete, vinifloru Siha EC35 nabavio sam, bakterije planiram staviti pred kraj AF. Što će se desiti ako dozu bakterija prepolovim, tj. ako ne stavim propisanu dozu, molio bi odgovor!?

[luka985]

Planiram sprovesti MLF na rajnskom r., nemam kontrolirane uvjete, vinifloru Siha EC35 nabavio sam, bakterije planiram staviti pred kraj AF. Što će se desiti ako dozu bakterija prepolovim, tj. ako ne stavim propisanu dozu, molio bi odgovor!?

U najgorem slučaju se neće ništa desiti 
Odnosno bakterije se neće dovoljno razmnožiti i neće obaviti posao kako spada...Bakterije obavezno čuvaj na hladnome, u frižideru.
Bitno ti je da je temperatura na 18-20 kad uvodiš bakterije i još jedan period nakon toga.

[jnix]

Gledajte, ja sam napisao što znači malolaktika u biokemijskom smislu i mislim da je to nužno znati svakome tko se planira sa tim baviti. Ja ne mogu nikome pomoći ako taj nema uvjete, ali isto tako vjerujem da se nitko ne bavi s time ako ne može osigurati sigurnost provedbe malolaktike. Jnix, ovo nije tema za male podrumare-hobiste ili amatere, ali zato imamo čitav niz tema da svatko pronađe nešto što mu može pomoći.

s ovim se ne slažem sve nas to zanima pa onda i je tema za nas male...

Nisam ja ništa loše mislio dok sam ono komentirao, već naprotiv mi je drago da ste i ti i Ante upozorili da tko nema uvijete...

[COS]

U najgorem slučaju se neće ništa desiti 
Odnosno bakterije se neće dovoljno razmnožiti i neće obaviti posao kako spada...Bakterije obavezno čuvaj na hladnome, u frižideru.
Bitno ti je da je temperatura na 18-20 kad uvodiš bakterije i još jedan period nakon toga.

Što to znači neče se ništa desiti? Da li će MLf izostati?  Možda će sa pola doze bakterija duže potraj pa će se javiti povečani diaceta? Možda će polovica bakterija napraviti ono što sam želio?
Bakterije čuvam u škrinji za zamrzavanje. Na uputi o sklasištenju stoji čuvati na -18 i niže.

[Ivan]

citam sve ovo i nekak sam dobio dojam da je veca fora napraviti mlf nego sto ti mlf uistinu treba. mozda je nekome mlf i prosla apsolutno spontano tijekom ili nakon af a nije to ni skuzio niti prepoznao.. za mlf ti kao prvo treba poviseni (ili prosjecni) sadrzaj jabucne kiseline da bi se mlf uopce mogla odvijati, a imam osjecaj da vinari koji bi provodili mlf (trenutno) ne znaju niti sadrzaj ukupnih kiselina i secera.. mislim da mlf nije takav tehnicki problem kao sto se cini i predstavlja ovdje i da ce se u vecini slucajeva normalno provesti ali pitanje je da li ljudi uopce znaju cemo mlf sluzi, za kakav tip vina, sto se njome dobiva a sto se moze izgubiti, kako rade ml bakterije i sto se moze zeznuti (to je luka opcenito pojasnio)..? i na kraju krajeva, da li ti bas treba mlf za tvoje vino, pogotovo za vinare hobiste koji nemaju (kvalitetne) uvjete za to..

[Koshpa]

Ja bome necu ici na MLF. Previse mi je dat 400njak kn za 25g bakterija koje necu moci iskoristiti u cjelosti jer nemam dovoljnu kolicinu. Tako da ce CS biti kako je.
Prosli CS mi je spontano odradio  MLF prije neka 2-3 mj. Okus se poboljsao, ali je boja nesto slabija.

[luka985]

Ja bome necu ici na MLF. Previse mi je dat 400njak kn za 25g bakterija koje necu moci iskoristiti u cjelosti jer nemam dovoljnu kolicinu. Tako da ce CS biti kako je.
Prosli CS mi je spontano odradio  MLF prije neka 2-3 mj. Okus se poboljsao, ali je boja nesto slabija.

Ovisno o proizvođaču imaš pakiranja i po 2,5 g 

[Koshpa]

Hmm. Mozda bi onda mogao napraviti kontrolu. Jedna ili 2 bacve bez MLF, a druga sa MLF.

[Mikša A.]

količina diacetila ne ovisi o količini bakterije, već o soju i količini limunske kiseline koju bakterija prerađuje i pritom stvara diacetil kao nus-produkt koji okusom podsječa na maslac.

što je grožđe iz hladnije regije i manje dozrelo, u moštu ima više jabučne i limunske kiseline...te će vino nakom MLF imati još izraženiju maslac aromu.

zato je bolje u tom slučaju provoditi AF i MLF istovremeno jer kvasac pri svom radu reducira diacetil.

zato i kažem da je po meni za naša sviježa i voćna mlada vina bolje istovremeno raditi MLF i AF da vino ne postane pre tupo i maslasto.

[Koshpa]

Jel vi provodite MLF na Frankovki ili Pinotu? Ako da, koju kulturu bakterija koristis?