VVV Forum
Dobrodošli, Gost. Molimo, prijavite se ili se registrirajte.
24 Ožujak, 2025, 14:49:56

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Traži:     Napredno pretraživanje
Sretna nova 2024.
________________________________

Sretna nova 2023.
________________________________

Sretna nova 2022.
________________________________

25.12.2021. Sretan i blagoslovljen Božić
________________________________

25.12.2020. Sretan i blagoslovljen Božić
________________________________
svibanj 2020. nova verzija SMF foruma 2.0.17
________________________________

travanj 2016. - 10 godina VVV foruma
________________________________

Dragi forumasi. Molim Vas izbjegavajte koristenje dijakritickih znakova š č ć te izbjegavajte citiranja/quotanja prijasnjih postova korisnika. Hvala!!!

Poštovani Forumaši, molimo, iz tehničkih razloga da slike koje postavljate u postovima budu maksimalne veličine 640X480 s 72 pixela po inchu, hvala

Sretan Božić i godina Novu svim vinogradarkama i vinogradarima, žele Moderatori i Administratori VVV Foruma


Hrvatska otvara SP 2014 sa Brazilom!!!

12.08.2013. Odbijeni zahtjevi poljoprivrednika, na nekoliko instanci!!! Pa poljoprivrednici nastavljaju blokadu prometnica. Čeka se MUP! Prema zakonu nije dozvoljeno blokirati ceste i slobodan promet roba i ljudi na ključnim prometnicama i graničnim prijelazima!!!

26.07.2013. Ekstremne vrućine ovih dana očekuju se u RH. Predviđanja prema DHMZ-u se kreću do oko 40°C zavisno o dijelu države!!!

09.07.2013. Povučeno 3.000 komada protugradnih raketa, radi propusta viših instanci, završila protutučna obrana za ovu sezonu!!!

02.07.2013. Kaos na granicama prema BiH i Srbiji na teretnom prijevozu, također prema Dubrovniku!!

01.07.2013. Hrvatska nova 28. članica EU!!!

22.06.2013. 7 godina postojanaja i 50.000 postova na VVV forumu !!!

19.06.2013. Val vrućina u RH!!

14.06.2013. Vrhunac vodenog vala na Dunavu teče kroz Hrvatsku!

12.06.2013. Grčka ugasila državni radio i televiziju. Tisuće radnika i suradnika ostalo bez posla!

10.06.2013. Dunav nosi sve pred sobom. Proglašene izvanredne mjere obrane u Batini!!!

04.06.2013. Velike poplave u Njemačkoj, Austriji i Češkoj! Očekuje se udarni val Dunava u Mađarskoj! Porječje Labe i Vltave također ugroženo skupa sa Pragom i Dresdenom!

26.05.2013. Snijeg zabijelio Gorski kotar i najviše hrvatske planine!!!

25.05.2013. Mario Mandžukić je postao prvi Hrvat koji je zabio gol u finalu Lige Prvaka!!!

25.05.2013. Mandžukić i Robben doveli Bayern do naslova Lige Prvaka! Hvala Mario, Sve najbolje sa VVV Foruma!

10.05.2013. Tužba Udruge Franak nije bezazlena! "Možda smo trebali postići nagodbu"' Bankari u strahu od ishoda suđenja!!!

18.04.2013. Kaos u gradiću West u Teksasu. Eksplodirala tvornica umjetnih gnojiva. Veliki broj poginulih.

15.04.2013. Teroristički napad u Bostonu, SAD!

14.04.2013. Prvi hrvatski izbori za Euro parlament!

11.04.2013. Hrvatska nogometna reprezentacija na najnovijoj FIFA ljestvici četvrta reprezentacija svijeta!

08.04.2013. Umrla "®eljezna Lady", Margaret Thatcher, bivša britanska premijerka!

05.04.2013. Parku prirode Vransko jezero uručena Ramsarska povelja.
Uz Vransko jezero, još su četiri područja u Hrvatskoj uvrštena na Ramsarski popis: Park prirode Kopački rit, Lonjsko i Mokro polje, Delta Neretve i Crna Mlaka.

05.04.2013. Rat prijeti na Korejskom poluotoku!

Sretan Uskrs!!!

27.03.2013. Hrvatska dobila Wales 2:1!

26.03.2013.
Svaki neodgovarajući link će biti brisan,
Zahvaljujemo!!!

26.03.2013. Najsniježnija zima zadnjih desetak godina !!! Snijeg i dalje pada! 

25.03.2013. Još malo snijega prije Uskrsa!!!

12.03.2013. Novi val zahlađenja i snijega nakon Europe, prijeti Hrvatskoj!!!

08.03.2013. Cijeli svijet strahuje od mogućeg rata: Sjeverna Koreja prekinula primirje s Južnom Korejom!

05.03.2013. Umro Hugo Chavez, kultni vođa Venezuele!

01.03.2013. Jadranka Kosor, bivša premijerka, potjerana iz HDZ-a bez razloga!!!

20.02.2013. Nasilni prosvjedi u Bugarskoj srušili vladu!
Premijer kaže :" Ne želim sudjelovati u radu vlade pod kojom policija tuče moj narod". Siromaštvo i poskupljenje računa izazvali masovne prosvjede!

15.02.2013. Kaos i šok u Rusiji, u udaru meteora na grad i regiju Čeljabinsk na Uralu zasad 1200 ozlijeđenih. Prolazak asteroida koji se maloprije počeo udaljavati od Zemlje i meteor nisu povezani!!!

12.02.2013. Sjeverna Koreja detonirala nuklearnu bombu!

11.02.2013. Papa dao ostavku. Prvi put nakon 600 godina!!!

11.02.2013. Ivica Kostelić osvojio srebrnu medalju u kombinaciji na SP u Schladmingu!!!

08.02.2013. Povučeno trajno mlijeko Dukata i Vindije, kao i Konzumova tuna u konzervi(Rial)! Pogledajte detalje na netu!

04.02.2013. Fidel Castro objavio službeno poslanicu! Čovjek je još uvijek živ! Nevjerojatno!

29.01. 2013. Hrvatska i Slovenija ulaze u zadnju mogućnost pregovora!

27.01.2013. Ivica Kostelić pobjednik kombinacije u legendarnom Kitzbuehelu četvrti put u nizu!!! U slalomu također na postolju, treće mjesto!!!

26.01.2013. Hrvatska dobila Sloveniju i osvojila brončanu medalju na rukometnom SP-u u � panjolskoj!

25.01.2013. Hrvatska u polufinalu izgubila zasluženo od Danske!
Za broncu protiv Slovenije!

23.01.2013. Hrvatska u polufinalu na  SP-u u rukometu u � panjolskoj. Francuska bez medalje! Danska iduća za 2 dana!

21.01.2013. Hrvatska reprezentacija ide na Francusku za polufinale!!!
Puno sreće dečki!!!

19-20.01.2013. Rukometaši ušli u 2. krug na SP u � panjolskoj bez poraza.  Slijedi Bjelorusija!
Ivica Kostelić srušio još jedan rekord u Wengenu u broju postolja (12) na jednom skijalištu!
_______________________________________

15.01.2013.Snijeg opet u Zagrebu, oboreni rekordi!!!
__________________________________________

13.01.2013. Priveden bombaš u Zagrebu!
________________________________________

09-11.01.2013. Terorizam i kaos u Zagrebu!!!
______________________________________

15.12.2012. - Kreditni rating RH spušten na tzv. " smeće"
_________________________________________

09.12.2012. - Snijeg u RH
_________________________________________

01.12.2012. - Neredi u Sloveniji
______________________________________

16.11.2012. - Oslobođeni hrvatski generali, Gotovina i Markač!!!
_________________________________________

01.09.2012. - 1,2 milijuna jedinstvenih posjeta Vinogradarskom, Voćarskom Portalu i VVV Forumu u godinu dana.
_________________________________________

OI 2012 London:
12.08.2012. Zlato vaterpolo (m)
12.08.2012. Bronca rukomet (m)
07.08.2012. Bronca Lucija Zaninović - taekwondo do 49 kg
06.08.2012. Zlato Giovanni Cernogoraz - trap (glineni golubovi)
04.08.2012. Zlato Sandra Perković - disk (prva hrvatska ženska zlatna medalja na ljetnim Igrama)
03.08.2012. Srebro četverac na pariće

Čestitamo!!!
______________________

03.05.2012. - 40.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

12.03.2012. - 6.320 - novi najveći broj jedinstvenih posjeta Vinogradarskom, Voćarskom Portalu i VVV Forumu u jednom danu.
_________________________________________

16.03.2011. - 30.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

04.06.2010. - 20.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

19.09.2009. - 10.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

30.05.2008. 5.000-ti post na VVV forumu
_________________________________________

16.04.2008. 1.000-ti član "superbobica" !!!
_________________________________________

03.04.2008. - 2. godine VVV Foruma - 980 članova, 159 tema, 4.572 postova

_________________________________________

04.04.2007. Godinu dana VVV foruma - 268 članova, 114 tema, 1.812 poruka
_________________________________________

05.06.2006. Osim na com nalazimo se i na hr domeni: www.vvvforum.eu
_________________________________________

03.04.2006. Dobro došli na Vinogradarstvo forum na Prvom hrvatskom vinogradarskom portaluo trajno mlijeko Dukata i Vindije, kao i Konzumova tuna u konzervi(Rial)! Pogledajte detalje na netu!

04.02.2013. Fidel Castro objavio službeno poslanicu! Čovjek je još uvijek živ! Nevjerojatno!

29.01. 2013. Hrvatska i Slovenija ulaze u zadnju mogućnost pregovora!

27.01.2013. Ivica Kostelić pobjednik kombinacije u legendarnom Kitzbuehelu četvrti put u nizu!!! U slalomu također na postolju, treće mjesto!!!

26.01.2013. Hrvatska dobila Sloveniju i osvojila brončanu medalju na rukometnom SP-u u � panjolskoj!

25.01.2013. Hrvatska u polufinalu izgubila zasluženo od Danske!
Za broncu protiv Slovenije!

23.01.2013. Hrvatska u polufinalu na  SP-u u rukometu u � panjolskoj. Francuska bez medalje! Danska iduća za 2 dana!

21.01.2013. Hrvatska reprezentacija ide na Francusku za polufinale!!!
Puno sreće dečki!!!

19-20.01.2013. Rukometaši ušli u 2. krug na SP u � panjolskoj bez poraza.  Slijedi Bjelorusija!
Ivica Kostelić srušio još jedan rekord u Wengenu u broju postolja (12) na jednom skijalištu!
_______________________________________

15.01.2013.Snijeg opet u Zagrebu, oboreni rekordi!!!
__________________________________________

13.01.2013. Priveden bombaš u Zagrebu!
________________________________________

09-11.01.2013. Terorizam i kaos u Zagrebu!!!
______________________________________

15.12.2012. - Kreditni rating RH spušten na tzv. . Siromaštvo i poskupljenje računa izazvali masovne prosvjede!

15.02.2013. Kaos i šok u Rusiji, u udaru meteora na grad i regiju Čeljabinsk na Uralu zasad 1200 ozlijeđenih. Prolazak asteroida koji se maloprije počeo udaljavati od Zemlje i meteor nisu povezani!!!

12.02.2013. Sjeverna Koreja detonirala nuklearnu bombu!

11.02.2013. Papa dao ostavku. Prvi put nakon 600 godina!!!

11.02.2013. Ivica Kostelić osvojio srebrnu medalju u kombinaciji na SP u Schladmingu!!!

08.02.2013. Povučeno trajno mlijeko Dukata i Vindije, kao i Konzumova tuna u konzervi(Rial)! Pogledajte detalje na netu!

04.02.2013. Fidel Castro objavio službeno poslanicu! Čovjek je još uvijek živ! Nevjerojatno!

29.01. 2013. Hrvatska i Slovenija ulaze u zadnju mogućnost pregovora!

27.01.2013. Ivica Kostelić pobjednik kombinacije u legendarnom Kitzbuehelu četvrti put u nizu!!! U slalomu također na postolju, treće mjesto!!!

26.01.2013. Hrvatska dobila Sloveniju i osvojila brončanu medalju na rukometnom SP-u u � panjolskoj!

25.01.2013. Hrvatska u polufinalu izgubila zasluženo od Danske!
Za broncu protiv Slovenije!

23.01.2013. Hrvatska u polufinalu na  SP-u u rukometu u � panjolskoj. Francuska bez medalje! Danska iduća za 2 dana!

21.01.2013. Hrvatska reprezentacija ide na Francusku za polufinale!!!
Puno sreće dečki!!!

19-20.01.2013. Rukometaši ušli u 2. krug na SP u � panjolskoj bez poraza.  Slijedi Bjelorusija!
Ivica Kostelić srušio još jedan rekord u Wengenu u broju postolja (12) na jednom skijalištu!
_______________________________________

15.01.2013.Snijeg opet u Zagrebu, oboreni rekordi!!!
__________________________________________

13.01.2013. Priveden bombaš u Zagrebu!
_________________________________

09-11.01.2013. Terorizam i kaos u Zagrebu!!!
69.706 Postova u 368 Tema od 1.680 Članova
Najnoviji Član: File_89
* Forum Pomoć Traži Kalendar Prijava Registracija
+  VVV Forum
|-+  Vinarstvo
| |-+  Vrenje mošta, bistrenje i pretok vina
| | |-+  Malolaktična fermentacija MLF
0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu. « natrag naprijed »
 Str: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Dolje Ispis
Autor Tema: Malolaktična fermentacija MLF  (Posjeta: 85128 puta)
Mikša A.
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 17


Email
« Odgovor #30 na: 13 Rujan, 2010, 18:17:13 »

koristim ch16 na crnom pinotu... a na frankovki radim na svega 2000L kaj je išlo za butelje...a ova kaj ide u litre i rinfuzu ljudi traže da bude malo svježija i kiselija pa ne radim mlf...a i zbog cijene bakterija.

po meni premium crna vina kao tvoj cabrene mora odraditi mlf. ali to je moje mišljenje...

ako su ljudi i ti i ovak zadovoljni ostavi kak je!
Evidentirano
Koshpa
Administrator
zlatni član
*****
Offline Offline

Postova: 4.336


Kutina, 45°29'48.87"S, 16°45'58.79"I


WWW Email
« Odgovor #31 na: 13 Rujan, 2010, 18:20:48 »

Eh da mi sve radimo po PSu nebi nam vecina vina iz podruma izlazila unutar godine dana. Pogotovo ne rajnski ili cabernet.

Sve vise naginjem misljenju da cu jednu bacvu napraviti sa MLFom, a ostalo bez. Ionako se radi o cabernetu koji je star 4 godine, koji ce svoj pun potencijal dat tek za 2-3 godine. Do tad cu valjda definirat sta i kako. ;D
Evidentirano

Mikša A.
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 17


Email
« Odgovor #32 na: 13 Rujan, 2010, 18:34:49 »

tu se slažem s tobom..tako je i meni sa pinotom...ali da nisam radio mlf bio bi prazan,bez tijela i pre kiselkast za moj ukus...isto je 4 god star nasad...a probaj pa vidi kaj ćeš dobiti..
Evidentirano
Koshpa
Administrator
zlatni član
*****
Offline Offline

Postova: 4.336


Kutina, 45°29'48.87"S, 16°45'58.79"I


WWW Email
« Odgovor #33 na: 13 Rujan, 2010, 18:52:46 »

Ak ti jos nije pocela ludnica s berbama javi se jedan dan da probas proslogodisnji CS. ;)
Evidentirano

COS
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 107


Email
« Odgovor #34 na: 13 Rujan, 2010, 21:17:32 »

citam sve ovo i nekak sam dobio dojam da je veca fora napraviti mlf nego sto ti mlf uistinu treba. mozda je nekome mlf i prosla apsolutno spontano tijekom ili nakon af a nije to ni skuzio niti prepoznao.. za mlf ti kao prvo treba poviseni (ili prosjecni) sadrzaj jabucne kiseline da bi se mlf uopce mogla odvijati, a imam osjecaj da vinari koji bi provodili mlf (trenutno) ne znaju niti sadrzaj ukupnih kiselina i secera.. mislim da mlf nije takav tehnicki problem kao sto se cini i predstavlja ovdje i da ce se u vecini slucajeva normalno provesti ali pitanje je da li ljudi uopce znaju cemo mlf sluzi, za kakav tip vina, sto se njome dobiva a sto se moze izgubiti, kako rade ml bakterije i sto se moze zeznuti (to je luka opcenito pojasnio)..? i na kraju krajeva, da li ti bas treba mlf za tvoje vino, pogotovo za vinare hobiste koji nemaju (kvalitetne) uvjete za to.. ???

Takovi postovi ne trebaju na ovom forumu. vidljivo je, da Ivan previše zna o  tajnama fermentacije. U svom  izlaganju nije dao niošta korisno, Ako smatra da mi koji želimi dubllje uči u taj dio enologije nemamo pojma , gadno se vara. Ja osobno ne razumijem kome je fora sprovest mlf, a da o tome nema pojma. Ako je Ivanu mlf fora, onda on neka prerađuje svoje grožđe iz foere, a mi ostali ćemo to raditi iz nekih drugih pobuda.
Evidentirano
psycho
Novak
**
Offline Offline

Postova: 600


open your mind


Email
« Odgovor #35 na: 13 Rujan, 2010, 21:28:01 »

Takovi postovi ne trebaju na ovom forumu. vidljivo je, da Ivan previše zna o  tajnama fermentacije. U svom  izlaganju nije dao niošta korisno, Ako smatra da mi koji želimi dubllje uči u taj dio enologije nemamo pojma , gadno se vara. Ja osobno ne razumijem kome je fora sprovest mlf, a da o tome nema pojma. Ako je Ivanu mlf fora, onda on neka prerađuje svoje grožđe iz foere, a mi ostali ćemo to raditi iz nekih drugih pobuda.
Uh, stari, nemoj tako naglo. Ivan je, vjerojatno, nekom odgovorio,  a da ga isti razumije. Bolje malo bolje prouči tko je Ivan na ovom Forumu. Javni pozdrav. Imamo i private...
Evidentirano

pime ga pime ga
COS
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 107


Email
« Odgovor #36 na: 13 Rujan, 2010, 21:48:52 »

Uh, stari, nemoj tako naglo. Ivan je, vjerojatno, nekom odgovorio,  a da ga isti razumije. Bolje malo bolje prouči tko je Ivan na ovom Forumu. Javni pozdrav. Imamo i private...

Mene zanimaju samo konkretne stvari, a neki komentari opčenito. Psyho, ako si primjeti na postu nema previše korisnika, u Ivanovom komentaru smo se svi našli.
Evidentirano
Koshpa
Administrator
zlatni član
*****
Offline Offline

Postova: 4.336


Kutina, 45°29'48.87"S, 16°45'58.79"I


WWW Email
« Odgovor #37 na: 13 Rujan, 2010, 22:00:08 »

Treba smanjit tenzije. ;)
@ COS ti si pitao za MLF na rajnskom, vjerojatno je zato Ivan skocio. Jer opce je poznato da se MLF na rajnskom NE PROVODI. Nisu ti kiseline valjda toliko visoke pa da bas MORAS provodit MLF na rajnskom. Ne znam, nadam se da znas sta ces dobit kad ti MLF odradi na rajnskom. ;)
Evidentirano

COS
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 107


Email
« Odgovor #38 na: 13 Rujan, 2010, 22:19:08 »

Treba smanjit tenzije. ;)
@ COS ti si pitao za MLF na rajnskom, vjerojatno je zato Ivan skocio. Jer opce je poznato da se MLF na rajnskom NE PROVODI. Nisu ti kiseline valjda toliko visoke pa da bas MORAS provodit MLF na rajnskom. Ne znam, nadam se da znas sta ces dobit kad ti MLF odradi na rajnskom. ;)

Na kojoj se sorti onda sprovodi, ako ne na rajnskom? Moj rajnski uvijek ima ph oko 3.5. Daj mi malo pojasni šta ću dobiti  kad odradi Mlf. Prošle godine  radio sam spontano mješajući talog nakon af.
Evidentirano
Koshpa
Administrator
zlatni član
*****
Offline Offline

Postova: 4.336


Kutina, 45°29'48.87"S, 16°45'58.79"I


WWW Email
« Odgovor #39 na: 13 Rujan, 2010, 22:47:15 »

Provedbom MLFa pretvaras neugodnu jabucnu kiselinu u nepcu ugodniju mlijecnu. No to vjerojatno znas. Karakteristika rajnskog rizlinga su povisene kiseline. Ako ti ta karakteristika smeta pokusaj ju maskirati ostatkom secera. Ako ni to ne volis fulao si sortu i MLF ti nikako nece odgovarati tom vinu. Meni rajnski i mlijecnost, maslacnost nikako ne idu u istu recenicu. Opcenito ne volim MLF na bijelim vinima.
Novo svjetske vinarije cesto provode MLF na Chardonnayu i djelomicno Sauvingnonu, ali nigdje nisam vidio da je netko provodio MLF na rizlingu. Jednostavno to nije TO.
Koji je tvoj razlog provodjenja MLF na rizlingu?
Jel znas da su ti preduvjeti da MLF bude uspjesna jako niski sumpori <20 mg/l i visa temperatura ~ 18°C. Kakve ce ti tada biti arome na takvom rizlingu?
Jesi siguran da si mijesanjem taloga dobio spontanu MLF?  ??? Moje misljenje da ti je kiselost pala tijekom zime zbog izlucivanja tartarata.
Evidentirano

Ivan
zlatni član
****
Offline Offline

Postova: 3.299


Ivanić Grad-Popovača


Email
« Odgovor #40 na: 13 Rujan, 2010, 23:49:16 »

Treba smanjit tenzije. ;)
@ COS ti si pitao za MLF na rajnskom, vjerojatno je zato Ivan skocio. Jer opce je poznato da se MLF na rajnskom NE PROVODI. Nisu ti kiseline valjda toliko visoke pa da bas MORAS provodit MLF na rajnskom. Ne znam, nadam se da znas sta ces dobit kad ti MLF odradi na rajnskom. ;)

pogodak! COS, upravo sam to mislio kad sam napisao onaj post.. a ako te zanima nesto konkretno o mlf ali opcenito prvo provjeri ovaj link gdje ce ti neke stvari biti jasnije o mlf:

http://www.vvvforum.eu/index.php?s=854

i zato sam napisao da mozda previse srljate raditi mlf a u biti ne znate sta njome mozete dobiti a sta izgubiti i to se uglavnom odnosilo na post od COS-a i mlf na rizlingu koju ja takoder ne bih provodio vec bih se vise posvetio stanju i kvaliteti grozda u vinogradu..
Evidentirano

COS
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 107


Email
« Odgovor #41 na: 14 Rujan, 2010, 07:05:47 »

Na stanje grožđa teško da mogu u ovoj fazi utjecati. Ja bi se radije posvetil podrumarstvu.
Ove linkove o mlf  po Internetu sam davno pročitao, mene interesiraju vlastita iskustva.
Evidentirano
Koshpa
Administrator
zlatni član
*****
Offline Offline

Postova: 4.336


Kutina, 45°29'48.87"S, 16°45'58.79"I


WWW Email
« Odgovor #42 na: 14 Rujan, 2010, 10:38:25 »

Pa gle ako si zapeo za MLF napravi ju pa ces vidjet kakav ce bit rezultat. Ako ces bit zadovoljan radi tako i ubuduce.
Ja nebi nikad to radio na RRu.
Evidentirano

COS
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 107


Email
« Odgovor #43 na: 14 Rujan, 2010, 10:42:33 »

Pa gle ako si zapeo za MLF napravi ju pa ces vidjet kakav ce bit rezultat. Ako ces bit zadovoljan radi tako i ubuduce.
Ja nebi nikad to radio na RRu.

OK
Evidentirano
Ivan
zlatni član
****
Offline Offline

Postova: 3.299


Ivanić Grad-Popovača


Email
« Odgovor #44 na: 14 Rujan, 2010, 22:48:32 »

Na stanje grožđa teško da mogu u ovoj fazi utjecati. Ja bi se radije posvetil podrumarstvu.
Ove linkove o mlf  po Internetu sam davno pročitao, mene interesiraju vlastita iskustva.

ako znas engleski na netu ces naci sigurno masu materijala i iskustava sa mlf na rizlingu. napravi ko koshpa, uzmi bocu od 50 l, odvoji jedan dio vina za mlf i vidjet ces rezultat a imat ces ga odmah i sa cime usporediti, nemas boljeg.
Evidentirano

 Str: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Gore Ispis 
« natrag naprijed »
Skoči na:  

Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 2.0.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!