Sadnja, orezivanje i uzgoj voćaka

[SAS]

Za kruške na dunju ti je dosta čak i 2.5m od kruške do kruške uz kvalitetnu rezidbu, Razor veli da ide i na 2m uzgojem vitko vetreno na divljoj podlozi.
Ja imam Pastorčicu koja je vrlo bujna u odnosu na npr. Vilijamovku koja spada više pod srednje bujna i ta Pastorčica stara 7 god nema krošnju širu od 1.2-1.3m zbog rezidbe, grane su joj doslovno vodoravne i vrlo snažne jer joj je to prirodni razvoj krošnje.


Za jabuke na mm106 opet ti zavisi o uzgojnom obliku, uzgoj piramide pak opet najviše zauzima mijesta i to je pogrešno za premali razmak sadnje jer je više izražen vegetativni rast.
Odi na vetrenasti uzgoj, grane će biti više vodoravne i neće ti ići toliko u vegetativni rast koliko prema zametanju rodnih pupova pa je lakše prikratiti da neide u širinu i rod će ti krenuti na samoj grani već otpočetka blizu debla/provodnice.
Evo tu imaš link koji govori koliki je potreban razmak vetrena i piramide.

Za vretreno je dosta 2.5-3m, a za piramidu ide i do 4.5m !

http://www.agroklub.com/vocarstvo/odnos-sustava-uzgoja-i-prinosa-jabuka/5990/



Podloga Colt spada pod srednje bujne do bujne podloge, ako je zemlja dobra oće se "preobraziti" u bujnu podlogu kao na sijemenjaku, to je bio napomenuo Razor !
Za podlogu Colt mislim da je promijer krošnje 4.5m !


Breskva zahtijeva najviše sunca od svih sorata voćkica i kod mene se breskva, nektarina i marelice su se pokazale kao najotpornijim prema suši. Prošle godine sve voćkice su mi redom polako odbacivale lišća, ali breskva, nektarina i marelice su čitavo vrijeme imale zeleno lišće ko da je proljeće !
Za breskvu u obliku vaze dosta je i 2.5m razmaka netreba više, jer nju ionako moraš najviše orezivati i tako ionako prikraćuješ.


Inače za podlogu jabuke upravo najviše preferiram na mm106. Istina da kasnije ulazi u rod od m9, ali je ona puno otpornija na sušu od m9 pogotovo za hobi voćare koji se povremeno sijete zaljevati voćkicu usred suše !
Moj susjed uopće nezaljeva voćkice na mm106 stare nekih malo preko 10 godina, a rodi mu bezbrige i to svake godine !

[Razor]

Trešnja na Coltu, ili Pr.av, ili drugim bujnim podlogama, treba minimalno 5 metara od drugih voćaka uz rezidbu. Ako se pusti u piramidu i više! Stavlja se uz kutove imanja, gdje neće druge voćke zasjenjivati, nakon 10 godina!

1,5 m na 106-ici za jabuku je premali razmak za bilo koji oblik. MM-106 je bujna podloga, koja ne treba nikakvu armaturu, a panj se vadi traktorom, a ne rukom ni kopanjem.

Imam posađenih oko 40 jabuka (mm106) i krušaka(ma) na armaturi sa razmakom između stabala 1.5 metra a uzgoni oblik je pravilna palmeta s kosim granama i horizontalna palmeta. Na okučnici jabuke na mm106(discovery, mantet i julyred koju možemo po bujnosti usporediti sa elstarom) i m9(idared) te trešnje(burlat i lapins) na gisele5, sve posađeno na 1.5 metara u redu a uzgojni oblik je vitko vreteno.

Tu nešto ne štima, ili su ti voćke kržljave, ili premlade, ali razmak ti je premali.

Nije moguće napraviti vitko vreteno na 106-ici

[jura4]

1,5 m na 106-ici za jabuku je premali razmak za bilo koji oblik. MM-106 je bujna podloga, koja ne treba nikakvu armaturu, a panj se vadi traktorom, a ne rukom ni kopanjem.

Zašto ne kopanjem (iskopavanjem)?

[Razor]

Razor veli da ide i na 2m uzgojem vitko vetreno na divljoj podlozi.

Ne vitko vreteno, već vretenasti grm. Razlika je velika između osnovnog vretenastog grma i vitkog vretenastog grma!!!
Na divljoj kruški je 2 m jedva dosta, ovisno o sorti za vretenasti grm, grane se preklapaju, bolje je uzeti 2,5-3m ovisno o bujnosti i sorti izbora!

[Razor]

Zašto ne kopanjem (iskopavanjem)?

Možeš probati, no gubiš vrijeme za ništa. Izgubit ćeš vremena za desetak panjeva više nego šta te košta traktor i malo povlačenja. Za veće panjeve, još je bolji ICB!

[SAS]

Zašto ne kopanjem (iskopavanjem)?

Valjda zato kaj imaš puno za ručno iskopavati !  

Ne vitko vreteno, već vretenasti grm. Razlika je velika između osnovnog vretenastog grma i vitkog vretenastog grma!!!
Na divljoj kruški je 2 m jedva dosta, ovisno o sorti za vretenasti grm, grane se preklapaju, bolje je uzeti 2,5-3m ovisno o bujnosti i sorti izbora!

Aha dobro da si me ispravio, očito sam nešto pobrkao !
Onda kruška 2.5-3m na divljaka, a na dunju ide pol metra manje ?

[Razor]

Probajte kopati ručno 20-godišnju 106-icu, neću ništa govoriti, slično je panju šljive

Onda kruška 2.5-3m na divljaka, a na dunju ide pol metra manje ?

Da, ide na manje, 2m je dostatno za dunju. Ali 1,5 m, pa to je za slabo bujne podloge i određene uzgojne oblike

[jura4]

Ma nemojte se puno zamarati oko tog iskopavanja, ja sam postavio pitanje jer sam mislio da leži nekakav magični trik ili znanstveno objašnjenje jer je ispalo decidirano da se to NE KOPA VAN nego se čupa traktorom...  Evo vadim pomalo jabuke na 106-ici, stare prek 20 godina i lagano stavljam na m9 podlogicu al je kod mene problem što ne mogu jakim traktorom u red pa uđem sa malim 45 konja i šta on može tom panju?  Poklopit blatobrane i pustit ulje (korelira sa sjest i plakat)...  Onda malo otkopaš pa napneš traktorom, pa malo sjekira... I tak to ide... A netko ko vadi cjelu parcelu ili hrpu toga, to je priča za sebe...

[Razor]

Sjećam se prije desetak godina, bio sam i mlađi onda, ma nema problema, riješit ću panjeve akacije ( bagrema ). Samo 5 panjeva cijeli dan. Panj ne izgleda loše. Kopam okolo, na pol metra dubine počinje se duplo širiti, na još toliko, počinju bočno žile ići. Nakon toga skužim da su prvi i drugi panj malo dalje na metar dva fizički povezani. Mučim se ko Isus, strgam i jednu sjekiru, štihača napukla... nikada više toga. Jeftinije kombinirku za 200 kn po satu, sve to riješi

[SAS]

Probajte kopati ručno 20-godišnju 106-icu, neću ništa govoriti, slično je panju šljive

Da, ide na manje, 2m je dostatno za dunju. Ali 1,5 m, pa to je za slabo bujne podloge i određene uzgojne oblike

Ja sam sebi sadio kruške na razmaku od 3.5-4m na divljoj podlozi tek toliko da mogu proći i između dviju kruški radi košnje trave itd.



A ovo uz vezi panjeva što se mora nije teško ! 

[zdrave]

Ne znam u čemu je problem održavati jabuku na mm106 na 1.5 m razmaka u redu i 3.5 m između redova. Možda sam se krivo izrazio glede uzgojnog oblika ali nemam nikakvih problema uzdržavati donje grane na 60 cm širine. Nisu kržljave nego su zdrave, njegovane i u dobroj kondiciji i obilno rode a posadio sam ih na metar i pol jer sam izbacio crveni boskop, mutsu, idared i zl. delišes na m9. One na armaturi su večinom mlade sadnice osim 6 konferansa i 3 wiliamsa koje su stare 7 godina i svake su godine pune (osim lani kad ih je sfurio mraz) te ih bez problema držim na 1.5 metra.

[SAS]

Daj to poslikaj da vidimo kako to izgleda, jer ja nemam pojma kako bih izveo uzgojni oblik na tako mali razmak pogotovo na mm106 !

m9 mi nije prirastao srcu jer moram slagati armaturu i redovito zaljevati ko cvijeće u teglama po ljetnoj suši !

[blitva]

ma cijelo vrijeme hoću pitat Zdravea jesu li njegove voćke uz glavnu ulicu - prema Suhoru i Novom mestu.... ak se radi o tim voćkama onda meni stvarno ne ide u glavu da je to mm106. A da su lijepe, jesu !

[SAS]

A dali netko zna na kojoj su podlozi ove jabuke Idared i Zlatni delišes to je između Nedelića i Pušćine, danas više nema ti stabalaca sve je to počupano van i mislim da budu uvalili m9.
Te jabuke nemaju nikakvu armaturu i samo imaju kap po kap, a deblo je dosta debelo i nema širi raspon krošnje od 2m !
Mislim da su one na mm106 !


https://maps.google.hr/maps?q=pu%C5%A1%C4%87ine&hl=hr&ie=UTF8&ll=46.363396,16.369629&spn=0.054729,0.11776&sll=43.516191,16.449108&sspn=0.057512,0.11776&t=h&hnear=Pu%C5%A1%C4%87ine,+Me%C4%91imurska+%C5%BEupanija&z=13&layer=c&cbll=46.36366,16.36968&panoid=M3s_AkYR82PoF2_Uovi1hA&cbp=12,97.76,,0,2.95

[zdrave]

A dali netko zna na kojoj su podlozi ove jabuke Idared i Zlatni delišes to je između Nedelića i Pušćine, danas više nema ti stabalaca sve je to počupano van i mislim da budu uvalili m9.
Te jabuke nemaju nikakvu armaturu i samo imaju kap po kap, a deblo je dosta debelo i nema širi raspon krošnje od 2m !
Mislim da su one na mm106 !


https://maps.google.hr/maps?q=pu%C5%A1%C4%87ine&hl=hr&ie=UTF8&ll=46.363396,16.369629&spn=0.054729,0.11776&sll=43.516191,16.449108&sspn=0.057512,0.11776&t=h&hnear=Pu%C5%A1%C4%87ine,+Me%C4%91imurska+%C5%BEupanija&z=13&layer=c&cbll=46.36366,16.36968&panoid=M3s_AkYR82PoF2_Uovi1hA&cbp=12,97.76,,0,2.95

Mislim da su na mm 106, na m9 izgledaju drugačije i imaju ono tipično zadebljanje na cijepnom mjestu