Sadnja, orezivanje i uzgoj voćaka

[toplichanec]

Pozdrav novom forumu, forumašicama i forumašima.

Ja sam hobi vinogradar od kad znam za sebe. Stalno čitam stranice Vinogradarstvo, gdje sam i puno naučio.
Ali imam jedan problem. Sljedeće godine selim se u novu kuću koju gradim već 4 godine. Imam dosta okučnice (ukupno 821 čhv). Imam u planu posaditi voćke za osobnu uporabu. ®elio bih 3 jabuke, 2 trešnje (ranu i kasnu), 3 kruške, možda breskvu,i marelicu i šljivu. ®elio bih čuti vaše savjete oko vrsta voćaka, načina uzgoja (da ne bude voće na 6 metara dostupno samo pticama).
Napominjem da u vinogradu znam i radim sve poslove, ali o voćkama ne znam ništa. Također bi dobro došao savjet o načinu obrezivanja voćaka ili gdje bi se to najbolje pročitalo (naučilo).

Za sada toliko u prvom javljanju.
Pozdrav.

[Quercus]

Promjenih naslov jer se voćke OREZUJU a ne oBrezuju 

[Razor]

Nisam uspio ovo još vidjeti,inače ak si još na istom planu za voćke, mogu ti sorte preporučit.
Jasno ovisi di si. Imam kolekcioni nasad voćaka, oko 110 kom, većina sorata kojih možeš kupiti kod nas, uzgoj vaza. Znam svake sorte prednosti i mane, sjeverna Hrvatska. Prednjače jabuka i kruška, šljiva , breskva i nešto trešanja.
Inače, muslimani se obrezuju, a voćke se orezuju. Ovo je zgodno za zapamtit, bez uvrede, moliim!
 

[toplichanec]

Hvala Razoru.
Krivo sam napisao obrezuju, a razlog je da se kod mene u Zagorju veli idem "rezat h trsje", pa mi je od tud ostalo obrezivanje. No sad sam to "nahčil". To vam je isto kak i č i ć. Zagorci su gluhi na ta slova, sve nam je č.

Može koja preporuka na privat što se tiče voćaka, da li ih mogu nabaviti u jesen i posaditi, jer sam čuo da je to bolje na jesen.

Pozdrav.

[Razor]

Imaš dobru literaturu od Karla Brzice "Rezidba voćaka". Mada najlakše je to naučit kod nekog ko zna.
Velim ko zna, a ne kod onog ko misli da zna. Puno puta sam vidio da ljudi režu voćke na reznike ili slične gluposti, ili ih uopće ne režu pa onda treba motorka i to se više najčešće ne da sredit.
Kruška, jabuka i dunja se režu na potpuno isti način. Breskva drukčije, šljiva drukčije.
Treba znat kako nastaju rodni pupovi i gdje nastaju kod pojedinih voćnih vrsta.
Druga bitna stvar je podloga. Tu često ljudi griješe. Za neke podloge treba žica, za neke ne treba.Neke podloge nisu kompatibilne sa određenim sortama (ne mogu se cijepit) itd.

Za okućnicu, ovako malo iz hobija svakako bi preporučio:
Jabuka - MM106, M-7
Kruška - Dunja EMA, BA-29 (Provansalska dunja), divlja kruška Pyrrus Communis, samo za one sorte koje nisu kompatibilne s dunjom (William's, Boskova bočica, Packham's Triumph)
Trešnja - Colt, Gissela selekcije
Breskva - Prunus Persica - divlja breskva
Šljive su kao i marelice sve samo na jednoj podlozi za kupit, Prunus Cerasifera ili Prunus myrabolana šta je isto.
Moram napomenuti da se ovaj izbor podloga kao i sorata koje ću spomenut odnosi prije svega na sjeverozapadnu Hrvatsku.

Ovo je moj izbor za sorte :
Jabuka: Stark Earliest, Jonagold, Mutsu ili Granny Smith
Kruška : Lipanjska ljepotica ili Rana Morettini, William`s ili Santa Maria, Abbe Fetel ili Packham`s Triumph
Trešnja: Bigarreau Burlat, Hedelfinger
Breskva: Springcrest ili Glohaven
Marelica: Bilo koja, prednost dajem Stark Early Orange
Šljiva: Stanley ili California

Svakako u jesen posaditi, ako bude prilike i dobrog vremena. No, nije ni u proljeće posaditi neka katastrofa, posebno za jabuke i kruške.

[Razor]

Ovo sve što sam napisao u ovako malo mjesta ogromne su teme za raspravljati.
Voćne vrste, sorte, gnojidba, rezidba, podloge, zaštita, sustavi uzgoja, mehanizacija, za svaku od ovih tema može se posebni forum napravit. Vani je predmet vinogradarstvo samo jedan od dijelova voćarstva.
Kod nas još nije, ko ne vjeruje neka pročita "Temperate zone pomology" od Westwooda.
Inače, ako bilo koga šta zanima vezano uz voćke i voćarstvo, probat ću pomoći koliko znam.
U interesu je i da se ovaj dio foruma raširi, a vjerujem da svako od vas ima bar jednu voćku ili više njih s kojom ima problema.

[danka]

I ja sam zainteresirana za literaturu o uzgoju vocaka, jer sam knjiski moljac. Interesira me sto preporucujes za pocetnike. Jer imam od svake vrste po jednu sadnicu za sada, a uz to i bobicasto voce.

[Razor]

Karlo Brzica :Voćarstvo, Miljković: Voćarstvo
Dobre knjige.

[Razor]

Evo otvaram ovu temu, da ne pišem stalno pod vrstama voćaka i o podlogama.
Neke voćne vrste imaju iste podloge pa da se ne ponavlja, slobodno tu pitajte.
Podloga je danas gotovo pola voćke, zato vodite računa o tome kad krenete kupovati voćke u rasadnik.
Ne ovisi samo veličina i visina voćke o tome, već i boja ploda, potreba armature, način rezidbe, kompatibilnost, sklonost bolestima i još dosta toga.

[Razor]

JABUKA

MM-106                                                srednje bujna
M-9                                                      slabo bujna, armatura obavezna
M-7                                                      srednje bujna
M-26                                                    srednje bujna, armatura
M-27                                                    patuljasta, armatura obavezna

KRUŠKA

Pyrrus. communis - divlja kruška                jako bujna
EMA -  anžerska  dunja                            srednje bujna
BA-29 - provansalska dunja                      srednje bujna
EMC - dunja                                          slabo bujna, armatura obavezna

TREŠNJA

Prunus avium - divlja trešnja                     jako bujna
Prunus mahaleb - rašeljka                        jako bujna
Prunus cerasus - divlja višnja                     bujna
Colt - P.avium x P.pseudocerasus              jako bujna
Gisela 4 i 5                                             srednje bujna
Weiroot 72                                            slabo bujna
Weiroot 158                                          srednje bujna
GM 9                                                    slabo bujna, armatura
Gisela 10                                               patuljasta
Edabriz                                                  patuljasta

ŠLJIVA

Prunus Cerasifera - džanarika                   jako bujna
Mirobalana B - sel. džanarika                    jako bujna
Marrianne G.F.8-1                                  srednje bujna
Ishtara                                                 srednje bujna
Citation                                                slabo bujna
Ferlenain P2038                                     slabo bujna

BRESKVA

Prunus persica - vinogradarska breskva       jako bujna
St. Juliana 1 - sjemenjak šljive                   jako bujna
GF 677 hibrid bajama i breskve                  jako bujna
INRA Juliana GF 655-2                             srednje bujna
INRA Damascena GF 1867                       slabo do srednje bujna

MARELICA

Iste navedene pod šljiva i breskva, zatim divlja marelica, bajam, bijelošljiva,

[Quercus]

To je popis onoga što se može naći u Hr.
Nažalost problem introdukcije novih podloga i širenje u Hr je katastrofalno, i zapravo je žalosno na kojim nam se podlogama podižu voćnjaci, sistem razmnožavanja voćnih podloga, kontrola i sve ostalo.
Kad sam to spomenuo na "potrebnom" mjestu rekli su mi da "radim nauku od svega", a ja sam odgovorio neka onda ukinu i studij, ako to nije nauka

[Razor]

Slažem se, radi boljeg pregleda sam malo ih više naveo, ali većina ih se ne može ni naći. Dođeš u rasadnik i tražiš trešnju na Weirootu, Science Fiction, kao da govoriš o warp pogonu.
Na kraju će ti utrapiti na divljoj trešnji i reći kako je to najbolji izbor.

[Quercus]

Ja bi bio sretniji da mi i daju na sjemenjaku nego na nekom no name Coltu, vegetativno multipliciranom iz ko zna kojeg nasada, ma brrrrr
ježim se od same pomisli.
Nije ništa bolje niti sa jabukama, kruškama, a o šljivama da ne pričam.

[toplichanec]

Pozdrav svima.
Moje voćkice su posađene u subotu. Jabuke 7  kom (jonathan, idared, melroze i zlatni delišes), kruške 2 kom i jedna trešnja. Kupljena knjiga Miljković - Opće voćarstvo. Voćkice su posađene kod okućnice u jedan red. Razmak između voćaka je 3 m, a trešnje 5 m.
Vidim da trebam OREZATI voćkice, a ne bih htio odmah sad na početku zeznuti. Jabuke su visoke oko 1,5 m i imaju po 3-4 izbojka, kruške su 1 m i nemaju izbojka, a trešnja je oko 2,3 m i ima više izbojaka. Također čitam na forumu da sad se trešnja ne smije rezati na jesen.
Htio bih niži uzgoj tako da djeca mogu dohvatiti u budućnosti plodove. Ne mislim stavljati armaturu.
Molim hitno Razora ili Quercusa za odgovor.
Lijep pozdrav.

[Razor]

Ako ti nisu uvalili M9 ili M26 za jabuke onda ti ne treba armatura. Ali, ako jesu morat ćeš neki potporanj staviti.
Ako si kupio Miljkovića, pogledaj si malo uzgojne oblike. Do proljeća si miran, nemoj ništa rezati sad,ovi mali izbojci ti mogu postati buduće kosturne grane ako su povoljnog kuta.
Sad da ne pišem o formiranju uzgojnih oblika, to je čitava knjiga, preporučam vretenasti grm i vazu.
Vretenasti grm ima provodnicu, vaze nemaju provodnicu (3 grane zatvaraju 120° horizontalno i 60° vertikalno u odnosu na zamišljenu os).
Meni su ta dva oblika idealna ovako za vikendicu ili okućnicu. Mogu se na sve ove navedene vrste voćaka primijeniti (jabuku, krušku, trešnju).