Sadnja, orezivanje i uzgoj voćaka

[Razor]

Zašto MM-109
Još je bujnija od MM-106.
MM-109 je 90% od veličine sjemenjaka, a MM-106 65% iste usporedbe!
Meni je većina sorata jabuke na MM-106, uključivši i novije, pa nemam problema!
 A, šta je s gustim sklopom? ( M-9, M27, i donekle M-26)?!
Idared se lagano napušta kao sorta.

[mrav]

Pokušavao sam breskvu cijepiti na šljivu i to mi nije uspijevalo, dok na sjemenjak breskve u 8. mjesecu nisam imao problema.

Da li je bolje breskvu cijepiti na šljivu sad na proljeće ili ljeti na pup.

[Razor]

Koja šljiva
Nisu sve kompatibilne s breskvom!

[mrav]

Koja šljiva
Nisu sve kompatibilne s breskvom!

  imam đanarike i neke stare šljive kod nas ih zovu "plavošljive" slične su bistricama samo malo sitnije.

[Razor]

Upravo to sam čekao. Džanarika i breskva ne idu!.
Nisu kompatibilne. Za ove druge koje si spomenuo, ako su slabe i kržljave ili stare bolje nemoj cijepiti.
Breskva se prirodno cijepi na divljoj (vinogradarskoj) breskvi (Prunus persica). Ako je previše fiziološki aktivnog vapna u tlu (teža, vlažna, karbonatna tla) onda se koriste druge podloge, a to su selekcije križanaca bajama i breskve i selekcije sjemenjaka i vegetativnih podloga šljiva. I to ne svih šljiva.
Uvijek ti se može javiti inkompatibilitet kod nekih vrsta šljiva (i sorata). Kod bajama je ista stvar.
Zato su razvijeni hibridi pojedinih vrsta.

Sjemenjaci šljive : St. Juliana hibrid 1 (Pr. institia x pr. domestica)
                         St. Juliana hibrid 2
Vegetativne podloge šljive : INRA Juliana GF 655-2
                                       INRA GF 43 (šljiva anženka, prunus domestica)
                                       INRA Damascena GF 1867 (Prunus domestica x Prunus spinosa)
Od ostalih podloga tolerantnih na vapno koriste se : GF 677 (bajam x breskva ), GF 557 (bajam x breskva) i donekle GF 305 (sjemenjak breskve nešto tolerantniji na vapno).                          

[mrav]

Na breskvu sam cijepio i nisam imao problema, a  od ovih drugih također imam mladice iz sjemena, probat ću cijepiti na njih pa ću vidjeti što će se dogoditi.
Što se tiče đanarike bit će dobre podloge za marelice.

[Razor]

To hoće svakako. Visoko je cijepi.
Pitao si još jednu stvar, mislim da li breskvu okulirati u ljeto ili direktno cijepiti u proljeće. Možeš i jedno i drugo, samo kod okuliranja u ljeto (sredinom srpnja), tek iduće godine se razvija ta mladica iz pupa i gubiš godinu.
U Dalmaciji je moguće ranije okulirati na tjerajući pup (svibanj) pa se mogu razviti mladice i do jeseni, dok u kontinentalnim krajevima to nije slučaj.

[Razor]

Koristim još jednom priliku da sve koji su zainteresirani na ovom forumu, za cijepljenje voćki, uzgoj i rezidbu, obavijestim da se odnedavno preko portala, na ovim stranicama, može kupiti knjiga Tomislava Jemrića : "Cijepljenje i rezidba voćaka"
http://www.vvvforum.eu/slika.php?id=1276
Autora osobno poznajem, imam knjigu doma sa posvetom i toplo preporučujem knjigu svima koje zanima voćarstvo, posebno hobiste.
Tomislav mi je predavao opće voćarstvo na agronomskom fakultetu i uvelike mi je pomogao da shvatim načine uzgoja i principe rezidbe u voćarstvu.
Knjiga nije preteško pisana, a precizne fotografije uvelike će vam pomoći prilikom savladavanja teksta.
Ovo je trenutno najbolja knjiga iz domene uzgojnih oblika, rezidbe i cijepljenja u našoj državi.
Obrađena je rezidba 26 vrsta voćaka, knjiga je podijeljena na opći i specijalni dio, a posebno bi istaknuo slike rodnih izbojaka opisanih voćnih vrsta koje dosada nitko ovako nije dokumentirao.

[primki]

Možda i nije zgodno mjesto za predstavit se, no eto to ću za početaka a onda ću prijeći i na temu...
Dakle imam voćnjak u Sv. Ivanu Zelini s cca 4 stabla oraha, 2 crvene i 2 žute jabuke, 2 kruške, 2 šljive (plave), 2 trešnje (crvena i bijela), 2 višnje, 1 marelica. Više manje, tu negdje. Par loza, par grmova ribizle. I o svemu tome nemam pojma osim kad nešto treba pobrat i pojest. Tata se o tome brinuo no ne pamtim da se detaljno bavio uzgojem voćki. Tako da danas to izgleda divlje, plodova uglavnom ima (i previše), voćke su do neba, grane na sve strane. Pa sam prošle subote otišao do voćnjaka orezivat ih, bez imalo znanja - pa sam malo po malo "cvikao" ono što mi se činilo pregusto, što raste na krivu stranu, ili gdje ih jednostavno ima previše. I one stare suhe grančice... Vidim ovdje da ima par korisnih knjiga pa ću do njih pokušati doći što prije da se primim uzgoja za ozbiljno, a ne da sve ostane divlje kao što je... I usput ću nastojati čitati malo po forumu...

[Corto]

Kod mene vrlo sličan slučaj. Voćnjak u Lici, uglavnom bistrice (tamo ih zovu pučalice), nešto jabuka, krušaka, trešnja i višnja, sve otišlo u nebo. Prije par dana sam odlučio malo se obrazovati. Imam ovu novu od Jemrića i od Brzice: Voć. za svakoga.
Moram priznati da u početku nisam uopće kužio o čemu to oni pišu, pa mladice, pa ljetorasti, pa uzgojni oblici, pa orezivanje u rodu, pa ......Trebalo mi je par puta se vraćati na početak i čitati malo jednu pa malo drugu knjigu, da bih konačno počeo kužiti o čemu to oni. Sada sam u fazi da mogu razumijeti dok čitam. Nadam se da ću nešto i shvatiti u toku slijedećih tjedan-dva, pa onda u Liku na praksu.
Inače, Jemrićeva knjiga je jako dobro uređena, puno vrlo kvalitetnih slika, pravo zadovoljstvo ju je čitati. Idealna za poklon nekom tko se time bavi.
S druge strane, po uređenju se Brzica ne može mjeriti sa Jemrićem, ali je bitno opširnija i ima punio više detalja.

[profa]

U svojoj knjizi "Voćarstvo za svakog" Brzica preporučuje vazu i palmetu kosih grana kao uzgojni oblik za kajsiju u kontinentalnim područjima.
Kakva su Vaša iskustva i što vi preporučate?

[profa]

Raspoložen sam za pitanja, a i puno toga želim znati pa ću nastaviti s traženjem savjeta. 
Imam komad zemlje na kojem ću u jesen obaviti sadnju.
Kako pripremiti zemlju?
Sada orati, tanjurati, drljati ili čekati pred sadnju pa to učiniti ili i sada i pred sadnju?

[Razor]

U svojoj knjizi "Voćarstvo za svakog" Brzica preporučuje vazu i palmetu kosih grana kao uzgojni oblik za kajsiju u kontinentalnim područjima.
Kakva su Vaša iskustva i što vi preporučate?

Raspoložen sam za pitanja, a i puno toga želim znati pa ću nastaviti s traženjem savjeta. 
Imam komad zemlje na kojem ću u jesen obaviti sadnju.
Kako pripremiti zemlju?
Sada orati, tanjurati, drljati ili čekati pred sadnju pa to učiniti ili i sada i pred sadnju?

Sadnja čega?
Za višegodišnje vv kulture je pravilo rigolati.
Vaza ili palmeta za marelice je dobar izbor. Palmeta je plošni oblik, vaza 3d.
Moguć je čak i vretenasti grm.

Kod mene vrlo sličan slučaj. Voćnjak u Lici, uglavnom bistrice (tamo ih zovu pučalice), nešto jabuka, krušaka, trešnja i višnja, sve otišlo u nebo. Prije par dana sam odlučio malo se obrazovati. Imam ovu novu od Jemrića i od Brzice: Voć. za svakoga.
Moram priznati da u početku nisam uopće kužio o čemu to oni pišu, pa mladice, pa ljetorasti, pa uzgojni oblici, pa orezivanje u rodu, pa ......Trebalo mi je par puta se vraćati na početak i čitati malo jednu pa malo drugu knjigu, da bih konačno počeo kužiti o čemu to oni. Sada sam u fazi da mogu razumijeti dok čitam. Nadam se da ću nešto i shvatiti u toku slijedećih tjedan-dva, pa onda u Liku na praksu.
Inače, Jemrićeva knjiga je jako dobro uređena, puno vrlo kvalitetnih slika, pravo zadovoljstvo ju je čitati. Idealna za poklon nekom tko se time bavi.
S druge strane, po uređenju se Brzica ne može mjeriti sa Jemrićem, ali je bitno opširnija i ima punio više detalja.

Da, ali samo na jabukama. Osim toga knjiga je dosta (Brzica) sadržajno razbacana i ispremiješana. Nije za amatera.
Također, premalo je voćarskih kultura opisano i previše je jabuke. Tu ti knjigu običan čovjek ne može razumijeti.
Tako da je Jemrićeva knjiga po meni puno bolji izbor za većinu. Kad prvo nju savlada, onda može i na Brzicu!

[profa]

Sadnja čega?
Za višegodišnje vv kulture je pravilo rigolati.

Nisam bio dovoljno precizan. 

Posadit ću oko 50 kajsija, a budući da sam ja amater i voćnjak će biti amaterski.

Zemljište na kojem ću saditi jest 40x25 metara, a zemlja je poznata slavonska u kojoj bi i dugme izraslo kada bi se posijalo.

Nemam rigoler, ali imam mogućnost oranja na dubinu od 60 cm i nadam se da je to dovoljno. Zanima me samo dali se oranje ili rigolanje obavlja sada ili u jesen, pred sadnju sadnica?

[Razor]

60 cm je tako-tako, 80 cm bi bilo povoljnije, ali rigolanje se trebalo u jesen napraviti ako se sad sadi. Ako se sadi u jesen, onda krajem ljeta obaviti rigolanje i gnojidbu.
Kako to da ste se baš odlučili za marelicu koja je najosjetljivija kultura?
Nekakav propust ili greška kod marelica može brzo dovesti do propadanja cijelog nasada. Da sam amater i da odlučim posaditi neku voćarsku kulturu, marelica bi mi bila ili zadnja opcija ili se uopće to ne bih ni usudio.
Svakako se prvo posavjetujte sa stručnim službama u vašoj okolici.