Sadnja, orezivanje i uzgoj voćaka

[Stari Zeke]

Pozdrav svima!

Evo i mene malo na ovom forumu - dok me Razor nije pozvao, nisam imao pojma da postoji! Razor - hvala   
Uglavnom, sakupljam informacije s ciljem jesenske sadnje voćaka.
Imam zemlju iza V. Gorice (naselje Kuče) koja ima finu okućnicu i planiram zasaditi slijedeće:

1) Jabuku
2) Krušku
3) Šljivu
4) Dunju
5) Marelicu
6) Trešnju
7) Višnju
Breskvu

Htio bih patuljaste sorte i htio bih da stalno nešto rodi (ne da sve rodi npr u 7-om mjesecu).
Možete li mi preporučiti konkretne sorte ? Gdje da ih kupim? Trebaju li se sve paruljaste sorte koliti, tj. podbočiti na kolce?

OK, trebati će iskopati rupe... koje su preporuke? Koliko široko/duboko? Treba ventilirati rupu? S čime nagnojiti?
Negdje sam pročitao da je najbolje saditi u 10om mjesecu kada će prosječna dnevna temperatura biti oko 10C. - je li to ok?
Treba li nakon sadnje reznuti voćke?

Nadam se da ne gnjavim previše

Unaprijed hvala, svaki savijet je dobrodošao!!!

[Razor]

Ima dosta toga probat ću korak po korak.
Za sorte voćaka nisi napisao kakve hoćeš, rane, srednje, kasne.
Koliko od koje vrste voćaka, da ti mogu preporučiti najbolje sorte i raspored dozrijevanja.
Patuljaste sorte ovise o podlogi. Dakle podloga mora biti slabo bujna.
Za jabuke ti je to M9, M27. Za kruške dunja MC, može čak i dunja MA uz nešto širi razmak sadnje.
Za trešnje Gisela 10, Edabriz, GM9. Breskve su ti na vinogradarskoj breskvi, nju možeš rezidbom uštimati da ti ne bude previše bujna.
Za šljive i marelice nećeš naći ništa patuljasto kod nas koliko znam.
Za ostale podloge si pogledaj ovdje :
http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=195.0
Za sorte jabuka : http://www.vvvforum.eu/index.php?s=705
Za sorte krušaka raspored dozrijevanja : http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=189.0
Podloge M9, M27, MC,  trebaju potporu, stupić ili žicu.
Za popis rasadnika pogledaj ovdje :http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=360.0
Ako vrijeme bude povoljno sadi svakako u jesen.
Rupu kopaš ovisno o veličini korijenovog sustava voćke. Mora ti i gnojivo stati. Korijen ne smije doticati gnojivo, sloj zemlje stavljaš između korijena i gnojiva. Ne smije ti biti posađena ni preplitko ni preduboko.
Nemoj saditi na terenima na kojima se zadržava voda.
Meliorativna gnojidba ovisi o analizi tla, inače se većinom koristi NPK 7-20-30 ili 5-20-30 sa stajskim gnojem.
Rezidba sadnice se vrši u proljeće, i ovisi ti o uzgojnom obliku koji ćeš si sam odabrati.
A za sve ostalo( rezidba, gnojidba, sadnja i raspored, uzgojni oblici za navedene podloge) i ovo što sam napisao si pročitaj dodatno neku knjigu o voćarstvu, preporučam I. Miljković : " Suvremeno voćarstvo" ili K. Brzica: "Voćarstvo za svakog"
Jednostavno, previše toga ima da bi sve to napisao. Ove knjige ti imaju po 500 strana.
Sorte ti ovako mogu preporučiti, ali ovo drugo prvo pročitaj knjigu pa pitaj !

[Stari Zeke]

Razor, puno hvala na promptnom odgovoru. Svaki savijet mi je i više nego dobrodošao, obzirom da nemam pojma o voćarstvu.

Zaboravio sam gore navesti bitnu stvar, a to je da od svake navedene sorte imam mjesta samo za jednu sadnicu. Dakle, jednu jabuku, jednu krušku.... - ukupno 8 različitih voćki. Zelim da stabla budu patuljasta i da kroz cijelo razdoblje nešto rodi... Dakle, da voćke budu od neke najranije sorte do najkasnije. Može konkretna preporuka za sorte?

Inaće Razor, odakle si? ZG i okolica? Vidim da si jako stručan po pitanju voćarstva i sigurno ću trebati tvoju pomoć, ako ne prije, kod prve rezidbe.

Thanks!

[demosten]

Ovak pitanjce,
Kaj sa izbojima na jabukama?

Ja ima 12 jabuka (svašta sam uzeo idared jonagol zlatni deliše grany smith canada božičnica i bijeličak).
One su sve jednogodišnje (odnoson ova godina im je druga) i na nekim stabalcima su počeli izbijati listovi jako nistko a na jednoj jabuci je grana počela izbijati na visini od 40 cm. Dali da to režem/potrgam da mi kasnije ne izraste jabuka ukrivo?

[INGI]

zelena rezidba vočaka, kaj je to? jel to rezanje ovogodišnjih grana koje idu ravno u zrak , a na proljeće će se ionako orezivati?

[Razor]

Razor, puno hvala na promptnom odgovoru. Svaki savijet mi je i više nego dobrodošao, obzirom da nemam pojma o voćarstvu.

Zaboravio sam gore navesti bitnu stvar, a to je da od svake navedene sorte imam mjesta samo za jednu sadnicu. Dakle, jednu jabuku, jednu krušku.... - ukupno 8 različitih voćki. Zelim da stabla budu patuljasta i da kroz cijelo razdoblje nešto rodi... Dakle, da voćke budu od neke najranije sorte do najkasnije. Može konkretna preporuka za sorte?

Inaće Razor, odakle si? ZG i okolica? Vidim da si jako stručan po pitanju voćarstva i sigurno ću trebati tvoju pomoć, ako ne prije, kod prve rezidbe.

Thanks!

Zaprešić, pitaj  samo, imaš e-mail!
Imaš jako puno mogućnosti za tih 8 kombinacija, evo ti jedan prijedlog :
Trešnja - Stella ili Sunburst - kraj 5. mj/ poč. 6 mj.
Marelica - Stark Early Orange ili Mađarska najbolja kraj 6.mj/poč.7.mj
Višnja - Rexelle ili Kelleris  - kraj  6. mj
Kruška - rana Morettini - sredina 7. mj
Breskva - Suncrest ili Glohaven kraj 7.mj
Šljiva - President ili Stanley - kraj 8.mj
Dunja - Leskovačka ili Vranjska dozrijeva u jesen
Jabuka - Jonagold ili Pink Lady - kraj 9 mj ili Granny smith - 10 mj.
Šteta šta nemaš više mjesta, za svaku pojedinačnu vrstu voćaka možeš raspodijeliti da ti dozrijeva po nekoliko mjeseci sorta po sorta!

Ovak pitanjce,
Kaj sa izbojima na jabukama?

Ja ima 12 jabuka (svašta sam uzeo idared jonagol zlatni deliše grany smith canada božičnica i bijeličak).
One su sve jednogodišnje (odnoson ova godina im je druga) i na nekim stabalcima su počeli izbijati listovi jako nistko a na jednoj jabuci je grana počela izbijati na visini od 40 cm. Dali da to režem/potrgam da mi kasnije ne izraste jabuka ukrivo?

40 cm ti je definitivno prenisko za bilo koji oblik. Trebao si prikratit sadnice negdje na 80-100cm nakon sadnje i sve donje izboje ispod toga. Ali, moraš se odlučit za uzgojni oblik. Meni je ovako za nekakvu okućnicu lijepo vidjeti ili kordonca ili vretenasti grm ili vazu. To si već prve godine trebao paziti, a upravo si promašio i drugu godinu jer se mladi ovogodišnji izboji mogu savijati negdje do 6 mj kad još ne odrvene, a izboji su ti vjerojatno kojegdje . Morat ćeš dobro rezati u proljeće. Za vretenasti grm ti treba provodnica, za vazu ne treba, a za kordonac armatura, ovisi i o podlozi kakvu imaš, nećeš raditi vazu od M9.
Ne znam šta sad kad ne vidim kak to izgleda, odreži si te donje grane na 40 cm i prorijedi malo krošnju da ti se ne križaju grane i da ti ne idu 2 ili 3 paralelno jedna kraj druge, mada ako nisi siguran bolje nađi nekog ko se razumije. Ne smeta rezati dok je lišće, upravo to je i bit zelene rezidbe.

zelena rezidba vočaka, kaj je to? jel to rezanje ovogodišnjih grana koje idu ravno u zrak , a na proljeće će se ionako orezivati?

Zelena rezidba su ti svi zahvati rezidbe na voćkama dok je u vegetaciji, dakle od otvaranja pupova, odnosno cvatnje do opadanja lišća.
Koštićave voćke je bolje rezati u vegetaciji kad prolistaju/procvatu ( breskve, marelice, trešnje, japanske šljive)
Naravno ne smeta ni jabukama ili kruškama. Manji ti je posao u proljeće, a neke zahvate možeš obaviti samo u vegetaciji.
Obično ti to uključuje uklanjanje vodopija - tih koje idu u zrak, prorijeđivanje plodova, pinciranje, prorijeđivanje izboja.
Reguliraš rast i rodnost.

[demosten]

Thnks na odgovoru.
stablašca su još jako mala. Odrezao sam ih na visini od nekih 1 - 1.2 metra od zemlje i onda čekam da izboji sa strane krenu tako da bi mogao formirati onaj famozni trokut (obratnu piramidu)

E sada izboji su još jako mali i nemrem ih savijati u nikaj.
S druge strane dole na razini od svega 40 cm su mi ponegdje počeli izbijati ti mladi izboji. i oni i lišće (dali se treba lišće odrezati ili ne?)

Za uzgojni oblik ne bi želio nikakav grm ili fan.
®elio bi stabalce koje je od zemlje barem 1 metar udaljeno. a da krošnja ne prijeđe nekih 2,5 - 3 metra (ja + lojtre i to je ta visina.)

Podloga je mm106.

[Razor]

Lišće ostavi, ako je tako malo kao što veliš, nemoj ništa onda do proljeća dirati. Za piramidu će ti trebati malo savijanja.
Obično nekakve letve nabaviš pa ih u x oblik staviš za prvu etažu grana, samo trebaju narasti.
MM106 ti nije jako bujna podloga, vjerojatno ti neće ni lojtre trebati.

[petrova.gora]

Posto moje vocke nisu rodile ove godine danas sam ih posteno obrezao, skratio, proredio. Napravio sam srediste prazno, odstranio sam grane koje su bile voditelji, te centralne grane, i sada mi je u obliku "tratura". Ili, bolje da kazem morao sam se rjesavati tih "vodopija" grana koje su samo jurile u visinu kao da im kraja nema, naprosto su skakale koliko su brzo rastle. Mislim da je ovo bio dobar potez orezivanja da se pripreme pupovi za sledecu godinu koji bi mi trebali dobro roditi?


***** uh ali sam se nakupio grana i zadao sam si posla kud cu sa njima, ne smem vatru loziti.

[Stari Zeke]

Pozdrav svima!

Što mislite, da li bi preneuredno izgledao voćnjak sa 10ak razlicitih patuljastih sorti, obzirom da ih obavezno treba poduprijeti stupovima?
Nekak mi to zvuci prešlampavo.... možda zato jer si ne mogu predociti kako bi to izgledalo? Nemam baš preveliko dvorište koje mogu odvojiti za voćnjak, a htio bih lijepe male sorte, pa nema druge nego posaditi patuljaste sorte.

[Razor]

Pozdrav svima!

Što mislite, da li bi preneuredno izgledao voćnjak sa 10ak razlicitih patuljastih sorti, obzirom da ih obavezno treba poduprijeti stupovima?
Nekak mi to zvuci prešlampavo.... možda zato jer si ne mogu predociti kako bi to izgledalo? Nemam baš preveliko dvorište koje mogu odvojiti za voćnjak, a htio bih lijepe male sorte, pa nema druge nego posaditi patuljaste sorte.

Prvo pazi da ti ne podvale podlogu, trgovac će ti svašta prodati i reći da je patuljasto! Meni se čak i sa deklaracijom dogodilo, na voćki, da to nije to!
Za jabuke M9, M27, kruške dunja EMC, čak  i dunja EMA, trešnje Gisela 10. To ti je većinom to! Stup, kolac ili žica je obavezna od druge godine nadalje!

[demosten]

Lišće ostavi, ako je tako malo kao što veliš, nemoj ništa onda do proljeća dirati. Za piramidu će ti trebati malo savijanja.
Obično nekakve letve nabaviš pa ih u x oblik staviš za prvu etažu grana, samo trebaju narasti.
MM106 ti nije jako bujna podloga, vjerojatno ti neće ni lojtre trebati.

Thnks onda ih ostavljam sve do drugo godine.
Ja bi rađe tako da se mogu normalno šetati između drveća- zato bi rađe da mi trebaju lojtre ali samo male.

[zala]

Pozdrav svima! Inače se bavim vinogradarstvom ali dobih volju za voćarstvom. Molio bih Razora za savjet.Posjedujem 800 hvati na kojem bih htio posaditi viljamovke isključivo za rakiju. Koju podlogu preporučuješ i u kojem rasadniku da se raspitam. Sadio bih u proljeće, jel to ok ili ne?

[Razor]

Agro Car, Bistranski Novaki.
Pyrrus communis - divlja kruška ili dunja + međupodloga. Ovisi i dosta koji je klon viljamovke!
Palmeta sustav uzgoja, može i u proljeće ako riješiš zalijevanje!

[INGI]

nabavil sam slučajno knjigu Vočarstvo, K. Petranović, 6. izdanje iz 1984.g.

zanima me dali je način uzgoja opisan u njoj još uvijek aktualan, obzirom da je prošlo 25 godina?