2006. - Prskanje (zaštita vinograda)

[Vinofil]

Budući da sam kupio C. TOP, planiram koristiti samo nj. Koliko vidim, većina vas koristi ovu drugu opciju pa ma zanima da li je C. TOP dovoljan. (uz CANTUS protiv botritisa, naravno)
Nakon toga preporučena su tretiranja samo protiv botritisa (SWITCH 62,5 WG; ja ću koristiti SUMILEX). Hvala.

C. top je sasvim dovoljan, iako je za zadnja prskanja preporučljivo ići sa bakrenim sredstvima. Moja topla preporuka je da Sumilex izbaciš iz programa zaštite od botritisa, i ubaciš Switch koji je za sada kralj u svojoj klasi.

[Razor]

Prošle godine sam i ja zadnji put stavio Nordox. Gle iznenađenja, on je crveni, a ja naučio na plavo. No na listu se to pokazalo sasvim OK.
Pitanje znalcima: da li staviti zadnj put Nordox ili vapno+galica (namjerno sam tak napisao, a ne Bordoška juha da ju ne bi poistovjetili s gotovim preparatom "Bordoška juha")?
Ovi imaju po 60-70% bakra, a galica preko 90%. Zašto nju ne upotrijebiti? 
Slušam prijedloge za i protiv uz argumentaciju.
Imam vremena još cijeli tjedan do šprica, a za zadnji put pečem roštilj za cijelu ekipu koja mi je pomagala vu trsju. Mislim da bu za to idealan sljedeći petak, jer u subotu mogu koji sat duže spati.
Bok.

Jel znaš zašto je Nordox crven? Zato jer je bakarni (I) oksid unutra, koji je inače crveni prah.
To ti je inače sredstvo koje se jako teško ispire kišom, stoga ti to lijepo preporučam i dalje. I ja ću s tim za koji dan.
Nisu postoci bitni već formulacija, odnosno aktivna tvar. Galica je bakar sulfat hidrat, dok su drugi il Cu oksidi il hidroksidi ili Cu oksikloridi. Dakle to baš i nije isto, al je djelovanje i slično.

Budući da sam kupio C. TOP, planiram koristiti samo nj. Koliko vidim, većina vas koristi ovu drugu opciju pa ma zanima da li je C. TOP dovoljan. (uz CANTUS protiv botritisa, naravno)
Nakon toga preporučena su tretiranja samo protiv botritisa (SWITCH 62,5 WG; ja ću koristiti SUMILEX). Hvala.

C. top je sasvim dovoljan, iako je za zadnja prskanja preporučljivo ići sa bakrenim sredstvima. Moja topla preporuka je da Sumilex izbaciš iz programa zaštite od botritisa, i ubaciš Switch koji je za sada kralj u svojoj klasi.

Apsolutno se slažem s ovime. Van sa Sumilexom, Ronilanom i Kidanom, a Switch isključivo za zadnje protiv botrytisa.
Cabrio top ti je samo dobro preventivno sredstvo (polyram + strobilurin), dobro je za ovu fazu, ali čuvaj se kiše ako je bude. Cantus ti je nekakvi biološki botriticid, ali ja ga baš i ne bi stavljao za zadnje.

[Razor]

Ovako skupno:
Slobodno bih preporučio da svi koji imaju dileme slobodno pređu na bakrene preparate, jer vam peronospora više ne može napraviti ozbiljnije štete na grozdu. Samo u slučaju tuče ili loše prethodne zaštite koristiti neki od sistemika.
Ali zato pepelnica može. Koristite i dalje sistemike za zaštitu od pepelnice, mijenjajte preparate, nemojte stalno s istim.
Okvašivač je sapunast jer je to vrsta detergenta.
Moljce suzbijajte dok ih vidite, a ne napamet. To su leptiri pa se lako zamijete.

[Zagorac]

Ovako skupno:
Slobodno bih preporučio da svi koji imaju dileme slobodno pređu na bakrene preparate, jer vam peronospora vi±e ne moµe napraviti ozbiljnije ±tete na grozdu. Samo u slučaju tuče ili lo±e prethodne za±tite koristiti neki od sistemika.
Ali zato pepelnica moµe. Koristite i dalje sistemike za za±titu od pepelnice, mijenjajte preparate, nemojte stalno s istim.
Okva±ivač je sapunast jer je to vrsta detergenta.
Moljce suzbijajte dok ih vidite, a ne napamet. To su leptiri pa se lako zamijete.

Namjeravam posljednji put pošpricati sa Nordoxom ili Cuprablau protiv peronospore oko 01.08. i obično sam u zadnje špricanje stavljao samo sumpor protiv pepelnice, znači da bi trebao dodati sistemik?
Zadnja dva špricanja su bila bakreni Ridomil i kombinacija Tilt+sumpor, zasad je sve ok.
Još jedno pitanje uobičajeno na kraju pošpricam sa Switchem po grožđu, znam da mu je karenca 21 dan, kad ga je najbolje staviti, mislim prije planirane berbe, pod uvjetom da je sve ok sa grožđem?
Još da dodam, zaboravio sam, koristio sam Stroby,Topas,Tilt protiv pepelnice, imam još Sabithane koji nisam koristio ove godine uz njega ne trebam staviti sumpor, jel ga smijem eventualno staviti sa bakrenim preparatima (Cuprablau,Nordox) pošto piše u uputama "ne miješati sa bordoškim suspenzijama", sad da li tu misle isključivo na bordošku juhu ili na bakar?

[barba m]

Da, možeš mješati Sabithane sa ostalim bakrenim sredstvima (Cuprablau Z, Nordox, Champion...). Riječ je o tome da se kod pripreme bordoške juhe često griješi, odnosno ne uspjeva se uvijek pogoditi neutralna reakcija, pa "juhica" bude prekisela ili prealkalna i u tom slučaju je nekompatibilna sa sabitanom.

[Zagorac]

Hvala, sjetio sam se kasnije da je to već Razor već prije objasnio, a i poslušat ću njegovu preporuku da se za pepelnicu koristi sistemik

[Razor]

Ja bi ti preporučio Nordox i Crystal(za pepelnicu). Dva odlična preventivna sredstva.
Switch koristiš u fazi šare. 3 tjedna ti je sasvim dosta karence.
Obično počne šarat oko 15-20.8. Jasno ovisi o sorti i lokalitetu.
Čak da ga baciš i 1.9. nakon 21 dan možeš brati.
Nisam nikad berbu imao prije 20.9. osim one sušne 2000.g.
Sabithane bi ti bio odličan izbor ako nisi tretirao s Tiltom i Topasom više od 3 puta. Pazi, to ti je ista kem. grupa, za razliku recimo od Crystala, Rubigana ili Saprola!

[Zagorac]

Ja bi ti preporučio Nordox i Crystal(za pepelnicu). Dva odlična preventivna sredstva.
Switch koristi± u fazi ±are. 3 tjedna ti je sasvim dosta karence.
Obično počne ±arat oko 15-20.8. Jasno ovisi o sorti i lokalitetu.
Čak da ga baci± i 1.9. nakon 21 dan moµe± brati.
Nisam nikad berbu imao prije 20.9. osim one su±ne 2000.g.
Sabithane bi ti bio odličan izbor ako nisi tretirao s Tiltom i Topasom vi±e od 3 puta. Pazi, to ti je ista kem. grupa, za razliku recimo od Crystala, Rubigana ili Saprola!

Hvala,baš sam pogledao 1xTopas,2xTilt,znači ništa od Sabithanea,budem još razmislio imam 7dana fore,znači oko 1.8.a i lani sam onda oko 15.8 išao sa Switchem,znači to je OK,ma i počeli su nekakvi pljuskovi po 10min na dan rođeni za napraviti probleme ,bio sam malo u SLO,srećom mi je blizu htio sam Nordox,nemaju ga uzeo sam Cuprablau Z Ultra po 30kn/kg,i močivi sumpor (BASF-ov) po 15kn/1kg, >:(na žalost većine vinogradara u HR kojima se ne isplati ići u SLO ak nisu blizu u pravilu su 20-30%jeftiniji za iste preparate,ali to je neka druga tužna priča

[Zagorac]

Špricao sam u ponedjeljak pretpostavljao sam zadnji put protiv peronospore i pepelnice sa Cuprablau Z Ultra+Sabithane,sad nisam siguran dal bi trebao ponovit jer od utorka pada kiša skoro svaki dan,a danas posebno punim gasom,namjeravao sam još baciti samo Switch po grožđu,a sad nisam siguran dal bi trebao ponovit prethodno špricanje ,inače je vinograd ok bez vidljivih znakova nekih bolesti i aj sad da bacim samo Switch ili da ponovim još jedanput protiv peronospore i pepelnice,obično je kod mene berba oko 1.10?

[vitis]

Špricao sam u ponedjeljak pretpostavljao sam zadnji put protiv peronospore i pepelnice sa Cuprablau Z Ultra+Sabithane,sad nisam siguran dal bi trebao ponovit jer od utorka pada kiša skoro svaki dan,a danas posebno punim gasom,namjeravao sam još baciti samo Switch po grožđu,a sad nisam siguran dal bi trebao ponovit prethodno špricanje ,inače je vinograd ok bez vidljivih znakova nekih bolesti i aj sad da bacim samo Switch ili da ponovim još jedanput protiv peronospore i pepelnice,obično je kod mene berba oko 1.10?

Ehm, to i mene sada muci. Ja sam spricao u proslu subotu, samo s kontaktnim i isto sam planirao jos samo Switch, ali gledam sad ove kise... 

Ne znam bih li ponavljao protiv pepelnice i eventualno perosnopore?

Kada ces ti baciti Switch?

[vule]

Ovo sve navedeno zanima i mene stim da sem ja šprical protiv peronospore i pepelnice 25.07.a kiša li ga pada i pada  od utorka(podravina)

[Razor]

Ovako, preporučam i dalje bakrene preparate i jedan sistemik za pepelnicu.
Pripazite na to do 10.8.
Switch se koristi u fazi šare i ima 21 dan karencu i ide samo po grožđu.
Pripazite na pepelnicu, djeluje isključivo na grozdu trenutno.

Ovo sve navedeno zanima i mene stim da sem ja ¹prical protiv peronospore i pepelnice 25.07.a ki¹a li ga pada i pada  od utorka(podravina)

Vule ne znam otkud si tamo, mogu ti reći konkretno da je mjestimično palo  u Podravini 30 - 35 l kiše po m četvornom prosječno.
Svakako ponovi nakon što kiša stane, ovim što preporučam.

Za ostale: organski fungicidi (Dithane, Folpet, Polyram...) se ispiru nakon cca 20 l /m čet. oborina, dok se  bakreni fungicidi ispiru na cca 40l /m čet. Sistemici i dalje vrijede 10 - 12 dana neovisno o padavinama.

Pazite na mlade nasade, jednogodišnji ili dvogodišnji, bolje da se za to koriste sistemici.

[Vinofil]

Moj skromni savjet je da se prska što je moguće duže ako su uvjeti za peronosporu i pepelnicu povoljni,bakreni obavezno + sistemik + sumpor za pepelnicu.

[Vinofil]

Ups,vidim da je Razor već napisao što treba.Mi u dalmaciji više koristimo sumporna sredstva za zadnja prskanja + bakar naravno.

[Zagorac]

Mislim da ću riskirati i neću više špricati protiv peronospore i pepelnice,31.7. sam špricao,peronospora mislim više nije opasna,a protiv pepelnice sam stavio sistemik pa kaj bu bu, poslije 15.8.ću baciti Switch po grožđu  i gotovo. .Za Razora bi imao 2 pitanja pa bi molio njegove stručne odgovore  .
1.Imam na jednom letku o zaštiti vinograda podatak da Cuprablau u kombinaciji sa Chromosulom ima karencu 56dana iako sam Cuprablau ima 35,a Chromosul 28?Jel to moguće ili je neko krivo napisao?
2.U 6.mjesecu pod rubrikom "Miješanje sredstava.." si spomenuo između ostalog da u kritična sredstva za miješanje s fungicidima spada i tekući sumpor,kod mene ga nude kao zamjenu za močivi bez usputnih savjeta o mogućim problemima,a i neki moji prijatelji ga koriste,ja sam vjeran močivom,ali me zanima to malo pa ak ti se da pisati...