2009. - Prskanje (zaštita) u vinogradu

[Moslavac]

Ljudi moji, za 2 dana je Vincekovo, dakle i službeno otvorenje radova u vinogradu...

uskoro će doći rezidba (nadam se da nebu više hladnog vremena i snjega) pa i prvo špricanje. Iako sam pobornik ekološke proizvodnje grožđa, dakle sa što manje špricanja, zimsko špricanje je neizbježno. Prošle godine sam špricao sa crvenim uljem ...mislim da je ispalo dobro jer sad kad sam neki dan bio u vinogradu, za razliku od prošle godine, ima manje pjegavosti...

S kojim preparatom će te vi špricati?

Nadam se da zbog ove plinske krize više nebudu rasle cijene, jer već su i sad dosegle plafon...pogotovo umjetno gnojivo.

[Ivan]

manji broj prskanja ne znaci nuzno da se radi o ekoloskoj proizvodnji, to je samo jedan od elemenata koji tvore izrazito kompleksan ekoloski sistem uzgoja. takoder, zimsko prskanje nije izrazito nuzno ali se uglavnom provodi. mineralna ulja su vani vec gotovo pa zabranjena, narocito u ekoloskoj poljoprivredi! osobno, bilo bi mi drago kada bi cijene umjetnih gnojiva jos vise porasle (makar iskreno, nemam pojma koliko su sada..) pa bi ljudi smanjili upotrebu takvih gnojiva i okrenuli se prirodnijim nacinima gnojidbe i odrzavanja plodnosti tla, sto umjetna gnojiva sigurno ne cine, upravo suprotno.. toliko o ekoloskoj proizvodnji..

[Moslavac]

manji broj prskanja ne znaci nuzno da se radi o ekoloskoj proizvodnji, to je samo jedan od elemenata koji tvore izrazito kompleksan ekoloski sistem uzgoja. takoder, zimsko prskanje nije izrazito nuzno ali se uglavnom provodi. mineralna ulja su vani vec gotovo pa zabranjena, narocito u ekoloskoj poljoprivredi! osobno, bilo bi mi drago kada bi cijene umjetnih gnojiva jos vise porasle (makar iskreno, nemam pojma koliko su sada..) pa bi ljudi smanjili upotrebu takvih gnojiva i okrenuli se prirodnijim nacinima gnojidbe i odrzavanja plodnosti tla, sto umjetna gnojiva sigurno ne cine, upravo suprotno.. toliko o ekoloskoj proizvodnji..

možda sam se nespretno izrazio što se tiče ekološke proizvodnje... ali poanta je u tome da ne špricam "na sljepo", već samo ako se vinograd razbolio, i to ispada ukupno 5-6 šprica godišnje...cilj je koristiti što manje "otrova"...ali po meni je zimsko špricanje veoma važno radi suzbijanja crne pjegavosti...

[Ivan]

pa na slijepo nitko ne bi trebao prskati i trebalo bi mnogo manje koristiti sistemicne pesticide jer se bez njih moze samo oni daju prividno vecu sigurnost (tj. dopustaju vecu "slampavost", nepaznju i nekontroliranje u vinogradu) i koliko-toliko smanjuju rizik, ali ne od bolesti nego minimalno produzuju vremenski interval do slijedeceg prskanja. ok, zimsko prskanje je jos koliko toliko u redu samo treba biti oprezan sa bakrom i osobno mislim da ne treba ici sa koncentracijama jacim od 0,8%. takoder, najbolje bi bilo zimska prskanja obaviti rucnim spricama jer je najmanji drift a najbolja pokrivenost, za razliku od atomizera ili motornih sprica gdje je jako tesko poprskati samo lozu i gubici materijala su izrazito veliki jer nema lisne mase.

ps. ako spricas kada se vec vinograd "razbolio" onda definitivno krivo radis jer znas onu staru: bolje sprijeciti nego lijeciti. kada je vec nastupila bolest nacinjena ti je neka relativna steta sa velikom tendencijom daljnjeg prosirenja i upravo onda moras koristiti najjace sistemicne pesticide koji prodiru u biljku i tlo! a to je najlosija opcija, ne samo sto se tice ekoloskog aspekta vec i vinogradarskog opcenito..

[Blagoj]

Kakva iskistva imate sa HERBOS crveno maslo o zimskim zastite , mislim da je hrvatski proizvod.

[Razor]

Kakva iskistva imate sa HERBOS crveno maslo o zimskim zastite , mislim da je hrvatski proizvod.

Dobro čovječe, a s čime si ti prije tretirao vinograd  nakon rezidbe ? ®uto ulje?
Bakarni preparati + mineralno ulje su osnova zadnjih 20 godina.

[Blagoj]

Dosada nikad nisam koristio zimsko prskanje.
Vinograd mi je star pet godina.

Negde sam procitao da HERBOS- crveno maslo je kombinacija od  BAKAR I OKSID  i rafinirano mineralno maslo u tecna formulacija , mislim da je to novi proizvod!!!

[Vinofil]

Nego...po teoriji kako bi se trebala pokazati ova nova kombinacija s neotecom wg i repičinim uljem u odnosu na standardne uljne insekticide ili c. uljem...mislim da je to odobreno za ekološku proizvodnju..

[Zagorac]

Nego...po teoriji kako bi se trebala pokazati ova nova kombinacija s neotecom wg i repičinim uljem u odnosu na standardne uljne insekticide ili c. uljem...mislim da je to odobreno za ekološku proizvodnju..

To si pročitao na glavnoj stranici?Tamo piše Neoram WG sa repičinim uljem,to si mislio (manje vina sad navečer piti  ),a sponzor koji to prodaje pisao,kolko je taj bakreni preparat ekološkiji od Cuprablaua,sumnjam, jedino što savjetuje repičino ulje umjesto mineralnog,mene zanima koja je razlika u djelotvornosti između repičinog ulja i mineralnog,to će Razor stručno objasniti   Da još dodam,pogledao sam cjenik Herbosa,1l crvenog ulja 77kn i to VPC,bez PDV-a,veselo   

[Zagorac]

Dosada nikad nisam koristio zimsko prskanje.
Vinograd mi je star pet godina.

Negde sam procitao da HERBOS- crveno maslo je kombinacija od  BAKAR I OKSID  i rafinirano mineralno maslo u tecna formulacija , mislim da je to novi proizvod!!!

Crveno ulje se godinama proizvodi,dok se na forumu ne razbukta ova tema za početak pročitati arhivu zaštite iz 2008.,na prvih par stranica ti je tema crveno ulje i razne druge kombinacije 

[Razor]

Pisat ću paralelno zaštitu za vinovu lozu na forumu od više firmi, jer se ni ja ne slažem s nekim preparatima kao i programima zaštite baziranim samo od jednog proizvođača.
Šta se tiče repičinog ulja, probajte pa vidite, štetu ne možete napraviti.

mene zanima koja je razlika u djelotvornosti između repičinog ulja i mineralnog

Repičino ulje spada u grupu baznih ulja prihvatljivih za okoliš te osim lake i relativne brze biorazgradnje ima i druga povoljna svojstva: dobru mazivost, visoku viskoznost, dobru prionljivost na metalne površine i vrlo dobru podnošljivost na opterećenja.
Loša primjenska svojstva repičinog ulja: ponašanja na visokoj i niskoj temperaturi, hidrolitička stabilnost te svojstvo pjenjenja moguće je poboljšati ugradnjom odgovarajućih aditiva.

[poznanovec]

čitam arhivu razor piše:
                               Tretiranje crvenim uljem, kombinacijom bakra + bijelo ulje itd... najbolje i najkorisnije je obaviti u fazi vunastog pupa na vinovoj lozi. Sve ostalo je bacanje novaca.
                                Ako ste već prskali, a vidim da jeste, ponovite to onda istim sredstvima u fazi vunastog pupa!

možda ja sam to krivo shvatil, večina forumaša šprica zimsko špricanje tj. dok je pup u mirovanju nakon rezanja
prošle godine od mojih susjednih HZPSS, samo je varaždinski preporučio zimsko špricanje, moj zagorski i zagrebački ne.
da li treba špricati  zimsko špricanje tj. dok je pup u mirovanju nakon rezanja ili ne ?
da li to o nečem možda ovisi ?

[Razor]

Nije nužno, dosta je u bubrenju pupova!
Da, ovisi o prezimljavanju samih bolesti i štetnika koji tada postaju aktivni, a isto tako se počinju otvarati ljuskice pupova koja su idealna mjesta za prezimljavanje istih.
Osim toga netko tko ima više toga, najčešće ni ne stigne porezati vinograd puno prije bubrenja.
Treba znati i drugu stranu medalje - bakar je teški element, zimsko prskanje ima veliki drift jer nema listova, dosta se materijala baci na jedinicu površine ( na zemlju) tako da ne bi trebalo pretjerivati s time. A, ni ti proizvodi nisu baš jeftini ( crveno i  bijelo ulje ).
Ako se i koristi bakar 2 puta - nakon rezidbe i u bubrenju pupova, neće štetit, ali uljna sredstva prije bubrenja pupova nisu potrebna.

[dugi68]

Dakle, čitajući ove tekstove shvatio sam da ja i svi u mojoj okolici griješimo što već sada letimo prskati vinograde i nepotrebno bacamo novac. Ja imam vinograd koji sam dobio u miraz i učio sam od lokalnih vinogradara kako raditi. Po meni je dovoljno koristiti Planove zaštite u kojima sve lijepo piše a i naslikano je. Međutim, vinograd mi je već dosta star i borim se sa crnom pjegavošću. Da zlo bude veće, u njemu ima 15-ak sorti grožđa. Pitanje glasi: dali da prvo prskanje obavim kada prva sorta dođe u fazu vunastog pupa ili većina vinograda ? 

[Ivan]

ja imam filozofiju da se prvo pod obavezno oreze vinograd i poveze (ako je ikako moguce) i tek onda krenuti sa prvim prskanjem u kojem je osnova bakar i provodi se u fazi mirovanja pupa drugo prskanje obaviti sumporom u fazi bubrenja pupova i/ili vunastog pupa.