Proces prerade bijelog grožđa

[poznanovec]

molim vas,kupil sam 460 kg b. pinota,dobil sam samo 270 litara mošta
sumporil sam masulj,statavil sam enzime(čekal sam četri sata prije prešanja)
prešal sam jednom(klasična preša na šraf)

[dmnik]

trebao si prešati dva puta dobio bi 10 - 15% mošta više. Nemam previše iskustva ali kad sam prešao kod brata prešao sam jedanput, a kod sebe dva puta i razlika je očita. Iako se čini da u grožđu više nema soka iznenadiš se kad staviš na ponovo prešanje.

[Ivan]

pozanovec a koje je tvoje pitanje..?? randman ti je oko 60%, znaci to je po zakonu rang vrhunskog vina..

[britva63]

 Na kvascu nema oznake, izgleda mi isto kao onaj na cedarovoj strani, ma sve dobro dihta, ali evo i do danas nema vrenja. Onaj prah za bistrenje se sav nadnu zgrudvao, i uopće nije izbistrio mošt, a sve sam napravio kako piše na uputstvu. Mješam svaki dan ali opet ništa, da li je moguće da je zbog vrlo slatkog mošta stalo odnosno i nije krenulo vrenje. Ma neću vas više gnjaviti šta bude da bude. Pozdrav i Hvala....

[Vinofil]

@britva63
Nešto opasno ne štima u tome svemu.Ako si karencu poštovao a uvjeti u prostoriji su približno ok onda je do enoloških preparata il greške u doziranju..ovaj kvasac bez oznaka mi je najsumnjiviji,još nisi ni hranu stavio,mošt se nije izbistrio..
Možda je lagano krenulo s jedva primjetnim vrenjem..sačekaj nekog iskusnijeg,ja i nisam toliko stručan..

[poznanovec]

pozanovec a koje je tvoje pitanje..?? randman ti je oko 60%, znaci to je po zakonu rang vrhunskog vina..

oprosti, ali svi moji seoski mudraci(susedi) rekli su da sam  na 460 kg. moral dobiti barem 330 litara tj.70% ,pa nisam znal

[kos]

@britva, jesi ti taj "prah" dobro izmijesao? Nakon sto si ga 12 sati namakao u vodi, pa dodao mostu, jesi ga dobro, dobro promijesao? Ne znam, prvo u manjoj kolicini, pa onda u cijeloj?
I reci, je li ti sada most mutniji nego sto je bio prije dodavanja kvasaca? Ako ti vrenje nikako ne krece, mozda su ti kvasci stari ili nesto...
Ne znam, evo pretesko je ovako napamet shvatiti i dati odgovor...

[Quercus]

Vidim da oni koji imaju zavidno znanje o proizvodnji vina nerado troše vrijeme na nas amatere (neznalice) ali ja ću ipak pokušati doznati nešto više.  

Oni "koji imaju znanja" nemaju vremena u berbi sjediti za kompjutreom i odgovarati, posebice na neka pitanja koja su osnova tehnologije i o kojima se već toliko i na ovom forumu pisalo.
Nažalost, nije to u ovom slučaju, ali uvijek u berbi, zapravo sam zatrpan pitanjima koja se uopće ne bi trebala postavljati jer je stvar da se nešto prije treba proučiti pa tek onda ako postoje neodumice pitati.
Primjer od jučer gdje se jedan gospodin ljutio jer mu nisam imao vremena telefonski objašnjavati koliko da drži crno na pokožici, kako da skine, kako miješati, kada je vrenje gotovo i kad sam mu rekao neka malo pročita neku literaturu rekao mi je da nema vremena za to!!!
Dalje, pročitao sam u jednom postu da je kvasac otopljen u moštu??? Po čijem uputku?
Onda me zove jedan gospodin da je dodao bentonit u vrenje i da je stalo. Pitam po čijem uputku, a kaže od susjeda!!!
To je naš sistem: ili od susjeda ili ću čekati pa da netko uleti sa savijetom. Knjige, literaturu, članke, malo tko prati.
I onda kada kao stručnjak nešto napišeš, još dolaze pitanja da li je to neophodno.

[britva63]

Ma ako jedino što radim je da radim po uputstvima, možda je to nekad dobro a nekad ne, što se tiče kvasca rok trajanja je 2011 godina, meni se čini da je isto mutno i prije i poslje dodavanja bistrine. Evo ću to poslikati pa vi recite.

[Zagorac]

EH opet ja. dodao sam prašak za bistrenje (pripremio ga kako piše) i ni nakon 48 sati nije se mošt izbistrio, bez obzira na to pretočim ga u bačvu i dodam kvasac, mogu vam reči da se ništa ne dešava iako je temperatura u podrumu između 18 i 20 stupnjeva. Gdje je greška?

@britva63 aj da malo pomognem.Ako si čitao proces na Cedar-Agro stranicama kako su te savjetovali pretpostavljam da si napravio sa bentonitom i sumporom kako piše.Ne mora se uvijek mošt potpuno izbistriti,nemaš iskustva pa ni ne znaš kakav može biti.Obično ako ima više mošta i taloži se u više posuda najbolje se bistri ono što ide samotokom ili se prvo ocijedi,a prema kraju kad se preša 1. ili 2.puta to se već malo teže izbistri,ovisi od godine do godine i od više faktora.Ti si vjerojatno sve zajedno taložio u jednoj posudi pa ni ne mora biti potpuno bistar.Temperatura podruma je u redu,ne znam koja je bila temperatura mošta.

Sumpora sam dodao kako piše na uputstvu, i potom sam dodao bentolidt isto kako je napisano na strani http://www.cedar-hr.com/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=62 . Površina mošta je bila mirna, nije bilo naznaka vrenja, dodao sam uvafermov kvasac na isti način kako pišše na stranici, ma pridržavao sam se svega,jedino nisam nigdje našao hranu za kvasac, pa je nisam ni dodao, e da takođe ni enzime nisam dodao jer ih nema. Kako da mješam mošt kad sam ga zatvorio, i stavio vrenjaču??? jučer sam probao malo i okus je sladak samomalo rezi, gotovo neznatno, ali je boja mulj kao kod @dmnikna slici. Ne znam šta sad mi preostaje, da samo čekam,a da temperatura u podrumu je oko 18 stupnjeva celziusa.

Tu ne znam kako si izveo odtakanje taloženog mošta u bačvu.Iako ti se,kako kažeš,nije baš izbistrio nakon što si dodao sumpor i bentonit nakon 48sati na dnu posude u kojoj si taložio ti se u svakom slučaju stvorio talog kojeg ne možeš a da ga ne primjetiš, gusta tamnosmeđa masa barem 10% ukupne količine i nadam se da si to bacio,tj.da nisi sve zajedno stavio u bačvu.

Na kvascu nema oznake, izgleda mi isto kao onaj na cedarovoj strani, ma sve dobro dihta, ali evo i do danas nema vrenja. Onaj prah za bistrenje se sav nadnu zgrudvao, i uopće nije izbistrio mošt, a sve sam napravio kako piše na uputstvu. Mješam svaki dan ali opet ništa, da li je moguće da je zbog vrlo slatkog mošta stalo odnosno i nije krenulo vrenje. Ma neću vas više gnjaviti šta bude da bude. Pozdrav i Hvala....

Kvasac je neki univerzalni,ali bi trebao biti dobar pretpostavljam da si ga pripremio u zagrijanoj vodi kako piše?Gdje vidiš ovaj prah za bistrenje?Ne trebaš ga više vidjeti jer si sve zajedno trebao sa talogom baciti.Mošt koji bi ti mogao stvarati probleme zbog slatkoće ti je onaj sa preko 25% šećera,vjeruj mi, nemaš takvog.

Ma ako jedino što radim je da radim po uputstvima, možda je to nekad dobro a nekad ne, što se tiče kvasca rok trajanja je 2011 godina, meni se čini da je isto mutno i prije i poslje dodavanja bistrine. Evo ću to poslikati pa vi recite.

Jel kad skineš vrenjaču čuješ kakav šum u bačvi?Mošt je mutan kad kipi,ali se i čuje.Ako ništa nabavi hranu,nemoguće da ju ne možeš naći pa ima ju svaka vukojebina kod mene.Ako ne uspiješ nabaviti ponovo ćeš dodati kvasce,a mošt zasad možeš miješati s tim ako je dosta hladan možeš ga na pipi odtočiti u lonac pa zagrijati i ponovo uliti na gornji čep i tako više puta.Naravno,ako si bacio talog,ako slučajno nisi vadiš mošt iz bačve.

[Zagorac]

Koji uvafermov kvasac? Meni je CM uvijek redovito kretao drugi dan, dok je CEG malo tezi slucaj.

Ja sam ove godine odabrao CEG jer sam pročitao da je prikladan za hladno vrenje pa da iznesem iskustva.Iskoristio sam priliku za to jer mi je temperatura mošta bila oko 12°C kad sam dodavao kvasac i hranu.Temp.podruma oko 14°C.Mošt ni prostoriju nisam uopće grijao osim koliko se zagrijalo od vode u kojoj sam imao kvasac,vrijeme je bilo hladno,pogotovo noći.U inoxu je polagano startalo nakon 48h,a u drvu 24h kasnije.Hranu za kvasce sam dodao dio prije,dio kasnije.Zračio sam prostoriju koliko sam mogao i uspio da mi nije mošt prešao u burnom vrenju 18°C.Evo već 15 dan,još lagano povremeno plinka na vrenjačama,u drvu je po refraktometru oko 32 Oe,u inoxu i manje,mošt oko 14°C,ja zasad i više nego zadovoljan 

[kos]

britva - nazalost sad stvarno vise ne znam ovako na daljinu. Ovako, nisam sam probao, ali ovdje sam na forumu procitao od pametnijih da je taj pentagel dosta "jako" sredstvo za bistrenje. Mozda je on pokupio previse toga iz mosta, pa sad zbog nedostatka hrane vrenje sporo krece. Sto se kvasaca tice, ako su bili originalno zapakirani i pravilno skladisteni, ne bi trebalo biti problema. Ali ljudi to cesto drze na prevelikim temperaturama i ne znam sto im sve moze smetati. Jesi stavio odgovarajucu kolicinu kvasca? Koji je to sad vec dan da vrenje ne krece? Nista se ne cuje, na okus ne osjetis da je vrenje pocelo?
Ne znam, ako je predugo proslo, i nista se ne dogadja, ja bih razmislio o novim kvascima. I hranu, ako je ikako mozes nabaviti. Svojevremeno su na jednim nasim stranicama o vinarstvu savjetovali da se umjesto hrane za kvasce moze dodati cedevita (od limuna, ne sumsko voce!  ), pa ako si ne mozes drugacije pomoci...

Zagorac - evo i kod mene grasevina super i polako s CEGom vrije, a bogami vec preko tri tjedna. Sad se vec polako i bojim sto je s tim vrenjem, ne znam je li zdravo da to tako dugo traje? Pogotovo sto polako jenjava, a slador se jos osjeti...

[Ivan]

ljudi moji, meni skrlet u dvije inox bacve od 900 l, pune do vrha, prevrio za 6 dana, od inokulacije kvascima do suhog vina!? dodao sam kvasce i treci dan SIHA Sol aktivator vrenja jer mi je jako sporo kretalo, temperatura podruma je oko 15°C. i prosle godine mi je prevrio skrlet unutar 7 dana a i sve crne sorte su macerirane 7 dana i unutar tog perioda maceracije su potpuno prevrile do kraja, do suhog vina. crno vino prvi put sumporim nakon zavrsetka vrenja, tj. 7 dana maceriram, 1x dnevno potapam i mijesam masulj, presam i most/vino stavljam u inox bacve gdje ga nakon 2-5 dana blago zasumporim 5-10 g/100 l i nakon 5-7 dana ga pretocim. vino je suho, vec lijepo bistro i pitko. dodajem samo kvasce i enzime za maceraciju, nikad jos do sada nisam dodavao hranu nego samo ove godine ovu SIHA Sol koja sadrzi vitamine B1, tiamin i celulozu mislim i to samo na skrlet. istina, ove godine sam prskao samo jednom vinograd i to u 6 mjesecu, grozde nema mrvice ostatka pesticida pa tako niti inhibitora vrenja ali vrenje kod mene prode taj cas..

[pirou]

Thjebote!!!!!! Bravo majstore.  1 puta si šprical(jedanput) Kak.
I ja bi tak!!

[britva63]

Zagorec
EH da, ja sam sve taložio u jednu kacu, ali sam ono taloga što je bilo bacio, ali je bilo i bentolita u nekakvim grudicama do veličine oraha, mada sam ga pripremio kako piše i nije bio zgrudvan. Za temperaturu mošta neznam, zaboravio sam je izmjeriti.Što se tiče šećera je 23%, ma ove godine ne da je slatko nego mi se čini i preslatko.
Kad skinem vrenjaču ja ti niš ne čujem(gluh od rata), ali žena kaže da se ništa nečuje, a ni u vrenjači se niš ne vidi.
Glupo ali istinito ovdje kod nas ti na to sve gledaju  " jesi li ti normalan" mislim na hranu za kvasce ili enzime. Toga ti tu nema.
Kolika bi sad bila optimalna temperatura mošta? Pitam glede onoga što si napisao za podgrijavanje mošta.
Šta kažeš za ovo s cedevitom umjesto hrane???
Za koje vrijeme ako se ništa ne desi da stavljam ponovo kvasac??

Pozdrav