Rezidba, uzgojni oblici, vezanje vinove loze

[Srky]

Mislim da je riječ o ovom filmu. )

http://www.evino.si/?c=products.browser&type=vino&vinar=8&intro=vinar

[Podrumar1987]

Mislim da je riječ o ovom filmu. )

http://www.evino.si/?c=products.browser&type=vino&vinar=8&intro=vinar

Odličan filmić i odličan vinar... Jednom kada budem u mogučnosti moram probati njegovo vino...

Vino je vjerovatno potpuna suprotnost od klasičnih  vina kakva se nalaze danas na tržištu...

[gabro]

Da se malo osvrnem na ovu temu starih vinograda,a ova godina je po kišovitosti bila ogledna,ovdje kod nas se dosta mladih vinograda posadilo u zadnjih 10 godina ali stariji vinogradari nisu izgulili jedan dio starih vinograda navodno zbog gušta u vinu (šmek),i stvarno odem ja prijatelju gradirat vinograd star nekih 50-tak godina i kod njega gradacija veča nego kod mnogih mladih vinograda kiseline umjerenije i sve u svemu puno kvalitetnija sirovina,a vinograd sađen na manje od 1 m2 i loze bez potpornja,što je najinteresantnije nema nikakve bolesti!

[Omnibus]

Zahvaljujem, ponovno sam pogledao filmić i razmak doista nije 1,5m kako sam zapamtio, no bit ostaje u tome da s brojem trsova na određenoj površini ne valja pretjerivati, a koliki je to broj u konačnici ovisi i o zemlji, položaju, sorti... Ja sam se dao nagovoriti na gusti sklop u novom vinogradu, no ipak sam ostao na 80 cm, iako mi je savjetovano na 70 ili čak manje.
A stariji, zdravi trsovi su duboko pustili korijenje i ne ovise toliko o prihrani i sl., tako da su zdraviji i otporniji, a i svašta su prošli u svom životu. Kroz tih 30, 40, 50 godina slabiji su propadali, snažniji ostajali. Nisu niti tako bujni kao mladi trsevi pa stvaraju manju džunglu. Ima tu svega pomalo.

[Ivan]

@Podrumar, da, vina od Movie su posebna, specificna na svoj nacin i dobro predstavljaju filozofiju vinara i podneblje. nisu sva ekstra fenomenalna ali su sva ekstra posebna. Movia je inace majstor prezentacije i tu je jak ali neki vinari koji su na slicnom kolosjeku (biodinamicari) kao i on ga bas i ne vole.. upravo ja i frend organiziramo jedan manji izlet kod Movie i M.Simcica u 5. mjesecu..

stariji vinogradi sigurno radaju kvalitetnije u smislu balansa i ravnoteze u svim segmentima, od rasta i razvoja vegetacije, do prinosa (manjeg) i kvalitetnijeg (sporijeg ali pravilnijeg) dozrijevanja, kvalitetnijeg roda, vece otpornosti na vanjske i vremenske utjecaje i bolesti.

sto se tice razmaka sadnje (pa i "rentabilnosti" vinograda) tu sve ovisi o filozofiji vinara. ko zeli imati 5 kg grozda po trsu posljedicno tome mora imati veci razmak sadnje i manje trsova na ha, dobiva relativno losije grozde (od onoga tko npr. ima 2 puta manje prinosa), takav vinograd jednostavno MORA biti intenzivno obraden u svakom segmentu, od gnojidbe do zastite, u prvi plan dolazi kvantiteta (na ustrb kvalitete) i da se vino bolje i brze prodaje, vina su light verzije i nisu sposobna za duze dozrijevanje i kasniju potrosnju, potrebno je mnogo vise tehniciranja i dorade u podrumu sa takvim grozdem i mostem, itd.

a tko zeli raditi kvalitetnija vina mora imati manje prinose (1-1,5 kg po trsu) sto je uglavnom usko vezano uz manje opterecene uzgojne oblike (kao sto je vec spomenuti jednokraki guyot pa cak i rezanje samo na reznike) koji se gusce sade i onda cijela prica ide obrnutim tokom od prijasnje..

[teran]

Dobra je ova rasprava o Guyot-u. Rasprava je dala nekoliko solucija, i dobro je da je tako; to je i ljepota vinogradarenja, da nema optimalnog riješenja i da različitost čini ljepotu 
(p.s Ja ostajem pri svojem, i doista jednokrak na dobrom tlu stavljam na 1,0 m, a gušće može samo na slabijim tlima; tu igra onda i 0,7-0,6 m).

No, tema rasprave su stari vinogradi i njihova vrijednost/kvaliteta.
I kako je to nekada izgledalo.
Stari vinogradi (govorim o djedovim vinogradima, sađenim krajem 19. i početkom 20. stoljeća) sađeni su na slijedeći način. Kako onda nije bilo traktora za rigolanje, onda se je za sadnju kopao kanal (jarak) dubine cca. 60-70 cm. Na dno jarka stavljen je zreli stajski gnoj, i posađena reznica podloge. Tada je jarak zatrpan samo cca. 30 cm dubine. Slijedeće godine u jesen, reznica je zatrpana sa još 30 cm zemlje i zrelog stajskog gnoja. I onda je prije početka 3 vegetacije obavljeno navrtanje u zrelo/ili kasnije u zeleno za one koje se nisu primile.
Zašto je ova priča zanimljiva:
1. Takvim načinom loza je sađena vrlo duboko, te je podloga razvila jak i dubok korijen (vrlo, vrlo otporna na sušu), i samim time omogućila dug životni vijek cijepu
2. Kako je navrtanje rađeno ručno, prenosili su se pupovi samo izvarednih biotipova sorte (samo od jako dobrih trsova).

I kako je to bilo nakon cca. 70-tak godina?
Sijećam se tih vinograda sa početka 80-tih, debelih i čvrgavih trsova, koji su davali zlatnožute bobe Malvazije (danas je uglavnom u modu zeleniji tip) koje su svake godine davale preko 23 Baboa... Nažalost, više tih vinograda nema (propali su jer je rad u turizmu bio prihodovniji nego u poljoprivredi) i sve što se danas može naći je nekakva zapuštena parcela sa  još nekoliko živućih trseva, svjedoka povijesti.
Šteta.
Naravno da je napredak potreban, ali ne zatiranjem, već očuvanjem i valoriziranjem prošlosti (koliko god nam to sa današnje točke gledišta, izgleda neobično, sve to ima mjesta u povjesti vinogradarenja).

[Ivan]

(p.s Ja ostajem pri svojem, i doista jednokrak na dobrom tlu stavljam na 1,0 m, a gušće može samo na slabijim tlima; tu igra onda i 0,7-0,6 m).

mislim da bi ovo trebalo posluziti kao jedno od glavnih orjentacijskih pravila o izboru uzgojnog oblika i razmaka sadnje jer je posve tocno i mjerljivo.

[Podrumar1987]

Danas cjeli dan rezao sa starim u vinogradu rezali Graševinu i dio Charonnaya, u četvrtak je on riješio mješano....

Graševinu smo rezali na lucanj ( 8 oka) , reznik (2-3 oka)...
Chardonnay lucanj ( 8 oka), reznik ( 3 oka)...
Graševina i Chardonnay su u petoj godini , u odličnoj su formi pa očekujemo dobru kvalitetu grožđa...



Mješano ( ®ametna črnina, Frankovka, Kraljevina i ®uti plavec):
              ®ametna črnina lucanj  8 oka i dva reznika po 3 oka,
              Frankovka 2 lucnja po 7 oka i 2 reznika po 3 oka,
              ®uti plavec lucanj od 7 oka i 2 reznika po 3 oka,
              Kraljevina 2 lucnja po  7 oka i 2 reznika po 3 oka...

Da je po mome ja bi sve( ovo mješano ) rezao na lucanj od 8 oka i 2 reznika po 2 oka...

Još je ostalo 200 trsova tuduma za porezati , a sto trsova tuduma  za posječi...

Kad povežemo stavit ču slike...

[Podrumar1987]

Evo malo poslikao...





Graševina:



Chardonnay:

[Podrumar1987]

®ametna črnina:



Kraljevina, ima je nekoliko trseva, trsevi su prebujni , osipaju se, a kvaliteta grožđa koma...





Ovaj trs je prošle godine imao 3 lucnja i manje od 2 kg grožđa a šečer 13 %... Mislim da bi bio odličan za peči roštilj...

[riba]

dobro,al ja ti inače ostavim lucanj i reznik oba na cca 10 pupova i onda svijam lucanj,pa ak pukne odrežem ga na reznik i svijam ovaj drugi na lucanj.To me praksa naučila jer ak sad pukne lucanj,gotovo je za ovo leto s rodom
I vidim da si lijepo podšiljil kolce za lakše izbiti si oko

[Podrumar1987]

dobro,al ja ti inače ostavim lucanj i reznik oba na cca 10 pupova i onda svijam lucanj,pa ak pukne odrežem ga na reznik i svijam ovaj drugi na lucanj.To me praksa naučila jer ak sad pukne lucanj,gotovo je za ovo leto s rodom
I vidim da si lijepo podšiljil kolce za lakše izbiti si oko

Kod graševine neče biti problema , a kod Chardonnaya čemo ići mic po mic... 

A što se kolaca tiče, svake godine ih okrenemo.  Napravljeni su od starih bagremovih stupova, izdrže i do 20 godina...

[SINKE]

dobre fotke podrumar

[Podrumar1987]

I vidim da si lijepo podšiljil kolce za lakše izbiti si oko

Svatko ima svoj način rezidbe, pa tako i svoje mišljenje o dužini kolaca koji drže trs...  Netko stvlja samo šipke, netko plastične kolce a netko drvene bagremobe kolce, nije bitno što se stavlja bitno je da služi svrsi. Mi smo stavili begremove kolce dužine 130 cm...  Oko 30 kolca je  u zemlji a oko 1 metar izvan zemlje... Trsovi su formirani na visinu od 55-60 cm pa zato ti kolci izgledaju još duži...

Takve kolce je stari htio a i on je posadio ovaj vinograd. Kad budem ja sadio svoje trsje napravit ču si bagremove kolce dužine 1 metar sa jednom špicom. Pa ču svake godine po kolcu samo 2 puta tresnuti sa čekičem i on če biti čvrst. Tak rade slovenci koji imaju i po 2-3 hektara vinograda...

[bracozap]

Imam vinogrd posađen u 6mj prošle godine...dal bitrebal pričekat da temp malo poraste il ga bezbrižno mogu počet orezivat?