Sadnja vinograda, sadni materijal, načini sadnje, armatura i žica u vinogradu

[Rašpa]

Hvala, čovek se uči dok je živ. Kada sam ja išao u školu i diplomirao na fakultetu 1985 ( da, to je bila bivša Juga ), tada je termin prednapregnuti beton izučavan na durgi način. Nas su učili a i radimo, da se predmet optereti u suprotnom smeru od smera opterećenja te mu je nosivost veća. Ako su na izlivenom stubu oba kraja slobodna, ne znam šta je tu prednapregnuto. Sve se menja pa i nauka.
Srećno !

Što se tiče mostova pa i hale na beogradskom sajmu, tu si u pravu. Ali osim glatke žice koja može kiliziti, neki su pametni ljudi izmislili i rebrastu žicu, i vibratore za beton i posebne vrste cementa.
Kad sam ja diplomirao 1967. to je bio hit. Inače.prošeči se malo po vinogradima oko Zagreba pa mi objasni kakvi su to stupovi od cca 6 cm a ne pucaju.

[Mušketir]

Kod nas uglavnom po ovim malim betonarama što imaju bet. galanteriju rade stupove sa rebrastom armaturom stavljenom u kalupe pa zaliju betonom MB30 i izvibriraju na stolu i takvi stupovi koštaju od 30-40 kn/kom.
Naravno da postoje i stupovi od prenapregnutog betona koji su nešto manjih dimenzija i lakši su te su puno kvalitetniji i čvršći, čini mi se da se kod nas mogu naručiti u Tehnobetonu-Varaždin

[tupka]

Da li se povaljenicama dobije trs iste kvalitete koje je i matična biljka?

[Mc Ozy]

Da i nije ga potrebno odvajati od matice !

[SINKE]

Da li se povaljenicama dobije trs iste kvalitete koje je i matična biljka?

da,ali je kračeg vijeka

[tupka]

Da i nije ga potrebno odvajati od matice !

a ako se odvoji?

[Rašpa]

Ako se odvoji, imaš novi trs. ja to radim u prolječe.
To vrijedi samo za direktore i francuze. Plemenita sorta strada od filoksere.

[Razor]

Ako se odvoji, imaš novi trs. ja to radim u prolječe.
To vrijedi samo za direktore i francuze. Plemenita sorta strada od filoksere.

Filoksera nema uvjeta za razvoj na pjeskovitom tlu koje sadrži manje od 5% ilovastih čestica, takvih tala ima u Hrvatskoj! Ðurđevački pijesci, obronci Bilogore, neki otoci ( Susak)! Druga mogućnost je da se tlo tijekom zime nalazi pod vodom dulje od 40 – 60 dana.
Kod mene ima vinograda koji su podignuti isključivo reznicama, na vlastitom korijenu.
Nije praksa, ali ima toga!

[Vinofil]

Kod mene su 5-10% vinograda povaljenice,to su sve bila prazna mjesta još od sadnje vinograda. Problema nemam sa filokserom i to gura zbog velike vlage tokom zime koju filoksera ne voli.

Obavezno ih odvojim treće godine od matice jer ih taj novi trs totalno iscrpi.

[Mc Ozy]

a ako se odvoji?

Ako se odvoji satare ga filoksera i ne doživi 10 god. Uvažavam sva mišljenja, ali Mirošević, Vinogradarstvo II kaže NE treba odvajati. Moja višegodišnja praksa kaže NE treba odvajati ! Odaberi !

[tupka]

Pitam zbog toga jer se želim zapomoći starinske loze, prastari trs u vinogradu, nitko ne zna koje je sorte, ali je sigurno neki cijep, grozdovi do 25 cm dužine, bobe srednje veličine, crno, zbijeno, ali ne previše, zori početkom rujna i obilno rodi. Fala vam svim kaj ste se potrudili odgovoriti mi. Sad si mislim da bi možda bilo dobro probati na mjesto gdje ga kanim posadtiti, staviti puunoo pijeska, pa probati. Nemam koristi ako ga ne odvajam, jer onda bu ostal u šogorovom vinogradu.

[Komsic]

Nas su učili a i radimo, da se predmet optereti u suprotnom smeru od smera opterećenja te mu je nosivost veća.

Bome su vas pogresno ucili !
Prednapregnuti  beton ! Čvrstocu mu daje armirano zeljezo . Zeljezo pri pocetnom opterecenju reagira elasticnom deformacijom sto je puno manje opterecenje  od stvarne cvrstoce zeljeza odnosno do tocke plasticne ili trajne deformacije. Stoga se armirano zeljezo napreze (U ISTOM SMIJERU U KOM SE OCEKUJE I RADNO NAPREZANJE, NAS SU TAKO UCILI ) da bi se izbjegla ta elasticna deformacija u armiranom betonu jer sam beton ima zanemarivu cvrstocu na vlak !
Desavalo mi se da stup od dva i pol metra pukne na pola usljed vlastite tezine  kad se nosi i drzi za krajeve

[Mc Ozy]

Pitam zbog toga jer se želim zapomoći starinske loze, prastari trs u vinogradu, nitko ne zna koje je sorte, ali je sigurno neki cijep, grozdovi do 25 cm dužine, bobe srednje veličine, crno, zbijeno, ali ne previše, zori početkom rujna i obilno rodi. Fala vam svim kaj ste se potrudili odgovoriti mi. Sad si mislim da bi možda bilo dobro probati na mjesto gdje ga kanim posadtiti, staviti puunoo pijeska, pa probati. Nemam koristi ako ga ne odvajam, jer onda bu ostal u šogorovom vinogradu.

Znači morat ćeš ga presađivati, što će znatno usporiti njegov razvoj i izložiti ga filokseri. Dvojbeno je koliko bu pijesak pomogel!? Ako ostane na mjestu on rodi odmah, prvu godinu, a u trećoj je već moćan, odrasli trs. Ja bi na tvom mjestu probal s precjepljivanjem, ako imaš kakav direktor ili neki drugi cijep do kojeg ti baš nije stalo. Cijepi prvo na zrelo u travnju, kad loza isplaće, pa na zeleno svibanj/lipanj i na pup s t-rezom krajem kolovoza. Nekaj se mora primiti. Ak treba ja ti dopelam ključice podloge Kober 5 bb na proljeće. Ako peš na povaljenice/grebenice koje češ preseliti uzmi slobodno dvije od jednog trsa. Niš mu ne bu. Ako je star pa nema izboje po stablu, na jesen ga malo pognoji stajnjakom i NPK, potkopaj ili lopatom deponiraj bliže korijenu. Očisti mu staru koru i na stablu, na kvrgama i čvorovima lagano, plitko zareži koru,a da ne zarežeš u drvo. Unutra je puno spavajućih pupova. Tu bi na proljeće trebal istjerati mlade izboje za povaljivanje. Strpljivo, uporno i sretno !

[tupka]

Punoo hvala!

[Zagorac]

Imam par starih trsova u vinogradu radi se o stolnoj sorti.Grožđe nisam uslikao ali je trenutno prosječne veličine za stolno grožđe i jagodice su okrugle,nisu izdužene ko kod kraljice vinograda.Karakteristika mu je da ima najveći list od svih sorti koje imam,dužina mu oko 30cm,prilažem sliku,jer zna netko koja bi to bila sorta?