Proces prerade crnog grožđa

[gabro]

moje osobno misljenje je da je opcenito duza maceracija apsolutno pozeljna, cak i za bijela vina. naravno, takva vina su posebnija i najcesce ih cijene zahtjevniji potrosaci koji zele piti kvalitetnije, zdravije i bolje vino.

ne znam koje je trenutno najduze macerirano vino koje sam pio ali evo znam da npr. noviji istarski vinar roxanich (rozanic) proizvodi par linija malvazije od kojih su neke macerirane u drvenim vinifikatorima 30 i 65 dana! ima ih za kupiti kod nas, vina su zbilja dobra i originalna! zatim znam da coronica macerira sve svoje crnjake najmanje 4 tjedna, dakle 30 dana. malo me iznenadilo (doduse negativno) kad sam saznao da niko bura macerira svoj dingac 6-7 dana..

gabro, a o kojoj sorti se radi, pretpostavljam plavac mali? i tko su ti vinari ako nije tajna..!?

Ma nije tajna,to ti se Jako Andabak za njega si čuo (vlasnik; sunce fonda,agrama,blue sana,i največi dioničar hajduka) želi malo hranit svoj ego pa je u postupku sadnje oko pola milijona trseva na vrhu brača,zakupio je Bolski zadružni podrum i sada pokušavaju radit vino međutim zadrugari ne slušaju pa ima strašno lošu kvalitetu grožđa (dok njegovo ne dođe na rod).
Točno sada je sorta plavac mali a što će biti u budučnost to će mo još vidit,priča se o šardoneu,pošipu,vugavi,kaberneu i sl.
Apodrum mu vodi a njega sam više puta spomenuo Leo Gracin profesor na agronomskom fakultetu u Zagrebu,a vodi i šibensku vinariju i još jednu u Kaštelima kraj Splita.

Neznam šta da kažem na sve ovo KO MO®E I KONJ MU MO®E!!!

[traper99]

Ivane, kostica je bila polusmedja do smedja, ali ja nisam znao potpuno ocijeniti koliko je grozdje zrelo prema stanju kospice. Vise sam se orijentirao na izgled i okus grozdja te na izgled peteljke i naravno refraktometar, pa sam birao selektirane bolje trsove u vinogradu. Da li mozes reci sta je to fenolna zrelost i kako prepoznati zrelost grozdja?
Ste se tice duzine maceracije kod crnih vina, meni su takodjer neki enolozi iz Dalmacije rekli da preko 7 dana ne preporucavaju maceraciju, ali nije receno da to nije dobro. Plavci s Peljesca su inace jako teski i veoma bogati taninom, tako da produzena maceracija bi to jos vise izrazila i povecala kolicinu tanina. No, naravno trebalo bi probati u kombinaciji sa delastageom jer ta vinifikacija ostavlja prostor za duzu maceraciju. Sto produzena maceracija donosi vinu? Kakvo je tvoje misljenje o delastage pretakanju?
Ovo mi nije jasno skroz sa malvazijom i njenom maceracijom, pa nije valjda da rade hladnu maceraciju preko 30 dana?

[gabro]

Ej, traper iman jedno pitanje, kad govoriš o teškim vinima,o kakvoj maceraciji pričamo? nije tajna da se u dalmaciji do nedavno radila maceracija skupa sa peteljkom!!! to je davalo oporost i težinu vinu mislim da se svaku godinu treba provavat koliko može trajat maceracija na plavcu malom na maloj količini dok ne dođemo do vremena koje je najoptimalnije za plavac (to ču radit kad budem imat svoju konobu).

Vina od plavca moraju biti jaka i teška ali ne i nepitka,to nije vino koje možeš pit na litre to je vino koje se pijucka i degustira!!!

[traper99]

Maceracija naravno bez peteljki i paralelno sa vrenjem.....
Slazem se, sta je to optimalna duzina maceracije, to je pitanje koje treba ispitati za Plavac i za vrst Plavca. Ja bih preferirao pitkiji Plavac, ali da se osjeti u pozadini jacina i snaga....

[gabro]

Maceracija naravno bez peteljki i paralelno sa vrenjem.....
Slazem se, sta je to optimalna duzina maceracije, to je pitanje koje treba ispitati za Plavac i za vrst Plavca. Ja bih preferirao pitkiji Plavac, ali da se osjeti u pozadini jacina i snaga....

Nema prijatelju vrhunskog a pitkog plavca to jednostavno nije moguče,isto tako graševina i rizling nije isto,postoje neke referentne vrijednosti nekog vina a u tome sve su posli varijacije na temu i umješnost vinara da izvuče maksimum, vino od 15-16 gradi alkohola nemože imat male tanine i ne može biti"tanko" to je moje mišljenje, svako vino ima svoju osobnost i svoje karakteristike!

[Ivan]

znaci vrenje tek nakon 30 dana   (hladne?) maceracije. Pocetak vrenja se sprecava hladjenjem ili se vrenje provodi paralelno?

neeee, maceracija se odvija skupa sa fermentacijom, zaboravio sam napisati a mislio sam da se to podrazumijeva..

@gabro, kako ne bi cuo za Andabaka! necu komentirati ovo sa njegovim vinom ali zelim reci da se nas Leo Gracin polako pretvara u M.Rollanda u nasoj zemlji.. sto moze biti dobro ali i lose.

@traper99, ako je kostica bila takva to je ok, nesto slabiji seceri su vjerojtno posljedica vece kilaze grozda po trsu ali nije bitno, sada je ionako gotovo. da li si mjerio alkohole u vinu, koliko ima?

nesto o zrelosti mozes procitati na ovim linkovima, da sad ne objasnjavam, pa ako imas kakvih pitanja onda pitaj.

http://www.vvvforum.eu/index.php?s=358

http://www.gospodarski-list.hr/clanak.aspx?cID=180&refID=15092004

[mmihale]

neeee, maceracija se odvija skupa sa fermentacijom, zaboravio sam napisati a mislio sam da se to podrazumijeva..

pa napisao si da se malvazija macerira 30 do 65 dana pa nisam bio siguran za bijelu sortu.

hvala.

[gabro]

Pa Ivane neki dan sam ti rekao da je baš taj LEO probao moje vino(a nije znao da je moje) i izjava je ;najbolji plavac koji sam probao na Braču ni mi ga ovakvog nemamo u podrumu!!

Sad jeli to dobro ili loše?

[Ivan]

pa napisao si da se malvazija macerira 30 do 65 dana pa nisam bio siguran za bijelu sortu.

hvala.

pa da, upravo zato je nespecificno i posebno! ali ima takvih primjera maceracija bijelih sorata puno vise vani, npr. dosta u sloveniji i sjevernoj italiji.

@gabro, nisam znao da se radi o leu gracinu, a mislim da to nisi niti spomenuo.. ali nema veze, bitna je pohvala, svaka cast iako vino nazalost nisam probao. plavac za mene mora biti kontrolirano divlji a to se postize uzgojem u divljim uvjetima kao sto je Dingac i slicni tereni a ne polje i loza na armaturi i vrenje sa vlastitim kvascima. kad to dvoje spojis, rezultat ne moze biti los ali ipak o finalnom vinu odlucuju nijanse. samo tako naprijed!

[gabro]

pa da, upravo zato je nespecificno i posebno! ali ima takvih primjera maceracija bijelih sorata puno vise vani, npr. dosta u sloveniji i sjevernoj italiji.

@gabro, nisam znao da se radi o leu gracinu, a mislim da to nisi niti spomenuo.. ali nema veze, bitna je pohvala, svaka cast iako vino nazalost nisam probao. plavac za mene mora biti kontrolirano divlji a to se postize uzgojem u divljim uvjetima kao sto je Dingac i slicni tereni a ne polje i loza na armaturi i vrenje sa vlastitim kvascima. kad to dvoje spojis, rezultat ne moze biti los ali ipak o finalnom vinu odlucuju nijanse. samo tako naprijed!

Vino sam ti obečao poslat čim ga rastočimo negdje oko uskrsa!

[traper99]

Sta mislite sta bi se moglo postici duzom maceracijom koja bi trajala npr. 14 dana ili mjesec, pa cak i dva? Naime, moramo imati predstavu sto bi nam to moglo donijeti. Ja ipak sada ne vidim sto bi to donijelo plavcu malom, osim sta bi postao opor i pun tanina....

[Mušketir]

Znate li vi da najzanimljiviji dio priče o pelješkim plavcima dolazi šleperima iz makedonije i onda preko noći nestane po konobama i podrumima Pelješca te naravno izlazi kao vrhunski plavac mali.
Javna je tajna da na pelješac u vrijeme berbe dođe i do 50-tak šlepera sa grožđem(vranac) kojim se nadopunjava i popravlja vlastiti urod-

[Koshpa]

To je istina kad govorimo i vinarijama koje prave vino za prodaju. Ne vjerujem da netko tko radi plavac za sebe kupuje vranac iz Makedonije.

[Vinofil]

Šleperi dolaze ali ne za vrhunski plavac nego većiniom na tržnice zg-zd-st-ri. Ima toga i za vinarije ali zadnjih godina sve manje zbog rigoroznijih kontrola. Obično takva vina nemaju u nazivu "plavac" i prodaju se pod stolna vina.

Što se tiče macerarije tu poštujem ukus kupaca koji traže oporija vina s više tanina ali takva vina trebaju i nešto duže dozrijevanje.

[Koshpa]

samo se nadam boljoj godini jer crna vina iz 2010. berbe su ocaj..

Kak mislis ocaj? Pa nebi rekao da su ocaj.