Problemi s vrenjem mošta

[spaki]

Obrao sam vinograd, samlio grožđe, sumporio, otočio 150 lit. mošta u bure, dodao kvasac. Sve što je ostalo u kacama vre kao ludo, osim ove količine u buretu. interesuje me da nisam stavio previše vinobrana (10g/100lit) pa neće da krene vrenje. Napominjem da je slador oko 20 gradi. Šta pametno da uradim da pokrenem vrenje. Napominjem da sam vinobran stavljao dok sam muljao grožđe znači ista količina je i kacama gdje vre i u buretu gdje ne mrda nikuda.

[Razor]

A, koji kvasac?

[Ivan]

Obrao sam vinograd, samlio grožđe, sumporio, otočio 150 lit. mošta u bure, dodao kvasac. Sve što je ostalo u kacama vre kao ludo, osim ove količine u buretu. interesuje me da nisam stavio previše vinobrana (10g/100lit) pa neće da krene vrenje. Napominjem da je slador oko 20 gradi. Šta pametno da uradim da pokrenem vrenje. Napominjem da sam vinobran stavljao dok sam muljao grožđe znači ista količina je i kacama gdje vre i u buretu gdje ne mrda nikuda.

jel si to sve napravio u jednome danu, mislim, sumporio i stavio kvasce? u normalnim uvjetima treba krenuti vrenje za oko 24 sata. ako ne krene tad onda treba traziti uzroke zastoja.

[bićerin]

jel se nekome od vas desilo da ohladi mošt na 5°C.
Ja sam tek ove godine improvizirao hlađenje mošta sa starim šankomatom, a nisam odmah montirao termostat pa mi je malo "uteklo",a poslije san ga vratio na 17°C grijalicom i provrelo je normalno.
Jel mu je to može naškodit? Zasad ne vidim ništa loše.

[Ivan]

jel se nekome od vas desilo da ohladi mošt na 5°C.
Ja sam tek ove godine improvizirao hlađenje mošta sa starim šankomatom, a nisam odmah montirao termostat pa mi je malo "uteklo",a poslije san ga vratio na 17°C grijalicom i provrelo je normalno.
Jel mu je to može naškodit? Zasad ne vidim ništa loše.

ne moze mu to nista naskodit, jedino se moze desiti da na tako niskim temperaturama stane vrenje, a to se tebi nije desilo, znaci sve je OK.

[kos]

Pozdrav!

Trazim savjet sto napraviti...
Grozdje je pobrano u subotu, prije 3 dana. Grasevina je imala 16-17 gradi sladora, nakon trupanja stavljen je lallzim HC, nakon presanja 40g vinobrana na 350 litara mosta, bentonit i zelatina (u nekim srednjim vrijednostima po preporucenom), i talozeno 24 sata.
Temperature mosta je kad je pretakan bila oko 18 stupnjeva. Stavljena je minimalna doza hrane za kvasce, OptiWhite i onda CEG kvasci (100g na 350l).
Most do danas ne pokazuje znakove vrenja, nikakve! Prosla su dva dana od stavljanja kvasaca.
Ne znam sto bi mogao biti problem, pa me zanimaju misljenja. Takodjer, sto biste preporucili sada napraviti da se vrenje pokrene? Pricekati ili u akciju? :-)
Napominjem da smo istovremeno pobrali jos grozdja u koje nismo stavljali enzime, niti bentonit ni zelatinu, nego samo sumporili talozili, pa kod pretoka dodali samo OptiWhite i CM kvasce, bez hrane za kvasce.. Taj most je zavrio jos jucer.

Hvala,

kos

[Razor]

Kako si kvasce rehidrirao? Koja je temperatura bila vode/mošta prilikom rehidracije kvasaca u posudi?
Da li si stavio hranu za kvasce skupa s kvascem u posudu za rehidraciju?
Da li možeš vidjeti u bačvi šta se dešava; ( nije problem ako je inox).
Da li ti je prošla karenca od zadnjeg tretiranja vinograda s botriticidima?

[kos]

Kako si kvasce rehidrirao? Koja je temperatura bila vode/mošta prilikom rehidracije kvasaca u posudi?

U deset puta vecoj kolicini vode, zagrijane na oko 38 stupnjeva, bubrili oko 15 minuta. Nakon toga pomijesao s manjom kolicinom mosta, promijesao, i ulio u most.
Na isti nacin sam napravio s ovim drugim mostom i CM kvascima. Jedina razlika je sto su CM kvasci daleko jace nabubrili u vodi od ovih CEG, mislio sam da je to zbog razlike u ponasanju kvasaca.

Da li si stavio hranu za kvasce skupa s kvascem u posudu za rehidraciju?

Ne, hranu za kvasce i OptiWhite stavio sam u most, nakon toga kvasce.

Da li možeš vidjeti u bačvi šta se dešava; ( nije problem ako je inox).

Most izgleda dobro, mirno, cisto, kao da kvasce nisam ni stavio. :-)

Da li ti je prošla karenca od zadnjeg tretiranja vinograda s botriticidima?

Je, prosla je. Isto je tretirano i ovo grozdje koje vrije s CM kvascima.

[Razor]

Pričekaj još jedan dan, ako ne krene, ponovi postupak s CM-om

[toplichanec]

Pozdrav!

Trazim savjet sto napraviti...
Grozdje je pobrano u subotu, prije 3 dana. Grasevina je imala 16-17 gradi sladora, nakon trupanja stavljen je lallzim HC, nakon presanja 40g vinobrana na 350 litara mosta, bentonit i zelatina (u nekim srednjim vrijednostima po preporucenom), i talozeno 24 sata.
Temperature mosta je kad je pretakan bila oko 18 stupnjeva. Stavljena je minimalna doza hrane za kvasce, OptiWhite i onda CEG kvasci (100g na 350l).
Most do danas ne pokazuje znakove vrenja, nikakve! Prosla su dva dana od stavljanja kvasaca.
Ne znam sto bi mogao biti problem, pa me zanimaju misljenja. Takodjer, sto biste preporucili sada napraviti da se vrenje pokrene? Pricekati ili u akciju? :-)
Napominjem da smo istovremeno pobrali jos grozdja u koje nismo stavljali enzime, niti bentonit ni zelatinu, nego samo sumporili talozili, pa kod pretoka dodali samo OptiWhite i CM kvasce, bez hrane za kvasce.. Taj most je zavrio jos jucer.

Hvala,

kos

Potpuno isto sam ja imao. Brao prošlu subotu, talozio, u ponedjeljak otocio i stavio prihranu, pa CEG. Prosle godine CM. Kvasac CEG je nesto sporiji ili su nesto fulali u proizvodnji. Uglavnom dosao utorak, pa srijeda i nista. Vec sam bio u brizi, zovem PaVin i vele samo dobro promjesati da se potaknu i podignu gljivice. Ja to napravio i evo u cetvrtak u jutro promjena boje mosta u zuckasto-narancastu, a u petak buckalice se hoce raspasti.
Nemas frke, samo dobro promijesaj 1-2 puta dnevno. Vidi da li ti se stvaraju mjehurici ili pjenica, te da li most poprima navedenu boju.
Napisi kak je zavrsilo.
Sretno.

[vitis]

Hm, meni su definitivno CEG kvasci sumnjivi. Vjerujem da ja nesto krivo radim, jer ljudi uspijevaju s tim kvascima, ali ne znam u cemu grijesim... 

Naime, njih drugu godinu za redom uzimam za bacvu u kojoj mi je cista grasevina i drugu godinu za redu imam problem s pokretanjem vrenja. U ostalim bacvama s bijelim i crnim vinom sam u zadnje dvije berbe koristio druge kvasce (CM, 299, BC) i nije bilo nikakvih problema. Znam da su to "jaci" kvasci, za otezane uvijete vrenja (pogotovo BC) ali ne razumijem u cemu je problem sa CEG. Na isti nacin ih rehidriram, aklimatiziram na temperaturu mosta, izuzetno pazim na karencu, temperatura mosta je idealnih 18C, 17% sladora, dodao FermaidE u bacvu... zaista ne razumijem.

Ajde, prosle godine sam stavio blizu 15g pirovina (takvo je bilo stanje grozdja) na 100L sto je navodno na granici za te kvasce, pa ajde, mozda je to bio problem. No ove godine je grozdje bilo iznimno zdravo, stavio sam ispod 10g pirovina na 100L. Sve su dobro krenule, samo ta sa CEG nikako ni u 48h. Pokusao sam ih "reaktivirati" jakih mijesanjem nakon 24h ali nula bodova. Sto se tice reakcije kod rehidracije, ona je ZNATNO manja nego kod CM ili BC, ali to sam i ocekivao jer sam se informirao ranije a to su mi potvrdili i u PaVinu.

Uglavnom, ne znam hocu li i trecu godinu riskirati s grasevinom, bas mi je zao sto bas s njom imam najvise problema i sto ju "mucim" 2 dana nakon talozenja dok ne pokrenem vrenje s CM ... 

[Quercus]

CEG je inače sporiji i "teži" kvasac, nije lokomotiva kao CM kojeg malo što može zaustaviti.
No zato ima karakteristike koje CM nema i s te strane ga cijene.
CM se ponaša gotovo kao mnogi bayanudi, radi i kod puno nižih temperatura, kod viših alkohola, ali i kod nepovoljnijih kemijskih uvijeta mošta.
Preporučujem ga promiješati par puta dnevno, podići sa dna i na taj način isprovocirati kretanje.
Da je nešto u moštu kaže vam i podatak da nakon toliko vremena bi i ona mala količina divljih kvasaca započela vrenje.
Godina je bila vruća, kemijski sastav mošta je drugačiji i sve to kvascima otežava rad.

[kos]

Koliko dugo je uopce "zdravo" cekati hoce li vrenje poceti ili ne? Danas je treci dan kako su kvasci stavljeni, jos nisam bio u vinogradu pa ne znam je li se sto promijenilo od jucer.
I, moze li se sada jos naknadno dodati fermaida?

[Quercus]

48 sati i fermentacija bi trebala krenuti.
Fermaid se može dodati i kasnije do 5 dana od početka fermetacije, najnovija istraživanja pokazuju 3 ili 4 dan

[vitis]

Haha, lokomotiva... dobra 

Upravo zbog tih karakteristika zelim koristiti CEG, ali 2g za redom imam problem, a vidim da se i drugi javljaju. Cak mi je i susjed prosle godine imao problema.
Pretpostavljam da se radi o ovomo sto si napisao, da ga je potrebno malo potaknuti na vrenje povremenim mijesanjem tijekom dana. To je nesto sto nisam radio. Stavio bih ga, promijesao, dosao za 24h u vinograd, promijesao, dosao za novih 24h, dobro se ispsovao jer ne vrije i stavio CM.
Interesantno je da mi je prosle godine krenulo "spontano vrenje" u manjem dijelu iste grasevine koju nisam uopce talozio.
U svakom slucaju, pokusatio cu slijedece godine opet ali i uzeti godisnji tih par dana. 

CEG je inače sporiji i "teži" kvasac, nije lokomotiva kao CM kojeg malo što može zaustaviti.
No zato ima karakteristike koje CM nema i s te strane ga cijene.
CM se ponaša gotovo kao mnogi bayanudi, radi i kod puno nižih temperatura, kod viših alkohola, ali i kod nepovoljnijih kemijskih uvijeta mošta.
Preporučujem ga promiješati par puta dnevno, podići sa dna i na taj način isprovocirati kretanje.
Da je nešto u moštu kaže vam i podatak da nakon toliko vremena bi i ona mala količina divljih kvasaca započela vrenje.
Godina je bila vruća, kemijski sastav mošta je drugačiji i sve to kvascima otežava rad.