Pečenje rakije

[alambik]

Zna li netko gdje se može nabaviti destilator ili kotao za rakiju od 500 litara ili više?

Ja, sve što sam viđao u standardnoj proizvodnji, kad je alambik u pitanju (a pretpostavljam da vi tražite alambik), bilo je do maksimalno 250 litara.
Ali, s druge strane, ne sumnjam da vam svaka ozbiljnija radionica rakijskih kazana može, po narudžbi, napraviti i veći, samo pitanje je da li se to isplati. Prvo zato što se moraju prilagođavati alati, a majstori to znaju onda lepo naplatiti, a drugo što je potreban dosta masovniji bakar (debljina bakarnog lima) što onda još dodatno poskupljuje kazan. Na kraju će ispasti da je jedan kazan od 500 litara dosta skuplji od 2 od 250.
Ja jesam viđao velike alambike, i od 3 000 litara, a jednom jedan od 5 000.
Međutim, morate biti svesni da kod tako velikih kazana imate problem i zagrijavanja. Na primer, da biste 500 litara komine doveli do tačke vrenja, sa 20 kW, treba vam više od 2 sata. A ovih 20 kW je neto snaga energije koja dolazi na kominu. Dakle, vatra treba da bude, možda 30-35 kW da bi neto bio 20. A to je jako, jako velika vatra. I onda čak, kao što sam rekao, treba vam više od dva sata da provri.
Ili, da bi provrelo za sat vremena (što je neko uobičajeno vreme zagrejavanja kod alambika ispod kojeg se loži vatra), treba vam snaga od 50 kW.
To već prelazi mogućnost drveta i moraćete da ložite kamenin ugljenom! (upravo su ovi veliki alambici koje sam pomenuo bili loženi koksom).

Velike destilacione urađaje pravi nekoliko firmi u Nemačkoj, i tamo se može sve naručiti. Ali za cenu ne pitajte!
Inače, reč je o najsavremenijim, i sigurno najboljim svetskim destilacionim uređajima, samo to nisu alambici. i zagevaju se parom (dakle treba vam i parni generator određene snage).
Zato mislim da treba da još jednom preispitate svoju želju da radite sa tako velikim kotlovima (možda je i opravdana, ali ništa nam o njoj niste rekli).
Veoma često je ipak isplativije raditi sa manjim kazanima, pa ako je baš potrebno, više manjih, nego jedan veliki.

[vedrosplit]

Bravo Alambiče kvalitetan odgovor, razumija sam sve šta si htio reći. Sve to mi izgleda logično i mislim da bi slobodno mogao početi razmišljati o dva manja. Nije mi bilo jasno kako ih nema na tržištu, najveći su 270 litara koje sam uspio pronaći. zahvaljujem se i pozdrav forumašima

[milan-pu]

Jedna od najčešćih, a u isto vreme i najneshvatljivijih grešaka je da se željena jačina pošto poto mora dobiti ispod kazana!
To, jednostavno, najčešće nije moguće. Ako rakija počne sa 70%, i postepeno joj pada jačina, da biste dobili "ispod kazana" 40% morate u rakiju hvatati i 20%, pa verovatno i niže, a to je sasvim sigurno patoka, puna fuzela, što bi Nemci rekli, to jest smrdljivih viših alkohola.
Dakle, rakija se hvata prema kvaliteti, a nikako prema jačini, a jačina se kasnije dobija razređivanjem vodom.
Vi međutim kažete da se pri razređivanju muti, iako je voda demineralizovana.
Uzroci zamućenja mogu biti razni. Treba prvo da isključite mogućnost da je to zbog vode.
Uradite sledeće: uzmite 1 litru te vaše 57% rakije (proverite još jednom da li je to korektno izmerena jačina, takođe i s obzirom na temperaturu, alkholmetri su baždareni obično na 20 C i ako rakija nije na toj temperaturi prilikom merenja, rezultat se mora korigovati). Dodajte u nju (57/40 x 100) - 100 = 42,5 cl, ili 425 ml čiste destilovane vode, kojoj je temperatura ista kao i temperatura rakije. Tad ćete dobiti 40% rakiju.
Dodavajte vodu u rakiju, a ne obrnuto, i sipajte je polako uz dobro mešanje.
Ako se i posle ovoga rakija zamuti onda očigledno nije do vode nego, najverovatnije, do eteričnog ulja iz grožđa. U tom slučaju treba videti šta se mora uraditi da se rakija izbistri, ali, da vas utešim, njačešće se izbistri sama od sebe, samo je treba ostaviti mesec-dva da miruje.
U svakom slučaju, ako nije do vode, i ako neće sama da se izbistri, javite se pa da vidimo šta dalje.

Alambiče pozdrav
odradio sam po tvojim uputama i sve je redu i naravno prenio prijatelju, probali smo postupak sa njegovom i njegova se je zamutila kao i moja predlani (lani nisam ni probavao), rakija je zamućena i lagano bjelkasta, (slično kao kad se kapne par kapi mlijeka u vodu) prošlo je mjesec i pol, mrvicu se izbistrila ali očito negdje je greška.
Spomenuo si eterična ulja, pa te molim da napišeš nešto više o tome, pogotovo kako izbjeći da budu u rakiji.
zahvaljujem
PS. najgore je stalno slušati prijateljevog oca: kako smo glupi "ki je vidija stavljati vodu u rakiju"

[alambik]

Takođe pozdrav Istri i Puli.
Upravo sam se vratio sa puta. Bio sam i u Hrvatskoj, i u Srbiji, tačnije u njihovim ravničarskim delovima, i nadegustirao se loših rakija

Odmah da vam kažem: voćne rakije, a naročito lozova, nisu mi uža specijalnost (uglavnom proizvodim žitne rakije) pa su moji odgovori na tu temu više uopšteni nego što bi želeli oni koji postavljaju konkretna pitanja.

Eterična ulja bi se mogla odstraniti iz rakije (naknadnim tretmanom destilata) ali to nije poželjno. Naime, upravo ona daju rakiji specifičan okus i miris.
Ovde se radi o tome da se eterična ulja bolje otapaju u alkoholu nego u vodi i da je njihova koncentracija u jakom destilatu dovoljno mala da potpuno budu otopljena dok, kad se destilat razredi (udeo vode poraste) jedan deo tih ulja ostane neotopljen.
Ako biste sad u rakiju dosuli čistog špirita i tako rakiji podigli postotak alkohola, ona bi se ponovo, gotovo direktno, izbistrila.
Ali to nećemo raditi jer nam ne treba špiritus nego rakija.
Neotopljeno eterično ulje može se istaložiti bentonitom, i/ili odstraniti filtracijom ali to, kao što sam već rekao, nije poželjno, jer uklanjamo iz rakije dobar deo onoga što nam je cilj da u rakiji bude.
Nejasno mi je iz vašeg pisma da li se rakija ipak na kraju izbistrila.
Ako je ostavite mesec-dva da stoji neotopljena eterična ulja se na kraju ipak otope i rakija se izbistri.
Ako to ne uspe nema druge nego da je prislno bistrite.
Inače, ne zamute sve rakije. Čak bih rekao da su one koje se mute u manjini.
Dakle, to je do vrste voća (grožđa), to jest kvaliteta komine. I načina destilacije, dakako.
Međutim, kad destilišemo alambikom tehničke mogućnosti su nam prilično ograničene pa nema druge nego da pokušamo rakiju da bistrimo onako kako sam gore opisao.

[alambik]

U pravu je i otac vašeg prijatelja, ali u pravu smo i mi.
Svako je u pravu u delu svoje istine.
On je naučio da je rakija ili jaka, pa čista, ili meka, pa smrdi na patoku. I jedno i drugo može bez vode.
Mi smo u pravu jer želimo "meku" rakiju koja ne smrdi na patoku. A to bez vode ne može.

Niste mi ništa rekli koliko je bila jaka rakija koju ste razređivali. Nije isto razređivati 70% na 40% i 55% na 40%.
U prvom slučaju zamućenje je izvesnije i jače.
Vi možete i alambikom da napravite i 70% ali i 55%.
Pročitajte o tome šta sam pisao na temi o teoriji destilacije.

[Bugsy]

UPOMOC!!!!!!!!!!
Pekao sam rakiju od sljiva sa drugarima i nisam uspeo da ih ubedim da odvojimo i bacimo prvih 3-4 dl tecnosti = metil alkohola   
Da bih ga sada odtranio iz rakije, da li moram ponovo da prepecem ili jednostavno mogu rakiju da sipam u serpu, zagrejem na 60-70 C i drzim tako jedno 10-ak minuta da bi metil ispario? Moram da napomenem da nemam merac alkohola.

[alambik]

UPOMOC!!!!!!!!!!
Pekao sam rakiju od sljiva sa drugarima i nisam uspeo da ih ubedim da odvojimo i bacimo prvih 3-4 dl tecnosti = metil alkohola   
Da bih ga sada odtranio iz rakije, da li moram ponovo da prepecem ili jednostavno mogu rakiju da sipam u serpu, zagrejem na 60-70 C i drzim tako jedno 10-ak minuta da bi metil ispario? Moram da napomenem da nemam merac alkohola.

Za ovaj put popijte je takvu kakva je a sledeće godine odvojite prvenac.
Nije toliko problem metanol nego aldehidi. Daju onaj paleći osećaj u ustima.
Metanola ima više nego što bi bilo da ste pravilno odvojili prvenac ali mu je koncentracija još uvek toliko mala da se ne morate bojate. Da biste se otrovali njime morali biste u kratkom vremenskom periodu popiti 3-5 litara rakije i verujete mi da nećete stići da se otrujete metanolom već, nakon 1-1,5 litre, etanolom.

[Bugsy]

Puno hvala na savetu, ja sam se vec bio prestravio da cu posle tolike muke morati da bacim sve 
Inace nema uopste "onaj paleci osecaj u ustima", ukus je prva liga, samo je malo jaca.

[milan-pu]

Zahvaljujem na odgovoru
Ovako: rakija se još nije izbistrila, primjetna je razlika od "čiste", šteta što nismo povremeno fotografirali za u buduće.
razrijeđivali smo sa 55% na 42%.
Jednu stvar prije  nisam naveo, ni ja ni prijatelj nismo odvajali prvenac, možda je u tome caka?
Što kaže kolega Bugsy "malo je jača" u ustima.

Slijedeće godine obratiti ćemo pažnju na sve detalje.

Inače sad više obračam pažnju i primjetio sam po konobama po Istri koje nude rakije sa medom, smokvama, raznim travama itd. istu takvu mutnoću (to je dodano naknadno u gotovu rakiju), naravno gazda ni u ludilu nebi priznao i tvrdi da je to od dodataka, ali meni se čini da time "zamaskiraju" mutan proizvod.
Pozdrav

[alambik]

Zahvaljujem na odgovoru
Ovako: rakija se još nije izbistrila, primjetna je razlika od "čiste", šteta što nismo povremeno fotografirali za u buduće.
razrijeđivali smo sa 55% na 42%.
Jednu stvar prije  nisam naveo, ni ja ni prijatelj nismo odvajali prvenac, možda je u tome caka?
Što kaže kolega Bugsy "malo je jača" u ustima.

Slijedeće godine obratiti ćemo pažnju na sve detalje.

Inače sad više obračam pažnju i primjetio sam po konobama po Istri koje nude rakije sa medom, smokvama, raznim travama itd. istu takvu mutnoću (to je dodano naknadno u gotovu rakiju), naravno gazda ni u ludilu nebi priznao i tvrdi da je to od dodataka, ali meni se čini da time "zamaskiraju" mutan proizvod.
Pozdrav

Ja imam slican problem sa destilatom od suvog grozdja, grozdjica (izvinjavam se sto kuckam ovo sa laptopa na kojem nemam instalirane dijakriticke znakove).
Kad je razredim redovno se zamuti, medjutim meni se uvek nakon 2-3 meseca izbistri.
Pravio sam jednom na toj bazi kruskovac pa sam je razredio na cak 25%. Toliko se zamutila, i toliko dugo je bila mutna (sigurno pola godine) da sam vec mislio taj kruskovac da bacim. Ali sam ga zaboravio u balonu u podrumu.
Kad sam ga se setio, i pogledao, a on bistar!
Doduse sa talogom, ali bistar.
I da dam potpunu informaciju: nije ta bistroca ona kristalna ali je sasvim prihvatljiva.

[boyan]

zdravo svima
do sada sam pekao rakiju od sljiva (dosta rakije) i nisam nikada imao problema ovih dana sa par prijatelja resimo da ispecemo lozu.
e sad nemojte da se smejete jer to nije ni loza ni grapa ni mi sami nemamo pojma kako da je nazovemo u svakom slucaju odemo u samoposlugu i kupimo:
10 kg grozdja
7 kg secera
80 L crvenog 12% vina mozda smo mogli ovo vino da popijemo da ne pecemo rakiju ;-: imalo bi isti efekat

izmeljali grozdje i dodali u 21 litar mlake vode 7 Kg secera pa to sve stavili da provri u jednom pl. buretu
kada zavrsi vrenje planiramo da to pomesamo sa 80 l vina i onda pecemo rakiju
ima li neko od vas neku primedbu dok nije kasno.

kazan je mali 40 kg tako da moze lepo da se eksperimentise
grozdje nije bas nesto slatko. sazrelo negde u nekom magacinu ali nije bilo bolje (original italijansko  )
znam da ne treba  da stvljam secer ali u ovom slicaju bas nema nekog izbora
dali je mnogo secera?
dali da mesam ili prvo posebno da destilisem vino a posebno grozdje?
pozdrav!!!

[alambik]

Može se i tako napraviti lozovača-vinovica.
Ništa niste pogrešili jedino nisam siguran da li je dovoljno vode za 7 kg šećera.
I šećer ste trebali invertovati a ne samo otopiti.
Svejedno, sve će najverovatnije do kraja proraditi (možda nešto sporije nego što bi bilo poželjno) i možete destilovati zajedno sa vinom.

[boyan]

hvala !!! invertovati bi znacilo okrenuti, prevrnuti, obrnut tako da sad ne razumem sta sam trebao da uradim sa secerom ili se radi o invertnom seceru tek da  znam za sledeci put ako ga bude bilo i kolko vode je trebalo to mogu jos uvek da dodam. hvala alambik nadam se da ce lozovaca-vinovica moci da se pije inace ce ova  ostala trojica da izgube poverenje u moje sposobnosti      i okrenuti se pivu

[alambik]

Pa šećer se zove invertni a kako biste vi napravili glagol od toga.
Šta biste radili sa saharozom da postane invertni šećer?

[kaj_znachi]

pozdrav!
Ispekao sam rakiju od tropa (koma) i ispala je prejaka 21-23 gradi. Kako je spustiti na 19-20 gradi ?
thx