Kruška

[Joza]

1. Da, otprilike je prikraćuješ tamo gdje želiš da ti se počne razgranjivati ( 70-90cm), ako nije definiran uzgojni oblik.
Svakako si malo pogledaj literaturu o voćarstvu o formiranju uzgojnih oblika.
2. Chromos ne proizvodi crveno ulje, pa tamo nema ni preporuka za taj proizvod. Možeš vidjeti kod Herbosa koji je proizvođač.
3. Prvo treba orezati, a onda poprskati. Poprskati ti je najbolje s crvenim uljem u bubrenju pupova, kad malo zatopli.
Prije toga nema smisla jer voćka miruje. Također, to nije puno posla, ja se ne bih s time žurio do 3. mjeseca.
Isto tako, možeš si sam napraviti crveno ulje od nordoxa (0,2%) i bijelog ulja (2%).
To su inače sve izvanredne sorte.
** Jesi siguran da su ti Viljamovka i Pakamov trijumf na dunji

1. sto preporucas od literature, pa da si nabavim, u biti ja sam sad mislio sam prikratiti a onda nagodinu naci nekoga da mi to oreze... koji uzgojni oblik bi ti preporucioo
2. evo nasao sam i na herbosovoj stranici plan prskanja, znaci sada crveno ulje a onda dalje po tom planu?
3. znaci mogu jos cekati s time, mislio sam pricekati da temperature budu oko 10ak stupnjeva i da u biti vise ne padaju znatno ispod toga i onda orezem, tj. prikratim i poprskam

pa dosta sam proucavao sta da posadim i mislim da sam dobro odlucio osim mozda santa marije, imam jos mjesta za 60-70 i to bi vjerojatno posadio jos 50ak viljamovki mozda i na divljoj i ostatak mjesano tak da imam par jabuka, sljiva, marelica...

**tako kazu, s medjupodlogom

[Razor]

Cijepljenje i rezidba voćaka od Dr. Tomislava Jemrića, ako nisi baš upućen u to, a vidim da nisi.
Možeš je naručiti preko portala

http://www.vvvforum.eu/.

Ja ti mogu preporučiti uzgojni oblik, ali ako ti ništa ne znaš o tome ili onaj tko će ti rezati voćke, kakva korist onda?!
Osim toga uzgojni oblik se određuje već pri samom planiranju voćnjaka, a ne kad ti netko preporuči.
Već si ih posadio na x,y razmak i već ti o tome ovisi koji ćeš oblik formirati.
Da li uopće znaš da je za neke uzgojne oblike potrebna armatura
Vidiš, meni je upravo nezamislivo da netko posadi  preko 100 voćaka, a ne zna ih rezati niti primjenjivati zaštitu.
Nažalost, previše puta sam vidio na terenu kako se ljudi uče u hodu, pa kako ispadne, ispadne.
Možeš birati od palmete, vretenastog grma, kordonaca, piramide samo za neke od njih treba stalna ili privremena armatura.

Ima i boljih planova od herbosa, ako si zainteresiran možeš pratiti preporuke na :

http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=706.0
http://www.vocarstvo.net/ ili na hzpss-u http://hzpss.omonia.biz/?page=preporuke

[Joza]

pa gle ovako imao sam zemljiste, imao sam dobru priliku da uzmem te vocke, e sad i ako sve propadne nije smak svijeta, ali naravno da bi htio da uspije... u biti znam da ne znam nista, tak da mislim da je i to pozitivno i spreman sam poslusati savjet, naravno uvijek ima ljudi koji sve znaju a takvih se najvise bojim, ovaj forum pratim neko vrijeme i znam da ti znas mnogo i hoces to podijeliti s drugima pa eto tako se nadam da ces i meni pomoci...

sto se tice uzgojnog oblika znam da neki idu na armaturu, u biti ja sam mislio za uzgojni oblik odabrati vretenasti grm (inace razmak izmedju redova sam ostavio 4m zbog traktora, a u redovima je razmak 3m), nasao sam na stranicama od hzpssa nesto o tome i kaze da se prve godine (a to si mi i ti savjetovao a i jos neki) prikrati na 80cm a druge godine se u biti formira uzgojni oblik i znam da je to dosta vazno pa sam mislio platiti nekome da mi to odradi kako spada, toga se najvise bojim jer dosta ljudi (ili ja redovito naletim na takve) sve zna a onda znas kako ispadne...

sto se tice prskanja, preporuke se mogu naci i onda radim po tome naravno sto je nejasno jos pitam, vidio sam tvoje preporuke od prosle godine i vidio da je prvo prskanje bilo pred kraj drugog mjeseca, tako da nisam "nasjeo" na savjete susjeda da pospricam  prije 10ak dana kada je ono bilo par lijepih dana, ako ces i ove godine tako savjetovati mislim da necu imati vecih problema...

evo vec razmisljam da ne uzimam crveno ulje nego kao sto si preporucio nordox+bijelo ulje jer nordox ce mi trebati i kasnije...

e sad kad smo vec kod toga da odmah pitam koliki je normalan utrosak recimo crvenog ulja na tih 100ak vocaka, prskao bih s rucnom prskalicom?

i jos jedno vazno pitanje, sto s tim preparatima nakon isteka roka, tijekom spremanja tavana nasao sam skoro cijelu litru crvenog ulja iz 1999. godine, gdje da to odnesem?

[Razor]

Radit ću i dalje preporuke, kad dođe vrijeme.
Za vretenasti grm ima posla već prve godine, izolacija vrha mladice i skraćivanje ili povijanje mladih izboja.
Svakako si to negdje malo pročitaj o tom uzgojnom obliku.
Osim Jemrića, imaš i Brzicu - rezidba voćaka.
Nije samo skraćivanje na 80cm bitno, ako je kruška starija, onda može imati i razvijene bočne prijevremene izboje koji se ne odstranjuju. Treba i kolac uz svaku voćku da se vežu povijene mladice.
3 metra razmaka u redu ti je dosta i za palmetu ako se predomisliš.
Normalan utrošak na tih 100 komada je za jednogodišnje sadnice oko 10-15 litara škropiva ovako ugrubo s ručnom.
Znači  oko 3 deci crvenog ulja ili 25g nordoxa i 2 deci bijelog ulja.
A, s vremenom će to rasti.
Iz 1999?, trebalo bi pogledati da li se da promućkati i kakvo je.

[kunic]

Bok!
imam neka pitanja , pa bih molio razdora i ostale ljude dobre volje da mi pomognu s savjetima 
neku zemlju imam (cca 1/2 ha a ostalo mislim dokupit (sve ovisi o "apetitima "  prodavatelja 
išao bi do 3 ha , jel netko zna kako se kreču cjene polj. zemljišta 
ja sam neku literaturu pročitao ... Rafael Gliha , Ivo miljković ...
ovako sam si ja to zamislio .... kruška wilijamovka , vitki vretenasti grm , razmak sadnje 3,5*1,4
cca 2000 kom na 1ha armatura se naravno podrazumjeva isto tako i navodnjavanje
kao i mreža protiv tuče
podloga dunja + među podloga pa wilijamovka . gdje nabavit (kupit) takve sadnice i po kojoj cjeni ?
I kad  se vide problemi kad je wilijamovka cjepljena na dunju , kako se to vidi na biljci i u kojem se obliku
to manifestira ?
Jer bi htio izbječi pogreške (barem one koje se kasnije nemogu ispravit )
Dali je cjena podizanja jednog ha 150 000 kn
mehanizaciju imam ( istina i Bog vinogradarsku , ali je nova i može poslužit za vočnjak  )
Analizu zemlje još nisam napravio ... jer ova kiša i snjeg nikako da prestanu 
naravno da ču najprije to napravit pa tek onda krečemo u projekt 
za sad toliko ... a gnjavit ču ja vas još  jer sam se dosta zagrijao za ovu ideju 

[Razor]

A, da li imaš plasman
To su preveliki novci i prevelika ulaganja da bi se o tome savjetovao preko ovog foruma.
Pogledaj i raspitaj se kod ozbiljnih voćara i stručnih ustanova za poticaje, kapitalna ulaganja, kreditne linije, troškovnike.
Ima tu milion stvari na koje moraš voditi računa i koje se ne mogu naučiti iz knjiga, ni sa foruma.
2000 komada moraš naručiti da ti netko nacijepi prvo godinu dana unaprijed u rasadniku, a gdje je sve ostalo

[kunic]

A, da li imaš plasman
To su preveliki novci i prevelika ulaganja da bi se o tome savjetovao preko ovog foruma.
Pogledaj i raspitaj se kod ozbiljnih voćara i stručnih ustanova za poticaje, kapitalna ulaganja, kreditne linije, troškovnike.
Ima tu milion stvari na koje moraš voditi računa i koje se ne mogu naučiti iz knjiga, ni sa foruma.
2000 komada moraš naručiti da ti netko nacijepi prvo godinu dana unaprijed u rasadniku, a gdje je sve ostalo

ja sam došao do dva miliona ... problema  ... jasno mi je koliki je to posao i ulaganja i ne mislim ovdje mogu rješit probleme , ali pitanje ništa ne košta
( košta  odgovor  )A i sa savjetodavnom službom sam u kontaktu , a ti si mi več pomogao s jednim odgovorom 

[Razor]

Sve o sortama sadnica, i podlogama koje su u upotrebi za 2009, kao i popis proizvođača možeš pogledati u ovom dokumentu :
http://www.zsr.hr/Izvjesca/prijava_VS_LC_08.xls

Šta se tiče nekompatibilnosti između podloge i plemke, postoji više simptoma. Od sušenja kompletne sadnice iznad podloge, pa do odlomljivanja plemke, zatim formiranje guka - zadebljanja između podloge i plemke, kržljavi rast, problemi u kolanju hraniva i hormona i sl. Ti problemi se mogu javiti odmah, a mogu i nekoliko godina nakon sadnje. Ovisi dosta i koji je klon sorte ili podloge, zatim tip tla i kemijske značajke i sl. Svakako bi se trebalo posavjetovati s nekim voćarom koji je već prošao takve stvari. To je dosta teško primijetiti na jednoj ili dvije sadnice, ali na 300 ili 400 se sasvim lijepo vidi.

[kunic]

Hvala razdor 
a dali neko zna gdje se mogu nabavit dvogodišnje sadnioce 
ko ih uvozi i po kojoj cjeni ?
a rekao sam vam da ču vas gnjavit 

[ijagunic]

Imam 2 vilijamovke i saznao sam neki dan da za njih treba oprasivaca, jer su mi nisu znali pojasniti u rasadniku. Navodno decko je novi, al nema veze.

Ja uz njih imam jednu Lipanjsku Ljepoticu i Abbe Fetel, pa me zanima dali su one dobri oprasivaci za vilijamovku ili da uzmem nesto drugo.

[bded]

Oprašivaći su gellertova, abbe fetell, boskova bočica, conference

[Tomyslav]

Pozdrav veselom društvu.Vidim da se ovdje prića o razmaku na sjemenjaku od 3 m u redu i već sam mislio da sam usamljen u tom mišljenu kada me je majkl27 uvjeravao da je dovoljan razmak 0d 1.8 m u redu.Posadio sam 2000 komada (80% vilijamovki ,20% oprašivaći ) na taj razmak jer znam da su bujne,nije to podloga dunje.

[Tomyslav]

Jel bi se izboji koje je ubola kruškina osica trebali odstranjivati?.Evo jedno pitanje pa netko ako zna odgovor da se javi.

[bded]

Jel bi se izboji koje je ubola kruškina osica trebali odstranjivati?.Evo jedno pitanje pa netko ako zna odgovor da se javi.

Da ako imas mogućnosti i vremena... i trebalo bi ih spaliti da bi se umanjio sljedeći napad.

[Tomyslav]

Pa mogućnosti se uvijek nađe a i vremena ako se želi.Ma žao mi je izboja pa zato pitam ali očito od tog izboja više ništa neće biti jer se bude posušio.Sve ubodene ću odstraniti idući mjesec kada stanu sa napadom da smanjim štete iduće godine.Ma ove godine sam špricao protiv osice i opet ništa.