Berba grožđa

[toplichanec]

jel zna netko način kako kalibrirati refraktometar? jel postoji neki način sa određenom količinom šećera i vode?

staviš običnu vodu i mora ti biti na 0.

[Ivan]

stavi u 800 ml vode 200 g secera, to je znaci 20%, otopi to i izmjeri i refraktometar bi ti trebao pokazati 20%.. logicno bi se moglo tako.

[trebor]

Možda griješim, ali mislim da se dodavanjem 200 g šećera volumen ne poveća za 200 ml pa ukupni volumen ne iznosi 1000 ml, s time i koncentracija nije 20%. Prosvijetlite me ako sam u zabludi.

[Kauboj]

probao sam sa šećerom i vodom kako je Ivan rekao, i pokazuje točno 20%. Radi se o masenim omjerima, a ne volumnim ako sam ja dobro skužio. 800 ml vode je otprilike 800 g.

[kos]

Je, ok je, radi se o masenom udjelu secera u mostu.

Nego, zar nitko jos ne bere? Sivi pinot je prema uzorku od jucer na 19,5% sladora, 6 g/L kiseline, mi vise nemamo sto cekati. Ostali? Stanje? Iskustva?

Pozdrav,

Kos

[trebor]

Ok. Sad mi je jasno.

[Ivan]

@kos - sve ok samo pazi da se ne zeznes.. kako si mjerio kiseline i secere i kako si napravio uzorak? valjda ti je jasno da ne mjeris pojedine bobice nego se proseci po cijelom vinogradu, gore dolje, lijevo desno, svako malo otrgni bobicu sa raznih mjesta na grozdu, pri kraju pri vrhu, stavi ih u neku kanticu ili flasicu, prikupi ih dovoljno (ovisno o kolicini grozda i velicini samog vinograda naravno) da kada ih izgnjecis dobis 2-3 deci soka i onda mjeri uzorak. ne kazem da nisi dobro radio i da ovo nisu okvirno tocni podaci ali kod berbe i mjerenja treba biti vrlo oprezan i sta je najvaznije - realan! jer svi bi mi htjeli imati preko 20% secera i 6-7 g kiselina ali ne treba se zavaravati i precjenjivati i zuriti. vrijeme je izuzetno povoljno, bit ce valjda i lijepa jesen, ko ima sta brati mislim da ce imati super berbu.. samo polako i oprezno do kraja, kvalitetna berba (ako ce biti visoke temperature, ja planiram krenuti rano ujutro, naravno ako nema rose..) i brza prerada i bit ce odlicnih vina. ja nisam jos nista mjerio ali zweigelt, crni pinot i skrlet su vjerojatno vec dosta visoko dok frankovka jos nije i bit ce brana zadnja a mozda ostavim i nesto skrleta za kasniju berbu, pred kraj 9. mjeseca ili cak mozda i pocetak 10., vidjet cu.

[kos]

Hvala Ivane na savjetima!
Pa zapravo se ne zurimo nikamo, nego nas je strah dulje ostaviti nepobrano. Ja bih htio da su kiseline trenutno vece, pa jos pricekati. Rado bih cekao jos neko vrijeme, u nasem kraju mi vec godinama medju apsolutno zadnjima beremo. No... stari je mjerio, kaze da je uzeo 10-ak grozdova iz svih dijelova nasada, zdrobio ih, i da su kiseline 6 g/L. Iskreno, strah nas je cekati. Ne znam, mozda se u berbi ispostavi da to i nije bas tako.
Ali, vrijeme ce do daljnjega biti toplo i suncano (zasad nema prognoziranih oborina u iducih 10 dana, iako to treba uzeti s oprezom). U periodu od 14. do 21. ovog mjeseca kiseline su, ako je vjerovati mjerenjima, pale s 10 na 8. onda su od 21. do 25. pale s 8 na 6. Pa ako to ode jos ispod, morat cemo limun cijediti u most. 
Radi se o 3 godine starom vinogradu, cijepovi su lijepo razvijeni, ali jos nisu rezani na lucne. I prosle godine je jaaaako rano dozrijelo, pa evo i ove godine je cak i grasevina u tom mladom vinogradu osjetno zrelija nego u (25 godina) starom.
Grozdje je prekrasno, zdravo, sto se tog tice moze cekati jos, ali izgleda zrelo. Meni se cini da vina s manje od 5 g/L kiselina vec imaju nedostatak.
Javim se sutra-prekosutra nakon berbe, pa cu vidjeti koliko smo fulali.

p.s. Ako pretpostavimo da su mjerenja tocna, da je stvarno preko 19% sladora i da su kiseline 6 g/L, to je onda stvarno vrijeme za berbu sivog pinota?

Pozdrav,

Kos

[Ivan]

ako je mladi vinograd vjerojatno onda ima i manje roda a pogotovo sivi pinot jer rana sorta koja opcenito nakuplja puno secera tako da s obzirom na ovo toplo i suncano vrijeme mogu biti takvi parametri, nije to nikakvo cudo! sto se tice secera ne treba se bojati ali sto se tice kiselina, mozda je cak i ovih 6 g nisko ili u najboljem slucaju vrlo dobar optimum i ako je zbilja tako, mozda ipak nemas sta cekati jer istina, ako su kiseline preniske, vino je uglavnom bljutavo i mozes si stvoriti mnogo problema u daljnjem podrumarenju..

ps. evo danas sam prvi put izmjerio secere i kiseline na taj nacin da sam se setao kroz cijeli vinograd i sa svakog trsa uzeo samo po 1 bobicu sa raznih strana trsa i grozdova, dakle totalno nasumicno, skupljao ih u bocicu od 0,5 l i zgnjecio kada sam dosao doma, neposredno prije mjerenja, evo rezultata:

skrlet - 16%, 10 g kiseline, pinot crni - 17,5%, 8,3 g kiseline, zweigelt - 17%, 7,5 g kiseline

prema ovome, ako ostane ovako lijepo vrijeme ne zuri mi se nikud, ocekujem berbu kroz 3-4 tjedna..

[kos]

Pobrali jucer.

Dobili smo oko 0.75 l mosta po trsu. Truloga uopce nije bilo (5-6 grozdova koje smo s gustom naravno bacili).
Ispostavilo se da je mjerenje na uzorku bilo tocno - i nakon berbe su seceri 19.5% i kiseline 6 g/l.
Jutros je vec most lijepo istalozen, slijede ga CM kvasci popodne.

Razmisljali smo o tim kiselinama, hoce li biti dovoljno ili bi trebalo dodati jos. Znam da nema tu bas nekih objektivnih podataka. Gledam po vinima koja mi se dopadaju, kiseline su uglavnom 6-7 g/l. U vinu. Buduci da je za ocekivati da ce kiseline jos tijekom vrenja i dozrijevanja pasti (otprilike, koliko padnu kiseline od mosta do vina?), nekako se ne mozemo odluciti.

I pitanje: Ako se mostu prije vrenja doda vinska kiselina, hoce li ona reagirati s necime iz mosta, ili ce se ukupne kiseline u mostu podici za cijelu dodanu vrijednost? Pitam zbog nekonzistentnih podataka. Npr. na krizevci.net (http://www.krizevci.net/vinograd/htm/sav_korekcija_kiseline_u_mostu.html) stoji:
"Kad bijelom moštu dodamo 2 g/l vinske kiseline, ukupna kiselina poveća se za 1 g/l."
S druge strane, na Pa-Vinovom pakiranju vinske kiseline pise otprilike:
"dodavanjem 100 g/hl vinske kiseline ukupna kiselina povecava se za 1%". Ne znam tocno na koje postotke su oni mislili, ali nije mi bas jasno.


Pozdrav,

Kos


p.s. Ivane, ocekujes da ce ti na zweigeltu kiseline i za 3-4 tjedna jos biti dovoljno visoke? Pitam zato jer su kod nas na pinotu u roku tjedan dana pale za 2 g/l, a onda u roku jos 5 dana za dodatnih 2 g/l. Ok, nece vise biti tako jako vruce, ali svejedno.

[Ivan]

nemoj nista korigirati do nakon vrenja! pusti da vrenje prode kvalitetno i do kraja i za nekih mjesec dana ces vidjeti kako, sto i eventualno sa cime dalje.. ja sam totalno zaboravio ove podatke o kiselinama posto nikada nista ne dodajem niti ne oduzimam, pusti sve tako kako je, ako je sve uradeno kako treba, priroda ce vec pronaci svoj balans.. tvoj pinot ipak nije zweigelt koji je malo kasnija sorta i koja bi trebala zadrzati bolje kiseline. ne ocekujem nista, mjerit cu opet pocetkom drugog tjedna pa cemo vidjeti, ali ako prosle godine nisam imao niske kiseline kada mi je bila prva berba (kao sada tebi), kada je bilo relativno malo grozda po trsu i kada je godina bila jos paklenija od ove (makar ni ova nije daleko, pogotovo sta se tice 8. a po svemu sudeci i 9. mjeseca..) onda mislim da ne bi smio imati ni ove. makar mi je prosle godine skrlet bio sa oko 5,5 g/l kiselina bio je dobro izbalansiran, nije se osjetilo toliko ali ja sam kuzio da mu fali jer da je imao oko 1 g vise nebi mu skodilo, ovako nije bio bas lagan i svjez tako da cu se ove godine vise koncentrirati na pracenje kiseline dok ce seceri vec doci na svoje.

[Quercus]

I pitanje: Ako se mostu prije vrenja doda vinska kiselina, hoce li ona reagirati s necime iz mosta, ili ce se ukupne kiseline u mostu podici za cijelu dodanu vrijednost? Pitam zbog nekonzistentnih podataka. Npr. na krizevci.net (http://www.krizevci.net/vinograd/htm/sav_korekcija_kiseline_u_mostu.html) stoji:
"Kad bijelom moštu dodamo 2 g/l vinske kiseline, ukupna kiselina poveća se za 1 g/l."
S druge strane, na Pa-Vinovom pakiranju vinske kiseline pise otprilike:
"dodavanjem 100 g/hl vinske kiseline ukupna kiselina povecava se za 1%". Ne znam tocno na koje postotke su oni mislili, ali nije mi bas jasno.

Na Pa-vin-ovom pakiranju piše čista matematička formula. Ono gore napisano da od dodanih 2 g u vinu ostaje 1 nekad je točno, a nekad netočno, odnosno ne možemo znati koliko će osoati, a koliko se uzgubiti taloženjem u vinski kamen isl.
Jednaka je priča sa dodavanjem sumpora - sumprenjem vina.
Zna se da 10 g vinobrana daje 50 mg slobodnog sumpora, kemisjki, ali koliko će se vezati, koliko izgubiti, to je teško reći i zato na upuustvu mora stajati kemijska doza preparata.

[klinac]

Neznam šta da radim sa šiponom poćele su mi pucat bobice, mjerio sam slador - 14.5%, planiram ga pobrat idući tjedan, nisam baš pametan što da radim?

[Ivan]

kak su pocele pucat i u kojoj mjeri? najbolje da das koju fotku ako imas..

[miroslavk]

Ove godine će vjerojatno  trebati  pričekati  do 27.09..............