Sadnja, orezivanje i uzgoj voćaka

[Siki]

Tatko dali su to tvoje vocke na slikama? Ako jesu svaka cast jer stvarno ti super izgleda vocnjak.

[zdrave]

Jako lijepo.
Koje sorte imaš posađene i na koji razmak u redu ?

[tatko]

Sorte su Čač. Rodna 2 reda u sredini, Ljepotica desno, Njabolja lijevo i par komada Stenlija.

Sadnja 4x2m, mada bi sad sadio sve na 4,5x2,2.

[zdrave]

Svaka čast, treba to znati krotiti na tako malom razmaku.

Kakva je razlika u rezidbi između Čačanske rodne i Stanleya te Čačanske najbolje ?
Da li se rodna orezuje slično kao breskva ?

[tatko]

Nije problem održavati na tom razmaku sve osim Najbolje ona je jedno malo problematična i trebalo bi je saditi na 2,5 m. Drugo ovaj raznak od 4 m odgovara jer je u pitanju traktor tomo vinković pa ide, inače ako je npr malo veči traktor trebalo bi ići na 4,5m što je npr za IMT 533 ili 539 idealno.

Ogromna je razlika za ove tri sorte, a i za Ljepoticu isto. Svako ima svoju tehnologiju i ne može da se reže isto. Rodna se ne reže ni blizu kao breskva. Kod nje se mora voditi računa da grane ne prerode, mlade grane se moraju prekračivati. Dok najbolja je opet toliko bujna. Ta bujnost se može ukrotiti samo rodom. Zelena rezidba je obavezna kod svih.

[nautilus]

Pozdrav svima !

Imam u planu ovu jesen zasadit mali vočnak s jedno tridesetak voćaka, a fali mi prostora pa bi išao na manji razmak i na vreteno od oblika.

Pošto sam nov u tome svaki savjet je dobro došao.

Na dvorištu imam jednu šljivu bistricu posađenu prošlu ljesen,koju sam krenuo oblikovat u vretnasti grm čisto da vidim kak to funkcionira prije nego krenem s većom količinom.

Do sad sam povio četri grane skoro pod 90 , a zanma kakav je postupak u drugoj godini ? Da li se te osnovne grane krate prije početka druge godine ili ne ?

Evo slike te bistrice

[Siki]

@ Nautilus dosta ti je visoko prva primarna skeletna grana pa imas visoko deblo a kod vretenastog grma ili vitkog vretena bi trebalo deblo biti nize. Ako bas zelis uzgojni oblik vretenasti grm onda razmisli da cijepis ili kupis sljive na slabo ili srednje bujnim podlogama. Neke sorte su isto tako slabije bujnosti. Mozda bi ti bilo jednostavnije kod te sljive ici na nepravilnu palmetu kosih grana posto imas vec neke lijepo razvijene primarne grane. Bilo bi dobro staviti kolac da se provodnica poveze i mozda ukoso jos barem dva kolca ili letve da se privezu primarne grane da ih vjetar ne potrga. Bistricu bi bilo najbolje zamijeniti sa cacanskom rodnom jer su po kvaliteti i vremenu dozrijevanja jako slicne.

[nautilus]

Siki hvala na savjetima
Ali nekako sam zapeo za to vreteno...
Prva grana je na jedno metar od zemlje, a sad sta je tu je, bit će malo viša voćka,
znam za ubuduće.
Koje su to slabo bujne podloge za šljivu ?
A kolac ide uz nju ovih dana.

[SAS]

Imas tu linkove razlicitih podloga za sljivu. Ali kad god sam bio u razlicitim rasadnicima nisam bas nalazio sljive cijepljene na druge podloge osim na mirobalanu.

http://pinova.hr/hr_HR/baza-znanja/vocarstvo/vocne-vrste/sljiva/izbor-podloga-za-sljivu

Za jabuke imas m9, to je slabobujna i namjena je za plantazu pa se sadi na razmak ovisno o bujnosti sorte oko 1.5m od druge jabuke u nizu no mana je ta da zahtijeva dozivotni kolac i navodnjavanje u vrijeme suse pa nije bas prikladna za obiteljski vocnjak jer zahtijeva previse brige. Bolje m26 pa se sadi do 2.5m u nizu od druge jabuke ili cak srednje bujnu mm106 podlogu pa nemas nikakve brige u vrijeme suse niti treba kolac poslije 4-5 godine, osim sto mora razmak sadnje bit veci u nizu tj. do 3m za uzgojni oblik vreteno.
Kod krusaka imas "ba29" podlogu koja je jednaka "mm106" ili "ma" koja je jednaka "m26" podlozi.

Naravno moras ostaviti bar 1 metar veci razmak izmedu redova u odnosu na niz od vockice do vockice da mos prolaziti izmedu i radi bolje osvjetljenosti krosnje. Znaci nemoj previse sparati na razmacima jer ti je onda poslije problem suzbiti bujnost, kretati se medu vockicama, a smeta im i manjak sunca zbog zasjenjivanja.
Uglavnom vockice na srednje bujnoj podlozi se da saditi na razmak 3x4m za vreteno.

Vreteno ti ima nisko deblo koje pocinje od 60cm na vise, e sad naravno nemoras imat grane na tako nisko od zemlje bolje je i 80cm od 60cm da mos normalno okopavat zemlju dok gnojis, a i lakse ti je kosit travu.

[Siki]

@ Nautilus ako bas zelis uzgojni oblik vitko vreteno kod sljive nije obavezna armatura. Ima nekih razlika u uzgojnom obliku vretenasti grm i vitko vreteno, a vitko vreteno ima uzu krosnju i krace skeletne grane koje treba cesce zamjenjivati novim granama. Bocna grananja deblja od 1/2 provodnice se uklanjaju. Visina stabla od 2,2 do 3m. Bocna razgranjenja se ostavljaju spiralno oko provodnice. Razmak izmedu redova oko 3,5 m, a u redu od 2 m ak nemas bas mjesta. Razmak u redu ti ovisi i o sorti sljive.

[nautilus]

Od šljva se dvoumim između čacanke rodne, bistrice i stenly.
Posadio bi jedno 15 komada pa možda iskombiniram sve tri sorte.
Jedino me bistrica brine radi šarke...kakva su vaša iskustva s tom sortom?
Planiram sadit na razmak od 2,5x4m ako je to dovoljno prostora za šljivu cijepljenu na džanariku?

[SAS]

Vjerojatno imas namjeru praviti rakiju/pekmez kad si spomenuo da bi posadio 15 sljiva. Ali na takav mali razmak i uz rigoroznu rezidbu nisam bas uvjeren da bus redovito ubro vise od 5-6kg roda po stablu ukljucujuci nedovoljno strucne rezidbe, pad roda zbog bolesti i sljivinog savijaca. Nisu to jabuke pa da po plodu odmah imas 200g jer su plodovi kod Bistrice tezine do 18g, a kod Cacanski sorata oko 30g. A inace jedno stablo u punoj rodnosti u obliku vretena/piramide/vaze na dzanariki 4x5m moze dat i do 40kg roda u idealnoj godini. Bojim se da se budes samo bez veze puno namucio kroz cijenu godinu u rezidbi, pinciranju i povijanju grana kako bi imao sto vise stabala na istoj kvadraturi. Po meni bolje uvalit 7-8 stabala na istoj kvadraturi pa pustit nek se razrastu i onda ti redovita rodnost nebi smijela pasti ispod 15kg po stablu.
Drugim rijecima bojim se da ti u prosijeku rodnost na gustom sklopu sadnje bude po prilici bio jednak kao u rijedem sklopu.

Bistrica je kao sorta ok za sve namjene, ali je osjetljiva na sve i svasta pa jedne godine kad je idealno prerodi i onda druge godine nemas "nista". Tako da se Bistrice polako napustaju i sade ga uglavnom starija generacija po pamcenju da se u njihovo vrijeme sadile Bistrice za rakiju i kao kakti niti jedna druga sorta nije dobra za tu namjenu iako nisu niti probali druge vrste rakije. Bolje prijeci na Cacanske sorte jer daju redovit i obilan rod, a plodovi su upravilu duplo veci nek kod Bistrice.

[nautilus]

@SAS, je pekmez i rakija je u planu,  znači ti predlažeš veći razmak i piramidu....idući tjedan planiram kopat rupe pa ću do tada odlučit.
Još pitanje jel ima smisla kopat rupe za sadnju unaprijed i koje gnojivo ubacit unutra prilikom sadnje?
Mislim da ću onda odustat od Bistrice i prebacit se na Čacanku rodnu, a kakav je Stenly za rakiju,pekmez?
Hvala na pomoći!

[Siki]

@ Nautilus netrebas bas odustat od Bistrice ako u tvom kraju nema puno sljiva zarazenih sarkom. Ima nesto  od bistrice, pozegace, madarice,bosanke,debelice i u plemenitim sortama sljiva poput cacanskih selekcija, stanleya itd. Svako malo dode neki stranac pa nam mazne nesto od onoga sto mi neznamo iskoristiti pa napravi neku selekciju kriza to sa nekom sortom i napravi neku vrhunsku novu sortu. Sto se tice vitkog vretena tu isto nemoj odustati od onoga sto si zamislio jer ces dobiti puno na kvaliteti plodova. Pogledaj samo slike od forumasa Tatka.

[zdrave]

Za piramidu ti je kod Čačanske rodne i Stanleya uz imalo vještine u rezidbi, puna kapa razmak u redu na 3 metra.

Sto se tiče kvalitete, za pekmez ti nema bolje zamjene za Bistricu od čačanske rodne. Slatka ko šečer, pa u godinama kao što je ova, ne treba ni dodavati šečera. Ali po podacima iz drugih foruma, ona ti nije otporna na šarku. Ja sam ih svejedno posadio i za sada se dobro drže. Ja bih je na tvojemu mjestu svakako posadio.

Iz Stanleya več godinama pripremamo pekmez po klasičnoj metodi (3-4 sata kuhanja) i u okusu pekmeza nema razlike između njega i bistrice. Stanley je osjetljiv na moniliju, pogotovo ploda. Meni ga je lani polovica istrunula, ali ga je unatoč tome bila puna kapa pošto je obilno rodio. Dobro, ali nije svaka godina kao lanjska. Rodi ti svake godine i nema straha ako ti jedne godine prerodi da ti druge godine neče roditi.
U mojem voćnjaku će uvijek biti zastupljen.

Čačansku najbolju ti nikako ne preporučujem za preradu. Ona stvarno obilno rodi, plodovi su atraktivni i deblji od Stanleja, rano se obojaju i mogu dugo stajati na stablu (skoro mjesec dana). Pustog je okusa sa malo šečera i imaš osječaj kao da nikada ne dozori. Mislim da je jedino dobra za prodaju kao konzumna šljiva u svježem stanju zbog svog atraktivnog izgleda. Za ukras na okučnici bi bila fantastična.

Ako možeš nagdje nabaviti sortu Jo jo, ona je jako slična bistrici a potpuno je otporna na šarku. ja sam si je zacijepio i ako bude sreče za dvije godine če biti plodova.