Zanimljivosti iz svijeta grožđa i vina - iz drugih medija

[pissta]

jedna anegdota od prije 6-7 godina kada je radio obiteljski poljoprivredni ducan.. covjek na izlozbi brente u ivanic gradu dobije zlato za svoje vino i posto je nas ducan bio jedan od kakti sponzora izlozbe dobio je neki bon od 200 kn i mogao si je uzeti sta je htio vezano uz kvasce, hranu, bistrila, itd. frajer za par dana dode u ducan i kaze da bi najrade zamjenio taj bon za lovu (sto nije moguce) jer da njemu to ne treba i ne zna kaj bu s tim jer on kupi od prijatelja vinara iz iloka 50 l rizlinga, 50 l sauvignona, 50 l grasevine i 50 l traminca i onda s time ide okolo na lokalne izlozbe i kupi medalje.. to je toliko tuzno i toliko jadno, gotovo kao i te same izlozbe. sta je najgore, nosio je ta ista vina kod nas u ducan na kemijsku analizu i imao sam ih prilike probati i bila su ok, mnogo aromaticnija od vina iz naseg kraja.. a dam se kladit da svako od vas zna barem jednog takvog lika koji tako radi na vasim lokalnim izlozbama

...imam i ja jednog takvog bisera nedaleko sebe.Ima love,ne da mu se zaj... sa vinogradom pa ga prije desetak godina iskrčio i sad se lijepo đipom svako malo odveze na sv.urban pa kod Cmrečnjaka kupi 70 lit.graševine i 20 lit.zel. silvanca,pa onda ode po 10 lit.žutog muškata do Štampara(jer mu je njegov najbolji!)sve skupa izmiješa u inoxicu i podjebava nas okolo!...naravno da mu ni izložbe nisu strane!
Ima tu stvarno puno prostora za muljanje,tak da se opet slažem sa Ivekom ! ...-jedno se izlaže,a drugo se prodaje i pije!
Svaka čast malobrojnim izuzecima.

[Koshpa]

Ma takvih slucajeva ima posvuda kod nas, a vjerojatno i sire. Samo ne kuzim percepciju takvih ljudi koji NE ZELE nauciti kako napravit sto bolje vino vec medalje kupuju novcem i/ili tudjim vinom. Na kraju krajeva, svake godine nesto mijenjamo u prozvodnji (vinograd+podrum) pa valjda zelimo da nas "struka" ocijeni, koliko toliko relevantno.

Na nasim ocjenjivanjima ima toliko nelogicnosti i nepravilnosti da 90% tih izlozbi mogu smatrati lakrdijom. U tom smislu kuzim Ivana...No opet rado posaljem svoje vino cisto da vidim kako ga "objektivni" svijet prihvaca, ili ne prihvaca...

[Mušketir]

najbolje vino =prodano vino

[Vinofil]

Točno. Nije bitno jel mačka crna ili bijela,bitno je da lovi miševe. Sve ostalo spada u marketing i reklamu. Čast ljudima koji proizvode za svoje potrebe.

[Podrumar1987]

Ja bi se nadovezao na ljude koji rade vino za osobne potrebe. Ti ljudi baš kao i ja ne mogu od nikoga čuti neki savjet pohvalu ili kritiku za svoje vino, jedini  im je izbor da daju svoje vino na lokalnu izložbu i da čuju mišljnje struke. Govorim o ljudima koji ne idu na izložbe radi medalja a rade vino zbog sebe i za  svoj gušt. O ljudima koji kupe gotovo vino i idu sa time na izložbu nebi htio govoriti, ja se na tekve ljude ne obazirem niti mi išta znače u životu.  Jednome hobistu je dovoljno 200l  vina. Onaj koji popije 700 ili 1000 l vina sigurno nije ljubitelj dobre kapljice nego je ovisnik. Zato mi je malo glupo očekivati da za izložbu treba imati min 300 ili 500 l istoga vina. Onome tko zna uživati u vinu dovoljno je i 100 trsova to je oko 100-150l dobroga vina i to bi trebala po mome mišljnju biti kvota koju treba imati za nastup na nekoj lokalnoj izložbi.Druga stvar koja bi bila obavezna je da je hobista ima vlastiti vinograd i grožđe a ne da je kupljeno sa potpuno drugoga djela hrvatske ( grožđe je 80 % budučega vina ostalih 20 % su finese). Znam da vas se dosta neče složiti sa time ali to je moje mišljnje na koje imam pravo...

[traper99]

Ja imam zelju, ali nemam ni vremena (zbog posla) ni mogucnosti da radim vinograd iako imam svoje didovine za bar 3-4 tisuce loza. Ljudi koji zive kao ja u vecim gradovima zbog niza okolnosti to sebi mogu teze priustitii, ne zbog novca nego zbog niza drugih stvari. Ali, ne zato sta je to moj slucaj, vec ne mozete oduzeti nikome pravo da bude samo vinar, a ne i vinogradar. Vino se priprema velikim dijelom u vinogradu i tu se slazem, ali se radi u podrumu. DA nije tako, slozit ce te se da bi Dalmacija imala uvijek najbolja vina na svitu, a svi zanmo da tome nije tako. Imate npr. veliki broj ljudi zemljoradnika na Peljescu koji o lozi znaju sve, ali u podumu nemaju pojma, opet zbog niza razloga!!!! Najbolja hobi vina u Bordeuxu su stalno radili garazni vinari koji su kupovali najbolje pozicije najboljih vinograda,a onda u podrumu pokusavali to pretociti u najbolje vino!!! Zasto to cesto ne uspijeva ljudima ciji su to vinogradi?
Stoga, nemojte nikome oduzimati pravo da gusta i radi s grozdjem i vinom na svoj nacin, prema svojim mogucnostima i zeljama. Na kraju krajeva, vinu treba dati dusu da se dobije nesto vise, i u vinogradu i u podrumu....Zivili!!!!

[Podrumar1987]

Evo malo ču objasniti svoje stajalište. Kada dođe berba ja poberem svoje grožđe u vinogradu. Ono može imati 70 , 80 ,90 Oe sve ovisi o godini kakva je bila ali naravno i o tome kako sam se ja brinuo o vinogradu, koliki prinos sam imao, ako sam fulao neko prskanje urod se može prepoloviti, ako dođe tuča, mraz sve može nanjeti velike gubitke tjekom proizvodnje grožđa. Za razliku od mene netko tko kupuje grožđe može od svih prodavača odabrati najbolje što nude samo treba platiti 5-6 kn za kilu grožđa.  A svi mi znamo da bez dobroga grožđa nema dobroga vina. Pa sad recite tko treba više razbijati glavu onaj koji kupi grožđe ili onaj koji ga sam proizvede. Meni ne smetaju ljudi koji kupe grožđe i od toga grožđa rade vino za izložbu ali to je za mene pola priznanja a druga polovica pripada onome tko je proizveo to grožđe.

[teran]

Točno. Nije bitno jel mačka crna ili bijela,bitno je da lovi miševe. Sve ostalo spada u marketing i reklamu. Čast ljudima koji proizvode za svoje potrebe.

Potpisujem 
U dvije rečenice, gotovo cijela istina o proizvodnji vina.
Kada svojim studentima pričam o vinarskoj proizvodnji na globalnom nivou; onda postoje dvije škole - stara (europska) i nova (novi Svijet; Amerike, N. Zeland i Australija).
U čemu je razlika?
U staroj školi, cijela priča se vrti oko enologa. Enolog napravi vino (dobro/loše), zatim to vino nosi na izložbe i uvjerava kupca kao je njegovo vino dobro (najbolje). Mislim da u praksi ima na tisuće takvih primjera, da ih sada ne nabrajam...
U novoj školi, cijela priča se vrti oko potrošača (onoga zbog čega se vino i proizvodi). Menadžer prodaje/brenda ili kako ih već zovu mora znati koje vino (i u kojoj količini) potrošač želi. Enolog je tehničar koje takvo vino mora proizvesti, i onda se takvo vino proizvodi i prodaje na tržištu.

Vino iz "stare" škole definitivno nije loše; no pitanje je želi li potrošač takvo vino (nedavno  ne jednoj razvikanoj izložbi jedan enolog mi je ponudio vino koje miriši "na mokre sjemenke avokada"?!?!?!; moj odgovor je bio "ja bi rađe vino koje miriši na vino; avokado mi je nekako previše Afrički. Na jesen idem u Afriku, pa  ću tamo jesti avokado...". Ostao je bez teksta.)
I onda nastaje kratki spoj; potrošač želi jedno vino (i to platiti) a enolog nudi drugo vino. I naravno da potrošnja opada.

Ili dva malo ekstremnija primjera.
Krajem devedesetih u Kanadi, potrošači su željeli piti vina sa intenzivnim voćnim aromama i da nije jako skupo.
I što su onda napravili?
Tehničko bijelo vino (najčešće Chardonnay) "oplemenili" su voćnim ekstraktom (jabuka, kruška, marelica...) i to jasno istaknuli na etiketi.
Enološki gledano to vino nije ništa posebno; međutim potrošači su to željeli, enolozi su to proizveli i "vuk sit; koze cijele". Svi zadovoljni.

Ili malo bliži primijer; Italija i vina u tetrapaku.
Krajem devedesetih dogodila se jedna "anomalija" na tržištu vina u Italiji (koja i dalje traje). Po volumenu prodaje, gotovo 30% prodanih vina, bila su vina u tetrapaku (i to obična stolna vina; tada oko 1,5 DM/litri). Za jednu zemlju koja ima vinarsku tradiciju, preveliki broj.
I onda je nekoliko instituta provelo istraživanje zbog čega je to tako?
Evo nekoliko razloga:
1. Kamo i kako zbrinuti staklenu bocu nakon konzumacije (tetrapak se jednostavno stisne i možete ga lako odložiti)
2. Puno puta tijekom transporta (dućan-kuća; izlet i dr.) pukla mi je boca te razlilo vino, čak sam se porezao dok sam skupljao staklo (tetrapak je čvrsto i elastično pakiranje)
3. Nezgodan je transport (tetrapak je kvadratan i lakše ga je nostiti u košari, torbi, koferu)
4. Tetrapak pakiranje je vizualno lijepo (staklena boca ima premalu etiketu, te je sami vizualni dojam vrlo ograničen)
5. Cijena (među zadnjim kriterijima; iako se očekivalo da će biti prvi; međutim ako redovito konzumirate vino oko 1/2 lit. dnevno nije svejedno koliko je to novaca na dan; da li je to 0,5 EUR ili 5 EUR na dan...)

I onda je bilo pitanje od dobnoj strukturi i dobili su vrlo zanimljiv podatak, a to je da su većina potrošača u toj grupi; ili mladi ljudi (sa novim pogledom na potrošnju vina; sa manje novaca u novčaniku, jer su tek na početku radnog razdoblja pa većinu novca troše na kupnju stana, namještaja, vozila, sport i dr. te ne žele trošiti 5-15 eur (tada je priča bila u ITL - lirama; ali je to sada jednostavno izražiti u eur)) te drugi dio populacije; umirovljenici koji iz financijskih razloga traže jeftiniji proizvod, jer imaju naviku konzumiranja veće količine vina.

E to je ta priča; nije bitno jeli mačka (vino) crna ili bijela (ili miriši na sjemenke mokrog avokada  ) važno je da lovi miševe (da postoji tržište i potrošač).

I neko će reći kriza?
Nema krize; u godini bijede (2011.) hrvati kupili 2575 luksuznih automobila (ukupno 6,75% ukupne vrijednosti tržišta). http://www.vecernji.hr/vijesti/u-godini-bijede-hrvati-kupili-2575-luksuznih-vozila-clanak-361982.
Znači, pozicionirati proizvod na tržištu. 

[teran]

...ne zelim kopirati i puko usporedivati vina na temelju onoga sto se meni svida ili ne svida. zato jer je moja filozofija drugacija, zelim biti baziran na originalnosti i specificnosti a ne na univerzalnosti i slicnosti i zato se opcenito sa mnogim stvarima i forumasima na ovom forumu niti ne slazem jer me konvencionalnost ne zanima (ne samo u vinu nego opcenito niti u jednoj sferi mog nacina zivota)...

I to nikako da više posložimo u Hrvatskoj. Imamo gotovo 200-300 autohtonih sorata, od koji naravno ne možemo proizvesti od svake 1.000 hL pa onda ga "izvesti" u Kinu (ma vjerovatno je transport do Kine besplatan, kada svi pričaju o toj Kini  ; a gotovo da smo zaboravili pobrojati koliko gostiju nam godišnje dolazi u HRV. Ma naravno da je "lakše" izvesti u Kinu  ).
Ali kada već ne možemo proizvesti 1.000 hL; kuda sa tim vinima i malim serijama?
Nekoć davno, u jednoj zemlji (nemam pojma kojoj) netko je rekao; otvorimo Vinsku kuću, u koju ćemo donijeti posjetitelje i ponuditi im upravo takvu posebnost; na jednom mjestu 20-50 različitih autohotnih vina...
... i danas u Hrvatskoj, u niti jednoj vinarskoj regiji nema niti jedne Vinske kuće (uf, koliko negacija)?!!?!?!

p.s. Iako se u mojoj blizini radi upravo na jednom takvom objektu.
p.s.s. Pa neće valjda HRV biti glavni izvoznik bijelih vina na kineskom tržištu (pa sve naše malvazije i graševina zajedno jedan Peking može popiti u 2-3 dana; a onda slijedećih 362 dana, će čekati novu berbu i pošlljku iz Hrvatske; mož' si misliti? Prave menadžerske izjave, onih koji su na te pozicije došli po babi i stričevima i kupljenim diplomama. Ma nema šta; i ja sutra šaljem mojih 150 lit. crnjaka Istarskog za Peking 

[Podrumar1987]

Ali kada već ne možemo proizvesti 1.000 hL; kuda sa tim vinima i malim serijama?
Nekoć davno, u jednoj zemlji (nemam pojma kojoj) netko je rekao; otvorimo Vinsku kuću, u koju ćemo donijeti posjetitelje i ponuditi im upravo takvu posebnost; na jednom mjestu 20-50 različitih autohotnih vina...
... i danas u Hrvatskoj, u niti jednoj vinarskoj regiji nema niti jedne Vinske kuće (uf, koliko negacija)?!!?!?!

Mislim da to nije uopče loša ideja...

[gogo_2009]

Ovako nešto http://www.kucahrvatskihvina.hr/

[teran]

Ovako nešto http://www.kucahrvatskihvina.hr/

Tako nešto.
I još više takvih objekata, pa možemo govoriti o razvoju eno-gastro-turizma u kojem možemo zaraditi više, nego da sva vina (jeftino) prodamo u Kini....

[Radić]

najbolje vino =prodano vino

najbolje vino =prodano i naplačeno vino

[bistrica]

Hoćeš da kažeš da ono koje sam prosuo u kanalizaciju, ili ono koje ubuduće neću kupovati, nisam platio. 

[Ivan]

http://zeljko-vinskeprice.blogspot.com/2012/02/josip-brkic-ekstravagancija-iz.html