Zanimljivosti iz svijeta grožđa i vina - iz drugih medija

[riba]

eh,zakaj?Pa obrazložil sam ti.Ljudi jednostavno nisu dostigli taj nivo osvještenosti,ili čak bi rekel iz skromnosti,ponekad i iz srama se ne odlučuju na taj korak.A kak buš poznat ak vino nisi nikam odnesel da ga neko proba i da svoj sud o njemu.To kaj neko proba tvoje vino u klijeti i veli da ti je super moreš okačit mačku o rep,jer osim osobne sadisfakcije nemaš drugo niš.

[Ivan]

eh,zakaj?Pa obrazložil sam ti.Ljudi jednostavno nisu dostigli taj nivo osvještenosti,ili čak bi rekel iz skromnosti,ponekad i iz srama se ne odlučuju na taj korak.A kak buš poznat ak vino nisi nikam odnesel da ga neko proba i da svoj sud o njemu.To kaj neko proba tvoje vino u klijeti i veli da ti je super moreš okačit mačku o rep,jer osim osobne sadisfakcije nemaš drugo niš.

pa da, ok, al kaj je zbilja bitno da covjek koji ima 500 litara (uvjetno receno dobrog) vina (sto je otprilike vinograd od 200-300 trsova!) nosi to svoje vino na izlozbu.. da li ce njegovo vino na toj izlozbi biti ocjenjeno sa 16,3 ili 18,2 boda kome to sta znaci (osim vjerojatno njemu osobno) i sta se time opcenito dobilo? potvrda da ima, kak si sam rekao - dobrih vina po kojekakvih kleticama i bregima, pa to znamo i bez te izlozbe..

najbolja vina i vinari ionako gotovo nikada ne idu na te izlozbe i takva "strucna" ocjenjivanja..

[dock]

malo da se i ja uključim....svojevremeno kad su me međaši vidli da sa refraktometrom hodam po goricama pred berbu mislili su da sam lud a kamoli kad sam mjeril kiseline a sumpor nisu ni znali da mora imati gornju i dolnju granicu.nerado su me zvali na gemišt jer stvarno je bilo svega i svačega.danas je ipak nešto drukčije ...razgovori se vode oko vrste kvasaca duljine maceracije ..istina jesu to male litraže.kak kod koga od 500 do 1500 litara.ali hvala bogu više mi nije dosadno piti samo svoje vino. a oni koji se boje da im se ne opizdi
 beleg na vrata od kleti i dalje se mrgode i nakrive face od svojih čudnih proizvoda.koliko hodam po selskim vinskim izložbama ova tkz. garge proizvodnja meni je supač.malo prije vrnul sam sa iz ludbrega gdje sam probal nekoliko zlatnih vina grašica 18,4 muškat 18,5-sovignon 18,2....
mmmmmmmm genijalno .kod prva dva finoooooo prefino.... toga nema a nisam ni pio kod vinara od 10.000 lit i naviše a fala bogu probal sam svakaj.i tak kod nas malih sve više vina sve bolja i bolja a uz to i neponovljiva i baš mi je to ok kaj su to male količine i jedva čekam sljedeču selsku izložbu da probam nekaj genijalno...

[Radić]

najbolja vina i vinari ionako gotovo nikada ne idu na te izlozbe i takva "strucna" ocjenjivanja..

Zemljo otvori se...Ovo je rećenica za anale ovog foruma...Najbolje da svi tebi nose vina na ocjenjivanje.jer si ti najstručniji. 8)Po tebi su sve komisije i zavodi nula i tvoje vino je zato najbolje jer ga valjda nigdje nisi ni odnio.

[Ivan]

Zemljo otvori se...Ovo je rećenica za anale ovog foruma...Najbolje da svi tebi nose vina na ocjenjivanje.jer si ti najstručniji. 8)Po tebi su sve komisije i zavodi nula i tvoje vino je zato najbolje jer ga valjda nigdje nisi ni odnio.

hehe, tebe vec dulje vrijeme "pecam" i cekam da se ulovis.. cujem da si ""odlican enolog"..

kad nesto naucis o vinima (ne onima od susjeda, kuma ili od prijatelja vinara) osim "teske" matematike tipa koliko vinobrana ti treba da dignes slobodni sumpor na 30 ako je sada 12,84, onda se bumo porazgovarali.. do tada slobodno mozes i dalje dominirat na "izlozbama" tipa vinovite ili zeline i tamo osvajat medalje i reci kako imas najbolje vino u hrvatskoj, pozdrav.

ps. da ne ispadne da sam opet samo neozbiljan i bezobrazan, molim da mi se navede par ocjenjivanja u rh gdje su nastupili clai, coronica, roxanich, enjingi, brecevic, tomac, korak, sember..??

[Koshpa]

Nastupali su po tim izlozbama kad im je to bilo potrebno, dakle na samim zacecima.

[ozren007]

pa da, ok, al kaj je zbilja bitno da covjek koji ima 500 litara (uvjetno receno dobrog) vina (sto je otprilike vinograd od 200-300 trsova!) nosi to svoje vino na izlozbu.. da li ce njegovo vino na toj izlozbi biti ocjenjeno sa 16,3 ili 18,2 boda kome to sta znaci (osim vjerojatno njemu osobno) i sta se time opcenito dobilo? potvrda da ima, kak si sam rekao - dobrih vina po kojekakvih kleticama i bregima, pa to znamo i bez te izlozbe..

najbolja vina i vinari ionako gotovo nikada ne idu na te izlozbe i takva "strucna" ocjenjivanja....

mislim da hobisti sa par stotina trseva vina bez obzira bi trebali i ići na ocjenjivanja, bez obzira dali on doma ima 500, 1000, 1500 l vinana znanje u vinogradu i vinu, naravno neki se trude napraviti svake godine što bolji primjer za ocjenu jer je i njemu drago naravno kada vidi da netko cjeni njegov rad.........
i mislim da ocjenjivanjima vina lokalnog karaktera da su uvije dobro došla.....po jedan uzoraka za probu od domaćeg čovjeka a u selu ih je "pet" takovih koji rade vino za sebe...... jedan će najbolje proći, drugi manje dobro i tako do zadnjeg...........za iduću će se godinu onaj drugi po redu malo bolje pripremiti za ocjenjivanje "potrudit će se ušminkati vino da on bude bolji (najbolji)i ako je i neka nagradica inoksica od 50 l (a baš bi mu dobro došla)......na taj se način podiže psihološka svijest kod ljudi kada je o nekom proizvodu riječ u ovom slučaju to je vino, natjecanje u dobivanju što boljeg proizvoda (vina ) profitiraju svi koji ga rade, i mali i veliki.........onaj mali nauči nešto novo o tehnologijama u podrumu i vinogradu, od toga 10% će primjeniti u svom vinogradu ( možda će samo smanjiti prinos po trsu , jer bi bilo lijepo dobiti onu inoksicu), naravno nemilosrdno će se hvaliti sa svojim vinom jer je ove godine tip-top i tko god mu bude došao u kuću svima će nuditi već spomenuti prozvod ,ali taj gost mu nepije vino,više je pivski tip, ma nagovorit će ga da proba....

 1. (kreće priča o vinu......)......
 2. zatim više se za ručkom nepije pivo nego vino.......
 3. komšiji se također sviđa vino pa isto rado popije gemišeka neg pivu kod njega
 4. kirvaj je, gazda nekupuje 4 gajbe pive nego 2 jerima dobrog vina s kojim će se malo šepuriti
 5. u selu se proširuje priča o vinima
 6. ljudi postaju vinski osvješteni barem donekle
 7. u hrvatskoj raste potrošnja vina po glavi stanovnika
 8. i nakraju se zaokružuje priča o malom seoskom gospodarstvu sa ne više 1200 l dobrog vina nego
    600 l odličnog vina skojim će moći ići na ocjenjivanje i kojeg će moći na kućnom pragu prodati...........

dakle ja mislim da svi profitiramo sa edukacijom malog čovjeka o uzgoju vinove loze i proizbvodnji vina..........
a sad naravno da u realnosti nije sve tako sjajno...........ali ima iznimaka...........

[ozren007]

enjingi i dalje ide po izložba ali inozemnim jer mu je to tržište sada interesantno...........

[Jeremija]

ozren 007 potpisujem tvoj gornji post.

[traper99]

Mislim da su natjecanja jako dobra stvar, pogotovo za početnike i ljude koji probijaju trzista. Ona donose publicitet, promidzbu, dokaz kvalitete i jacanje natjecateljskog duha. Naravno da najbolji vinari vise to ne trebaju, ali njihovo natjecanje su stalno kupci i njihov ukus jer ne rade ni oni vino samo za svoju dusu.....Ono je sta je lijepo kod vinskih natjecanja je slijepo ocjenjivanje i niko ne moze reci da to nije najpostenije!!!

[Zagorac]

pa da, ok, al kaj je zbilja bitno da covjek koji ima 500 litara (uvjetno receno dobrog) vina (sto je otprilike vinograd od 200-300 trsova!) nosi to svoje vino na izlozbu.. da li ce njegovo vino na toj izlozbi biti ocjenjeno sa 16,3 ili 18,2 boda kome to sta znaci (osim vjerojatno njemu osobno) i sta se time opcenito dobilo? potvrda da ima, kak si sam rekao - dobrih vina po kojekakvih kleticama i bregima, pa to znamo i bez te izlozbe..
najbolja vina i vinari ionako gotovo nikada ne idu na te izlozbe i takva "strucna" ocjenjivanja..

Tu bi se ja složio s tobom,kaj se tiče nas manjih vinara i hobista,apsolutno si pravu to nam je čisto dizanje ega,a sad ovi tvoji "najbolji vinari" koje spominješ ionako će kad uđemo u EU biti izbrisani ko sa metlom i njihovo nazovi ultrakvalitetno vino će vrijediti doslovno ništa ili običan prosjek,neće preživjeti EU mašineriju s tim da su to količine da napiješ jedno selo EU,a kamoli nekakva prodaja za dalje,ne znam kakvo je tvoje vino,vjerojatno je dobro,ali ja na tvojem mjestu ne bi bio preveliki optimista,mene baš briga,radim vino za vlastite potrebe,ti si dobro si razmisli o ćemu pričaš  

[pissta]

hi,hi baš smo danas imali vikendaške degustacije po kletima o kojim se tu prića  ...i zakljućak je sljedeći;
vina su se fino izbistrila no slabih su mirisa i neizraženih okusa!!! ...naravno temperatura tih vina bila je možda stupanj do dva u plusu, a mi u debelom minusu!
"komisija" je stvatno bila rigorozna prema svakom vinu,..tak da na izložbe radi objektivnosti možemo ići samo u inozemstvo!

[Radić]

hehe, tebe vec dulje vrijeme "pecam" i cekam da se ulovis.. cujem da si ""odlican enolog"..

kad nesto naucis o vinima (ne onima od susjeda, kuma ili od prijatelja vinara) osim "teske" matematike tipa koliko vinobrana ti treba da dignes slobodni sumpor na 30 ako je sada 12,84, onda se bumo porazgovarali.. do tada slobodno mozes i dalje dominirat na "izlozbama" tipa vinovite ili zeline i tamo osvajat medalje i reci kako imas najbolje vino u hrvatskoj, pozdrav.

ps. da ne ispadne da sam opet samo neozbiljan i bezobrazan, molim da mi se navede par ocjenjivanja u rh gdje su nastupili clai, coronica, roxanich, enjingi, brecevic, tomac, korak, sember..??

Ivane ti po mom sudu jednostavno imaš krivi nastup jer ne možeš ljudima govorit da nejdu na izložbe.Osim što će dobiti neku ocjenu kušat će puno drugih vina,sresti neke ljude i tu već kao što je Ozren rekao kreće neka prića.Ako si novi proizvođać i sjediš doma niko ni neče znat za tebe.Za sebe ni ne tvrdim da sam enolog kad to ni nisam(podrum mi vodi doktor vinarstva),all znam da ako vino ide u promet moraš odnjeti na zavod za vinarstvo koji će dati analizu i ocjenu.Zaljubljenik sam u vino kao i većina na ovom forumu i uvijek je ljepo ćuti kad ti večina pohvali tvoje vino jer onda nisi subjektivan i znaš da napreduješ.I ti se isto mjeriš sa drugim proizvođaćima da bi znao ocjeniti svoje vino.Ja osobno nejdem na izložbe,išli smo prije 15. godina kad su mnogi još delance proizvodili.Možda nisi upoznat mi imamo vina sa Kutjevačkim podrijetlom,sve svoje količine za sad prodamo i polako se širimo.Plan je da imamo cca 100 000 litara kvalitetnog vina od kojeg može živjet dvije familije.Nekima od ovih koje si naveo se više ni neda iči po izložbama,sajmovima i slično(sve prodaju),dok drugi npr.Krauthaker,Matošević i slični se šire i naravno da traže nova tržišta. Eto nadam se da ćemo nekad negdje ipak nešto  popiti. 

[Ivan]

mislim da hobisti sa par stotina trseva vina bez obzira bi trebali i ići na ocjenjivanja, bez obzira dali on doma ima 500, 1000, 1500 l vinana znanje u vinogradu i vinu, naravno neki se trude napraviti svake godine što bolji primjer za ocjenu jer je i njemu drago naravno kada vidi da netko cjeni njegov rad.........
i mislim da ocjenjivanjima vina lokalnog karaktera da su uvije dobro došla.....po jedan uzoraka za probu od domaćeg čovjeka a u selu ih je "pet" takovih koji rade vino za sebe...... jedan će najbolje proći, drugi manje dobro i tako do zadnjeg...........za iduću će se godinu onaj drugi po redu malo bolje pripremiti za ocjenjivanje "potrudit će se ušminkati vino da on bude bolji (najbolji)i ako je i neka nagradica inoksica od 50 l (a baš bi mu dobro došla)......na taj se način podiže psihološka svijest kod ljudi kada je o nekom proizvodu riječ u ovom slučaju to je vino, natjecanje u dobivanju što boljeg proizvoda (vina ) profitiraju svi koji ga rade, i mali i veliki.........onaj mali nauči nešto novo o tehnologijama u podrumu i vinogradu, od toga 10% će primjeniti u svom vinogradu ( možda će samo smanjiti prinos po trsu , jer bi bilo lijepo dobiti onu inoksicu), naravno nemilosrdno će se hvaliti sa svojim vinom jer je ove godine tip-top i tko god mu bude došao u kuću svima će nuditi već spomenuti prozvod ,ali taj gost mu nepije vino,više je pivski tip, ma nagovorit će ga da proba....

 1. (kreće priča o vinu......)......
 2. zatim više se za ručkom nepije pivo nego vino.......
 3. komšiji se također sviđa vino pa isto rado popije gemišeka neg pivu kod njega
 4. kirvaj je, gazda nekupuje 4 gajbe pive nego 2 jerima dobrog vina s kojim će se malo šepuriti
 5. u selu se proširuje priča o vinima
 6. ljudi postaju vinski osvješteni barem donekle
 7. u hrvatskoj raste potrošnja vina po glavi stanovnika
 8. i nakraju se zaokružuje priča o malom seoskom gospodarstvu sa ne više 1200 l dobrog vina nego
    600 l odličnog vina skojim će moći ići na ocjenjivanje i kojeg će moći na kućnom pragu prodati...........

dakle ja mislim da svi profitiramo sa edukacijom malog čovjeka o uzgoju vinove loze i proizbvodnji vina..........
a sad naravno da u realnosti nije sve tako sjajno...........ali ima iznimaka...........

a vidis moje razmisljanje je totalno drugacije od tvojega.. nemam apsolutno nista protiv ljudi koji imaju par stotina trsova ili litara (dapace!) ali koliko s jedne strane to bilo ok s druge je to potencijalno lose zbog par stvari a samo jedna iskace u prvi plin a to je, da blago kazem - preseravanje.

prvi boldani tekst u tvom citatu - to je ono sto sam maloprije rekao, jedino i iskljucivo preseravanje.. susjed ima 100 l vina i dobil je zlato, ja bum druge godine napravil bolje vino od njega pa bum ja dobil zlato i inoxicu (jer mi treba!) pa bum kupil 50 kg grozda i napravil bum 20 l vina za izlozbu. takvih primjera znam jako puno i cak znam i vinare koji posebno rade manje kolicine vina s kojima idu na izlozbu i beru medalje a u podrumu prodaju napoj.. to je za mene klasican primjer degradacije ocjenjivanja i to svake godine potencijalno vodi u ekstremne situacije koje nemaju nikakvog smisla sa natjecanjem, vinogradarstvom i vinom.. teoretski se vrlo lako moze desiti (to cesto kazem da cu napraviti sam) da netko kupi par butelja neke najbolje npr. grasevine i pretoci je u sve boce i odnese je na ocjenjivanje i to je sve legalno. jer ako idemo po inerciji stvari da je normalno i legalno proizvesti vino od kupljenog grozda, pa onda od mosta, pa zasto onda ne bi jednostavno i kupili gotovo vino i odnesli ga na ocjenjivanje!? gdje je ta granica koja razdvaja mutikase koji budu napravili i takve pizdarije da se mogu preseravati za zlatnom medaljom (i novom inoxicom!) od pravih vinogradara i vinara.. zato su meni ta ocjenjivanja glupa i totalno nerealna i nemaju veze sa nicime.

jedna anegdota od prije 6-7 godina kada je radio obiteljski poljoprivredni ducan.. covjek na izlozbi brente u ivanic gradu dobije zlato za svoje vino i posto je nas ducan bio jedan od kakti sponzora izlozbe dobio je neki bon od 200 kn i mogao si je uzeti sta je htio vezano uz kvasce, hranu, bistrila, itd. frajer za par dana dode u ducan i kaze da bi najrade zamjenio taj bon za lovu (sto nije moguce) jer da njemu to ne treba i ne zna kaj bu s tim jer on kupi od prijatelja vinara iz iloka 50 l rizlinga, 50 l sauvignona, 50 l grasevine i 50 l traminca i onda s time ide okolo na lokalne izlozbe i kupi medalje.. to je toliko tuzno i toliko jadno, gotovo kao i te same izlozbe. sta je najgore, nosio je ta ista vina kod nas u ducan na kemijsku analizu i imao sam ih prilike probati i bila su ok, mnogo aromaticnija od vina iz naseg kraja.. a dam se kladit da svako od vas zna barem jednog takvog lika koji tako radi na vasim lokalnim izlozbama.

e sada sta je cilj onda svega toga? po meni je jedini cilj dobiti medalju i preseravati se kako imas najbolje vino dok ljudi sa strane komentiraju kak covjek nema niti jednog trsa, kak kupi 20 l vina i s time ide na izloze, itd. to se sve zna i to je jednostavno tako. oprostite ali meni takva ocjenjivanja nemaju nikakvog smisla..

i jos jedna fora je sa tim nasim "ocjenjivanjima".. danas svako selo, al doslovce SVAKO, ima svoju neku udrugu i izlozbu i ocjenjivanje, itd. sve je to ok da su te izlozbe standardizirane, strucne, neovisne i realne i da su rezultati usporedivi ali nazalost nisu. tako se obicno vrlo cesto desava (sto mozemo i sami citati i vidjeti ovdje na forumu od raznih kolega forumasa i njihovih iskustava) da na jednoj izlozbi vino bude ocjenjeno jako visoko i dobije medalju dok za 2 tjedna prakticki bude odbaceno i jos mu nadu 4 mane!? e sada, sto je tu realno, kakvo to vino na kraju krajeva uistinu je, za medalju ili za proliti? sta to meni kao potencijalnom potrosacu govori, sta da si ja mislim, ko tu koga mulja, ili vinar sa vinima ili komisija ili nesto sasvim pedeseto..??

sto se tice nase kulture pijenja (vina ili pive sasvim svejedno), osobno smatram da pijenje gemista nema nikakve veze sa pijenjem vina! pijenje gemista mi ima vise veze sa pijenjem piva nego (cistog) vina jer je zadaca samo jedna - utaziti zed i po mogucnosti se pricvrcati, narocito ako smo u kakvom drustvu. pijenje cistog vina nema potrebu za utazivanjem zedi (upravo suprotno!) nego za uzivanjem, gustiranjem i isprobavanjem neceg novog i eventualno pricanjem o vinu, hrani, itd. to je ono sto se zove kulturno pijenje dok pijenje gemista nema gotovo nikakve veze sa time..

nikada nisam nigdje cuo da je netko probao gemist i poceo filozofirati o vinu, sorti, tehnikama uzgoja, podrumarskim cakama, itd.. sto je i sasvim normalno i logicno jer gemist tome niti ne sluzi.

sigurno ste culi onu izreku, vino se ne pije na litre nego na ure.

Tu bi se ja složio s tobom,kaj se tiče nas manjih vinara i hobista,apsolutno si pravu to nam je čisto dizanje ega,a sad ovi tvoji "najbolji vinari" koje spominješ ionako će kad uđemo u EU biti izbrisani ko sa metlom i njihovo nazovi ultrakvalitetno vino će vrijediti doslovno ništa ili običan prosjek,neće preživjeti EU mašineriju s tim da su to količine da napiješ jedno selo EU,a kamoli nekakva prodaja za dalje,ne znam kakvo je tvoje vino,vjerojatno je dobro,ali ja na tvojem mjestu ne bi bio preveliki optimista,mene baš briga,radim vino za vlastite potrebe,ti si dobro si razmisli o ćemu pričaš 

a gledaj, ako ce eu unistiti jednog enjingija, tomca, claia ili roxanica onda ja vec sada (a i svi ostali koji proizvode vino) mogu poceti krciti vinograde i prodavati opremu strancima.. ja jesam optimista ali sam svjestan nacina na koji se moze opstati i sto treba uciniti da se izbjegne ovo o cemu pricas. eu masinerija je industrija dok ovi vinari i njihova vina to sigurno nisu a eu ce upravo pokositi ove koje si spomenuo jer je kod njih jedini cilj sto veca proizvodnja sa sto manjom cijenom dok je kvaliteta manje bitna.

[Ivan]

Ivane ti po mom sudu jednostavno imaš krivi nastup jer ne možeš ljudima govorit da nejdu na izložbe.Osim što će dobiti neku ocjenu kušat će puno drugih vina,sresti neke ljude i tu već kao što je Ozren rekao kreće neka prića.Ako si novi proizvođać i sjediš doma niko ni neče znat za tebe.Za sebe ni ne tvrdim da sam enolog kad to ni nisam(podrum mi vodi doktor vinarstva),all znam da ako vino ide u promet moraš odnjeti na zavod za vinarstvo koji će dati analizu i ocjenu.Zaljubljenik sam u vino kao i većina na ovom forumu i uvijek je ljepo ćuti kad ti večina pohvali tvoje vino jer onda nisi subjektivan i znaš da napreduješ.I ti se isto mjeriš sa drugim proizvođaćima da bi znao ocjeniti svoje vino.Ja osobno nejdem na izložbe,išli smo prije 15. godina kad su mnogi još delance proizvodili.Možda nisi upoznat mi imamo vina sa Kutjevačkim podrijetlom,sve svoje količine za sad prodamo i polako se širimo.Plan je da imamo cca 100 000 litara kvalitetnog vina od kojeg može živjet dvije familije.Nekima od ovih koje si naveo se više ni neda iči po izložbama,sajmovima i slično(sve prodaju),dok drugi npr.Krauthaker,Matošević i slični se šire i naravno da traže nova tržišta. Eto nadam se da ćemo nekad negdje ipak nešto  popiti. 

a gledaj, ja mislim da osobno mogu reci i misliti sta god hocu, pa ne ravna se nitko po mom misljenju, svako radi za sebe. zasto bi tvoje misljenje bilo ispravnije od mojega ili obrnuto? ja kazem za sebe da nejdem po izlozbama jer mi to osobno nista ne znaci (sto sam objasnio u postu prije) jer nisam takav tip covjeka i te stvari mi nisu vazne.. osobno mi nista ne znaci da dobijem medalju na izlozbi u zelini ili daruvaru, uostalom, ne znam kome bi to uopce moglo sta znaciti osim lokalnim pajdasima..!? osobno smatram da znam mnogo o vinu i svoje znanje i odabir vina ne baziram na pukoj najljepnici na boci na kojoj stoji da je vino dobilo srebrnu medalju na 12. izlozbi u knezevim vinogradima (karikiram). nekome mozda znaci ali meni osobno ne a vjerujem da nikako nisam jedini..

I ti se isto mjeriš sa drugim proizvođaćima da bi znao ocjeniti svoje vino.

pa vidis, koliko god ti ovo sad mozda zvucalo cudno, moj odgovor je ne. nikada nisam rekao moj skrlet je ovakav dok je ovaj ovakav, sta si radio ili stavio da je tvoj takav..? mene to ne zanima, ja ne zelim imati ISTO vino kao neki drugi vinar, ne zelim kopirati i puko usporedivati vina na temelju onoga sto se meni svida ili ne svida. zato jer je moja filozofija drugacija, zelim biti baziran na originalnosti i specificnosti a ne na univerzalnosti i slicnosti i zato se opcenito sa mnogim stvarima i forumasima na ovom forumu niti ne slazem jer me konvencionalnost ne zanima (ne samo u vinu nego opcenito niti u jednoj sferi mog nacina zivota).

vina ne smiju biti slicna i uvijek ista jer to je znak sablonske industrijske proizvodnje po kojoj ti uvijek treba 9 istih sastojaka da bi dobio konacan proizvod, tako se to radi sa coca colom, sa pivom, sa milijon drugih stvari ali se ne bi trebalo raditi sa vinom jer vino (uz caj!) jedino prenosi specificne karakteristike podrucja, tla i vremenskih prilika pojedine godine i po tome se izdvaja od mase drugih stvari i to je istinska ljepota vina.. tko to moze shvatiti, razumjeti i prepoznati taj ce uistinu i uzivati u istinskim vinima koja nisu puki izmanipulirani tehnicki proizvod tehnologije i covjeka vec prirode i njezinih iznimno slozenih mehanizama i procesa.

ps. ma popit cemo nije bed, i gemist ako treba!