Trešnja, višnja,...

[SAS]

Mislim da imam staru Majsku ranu trešnju ona se vodi kakti samooplodna, jako dobro cvate i rodi plodovi stižu tijedan dana od početka 5mj. Plodovi su sitne, otporne na pucanje plodova od kiše, al meni su odlične ukusne, sočne, slatko-kisele i niš im nefali samo kaj već do 20-og u mijesecu svibnja više ih nema taman je to nekih dva tijedna kaj daje plodove i to je to.

Sunburst budem posadio hvala na preporuki, ovo za Stelu nisam znao da je za tijedan dana nema, to bi mi bila greška da sam ju posadio jer nevolim kad je prekratkog vijeka !

bacio sam oko na tresnja.net vidio sam da ima Isabela dolazi kraj 5mj., početkom 6mj. samooplodna +6 dana nakon Burlatove
i nekakva vrlo kasna sorta koja očito dolazi početkom 7mj. Late Lory samooplodna +40-50 dana nakon Burlatove
Te dvije sorte su mi još zapele za oko koje bih volio uvaliti zbog odličnog termina dozrijevanja koje mi odgovaraju.

Dali išta znaš o tim dvijema sortama onako okvirno na što bi možda trebao posebno obratiti pažnju ?

[sarago]

Ja sam se prije 5-6 godina stari voćnjak preorao i zasadio ove sorte trešnje: Stella, Sweetheart, Kordia, Vanda, Regina, Merchant, Van, Gomilička rana, Burlat, Early Burlat, Sylvia, Isabella, Sunburst, Lapins, Prima Giant, Hedelfinger, Black Star i još nekoliko mi je stari kalemio na već posađenu rašeljku. Nisam baš gledao kalendar i redosljad dozrijevanja, više sam izabirao prema karakteristakama. Prve sadnice su bile na rašeljci a kad sam se malo više udubio u tematiku, onda sam dosadio samo sorte na podlozi Santa Lucia 64 i nešto malo na Maxxma 14 podlozi. Nepitajte što će mi toliko trešanja   jednostavno volim poljoprivredu i bit na zemlji. Vjerovatno neće imat tko ni pobrat sve a pogotovo pojest.  

[SAS]

Ja sam se prije 5-6 godina stari voćnjak preorao i zasadio ove sorte trešnje: Stella, Sweetheart, Kordia, Vanda, Regina, Merchant, Van, Gomilička rana, Burlat, Early Burlat, Sylvia, Isabella, Sunburst, Lapins, Prima Giant, Hedelfinger, Black Star i još nekoliko mi je stari kalemio na već posađenu rašeljku. Nisam baš gledao kalendar i redosljad dozrijevanja, više sam izabirao prema karakteristakama. Prve sadnice su bile na rašeljci a kad sam se malo više udubio u tematiku, onda sam dosadio samo sorte na podlozi Santa Lucia 64 i nešto malo na Maxxma 14 podlozi. Nepitajte što će mi toliko trešanja   jednostavno volim poljoprivredu i bit na zemlji. Vjerovatno neće imat tko ni pobrat sve a pogotovo pojest.  

Bolje da imaš nego da nemaš, stoga nežali na toliki broj posađenih sadnica jer lako je pobrati kada imaš nego kada nemaš ! 

Nego daj mi reci gdje si nabavio trešnje na podlozi Santa Lucia 64 i maXma 14 podloge ?
Gisela 5 mi nije baš favorit jer se slabo ukorijenjuje tako da treba oslonac, prelali rod svega oko 15-20kg i bez redovitog doživotnog zaljevanja nema ništa od nje, dok Gisela 6 koja je malo jača od petice treba ju tražiti pod povećalom.

[sarago]

Bolje da imaš nego da nemaš, stoga nežali na toliki broj posađenih sadnica jer lako je pobrati kada imaš nego kada nemaš ! 

Nego daj mi reci gdje si nabavio trešnje na podlozi Santa Lucia 64 i maXma 14 podloge ?
Gisela 5 mi nije baš favorit jer se slabo ukorijenjuje tako da treba oslonac, prelali rod svega oko 15-20kg i bez redovitog doživotnog zaljevanja nema ništa od nje, dok Gisela 6 koja je malo jača od petice treba ju tražiti pod povećalom.

Trešnje na Santa Lucia 64 drži jedino rasadnik Dominant iz Metkovića, koliko je meni poznato. Podloga ima zahtjeve kao i rašeljka, ali je manje bujnija od same rašeljke, što se već nakon godine dana primjeti po izrastu. Tlo gdje sadim je crvenica, mješano sa sitnijim kamenjem. Prvu trešnju na Maxma 14 sam čisto iz znatiželje uzeo u Rastu (Slovenija) i super sam zadovoljan kako napreduje(s tim što nisam znao da je treba orezivat ). Kasnije sam ih nabavljao kod gosp. Kljakovića ( www.tresnja.net ) . Još su mi u Rastu uvalili jednu trešnju na Gisela 6 podlozi, ali nisam baš zadovoljan, nije to za naše podneblje,škrto i plitko tlo,  suha klima i malo kiše..... Oslonac joj čak i ne treba, ili sasvim slabi. Jedino često izbacuje smolu po kori  , ali razvija se naočigled. 

[Razor]

Dominant je na popisu rasadnika u RH. Nisam znao da imaju tako širok raspon sorata trešanja. Bio sam prije par godina u Metkoviću kod Volarevića, no gledali smo citruse i smokve, uff, jesmo se navozili do tamo od Zg-a!
Baznik mi je pod nosom od stana u Zaprešiću, budem otišao do njega čim se ove zavrzlame riješe poslije ljeta, Slovenije i ulaska u EU!

[SAS]

@sarago

Meni je Metković bogu iza nogu jer sam iz Zagreba trebao bih skuriti 600kn goriva po staroj cesti 


@Razor

Ček oćeš reči da ćemo moći normalno uvoziti sadnice poslije ulaska u EU, znači nebi nas više trebali ovi naši na granici zezati s sadnicama ?
Ako je tako onda ću se radije strpiti i na jesen po sadnice preko granice !

[Razor]

Mislim da, ali moj prijatelj Zagorac, će konkretno to objasniti

[SAS]

Mislim da, ali moj prijatelj Zagorac, će konkretno to objasniti

Eh samo jedan dio nije mi jasan, što ako postoji uz svaku sadnicu ona etiketa/papirić na kojem piše biljna putovnica zar bi i dalje trebalo biti problema s carinom ?
Biljna putovnica bi trebala biti oznaka da se radi o registriranom proizvođaču i da je čista od biljnih bolesti bar po nekoj logici bi trebalo biti, i navodno carinici neprave probleme s uvozom sadnica za osobne potrebe.

http://www.carina.hr/Carina/InformacijeFizicke.aspx#P6

[Zagorac]

Mislim da, ali moj prijatelj Zagorac, će konkretno to objasniti

Ljudi,kad 01.07. uđemo u EU,nema više uvoza (osim iz zemalja van EU),nego se sve smatra unutarnjom trgovinom da li kupujete trešnje,višnje,šprice,preše,krumpir,meso,puške nebitno.®iviš npr.u Bjelovaru,ko da ideš u ZG u dućan.Neću tu sad aute spominjati jer tu još država hoće nešto uzeti na trošarinama.Bitno je,npr.trešnje,zakoni u EU budu isti,plava,žuta,crvena markica,bez markice,u Ita i kod nas isto,kupiš gdje u EU hoćeš i kolko hočeš i što hoćeš.Ne važi ak ukradeš  Malo ironičnih primjera,imam mljekaru,neću se više zajebavati i skupljati po našim vukojebinama mlijeko po 10l,nazovem Austrijanca,halo bing natoči mi 3 cisterne,sutra dolazim.Može,nema problema ak imaš pare.Imam mesnicu,pršutanu,jebe mi se za natezanje sa par svinja u Slavoniji,nazovem Danca,alo spremi sutra hladnjaču svježih šunki i hladnjaču svježeg špeka.Pošto šunka,ko kod nas živa vaga  Tu još da dodam,za to su postojale bescarinske kvote u tisućama tona,koje je dobio ko je dobio,sad to otpada,može si i mala mljekara ili mesnica kupiti što i gdje hoće,naravno zdravstveno ispravno,za što će i dobiti potrebne certifikate od prodavača npr.u Austriji.Nekom bude dobro,većini ne,sad će i država vidjeti što će značiti upropaštavanje bilokakve proizvodnje u HR jer sve što mi pojedinci kupimo ili Konzum u EU porez ostaje kod matične države,plaćaš punu cijenu.Dosad,uvezeš njemačko meso koje je koštalo 100 milijuna bez njem.poreza,Linić na granici uzme 25% PDV i ode 25 milijuna u kasu,trgovac uzme od nas i Linić i trgovac sretni.Sad budu Nijemci i trgovci sretni jer nema dvostrukog oporezivanja,osim onih par % razlika u porezima,ok,recimo DDV u SLO je 8% na hranu i još nešto pa će si tu ipak Linić uzeti 17%

[sarago]

@SAS

eh, da si ranije rekao bio bi ti ja usput uzeo sadnica u Metkoviću, pa donio do ZGa, često idem poslom gore pa mi nije problem. Prije koji mjesec sam 300 kila mandarina odnio gore i podijelio prijateljima, samo da mi ne propadnu na stablima.  evo drugi tjedan sam gore(ali neidem kroz Metković), i skoknut ću do Rasta u Sloveniju po neke sadnice. Ma možete slobodno preko granice sa tim, naravno malo ih pokriješ i kažeš da nemaš ništa za prijavu. Rekli su mi u trgovini, da na granici ne pravi više problem carina za nekoliko sadnica(ja sam prošli mjesec unio milsim 10 sadnica)

[SAS]

@SAS

eh, da si ranije rekao bio bi ti ja usput uzeo sadnica u Metkoviću, pa donio do ZGa, često idem poslom gore pa mi nije problem. Prije koji mjesec sam 300 kila mandarina odnio gore i podijelio prijateljima, samo da mi ne propadnu na stablima.  evo drugi tjedan sam gore(ali neidem kroz Metković), i skoknut ću do Rasta u Sloveniju po neke sadnice. Ma možete slobodno preko granice sa tim, naravno malo ih pokriješ i kažeš da nemaš ništa za prijavu. Rekli su mi u trgovini, da na granici ne pravi više problem carina za nekoliko sadnica(ja sam prošli mjesec unio milsim 10 sadnica)

Bio sam pitao Kljakovića koji je pored Zagreba, ali čovijek je sve rasprodao inače ima na Giseli 5, Giseli 6 i maxma14 itd. nije mi tolika žurba možda bolje da na jesen posadim koštičave voćke da se mogu preko zime primiti i biti spremne za ljetnu sušu.
Nisam uopće znao ko od forumaša putuje iz Metkovića za Zagreb, da sam znao onda mi nebi bilo problem reči kupi, budemo se našli i ja čovijeku vratim pare uz naknadu za čevape i pivo tak da nije frka.   

Ja bih kupio za prošlu jesen te trešnje samo kaj je problem taj kaj sam već bio potrošio pare za druge sadnice jabuke, šljive i kruške i onda mi nije niš ostalo, pa došla zima i snijeg i tek pred kraj zime je opet moguće kupiti nove sadnice kad je sve već rasprodano ono kaj tražiš. 


Al ok, mogu sačekati 1.7. kad budemo trebali ući u EU, zakoni i propisi se budu jednostavno prepisali radi slobodne trgovine i nebu više bilo frke onda preko grane na jesen i pokupovam sve kaj trebam.
Već sam ovaj tijedan uz solidarnost prema Slovencima kupio Gorenje sokovnik ! 

[jura4]

Za voćke ne bi trebalo biti problema, samo se pitam što će biti sa lozom? Navodno da "Europa" još ne zna što bi s nama, jer na "tržištu" ima previše vina... Evo jedan stariji članak
 http://www.glas-slavonije.hr/175947/7/Zabrana-sadnje-novih-vinograda-ide-i-dalje-Hrvatska-o-tome-suti
Pa sad kako će to funkcionirat??? Sigurno je jedno, a to je da ćemo morati polagati i mi hobisti nekakve tečajeve i da ćemo imati nekakve identifikacijske brojeve za kupovinu zaštitnih sredstava, a obnavljanje postojećih i sadnja novih vinograda... Tko to zna...

[SAS]

Za voćke ne bi trebalo biti problema, samo se pitam što će biti sa lozom? Navodno da "Europa" još ne zna što bi s nama, jer na "tržištu" ima previše vina... Evo jedan stariji članak
 http://www.glas-slavonije.hr/175947/7/Zabrana-sadnje-novih-vinograda-ide-i-dalje-Hrvatska-o-tome-suti
Pa sad kako će to funkcionirat??? Sigurno je jedno, a to je da ćemo morati polagati i mi hobisti nekakve tečajeve i da ćemo imati nekakve identifikacijske brojeve za kupovinu zaštitnih sredstava, a obnavljanje postojećih i sadnja novih vinograda... Tko to zna...

Prevelika je konkurencija, ljudi slabo piju alkohol jer tada nesmiju voziti u prometu, ak se bilo kaj dogodi u prometu automatski si kriv i neće osiguranje pokriti popravke i obavezno ide kazna jer si bio u alkoholiziranom stanju bezobzira na broj promila i jesi po toj količini promila pijan ili ne. Baš znam nekoliko ljudi koji popiju pola flaše vina, a hoda, priča, radi ko da je pio vodu, dok drugi opet popiju 6 piva isto tako ko da je pio vodu, al to ništa neznači jer su propisi propisi.
Pijan si s 0.5 promila i amen, dok u drugim državama je pak još rigoroznije ili nula ili niži promil od našeg.

Ja inače nepijem alkohol, ali me jednom policajac zaustavio kakvih 2min do doma iza pola 1 ujutro i puhao sam tom manijaku 4 puta zaredom iako je čitavo vrijeme bilo nula ! Otada mi se alkohol i policajci zbilja zgadili ! 

[SAS]

Evo saznao sam ponešto o tim podlogama, pa ću pomoći s svojim informacijama koje sam prikupio kome bude trebalo.

Razmak sadnje na Gissela 5 je 1,80 m unutar reda X 4,0 m između redova. Gissela 6 2,5 m X 5,0 m. MaXMa 14 Brokforest Delbard (lužnata tla) ide kao G 6, dobio informacije od Kljakovića.

Ak je za hobi voćnjak možete slobodno kakvih pola metra do 1m napustiti razmak u redovima od voćke do voćke, jer to treba znati i orezivati da biste održavali takav razmak ! Kako god izgleda da manje zauzima prostora od jabuke na mm106 što je zahvalno sad samo trebam iskopati rupe i na jesen uvaliti sadnice na maxma ona je otpornija na sušu i bolje prilagodljiva na različit sastav zemlje.  


Sad da me nebude Razor napao pod opcijom otpornije na sušu nisam mislio da nebudem uopće zaljevao već da nemoram doslovno spašavati voćku. Pogotovo ako odem na more na kakvih dva tijedna da nebudem pri povratku kući vidio gole grane bez lišća !
Svake godine odem na more na nekih 10 dana i niti jedna voćkica mi se nije bila posušila jer su uglavnom na srednje bujne ili bujne podloge, ali obavezno prije polaska na put dobro zalijevam svaku voćku i onda odem na put. 

[zdrave]

Za mene je trešnja oduvijek bilo rajsko voće i oduvjek mi je bila želja, da imam svoju vlastitu trešnju, pa da se popnem na nju, sjednem na granu i u miru se najedem trešanja do mile volje kao nekada kad sam bio klinac.
Moj djed je imao zlatnu ruku za cijepljenje voćaka. Koju god voćku je zacijepio (sve na raskol) ta se je primila i sječam se da nije upotrebljavao nikakav vosak ili smolu za kalemljenje ili gumice, nego je jednostavno namazao glinom i omotao mahovinom. Svo voće u selu i okolnim selima je on cijepio. Neke voćke još i sad rastu.

Uvijek smo imali voća u izobilju, od najranijih do najkasnijih ali svoje trešnje nikada. Kao da je bilo ukleto svima su trešnje koje je on zacijepio  rasle a nama nikako.
Nije bio problema i nismo stradali trešanja jer ih je bilo u selu puno, od onih najranijih do onih najkasnijih, hrsksvih i vodenastih. Izbor je bio stvarno velik, pa smo kao klinci svaki dan čoporativno okupirali po jednu trešnju. Večina ljudi se nije bunila, jedino su nas upozoravali da ne lomimo grane, a onima koji su nam branili znala je tu i tamo puknuti kakva grana ali te trešnje su bile najslađe i takvih više nema. Mislim da se je sezona trešanja završila sa početkom sezone duda ali to je več druga priča i sa tim nismo imali nekog posla mada smo ih tu i tamo jeli, jer baš u to vrijeme nije bilo drugog voća.

Uglavnom, kad sam odrsao i odselio se od doma, najprije sam na okučnici posadio trešnju Hedelfinger na podlozi f 12. Pošto je i susjed imao dvije trešnje (neznam koja sorta) lijepo je rodila. Nisam je posebno orezivao, jedino sam je u početku formirao u vazu jer onda drugih oblika nisam ni poznavao pošto se je kod nas i okolnim selima voće orezivalo isključivo motorkom ili sjekirom. Unatoč tome je imala fantastičnu krošnju, rasla je u širinu i kad je stupila u puni rod a to je bilo dosta kasno, mislim da u sedmoj godini, grane su se povile skoro do poda pa si mogao sa donjih grana brati sa zemlje.
I tako je ona plodonosila dok nije susjedove trešnje uništio voluhar. Odmah sam posadio kao oprašivača sortu Van na gisele 5, da čim prije dođe do cvatnje.
U međuvremenu sam pod nju donosio grane divlje trešnje i stavljao ih u kantu sa vodom ali nije bilo nekog uspjeha dok nije Van procvala. Od onda je opet bila krcata plodovima.

U međuvremenu sam (pred par godina) naslijedio parcelu pored sela gdje sam nekada živio i gdje smo imali vinograd a oduvjek su u susjedstvu rasle trešnje. Neke od tih trešanja i sad rastu mada su več onda kad sam bio klinac bile tako velike, da nisi debla mogao obuhvatiti rukama. Ostalo je zarasla šikara i bagrem.
Odmah sam zasadio voćnjak sa koštičavim voćem cijepljenim na bujne podloge, između ostalih voćaka i trešnju Hedelfinger.
Kao da sam slutio,ove zime odnosno u kasnu jesen kad je pao onaj prvi teški snijeg, ona koju sam posadio na okučnici nije izdržala pod teretom.
Izdržala bi teret snijega ali je imala več dosta trulog korijenja  što je po mom mišljenju  posljedica visokih podzemnih voda.
Nikada je nisam prskao u cvatu protiv monilije. Jedino sam je prskao bakrenim pripravcima i uljem , poslije cvatnje po potrebi protiv ušiju a poslije berbe Baykorom ili nekim sličnim preparatom protiv rupičavosti.

Grane joj rastu više u širinu, nije osjetljiva na moniliju, plodovi su debeli, čak nisu sitni niti kad je jako puna, malo ovalnog oblika tamnocrvene boje više ljubičaste, meso je crveno i dosta se dobro odvaja od koštice iako je čvrsto ( hrušt, iako ne tako hrskav kao Van), slatko gorkastog je okusa ali nije gorak nego onako neka prijatna gorkatost, malo je osjetljiva na pucanje plodova što je rijetkost za hrskave trešnje. Glede zrenja mogu reči, da se je  lani nekako poklopilo sa sortama Lapins i Sunburst, dok je predlani zorila oko 15. srpnja ta koju imam u vinorodnom području a ona doma 1 tjedan kasnije.
 Nikada mi nije pozebla, pa čak niti onda kad je bilo par dana -4 u punom cvatu.
Jedina slabost su joj ptice.

Moja topla preporuka je svima koji namjeravaju posaditi jednu trešnju na okučnici neka to bude Hedelfinger s tim da si nađu još tih par kvadrati prostora i posade još jednu(kraljica trga, van, merton glory…) na gisele5 radi oprašivanja. Kuča mi se nalazi 200 metara od kupe, sama magla, pa ako je kod mene uspijevala onda če i drugdje. 
Imam negdje par fotografija trešnji pa ako ih nađem, budem posredoval.

Možda ima Razor još što za dodati pošto sam vidio da i on preporučuje tu sortu.

P.S.
Imam skeniranu pa pretvorenu u word (92 mb) jednu dobru knjigu o trešnjama i višnjama slovenske autorice, temeljene na vlastitom iskustvu, iskustvu njenih roditelja i institutu u kojem radi. Knjiga je dobra za nas amatere i početnike, pa bi možda nekome bila od koristi, te nije jedna od onih prevedenih iz strane literature ili copy-paste, nego baš nekako za naše područje.

Znam da to nije baš legalno, ali bi forumašima htio tu knjigu nekako posredovati a neznam kako.

Izvinjavam se na tako dugačkom postu.