Ekologija i proizvodnja

[luka985]

Palo mi je na ideju da se zaletim s vremena na vrijeme i poslikam njihove vinograde te stavim slike kako bi mogli s slikovno pratiti njihovu priću.

Mislim, hoćemo razgovarati kao ljudi ili kao djeca? Tjerate me da dokazujem nešto, a nemam vam što dokazivati. Ja sam vam rekao na koji način se kod nas radi i koje je naše buduće usmjerenje. Dali se vama to sviđa ili ne nije moj problem. Evo još jednom, cilj vinarije je da se u dogledno vrijeme okrene ogranskoj proizvodnji. Za to treba proći određeni period, ove godine smo se okrenuli ekološkoj zaštiti na cca polovici naših nasada, na drugoj polovici još uvijek koristimo neke preparate iz konvencionalne zaštite (da ne spominjem kako se ovi vinogradi već 3 godine uopće ne prskaju akaricidima, herbicidima, botricidima). I to je naš put za koji vjerujemo da će se pokazati pravim. Vršimo preventivu u našim vinogradima, prilagodili smo sustav uzgoja, a i puno vjetra nam olakšava posao. Slijedeće godine ćemo vjerojatno 100% nasada prebaciti na ekološku zaštitu. Ja nemam razloga izmišljati nešto. Zbog čega? Da lažem sam sebe? Mene apsolutno ne zanima što Ivan radi i ne želim se poistovjećivati s njegovim radom i njegovim principima.
A nije ti možda palo na pamet da ne možeš samo tako doći na nečije imanje i slikati i objavljivati to? No, ja te pozivam ako baš imaš toliku želju da slobodno dođeš i slikaš naše vinograde. Samo je pitanje što ti sa time želiš dokazati? Ja sam i sam rekao da smo mi ušli u rizik, pogotovo prve godine nakon što smo prestali s konvencionalnom kad je loza najmanje otporna na napad bolesti i štetnika i vjerojatno naši vinogradi neće biti jednako "lijepi" kao tvoji. Tvoj problem je jednak Razorovom, isto tako i Ivanovom samo s druge strane - isključujete drugu stranu priče jer mislite da je ovo vaše jedino točno i ispravno. Na taj način ja ne želim razgovarati i ovoj je moj zadnji post u ovoj temi.

[Jeremija]

luka Ti si iskren i hvala ti na tome.

[riba]

evo,makar sam reko da neću ovo više otvarat,samo još da velim ovo!Već drugu sezonu ogladamo baćenu kost,pa mislim da je vrijeme da mi kojima ona više ne miriše,okrenemo se drugom komadu mesa!

[pissta]

evo,makar sam reko da neću ovo više otvarat,samo još da velim ovo!Već drugu sezonu ogladamo baćenu kost,pa mislim da je vrijeme da mi kojima ona više ne miriše,okrenemo se drugom komadu mesa!

o Ribek, otvarat ćeš ti tu temu svaki put kad dođeš na forum i znaš zakaj?
zato što te peće savjest koja postoji negdje duboko u tebi al ti joj nedaš da ugleda svjetlo dana ...ili griješim?

[Ivan]

meni zbilja nije jasno kaj se podiglo toliko prasine oko te ekologije i biodinamike.. neki su protiv, neki vjeruju, neki ne, nekima je to caranje, nekima nije..

mene se tu proziva za neke eko certifikate i biodinamiku a ja sad kazem valjda po 50. put da ja nisam niti eko proizvodac niti biodinamcar niti sam to igdje rekao ili napisao! ja sam jedino rekao da krecem tim putem, pokusavam se naci u tome i nadam se da hocu ali kao sto i sam Luka kaze to je vremenski proces koji zahtijeva mnogo rada i rizika ali mi vjerujemo da ce se to jednoga dana isplatiti i prepoznati u nasim vinima. i ne razumijem zbog cega se sad tu netko na forumu zbog toga ljuti i pljuje po tome jer kao sto je i Luka rekao, to je nase buduce usmjerenje svidalo se to nekome ili ne..

ja pokusavam raditi drugacije jer smatram da se moze, pricate o nekom licemjerju zbog toga sta sam prskao prosle godine melody duom i to je bilo prvo koristenje sistemika u zadnje 3 godine s time da uopce ne koristim niti sam ikada koristio herbicide, insekticide, botriticide, folijarna i umjetna gnojiva. i sad sam ja licemjer jer jedno pricam a drugo radim.. ja kazem kako stvari jesu i kako su bile, opet ponavljam nisam pod nikakvom eko kontrolom i jos uvijek mogu u biti prskati cime god hocu. pa cak i da prskam i radim konvencionalnu zastitu opet ne kuzim zasto bi se to nekoga ticalo osim mene.. da radim tako bili bi isti i onda bi sve bilo u redu i super.

ja ne iskljucujem nijednu stranu price jer sam svoje videnje svega toga objasnio vec 100 puta i zbilja sam vec umoran od ovog prepucavanja.. radite kako mislite da treba, prskajte, ne prskajte, meni tak i tak svejedno ali pustite i mene da radim kako mislim da treba pa makar moj vinograd propao i makar ja ostao na prosjackom stapu. ionako mi nitko od vas nije posudio novce za to.. radite najbolje kako mozete i kako mislite da treba, radite vino, prodajte ga, pijte ga jer ionako odgovaramo sami za sebe, pa tako i ja odgovaram za sebe i svoj vinograd.

Luka pametno zbori i ovaj citat pogada u srz problema:

Mislim, hoćemo razgovarati kao ljudi ili kao djeca? Tjerate me da dokazujem nešto, a nemam vam što dokazivati. Ja sam vam rekao na koji način se kod nas radi i koje je naše buduće usmjerenje. Dali se vama to sviđa ili ne nije moj problem. Evo još jednom, cilj vinarije je da se u dogledno vrijeme okrene ogranskoj proizvodnji. Za to treba proći određeni period, ove godine smo se okrenuli ekološkoj zaštiti na cca polovici naših nasada, na drugoj polovici još uvijek koristimo neke preparate iz konvencionalne zaštite (da ne spominjem kako se ovi vinogradi već 3 godine uopće ne prskaju akaricidima, herbicidima, botricidima). I to je naš put za koji vjerujemo da će se pokazati pravim.

[Koshpa]

http://www.drvino.com/

SPIT: organic labels
The EU said no/non/nu to a harmonization of national standards for an “organic wine” designation. According to Vitisphere, the main point of contention was reducing the level of permitted sulfites. The EU Commissioner for Agriculture, Dacian Cellos, shelved the issue indefinitely

http://www.foodanddrinkeurope.com/Products-Marketing/EU-withdraws-plans-for-rules-on-organic-wine-production

[jnix]

http://www.youtube.com/watch?v=lZik-I20GNo

[Ivan]

http://www.youtube.com/watch?v=lZik-I20GNo

vidis da polako kuzis..

ps. jedino kaj je lik malo mutav pa ne zna objasnit stvari kak treba, vidi se da je pravi bosanac..

[jnix]

vidis da polako kuzis..

ps. jedino kaj               ne zna objasnit stvari kak treba, vidi se da je pravi           ..

ne da kužim,...... pa kaj misliš da ja ne kužim ništ više od dodat kvasce i hranu...
nego sam htio samo podijeliti sa vama ono  na što sam naišao kao zanimljivost

[DarzaJ]

..........

ps. jedino kaj je lik malo mutav pa ne zna objasnit stvari kak treba, vidi se da je pravi bosanac..

Nije baš jasna ona izjava da je zarada na stotom mjestu, pa ako nema zarade onda kako će se dalje baviti s tim.
Onda se takvim načinom proizvodnje može baviti samo onaj tko to radi iz hobija ili ima toliko novaca da mu zarada nije bitna.
Mislim da je on nešto pomješao u svojoj izjavi, više ručnog rada u proizvodnji kao i sve druge troškove treba ugraditi u cjenu finalnog proizvoda.
Iz ove izjave mogu zaključiti da u bio, eko proizvodnji nema zarade.

[Ivan]

Nije baš jasna ona izjava da je zarada na stotom mjestu, pa ako nema zarade onda kako će se dalje baviti s tim.
Onda se takvim načinom proizvodnje može baviti samo onaj tko to radi iz hobija ili ima toliko novaca da mu zarada nije bitna.
Mislim da je on nešto pomješao u svojoj izjavi, više ručnog rada u proizvodnji kao i sve druge troškove treba ugraditi u cjenu finalnog proizvoda.
Iz ove izjave mogu zaključiti da u bio, eko proizvodnji nema zarade.

mislim da si krivo shvatio ali uostalom svaki pravi, bolji vinar, cak ne mora biti niti vinar, ce ti reci da mu zarada nije na prvom mjestu prioriteta zasto se bavi odredenim poslom.. ja sam to cuo mnogo puta iz razlicitih struka i profesija. naravno da novac igra veliku ulogu ali ne mora biti presudan faktor bavljenja odredenim poslom. netko mora raditi neke stvari i poslove koji ga ne zanimaju ili koji mu prvenstveno donose novac da bi mogao normalno zivjeti a drugim stvarima se bavi iz ljubavi ili iz interesa. najbolje je kada te stvari mozes iskombinirati u jedno, tj. kada radis posao koji volis i koji te zanima i radis ga prvenstveno iz ljubavi i neke svoje osobne filozofije i interesa.. ako si duze vremena u necemu, novac ti je rutina a posao kao i unapredenje tog posla te tjeraju da radis jos bolje i kvalitetnije i onda ti zarada nije primarni prioritet. jos nikad nisam cuo da je netko krenuo u posao sa npr. dionicama iz ciste ljubavi jer je ocito da je u tome jedini cilj zaraditi novac dok neke druge grane donose osobno zadovoljstvo, srecu, mir, posvecenost, ljubav.. a to se prvenstveno odnosi na poljoprivrednu proizvodnju jer u danasnje vrijeme ljudi sve vise zele raditi sa zemljom i na zemlji, biti okruzeni biljkama, zivotinjama i raditi nesto korisno svojim rukama i glavom, biti svoji gazde.. e tu novac dolazi kao sporedan jer se vise cijeni sama kvaliteta zivljenja i uzitak bavljenja odredenim poslom. nadam se da si skuzio..

[jnix]

mislim da si krivo shvatio ali uostalom svaki pravi, bolji vinar, cak ne mora biti niti vinar, ce ti reci da mu zarada nije na prvom mjestu prioriteta zasto se bavi odredenim poslom.. ja sam to cuo mnogo puta iz razlicitih struka i profesija. naravno da novac igra veliku ulogu ali ne mora biti presudan faktor bavljenja odredenim poslom. netko mora raditi neke stvari i poslove koji ga ne zanimaju ili koji mu prvenstveno donose novac da bi mogao normalno zivjeti a drugim stvarima se bavi iz ljubavi ili iz interesa. najbolje je kada te stvari mozes iskombinirati u jedno, tj. kada radis posao koji volis i koji te zanima i radis ga prvenstveno iz ljubavi i neke svoje osobne filozofije i interesa.. ako si duze vremena u necemu, novac ti je rutina a posao kao i unapredenje tog posla te tjeraju da radis jos bolje i kvalitetnije i onda ti zarada nije primarni prioritet. jos nikad nisam cuo da je netko krenuo u posao sa npr. dionicama iz ciste ljubavi jer je ocito da je u tome jedini cilj zaraditi novac dok neke druge grane donose osobno zadovoljstvo, srecu, mir, posvecenost, ljubav.. a to se prvenstveno odnosi na poljoprivrednu proizvodnju jer u danasnje vrijeme ljudi sve vise zele raditi sa zemljom i na zemlji, biti okruzeni biljkama, zivotinjama i raditi nesto korisno svojim rukama i glavom, biti svoji gazde.. e tu novac dolazi kao sporedan jer se vise cijeni sama kvaliteta zivljenja i uzitak bavljenja odredenim poslom. nadam se da si skuzio..

e Ivane , ovo ljepo zboriš, ali to može jako mali , zanemarivi br. ljudi koji se bave poljoprivredom , pa i vinogradarstvom i vinarstvom.......mogu oni kako si rekao "cak ne mora biti niti vinar", ali oni imaju druge izvore financiranja, a ....poljoprivrednici....

[Ivan]

e Ivane , ovo ljepo zboriš, ali to može jako mali , zanemarivi br. ljudi koji se bave poljoprivredom , pa i vinogradarstvom i vinarstvom.......mogu oni kako si rekao "cak ne mora biti niti vinar", ali oni imaju druge izvore financiranja, a ....poljoprivrednici....

a cuj, ne mogu svi biti sve, netko to moze a velika vecina ne mogu.. ali obicno takvi ljudi vuku proizvodnju i cijeli segment proizvodnje dizu na jedan drugi nivo jer mozda nisu preoptereceni zaradom i profitom i pokusavaju raditi sto bolje mogu bez obzira da li ce potrositi na neku stvar 100 ili 200 tisuca necega, bitno im je da to naprave najbolje sto mogu jer smatraju da to najbolje nosi i rezultate. novac ce time doci sam po sebi ali nije presudan faktor bavljenja biznisom. ima i ljudi koji to ne mogu a opet pokusavaju tako raditi jer su im takvih osobni principi ali znas kako se kaze, ko ne riskira i ne profitira.

nisam mislio na ljude koji imaju novce od necega prije (sto me sad sjetilo na vinara Galica o kojem se svojedobno vodila rasprava, citao sam nesto o njemu prije par mjeseci, covjek je vlasnik firme Presoflex ili je bio pa ju je prodao nekim strancima za par desetaka milijuna eura i lik dode u vinograd sa crvenim ferarijem.. ) i pod time nisam mislio na takve ljude koji imaju love ko blata i sad se prakticki malo igraju i sa poljoprivredom u koju uloze koji milijun eura za svoj gust.. sportasi su opcenito takoder grupa ljudi koja radi ono sta voli a novac ce doci sam po sebi makar se veci novac odnosi na izuzetne profice kojih je na sveukupnu populaciju sportasa u svijetu izuzetno malo.

prvo radis ono sta mozes i sta zelis a ako ti jos to donose novac od kojeg mozes zivjeti i razvijati se, to bolje!

[Mušketir]

Nema nikakvih informacija od naših ekologa o tome kakva je berba bila kod njih i jesu li uspjeli sačuvati grožđe u ovoj teškoj godini.

[Radić]

Bome baš me zanima kako je prošla berba kod Ekoproizvođaća. ???Svim konvencionalnim proizvođaćima je bila teška.
Nadam se da bude dobrih vina.