VVV Forum

Gospodarstvo i financije => Kolika je cijena mog vinograda => Topic started by: soundofsilence on 27 Lipnja, 2009, 08:46:59

Title: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: soundofsilence on 27 Lipnja, 2009, 08:46:59
koje su vase prognoze kako ce se ova kriza,bila ona umjetna ili ne odraziti na nas,,,svi vidimo kako prolaze ratari i stočari,,oceli nama vinogradarima otkupljivaci grizdja stepsti cjene?kasniti sa isplatama?hoce li drzava prekinuti sa raznim mjerama ili oni koji su prosli hoce li ima isplatiti novce,,sve mi je to na klimavim nogama,,ove godine sam pripremio 2H zemlje za sadnju,,ali sam odusto,,strah me malo svega toga..
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Zagorac on 27 Lipnja, 2009, 21:40:31
Dobro si pitao,ne znam za grožđe,ali si spomenuo ratare i stočare.Malo je offtopic,ali mene baš zanima to kaj je sad aktualno,mislim ne kužim baš jer nigdje ne uspijem pročitati argumente.Zašto seljaci za pšenicu traže 1,25kn,a recimo u Mađarskoj je 90lipa?Čitam da i ostali razni proizvođači traže cijene koje su 20-ak% više nego u EU  ???Gdje je caka? U poticajima? Kaj su toliko veći?Nigdje niko ne spominje usporedbu poticaja i cijena EU i kod nas.Htio sam odojka za jednu feštu nedavno-750kn !Pitam frenda Slovenca kolko su,veli skupi su i nema ih baš-500kn  ??? Malo kad razmišljam o tome,mislim si jer sam ja glup da ne mogu to shvatiti,ili smo mi svi jednostavno retardirani pa ne znamo raditi ili se ne možemo organizirati i čekamo da uđemo u EU pa da nam dođu npr.Nizozemci koji su svaki pedalj svoje zemlje iskoristili i nemaju više kaj,proizveli su hrane kaj mi nećemo u 1000g pa da nam pokažu kak se radi?  ???
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: soundofsilence on 27 Lipnja, 2009, 22:23:48
krivo ti je katastrofalno organizirano podrucje ponude i potraznje,,tj proizvodnje,,
decki na 1Hpsenice su ulozili 7400kn (sjeme,gorivo,gnojivo,špricivo,,i to bez svog rada)  a prosjecni prinos psenice je 5000kg po hktaru,pa si ti kume racunaj,,
njima je ova godina propas,znam decka koji se posijao 150H psenice i reko je da kada ju ovrsi i ako nebude cjena 1.25kn da bude na nuli,,da ce ljepo oprati 2 traktora i pricekati da banka dojde po njih

jako mi ih je zao,jako,,
a bojim se da to ceka i nas vinogradare,
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Vinofil on 28 Lipnja, 2009, 09:59:36
Što se tiče ratarstva tu su preveliki inputi+manji prinosi po hektaru..teško da tu bude 1.25. Možda oko 1 kn.
Negdje sam pročitao da potrošnja vina nije smanjena unatoč krizi ali mislim da su i tu cijene za konačnog kupca prenapuhane,počevši od restorana pa do polica u supermarketima. Vrhunska vina neće nikada biti problem,kvalitetna kako gdje,dok je i unazad par godina problem sa stolnim vinima. Donekle je prednost što se ovaj proizvod može konzervirati na određeno razdoblje pa se može i dulje čekati na prodaju.
U stočarstvu recimo nemaju tu mogućnost.


Osobno i ja imam problema pri plasmanu i naplati potraživanja al šta ću...zbog sve te nesigurnosti prisiljen sam bio naći dodatan posao u nekoj firmi čisto da preživim ako što pođe po zlu.
Ulaganje u neke pogone za završnu proizvodnju(čitaj vinariju) mi nepada na pamet s obzirom na trenutno stanje,a i da imam novaca i ne bih to uložio u vinarstvo jer su tu potrebni izuzetni živci ;D
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Zagorac on 28 Lipnja, 2009, 10:08:02
decki na 1Hpsenice su ulozili 7400kn (sjeme,gorivo,gnojivo,špricivo,,i to bez svog rada)  a prosjecni prinos psenice je 5000kg po hktaru,pa si ti kume racunaj
Ne znam kaj bi rekao ovo su ogromni ulazni troškovi,tu ne vidim računicu,država ili neko drugi,ne vjerujem da će platiti zahtjevanu cijenu,kad je u okolici jeftinije  ??? Kakvi su ulazni troškovi  u okolici-Mađarska,Srbija?Kaj se tiče vinogradarstva mislim da ne bi trebao biti takav slučaj,ak se potrefi zdrava i kvalitetna godina,bez bolesti i nepogoda,ne bi trebalo biti većih problema,pšenica je svugdje ista,ali grožđe je specifičan proizvod,mislim da se zasad tu plaća kvaliteta,tu je i puno raznih sorti,tu je puno više rada i sredstava uloženo,mislim da se to ne može uspoređivati sa ratarstvom  ;)
@Vinofil,slažem se,cijene jesu prenapuhane,jer zapravo tu proizvođač dobi najmanje,a ovi naberu na maržama    >:(
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 19 Siječnja, 2010, 13:20:23
Kakvo je sada nosenje sa krizom u vinogradarstvu odnosno vinarstvu u vasim krajevima  ???
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: ozren007 on 19 Siječnja, 2010, 14:12:11
Čujem da je Zdjelarević prodao dio hotela nekim rusima ili ukrajincima, priča se i dio vinograda, ali zavinograd sumnjam, i Majetić iiz kutjeva je isto prodao tako sam čuo, dio vinske kuće......pretpostavljam da su razlog krediti odnosno sa krizom su narasle kamate.......tako sam čuo za Zdjelarevića.........
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 19 Siječnja, 2010, 14:17:14
ja za zdjelarevica vec par godina slusam da je pred bankrotom ali ovo sa rusima jos nisam cuo.. on je bio u krizi i prije ove krize tako da je njemu sad vjerojatno jos gore. ali s obzirom na vina to nije niti cudno.. ::)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: wineman on 19 Siječnja, 2010, 18:08:51
zdjelarevic-rus 49/51%,mislim da je takva vlasnicka struktura,isto tako i majetic iz venja je u poslu sa nekim ljudima mislim iz rijeke,-tako se prica!Takodjer i Jakobovic prodaje svoje vinograde,podrum i brand!....
jako teska je situacija a EU nece ni da cuje za potpore vinogradarstvu i vinarstvu u RH, jer je hiperprodukcija vina u EU!jedva su ugurali u IPARD mjeru 103,povrat sredstava sto se tice vinarstva-Tako kazu u MInistarstvu...
ne pise se dobro...
Galic je  mislio saditi oko 100ha,ali koliko sam cuo da ce max 60 ha saditi
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 19 Siječnja, 2010, 18:12:32
Cujem da puca veza izmedju Badela i Vinarije Dingac te da u igru ulazi Roglic  ??? Zna li netko vise o tome?
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: wineman on 19 Siječnja, 2010, 18:17:40
cuo sam nesto da firma orbico tj.g. Roglic  ulazi u vinarstvo a sad na koji nacin neznam
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 19 Siječnja, 2010, 18:51:50
zdjelarevic-rus 49/51%,mislim da je takva vlasnicka struktura,isto tako i majetic iz venja je u poslu sa nekim ljudima mislim iz rijeke,-tako se prica!Takodjer i Jakobovic prodaje svoje vinograde,podrum i brand!....
jako teska je situacija a EU nece ni da cuje za potpore vinogradarstvu i vinarstvu u RH, jer je hiperprodukcija vina u EU!jedva su ugurali u IPARD mjeru 103,povrat sredstava sto se tice vinarstva-Tako kazu u MInistarstvu...
ne pise se dobro...
Galic je  mislio saditi oko 100ha,ali koliko sam cuo da ce max 60 ha saditi

hm, zbilja zanimljivio, nisam znao ovo sa zdjelarevicem.. ali kada se malo zapitate i gledate ta vinarska imena svi su oni donekle ok ali nisu nista bolji od prosjeka a danas je najgore biti prosjek jer prosjecna vina za 30-50 kn ne moze nitko proizvesti bolje i jeftinije od australaca, cilea, argentine, amera, itd. treba se okrenuti na specificnu proizvodnju, na ekstremnije stvari, na autohtone sorte i naravno na eko uzgoj, isticanju terroira, itd. jer sve ostalo po danasnjim kriterijima spada u prosjek koji je kod nas apsolutno nekonkurentan i neisplativ i nakon ove krize (za 1-2 godine kad cemo vec biti u EU) ce se vidjeti ko ce ostati na nasem vinskom trzistu a to ce vjerojatno biti oni koji mogu ponuditi nesto specificno, ekstra i vrhunsko, sve ostalo ce nam doci iz novoga svijeta za male pare.. ja sam u tom smjeru vec krenuo prakticki od pocetka sadnje vinograda i sada to trebam samo razviti dalje i kvalitetno posloziti i organizirati sta ce mi trebati 2-3 godine. i onda se vi meni smijete kad ja pricam o nekim ekstremnijim stvarima.. ;) koliko puta ste negdje citali u nekom intervjuu kad covjek prica ovako (nevezano o kojoj proizvodnji se radi ali ipak ponajvise o poljoprivredi):

"krenuo sam u takvu proizvodnju a svi susjedi i ostali su mi se smijali i sprdali me ali ja sam jednostavno nastavio tim putem jer sam znao da je ispravan i kvalitetan i danas sam tu gdje jesam a ostali se vise ne smiju, dapace, dolaze po savjete, uce, slusaju i pokusavaju se razvijati u tome smjeru".

sve je ok ako vinari prodaju svoje vinograde, podrum i vino i time namire kredite i ostale rashode i jos im ostane za pristojan zivot, problem je kada to ne mogu napraviti a vecina slucajeva je takva jer nitko ne prodaje svoju proizvodnju koju je gradio godinama ako bas nije financijski prisiljen. 90% hrvatske ce ionako pokupovati stranci kroz 10ak godina, tuzno je sve to.. :'(

badel je vjerojatno nesto najgore sto se moze desiti vinarskoj proizvodnji, sta oni uvoze i plasiraju na trziste pod oznakom "vino" to nije niti za svinje! >:(
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 20 Siječnja, 2010, 07:53:06
Potpuno se slazem sa tobom Ivane
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Razor on 21 Siječnja, 2010, 01:05:52
Da, kao vinarija " Freese" Primjer zaletavanja!
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 21 Siječnja, 2010, 01:20:27
Da, kao vinarija " Freese" Primjer zaletavanja!

istina ali sta cu im ja.. nazalost se desi i to kao sto vidimo sa primjerima raznih vinarskih preuzimanja i propadanja. :(
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Razor on 21 Siječnja, 2010, 09:28:41
Quote
badel je vjerojatno nesto najgore sto se moze desiti vinarskoj proizvodnji, sta oni uvoze i plasiraju na trziste pod oznakom "vino" to nije niti za svinje!
Da, istina. Čim vidim "badela" ili nešto povezano s njim na boci lagano se smrznem.
Šta se tiče krize, dodao bih da je šta se tiče plasmana problem i  veći. Posebno ako imaš nekakvo prosječno vino za gemišt i nemaš birtiju. A imaš toga nekoliko ha. Stvarno treba biti menadžer za to. Samo ne menadžer godine, za takve je rezerviran Remetinec ;D
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 21 Siječnja, 2010, 15:45:10
Stvarno treba biti menadžer za to. Samo ne menadžer godine, za takve je rezerviran Remetinec ;D

hahaha, ovo je dobro.. ;D ;D da, sve je teze prodati vino birtiji jer su kao prvo podigli standarde, manje se pije vino i gemisti u birtijama (iz mojeg iskustva) jer je primat uzela jeftina piva i zestice u milijun kombinacija sa sokovima, a i to je fora sto birtiji prodas vino za npr. 15 kn a litra je 50-60 kn, litra u birtiji ne smije biti veca iznad 40-45 kn. a i opet dolazi do onog problema jer danas svaki lokalni pajdas kupi grozde i skemija vino za gemiste za 15 kn i ima produ a vino doslovce ne mozes pit od sumpora i kiseline, zivi otrov.. ???
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Jeremija on 21 Siječnja, 2010, 18:58:02
Dobro kažeš danas svatko pravi vino.U mom selu možeš vidjeti na puno kuća oglas prodajem vino i rakiju.Tip ima u dvorištu jednu brajdu i odmah ima vina za prodaju i to po 5-6kn većinom noju.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: tupka on 21 Siječnja, 2010, 20:32:20
Dobro kažeš danas svatko pravi vino.U mom selu možeš vidjeti na puno kuća oglas prodajem vino i rakiju.Tip ima u dvorištu jednu brajdu i odmah ima vina za prodaju i to po 5-6kn većinom noju.
Imam kuma koji od bačve vode napravi bačvu vina, ko Isus. Ali da mi plati ja kod njega vino pila ne bi.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Moslavac on 21 Siječnja, 2010, 20:47:55
Dobro kažeš danas svatko pravi vino.U mom selu možeš vidjeti na puno kuća oglas prodajem vino i rakiju.Tip ima u dvorištu jednu brajdu i odmah ima vina za prodaju i to po 5-6kn većinom noju.

Jesi kad pio to vino za 5-6 kn? Bježi od toga...
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Jeremija on 21 Siječnja, 2010, 21:00:11
Nisam ga ni vidio,kamoli pio.Možeš misliti kakvo je to vino.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 22 Siječnja, 2010, 00:49:00
a ljudi moji dragi o cemu vam ja cijelo vrijeme pricam.. ??? ::)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: tupka on 22 Siječnja, 2010, 12:54:24
Da, istina. Čim vidim "badela" ili nešto povezano s njim na boci lagano se smrznem.
Šta se tiče krize, dodao bih da je šta se tiče plasmana problem i  veći. Posebno ako imaš nekakvo prosječno vino za gemišt i nemaš birtiju. A imaš toga nekoliko ha. Stvarno treba biti menadžer za to. Samo ne menadžer godine, za takve je rezerviran Remetinec ;D
Meni recimo Križevačka Graševina nije loša.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: kunic on 22 Siječnja, 2010, 13:52:35
Da, kao vinarija " Freese" Primjer zaletavanja!
A kaj se je zapravo zbilo s njima ?? i koja im je cjena , jer vidim da ju prodaju !!!!?
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Vinofil on 22 Siječnja, 2010, 14:48:23
Znanstveno je dokazano da ljudi u krizi piju više i lošije ;D 
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 22 Siječnja, 2010, 17:19:25
A kaj se je zapravo zbilo s njima ?? i koja im je cjena , jer vidim da ju prodaju !!!!?

a kaj se zbilo..? kaj se inace dogada kad ti ne ide prodaja, moras vracati kredite, imas druge velike obaveze i rashode.. on je htio organizirati onu lutriju za cijelo imanje pa mu ti drzava nije dala jer to ne moze raditi nitko osim drzavnih subjekata, tak nest.. ali vina su im malo preskupa, imaju online shop preko neta pa sam vidio. crni pinot oko 90 kn, grasevina 60, ko ce ti to dat, pa za te pare kupim enjingija ili krauthakera koji su sigurno kvalitetniji i dostupniji!
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 22 Siječnja, 2010, 18:03:56
U nas dolje vinari investiraju na veliko u vinarije, radi se kao da nema krize. To je dobro. Jedino sto vinarija od poljoprivredne zadruge muke muci. Izgleda da joj je preveliko investiranje pocelo izlaziti na grlo  ???  :o
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Razor on 22 Siječnja, 2010, 18:30:58
Jesi kad pio to vino za 5-6 kn? Bježi od toga...
Ima toga koliko hoćeš. Vino za siromake. Takvi ruše cijenu, a rade to na tropu s vodom. 6-8 kn litra.
Oni koji to piju svakodnevno, većinom se smrznu sad ili završe na groblju.
Još gora su ona vina koja su imala potencijal, a gazda je uprskao vino, grožđe ili bačvu. Ista kategorija za kupiti.
Neki to i za svadbe kupuju ;D
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 22 Siječnja, 2010, 18:37:19
a to jednostavno takvo ulaganje, dugotrajno, sistematsko i relativno veliko i kompleksno. od zemljista, strojeva, armature, samih cijepova i sadnje-vinograda, obrade, zastite, ljudskog rada.. a tek onda nakon 3-4 godine dobijes neki rod i opet za to moras imati adekvatan podrum, bacve, strojeve, opremu, infrastrukturu (vodu, hladenje, struju, odvodnju) i tek onda dobijes nekakvo prvo vino (koje ne mora biti bog zna sto, u vecini slucajeva ispocetka niti nije osim ako nemate neku skolu i praksu prije toga) kojeg moras prodati (obicno vrlo jeftino), naplatiti, itd. a cijelo vrijeme moras ulagati i ulagati tako da je ova kriza samo jedan trenutak u tom cijelom ciklusu i ona ce trajati mozda 2-3 godine. svjetsko financijsko stanje ce se ubrzo promjeniti i ako je vec ulaganje zapoceto ne mozes sada kalkulirati da li ces dalje razvijati posao ili neces jer tako i tako treba proci par godina da bi uopce dosao do grozda i dobrog vina jer taj proces ne ide samo kroz jednu (kriznu) godinu vec se ulaze za par godina kada vise nece biti krize.. mozda je sada smanjena potraznja i teza naplata robe ali to ce se opet ubrzo promjeniti, pogotovo za kvalitetne proizvode.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: soundofsilence on 26 Siječnja, 2010, 21:57:52
pozdrav,,
nisam se dugo javio,ali evo da reknem neku izjavu rekla-kazala,,,,gosp. Raguz i kutjeva je neki dan bio sa mojim bratom i reko je daje prodaja kutjevackih vina pala na 45%proslogodisnje te da neznaju hoceli ove godine otkupiti grozdje od koperanata kojih ima oko 500Hektara,,dakle pusiona

nadalje ja sam mislio ulagati dalje u razvoj vinograda-dakle siriti se povrsinama i malo poceti cackatioko nekog podruma,,,prije 2 tjedna dobio sam nesta malo vise od 400 000kn odstete od mog poslodavca zbog ozljede na radu i stim novcima sam mislio kako rekoh dalje se siriti,ali sam odustao,,,orocio sam ih na neko vrjeme i vjerojatno cu preuzeti jedan affe-disco bar u pz,,jer koliko sam saznao i vidio tesko da ce nesta bolje biti u blizoj buducnosti u vinogradarstvu i vinarstvu
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: riba on 26 Siječnja, 2010, 22:09:41
pa,pozdrav mladici.upravo sam malo prije gledal na tv-u i bas je isti slucaj.mislim negdje u istri,ljudima zeli grozde i platili u Vatikanskoj valuti-a to ti je Bog plati.i sad ljudi zdvojni,normalno obecanje stoji ..sve ce biti placeno na vrijeme.A KAD BU TO VRIJEME PITA SE VINOGRADAR >:(
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 26 Siječnja, 2010, 23:30:47
Kod nas dolje na Jugu svi, bas redom svi vlasnici privatnih vinarija ulazu u sirenje vinarija kao da krize niti je bilo niti je ima ni niti ce je biti  ::)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 27 Siječnja, 2010, 00:59:37
o tome sam i ja pricao neki dan ovdje. prodaja vina je definitivno pala prosle godine a ove ce biti tako-tako, ipak malo blazi pad ali fora je u tome sta ce se za 2-3 godine stvari vratiti na svoje mjesto jer ova globalna kriza nece jos dugo trajati. vinograd je ulaganje za buducnost a ne za sutra ili za tekucu godinu tako da treba misliti i unaprijed. naravno, onaj ko to moze i onaj ko ima viziju razvoja jer saditi i obradivati vinograde i prodavati relativno dobro grozde za par kuna je definitivno neisplativo i takvi vinogradari ce uostalom i propasti. takoder ne pise se dobro niti ovim lokalnim "kemikalijasima" koji kupe lose grozde i od njega izvuku neko smece za 15 kn/l i to naravno sve na crnjaka, bez papira, poreza, porijekla.. ja se iskreno nadam se da svi takvi propasti jer kao sto je opce poznata stvar kod nas, imamo previse losih stolnih vina a vrhunskih svega 3-4% i ako zelimo biti konkurentni i prepoznati kao specificina vinogradarsko-vinarska drzava moramo nekoliko puta povecati proizvodnju najboljih vina i onda niti u krizi nece biti krize! ;)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Zagorac on 27 Siječnja, 2010, 01:39:29
Mogao bi se složiti s tobom za ovo što si napisao o vrhunskim vinima,makar i tu ćeš se trebati gadno pomučiti (mislim na tebe jel vidim da težiš tome).Najteže ti bude probijanje na tržište,da ti prepoznaju vino i da dobiš za njega cijenu koju tražiš,a koliko ti treba rada i sredstava da uopće dođeš do takvog vina  ::) .Ne znam jel ima negdje u npr.SLO vina ovih boljih hrvatskih vinara koje spominješ,možda u zanemarivim količinama i na onoj stranici evino.si nisam primijetio da prodaju hrvatska vina,svaka ozbiljnija država si štiti svoje interese koliko može.Što se tiče prodaje vina za 2-3 godine,pogotovo kad uđemo u EU bit će dobrih stranih vina po cijenama kao što su vani,a sam znaš kakve su,zasad su naše vinare štitile carinske i trošarinske barijere,mislim da bude potop za naše vinare,a poslije i vinogradare,u svim klasama vina,baš za proizvođače vrhunskih vina ko zna kaj bude,ali kako smo mi pomodni,ne znam...Kaj se tiče krize ne bih se kladio da bude tako brzo prošla.Grcaju u dugovima i članice EU,evo nedavno čitano za Grčku i Španjolsku.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 27 Siječnja, 2010, 02:51:07
Mogao bi se složiti s tobom za ovo što si napisao o vrhunskim vinima,makar i tu ćeš se trebati gadno pomučiti (mislim na tebe jel vidim da težiš tome).Najteže ti bude probijanje na tržište,da ti prepoznaju vino i da dobiš za njega cijenu koju tražiš,a koliko ti treba rada i sredstava da uopće dođeš do takvog vina  ::) .Ne znam jel ima negdje u npr.SLO vina ovih boljih hrvatskih vinara koje spominješ,možda u zanemarivim količinama i na onoj stranici evino.si nisam primijetio da prodaju hrvatska vina,svaka ozbiljnija država si štiti svoje interese koliko može.Što se tiče prodaje vina za 2-3 godine,pogotovo kad uđemo u EU bit će dobrih stranih vina po cijenama kao što su vani,a sam znaš kakve su,zasad su naše vinare štitile carinske i trošarinske barijere,mislim da bude potop za naše vinare,a poslije i vinogradare,u svim klasama vina,baš za proizvođače vrhunskih vina ko zna kaj bude,ali kako smo mi pomodni,ne znam...Kaj se tiče krize ne bih se kladio da bude tako brzo prošla.Grcaju u dugovima i članice EU,evo nedavno čitano za Grčku i Španjolsku.

pa jasna stvar da cu se trebati pomuciti i to vrlo gadno ali kada radis vinograd i vino ionako se moras muciti jer ti je posao mucenje po defaultu pa onda zasto se ne muciti za pravu i mnogo bolju stvar.. sve iziskuje rad i sredstva to je apsolutno jasno ali sa relativno manjim imanjem od 5-7 ha se moze kvalitetno raditi (drugacije inace niti ne radim..) i imati specificna vrhunska vina koja imaju i svoju cijenu i kupce. pogledaj nase bolje vinari sa boljim vinima, svi imaju takav koncept jer je to trenutno u ovoj situaciji jedini recept. mi smo ogranicena zemlja po pitanju zemlje i kod nas ne moze biti par stotina vinara sa par stotina ili tisuca ha vinograda vec mnogo manjih obiteljskih gospodarstava od 10-15 ha sa vrhunskim vinima. pogledaj samo istrijane, rijetko ko ima vise od 10 ha osim ovih prvih (kozlovic, matosevic, degrasi, ravalico, coronica), tomac, korak, cijela plesivica u biti, cijelo zagorje i medimurje, kutjevcani imaju vece raspolozive povrsine pa tamo cak i vinari pocetnici imaju dobre povrsine, mislim da forumas wineman ima oko 10 ha vinograda.. znaci cijela nasa vinska industrija je bazirana i okrenuta na takav sistem jer sa drugacijim ce tesko opstati. bez obzira kako bude, najvjerojatnije je da ce se najbolje odrzati i proci vrhunska vina a ova skart i pogotovo ova kemija na crno ce nestati sto i treba. ma proci ce kriza, za 2 godine ce bit ko 2007.. ;)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: orlando on 27 Siječnja, 2010, 10:15:58
sve iziskuje rad i sredstva to je apsolutno jasno ali sa relativno manjim imanjem od 5-7 ha se moze kvalitetno raditi

sa imanjem od 4 hektara si pravi gazda ja sa 1 hektarom si zaradim dobru plaću a to nije nekakav veliki posao, nadam se kad posadim još hektar da to bude dovoljno da živim od toga
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: mmihale on 27 Siječnja, 2010, 10:57:19
... ma proci ce kriza, za 2 godine ce bit ko 2007.. ;)

... slusao jucer Angelu Merkel i veli dama da ocekuje u Njemackoj pocetak oporavka stanja 2014, u Austriji ce nezaposlenost rasti do 2013 po prognozama, znaci da bi moglo to sve skupa i malo duze potrajati.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: wineman on 27 Siječnja, 2010, 13:54:00
jucer sam bio u Sloveniji u vinariji Zlati Gric...kriza je i tamo ucinila svoje,na prodaju je!
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 27 Siječnja, 2010, 14:24:47
orlando, ovisi sta i kako radis.. ali 4 ha je vec lijepa povrsina, ja trenutno imam 3 ali planiram saditi jos, cilj bi mi bio do EU posaditi jos 3-5 ha a onda cemo vidjeti.. pa Korak ti ima 3,5 ha, Tomac 4,5, Kos 2,5, Sember 5,5 ha, dakle nisu to neke velike povrsine ali su zato iznimno dobra i posebna vina koja mogu biti samo jos bolja, i moraju!

mmihale, prognoze su razlicite, gotovo svaki politicar i ekonomist ima drugacije misljenje o tome ali sigurno je da ce kroz 2-3 godine sve ovo zavrsiti a sada da li ce se vratiti na staro stanje tesko je reci jer ce se promijeniti odnosi u drustvu i koncentracije moci ce se malo preokrenuti.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: DarzaJ on 27 Siječnja, 2010, 17:29:48
sa imanjem od 4 hektara si pravi gazda ja sa 1 hektarom si zaradim dobru plaću a to nije nekakav veliki posao, nadam se kad posadim još hektar da to bude dovoljno da živim od toga

Prodaješ vino ili grožđe?
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: ozren007 on 27 Siječnja, 2010, 17:51:34
orlando, ovisi sta i kako radis.. ali 4 ha je vec lijepa povrsina, ja trenutno imam 3 ali planiram saditi jos, cilj bi mi bio do EU posaditi jos 3-5 ha a onda cemo vidjeti.. pa Korak ti ima 3,5 ha, Tomac 4,5, Kos 2,5, Sember 5,5 ha, dakle nisu to neke velike povrsine ali su zato iznimno dobra i posebna vina koja mogu biti samo jos bolja, i moraju!
Ja ukupno sada imam 7 500 trseva sad za proljeće sam dogovorio sadnju još   3 000 trseva, ali to nije sve, imam iskrčeno oko 1.5-2 ha... razmišljam da li da idem u sadnju ili da postim to..........ove godine nikako, ali sljedeće bi se moglo ali dali se upustiti u to??????.............
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 27 Siječnja, 2010, 18:01:25
U nas dolje na Jugu kazu da se loza sadi kada je kriza jer da ce kriza proci dok loza dodje na rod. Dakle saditi i obnavljati vinograda!
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: DarzaJ on 27 Siječnja, 2010, 18:55:10
U nas dolje na Jugu kazu da se loza sadi kada je kriza jer da ce kriza proci dok loza dodje na rod. Dakle saditi i obnavljati vinograda!

Slažem se, da imam mogućnosti uložio bih u vinograd bez obzira na ovu krizu i najavu da tko zna kako će u buduće biti sa vinogradima.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: orlando on 27 Siječnja, 2010, 21:37:12
Prodaješ vino ili grožđe?

Prodajem grožđe samo Muškat žuti jer se da dobro prodati a kupim još 3-4 tone graševine i prodajem vino
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Mc Ozy on 28 Siječnja, 2010, 16:54:48
Ja sam planirao sadnju jedne parcele sovinjona i jedne muškat otonela. Odgodio sam, jer mi je prodaja u 1. mj.  50 % manja nego lani !
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Podrumar1987 on 14 Prosinca, 2010, 01:15:39
Jel ti prodaješ grožđe ili vino???

Mislim da imaš solidnu količinu vinograda za ozbiljnije bavljenje vinarstvom.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: MALI MIHA on 14 Prosinca, 2010, 01:20:37
i jedno i drugo ove god smo ostavili dosta vina kud cu s njim pojma nemam ovak rjesilo se to ovi godina sta ja znam 3500lit sto se prodalo popilo podjelilo sad imam više nego duplo  ???
kad bi mogo sve vino rjestit po 10-12 kn u rinfuzi sve grožđe bi preradio u vino  ;)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Podrumar1987 on 14 Prosinca, 2010, 01:28:10
Znam teško je. I kod nas je teško jer je slovenija blizu a kod njih su stolna  vina 30 % jeftinija. Jesi možda pokušavao tražiti kontrolirano podrijetlo, i buteljirati ili flaširati vino? Možda bi na takav način lakše prodao...
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Podrumar1987 on 14 Prosinca, 2010, 01:33:25
AHA.. Samo sam pitao... Mislim da nije problem napraviti vino, nego ga je problem prodati, a još če biti teže kada dođemo u EU... Koma
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: MALI MIHA on 14 Prosinca, 2010, 01:34:48
znam sve ne bi ja ostavaljao toliko vina da se grožđe moglo prodat po nekoj poštenoj cjeni ;)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Podrumar1987 on 14 Prosinca, 2010, 01:38:13
znam sve ne bi ja ostavaljao toliko vina da se grožđe moglo prodat po nekoj poštenoj cjeni ;)

Cijena grožđa je nikakva, a vino je teško prodati... Ali nije samo takva situacija u vinarstvu i vinogradarstvu nego u kompletnoj poljoprivredi u hrvatskoj, praktički se ništa baš ne isplati raditi, ali još je gore sjediti i čekati bolja vremena ( moguče da ih niti neče biti)... >:(
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: MALI MIHA on 14 Prosinca, 2010, 01:41:25
a nezz opet to s vinom al opet ja sam rjesio staro vino sad prodajem mlado ;)
sad to je sve ovak na malo aj neko se zaleti po gajbu da mogu negdje rjesavat za neki birc il nest slicno da mi tura bude 50 ak lit to je onda posao a jesmo i osli van teme u off heheh
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ruki on 27 Listopada, 2012, 14:09:41
Ljudi jeste li primjetili razno razne popuste na vina u trgovackim centrima,šta se događa?
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 27 Listopada, 2012, 16:05:25
Ljudi jeste li primjetili razno razne popuste na vina u trgovackim centrima,šta se događa?

to je svake godine tako krajem godine i pred ove zimske blagdane..

metro, billa, interspar, konzum, svi imaju popuste, sto je ok jer su nekima marze boca vina x 3 (naravno konzum)..
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 29 Listopada, 2012, 15:01:12
Mislim da ce sve to stati na svoje mjesto ulaskom u EU. Vidim da se boca naseg Plavca prodava u USA po 13 USD a boca izvrsnog USA Zinfandela u FRancuskoj po 5 €. Najprodavanije FR vino u svijetu prodava se u FR po 2,90€/boca a to isto vino u HR i SLO (na autocesti) po 7,20 € boca.
E sada pogledajte malo to divljanje cijena...
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 29 Listopada, 2012, 15:12:19
Mislim da ce sve to stati na svoje mjesto ulaskom u EU. Vidim da se boca naseg Plavca prodava u USA po 13 USD a boca izvrsnog USA Zinfandela u FRancuskoj po 5 €. Najprodavanije FR vino u svijetu prodava se u FR po 2,90€/boca a to isto vino u HR i SLO (na autocesti) po 7,20 € boca.
E sada pogledajte malo to divljanje cijena...

pa po logici stvari ne moze fr vino biti jeftinije ili iste cijene i u fr i u rh!?

a gdje su troskovi transporta, uvoza, carine, naseg zavoda koji (apsolutno bespotrebno!) radi svoju analizu, nas (previsoki!) pdv i na kraju marza trgovca i ako ih u tom lancu ima 2-3 svaki nabije svoju marzu..

ne mozemo usporedivati nas plavac i americki zinfandel, ne kuzim po kojoj osnovi je to isto i zasto bi uostalom to i trebalo biti isto..??

kruske i jabuke.. ::)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 29 Listopada, 2012, 18:08:44
Plavac i Zinfandel su sestrinske sorte potekle od Plavca Malog iz nasih Juznih krajeva i u USA ga ima od 3 USD do 53 USD. Ja usporedjujem Ivane ono sto je usporedivo.
Zinfandel proizveden u Kaliforniji te prodavan u USA ili u Francuskoij malo se razlikuje u cijeni jer mu Ameri skinu njihove takse te ih prepuste prodaji u Francuskoj.
Zamisli po racunici nasih trgovaca koliko bi trebao biti Dingac u USA ili Francuskoj (da bi se prodavao i bio konkurentan) koji se kod nas prodava 20 USD (u HRK-icama)!
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: gabro on 29 Listopada, 2012, 18:42:35
Plavac i Zinfandel su sestrinske sorte potekle od Plavca Malog iz nasih Juznih krajeva i u USA ga ima od 3 USD do 53 USD. Ja usporedjujem Ivane ono sto je usporedivo.
Zinfandel proizveden u Kaliforniji te prodavan u USA ili u Francuskoij malo se razlikuje u cijeni jer mu Ameri skinu njihove takse te ih prepuste prodaji u Francuskoj.
Zamisli po racunici nasih trgovaca koliko bi trebao biti Dingac u USA ili Francuskoj (da bi se prodavao i bio konkurentan) koji se kod nas prodava 20 USD (u HRK-icama)!

Ispravak netočnog navoda :D,zinfandel i plavac imaju istog oca "crljenak kaštelanski" ;)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Zagorac on 29 Listopada, 2012, 19:04:25
pa po logici stvari ne moze fr vino biti jeftinije ili iste cijene i u fr i u rh!?
a gdje su troskovi transporta, uvoza, carine, naseg zavoda koji (apsolutno bespotrebno!) radi svoju analizu, nas (previsoki!) pdv i na kraju marza trgovca i ako ih u tom lancu ima 2-3 svaki nabije svoju marzu..
kruske i jabuke.. ::)
Ti miješaš kruške i jabuke,jel u Fr trgovci rade badava i nemaju marže,ovo kaj je kolega @Južnjak naveo je cijena s porezom u Fr.Kad uđemo u EU,zaboravi ovo kaj si napisao carine,analize itd.ostat će troškovi transporta i porez.Tj.kupit ćeš vino sa porezom u FR,nema više povrata poreza i našoj državi će ostati 0kn,osim na eventualnu razliku u porezu od par posto,ali to je zanemarivo.Cijenama će doslovno pobrisati pod s nama,ostat će nekakva egzotična vina,ali  uz opaki marketing i kvazi prodavanja fore u preradama u rimskim amforama,starim par tisuća godina,i dalje znaš što mislim,da ne ponavljam  ::) i ak tu foru uspijete prodati,svaka čast  ;D  ;)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 30 Listopada, 2012, 00:13:53
Plavac i Zinfandel su sestrinske sorte potekle od Plavca Malog iz nasih Juznih krajeva i u USA ga ima od 3 USD do 53 USD. Ja usporedjujem Ivane ono sto je usporedivo.
Zinfandel proizveden u Kaliforniji te prodavan u USA ili u Francuskoij malo se razlikuje u cijeni jer mu Ameri skinu njihove takse te ih prepuste prodaji u Francuskoj.
Zamisli po racunici nasih trgovaca koliko bi trebao biti Dingac u USA ili Francuskoj (da bi se prodavao i bio konkurentan) koji se kod nas prodava 20 USD (u HRK-icama)!

pa ne mozes puko usporedivati vino sa vinom i cijenu sa cijenom.

to fr vino o kojem pricas i koje kosta 2-3 eura je sigurno proizvedeno u milijunima boca i zato toliko i kosta!

ne mozes to vino usporedivati sa nasim Dingacem (izgleda da se opet vracamo na temu Dingaca..) kojeg je proizvedeno par desetaka tisuca butelja i koje ima neku svoju iskonsku kvalitetu, ugled a samim time i nesto visu cijenu.

i ti to sigurno jako dobro znas!

drugo su troskovi i politika nasih uvoznika i trgovca i njihove (pre)velike marze, itd. i to ce sigurno pasti za mnoga uvozna vina ali nikako ne vidim logiku da jedan Dingac MORA biti isti cijenom kao i neki tamo fr buckuris za mase..

to fr vino za 3 eura ti je mozda ranga i kvalitete nasih velikih vinarija i to je kolko-tolko usporedivo ali nikako ne to i Dingac..
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ivan on 30 Listopada, 2012, 00:22:30
Ti miješaš kruške i jabuke,jel u Fr trgovci rade badava i nemaju marže,ovo kaj je kolega @Južnjak naveo je cijena s porezom u Fr.Kad uđemo u EU,zaboravi ovo kaj si napisao carine,analize itd.ostat će troškovi transporta i porez.Tj.kupit ćeš vino sa porezom u FR,nema više povrata poreza i našoj državi će ostati 0kn,osim na eventualnu razliku u porezu od par posto,ali to je zanemarivo.Cijenama će doslovno pobrisati pod s nama,ostat će nekakva egzotična vina,ali  uz opaki marketing i kvazi prodavanja fore u preradama u rimskim amforama,starim par tisuća godina,i dalje znaš što mislim,da ne ponavljam  ::) i ak tu foru uspijete prodati,svaka čast  ;D  ;)

mislim da nikako nisi u pravu..

uglavnom ce kod nas doci jeftinija vina za mase (tj. cjenovno konkurentnija), tipa onoga sto kod nas rade takve velike vinske kuce kao belje, kutjevo, badel, itd., znaci multimilijunska produkcija za male pare i tu ce sigurno biti gadno jer ako nista drugo, oni takvih kuca imaju doslovce na tisuce a i kvaliteta im je u tom cjenovnom razredu sigurno visa od nasih velikih vinarija.

manji vinari ionako ne mogu KOLICINAMA konkurirati jednom belju ili kutjevu ali itekako mogu kvalitetom i posebnoscu, sto se uostalom i vidi na nasoj vinskoj sceni, uostalom tako je i vani i svugdje.

po toj logici, vise nijedna zemlja ne bi imala svojih vina vec bi svi pili samo fr vina, sto je naravno, nebuloza..

problemi ce biti kod obicnih i jeftinih vina jer ce tu i doci najveca konkurencija i izbor ponude dok ce kod ovih kvalitetnijih vina mozda doci do blagog pada cijena ali opet ne bih rekao drasticnog.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Omnibus on 30 Listopada, 2012, 08:57:07
Gabro, ispravak ispravka netočnog navoda:
Crljenak nije otac Zinfandela, već se radi o istoj sorti - dakle Crljenku. Ista sorta je i Primitivo u Italiji.
Crljenak je, zajedno s Dobričićem, otac Plavca malog.
A glede teme, ovdje bih ipak malo zagovorio Ivana. Ne treba unaprijed gledati sve crno i podcijenjivati samoga sebe. Općenito nam fali vjere u vlastite snage, hrabrosti, ustrajnosti... Malil vinarijama neće biti gore nego što je sada, ukoliko velike strane vinarije uzmu dio kolač našim velikim vinarijama, ali bit će loše za vinogradare koji isključivo proizvode za naše velike sustave, a realno, to je loše za Hrvatsku i hrvatsko vinogradarstvo.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Koshpa on 30 Listopada, 2012, 10:23:53
Slazem se s Ivanom i Omnibusom glede pada cijena. Pad cijena ce se mozda desiti, ali nece biti drastican i mozda ce to isto otvaranje trziste otvoriti oci nasim vinskim konzumentima koji ce napaokon shvatiti da imamo dobra vina. A eventualan pad cijena ce ih jos vise pridobiti glede kupnje domacih vina.
Nasim vinarima se pak otvara ogromno trziste i puno manje komplikacija prilikom izvoza. Sve u svemu, pricekat cemo pa vidjeti sta ce se desavati, a shodno tome i reagirati. ;)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: gabro on 30 Listopada, 2012, 12:53:33
Gabro, ispravak ispravka netočnog navoda:
Crljenak nije otac Zinfandela, već se radi o istoj sorti - dakle Crljenku. Ista sorta je i Primitivo u Italiji.
Crljenak je, zajedno s Dobričićem, otac Plavca malog.
A glede teme, ovdje bih ipak malo zagovorio Ivana. Ne treba unaprijed gledati sve crno i podcijenjivati samoga sebe. Općenito nam fali vjere u vlastite snage, hrabrosti, ustrajnosti... Malil vinarijama neće biti gore nego što je sada, ukoliko velike strane vinarije uzmu dio kolač našim velikim vinarijama, ali bit će loše za vinogradare koji isključivo proizvode za naše velike sustave, a realno, to je loše za Hrvatsku i hrvatsko vinogradarstvo.

 >:(,ako mi postojimo na ovim područjima 2000g.,a amerika samo 500g,onda je normalno da je crljenak otac zinfandelu ;)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ruki on 30 Listopada, 2012, 13:03:13
Ludi sve je u banani pa tako i vinarstvo-smanjiti troškove,spustiti cijenu,manje zaraditi=preživjetili ili biti izniman trgovac=preživjeti!
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: skip on 30 Listopada, 2012, 13:12:19
>:(,ako mi postojimo na ovim područjima 2000g.,a amerika samo 500g,onda je normalno da je crljenak otac zinfandelu ;)

gabro, crljenak = primitivo = zinfandel, crljenak + dobričić = plavac mali
 
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Omnibus on 30 Listopada, 2012, 13:14:01
Ma nije otac - radi se o istoj sorti, koju je jedan Mađar prenio iz Beća (gdje je čuvan sortni materijal Austro-Ugarske) krajem 19. st. u Ameriku. Jasno, danas postoji više klonova Zinfandela koji se donekle razlikuju od izvornog Crljenka, kod kojega, na koncu konca, nikada i nije bila izvršena klonska selekcija, ali sve je to Crljenak.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 30 Listopada, 2012, 19:07:27
Eto vidim da tema zanima svih. Mnogi i od vas putuju preko grane pa ne zelim 'prodavati' mudrolije o tome sto je i kako je u EU. Uskoro se organizira izlet iz Zagreba na Peljesac (pogledajte detalje) a to ce biti 07/12 pa mozemo upriliciti degustaciju pod temom "strana vina u Francuskoj". Ponuditi cu na kusanje desetak stranih vina pa ce te probati i pokusati odgonetnuti cijene tih vina u Francuskoj te opet pokusati usporediti sa vinima kod nas koja im slice te vidjeti koje su razlike. Uz to mozemo si probati i par boca francuskih vina razlicitih cijena (ako izdrzimo tempo) te "vidjeti sto nas ceka" ulaskom u EU. Mozemo upriliciti i degustaciju vise vrsta "beaujolais nouveau" te razvezati pricu na mjesti u poslije na forumu.
Mismim da su parametri odredjivanja cijena vina u Francuskoj, kao prvo kvaliteta vina, nagradjivanost, preporuka poznatih imena potom dolazi kolicina u kojoj se proizvodi,... Kod beaujolais nouveau to ne vazi ;) ...
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: pissta on 30 Listopada, 2012, 19:37:30
Ludi sve je u banani pa tako i vinarstvo-smanjiti troškove,spustiti cijenu,manje zaraditi=preživjetili ili biti izniman trgovac=preživjeti!
ne bi se složio...recesija do sad nije okrznula skupe tj.posebne stvari.
na pr.ako želiš kupiti novi audi  ili bmw  moraš ih po narudžbi čekati mjesecima.skupi su al prodaju se ko ludi jer su posebni, dok jeftini (ford,opel...)propadaju i zatvaraju pogone.
ista je stvar i sa vinima...uvjek će biti ludi(h) ;D kojima neće biti problem za butelju posebnog vina izdvojiti nešto više novca...baš kao i strastvenom pušaču za marlboro!
Činjenica je da bogataši nisu u recesiji...pa nisu ni njihova posebna (skupa) vina.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Podrumar1987 on 30 Listopada, 2012, 21:36:03
ne bi se složio...recesija do sad nije okrznula skupe tj.posebne stvari.
na pr.ako želiš kupiti novi audi  ili bmw  moraš ih po narudžbi čekati mjesecima.skupi su al prodaju se ko ludi jer su posebni, dok jeftini (ford,opel...)propadaju i zatvaraju pogone.
ista je stvar i sa vinima...uvjek će biti ludi(h) ;D kojima neće biti problem za butelju posebnog vina izdvojiti nešto više novca...baš kao i strastvenom pušaču za marlboro!
Činjenica je da bogataši nisu u recesiji...pa nisu ni njihova posebna (skupa) vina.


U ovome postu ima puno istine. A ova zadnja rečenica je naša realnost.
Bogatašima nije uopće problem dati 100 ili 200 kn za neku butelju vina.
Takva vina nisu namjenjena širokoj masi ljudi kao što sam npr  ja koji spajaju kraj sa krajem  nego su prvenstveno namjenjena ljudima koji imaju duboki đep a nakon njih strastvenim vinopijama.
Što se tiće jeftinijih vina ( npr. kvalitetne butelje po 35-45 kn) njihova će cijena sigurno ulasko u EU ići dolje zbog konkurentnosti.  
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Zagorac on 31 Listopada, 2012, 13:04:33
ne bi se složio...recesija do sad nije okrznula skupe tj.posebne stvari.
na pr.ako želiš kupiti novi audi  ili bmw  moraš ih po narudžbi čekati mjesecima.skupi su al prodaju se ko ludi jer su posebni, dok jeftini (ford,opel...)propadaju i zatvaraju pogone.
Da,prodaju se,ali gdje?  ;D Nije bit kaj je sad milijun novoobogaćenih Kineza kupilo Mercedes,Audi,još uvijek ih ima 1.499.000.000 kaj rade za 100USD i s tim su nas ostale sve sjeb..Meni je bitna naša mikrolokacija,evo kod nas ti je Euroline propao (zastupnik Mercedesa) i drugi su blizu,pogotovo pošto se po novom zakonu,drugačije amortizira nabava novih auta,jahti na firmu  ;)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Vinofil on 31 Listopada, 2012, 14:17:53
http://www.index.hr/black/clanak/vinoljupci-u-ocaju-svijetu-prijeti-velika-nestasica-vina/644421.aspx

Jel neko spominje nekakve viškove ;D
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 31 Listopada, 2012, 23:07:17
Prilikom proricanja buducnosti vina u Hrvatskoj drzite se cinjenice da Francuska zbog realnih cijena i zavidne kvalitete proda sve svoje ponudjene zalihe vina!
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Koshpa on 01 Studenoga, 2012, 14:28:43
Jel to bas tako? Onda uopce nebi bilo odlezanih vina vec bi se sva vina prodavala mlada. ;) Cileanci, Australci, Amerikanci svi su oni bacili rukavicu europljanima, a posebno Francuzima tako da su se isti morali prilagoditi uvjetima na trzistu.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Juznjak on 01 Studenoga, 2012, 18:23:22
Koshpa ;) kao sto i sam znas vina u Francuskoj (a i kod nas na Peljescu  ;D ) idu na odlezavanje ili tzv 'starenje' jer enolozi ocjenjuju da im to starenje treba da bi bila najbolja za koristenje i ja sam bas namjerno stavio pojam "ponudjene zalihe". Francuska i Italija su se medjusobno izmjenjivale istovremeno kao najveci svijetski uvoznici i izvoznici vina. Kako kriza dolazi, kazu da prvo sa stola odlazi vaza sa cvijecem a da ce prije gazda bit pod stolom nego boca vina sa stola  ::)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Koshpa on 02 Studenoga, 2012, 10:01:17
Kod Francuza je to drugacije jer kod njih kultura pijenja vina razvijena i utkana u drustvo. ;) Kod nas nije.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Zagorac on 02 Studenoga, 2012, 11:59:02
Kod Francuza je to drugacije jer kod njih kultura pijenja vina razvijena i utkana u drustvo. ;) Kod nas nije.
Istina,kod nas je razvijena kultura za pivo za koje je jedini domaći sastojak voda i flaša iz Vetropacka da ne spominjem razne bučkuriše kojima se omladina opija  :(
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Mihalj on 02 Studenoga, 2012, 18:47:31
Istina,kod nas je razvijena kultura za pivo za koje je jedini domaći sastojak voda i flaša iz Vetropacka da ne spominjem razne bučkuriše kojima se omladina opija  :(

Bojim se da nemaš  prvo, slučajno sam dosta dobro upoznat s domaćim pivarstvom, osnovna sirovina, slad dobiven od pivarskog ječma je pretežno domaći, a bio bi i 100% da Slavonijaslad iz Nove gradiške može više otkupiti i proizvesti. Kukuruzna krupica, koja je zamjena sladu, i prema zakonu može biti do 40%, mislim da ga žujaneri tolko i stavljaju, ovi iz Karlovca oko 25% je opet domaći kolko se da otkupit na tržištu, ostatak je ulavnom iz Mađe, ovakvo je blo stanje pred par godina, neznam sad točno kakva je proizvodnja u Koprivnici i kolko oni skuhane pive uvoze iz Æelareva...

Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ruki on 26 Siječnja, 2013, 20:52:21
Decki ja ocito nisam trgovac,unatoc kvaliteti vina ne uspjevam ga prodat-na poslu mi kazu tvoje je dobro ali kauflandovo je znatno jeftinije,sta da radim,znate sta obustavio sam prodaju vina,ja  cu ga pit i  moji prijatelji!!!
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Razor on 26 Siječnja, 2013, 21:17:19
Kod Francuza je to drugacije jer kod njih kultura pijenja vina razvijena i utkana u drustvo. ;) Kod nas nije.

Nakon obroka je bilo normalno popiti čašu vina ili gemišta već otkad sam mali bio u mojoj okolici. Nekada je bilo lošije, danas je sve bolje i izvrsnije!
To je u okolici, gdje su vinogradi, no u gradu, mjeriti kauflandovo ili konzumovo stolno vino na akciji je jedna teška katastrofa gdje god okreneš i bolje niti ne piti :o :o :o
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Zagorac on 26 Siječnja, 2013, 21:54:36
Nakon obroka je bilo normalno popiti čašu vina ili gemišta već otkad sam mali bio u mojoj okolici. Nekada je bilo lošije, danas je sve bolje i izvrsnije!
To je u okolici, gdje su vinogradi, no u gradu, mjeriti kauflandovo ili konzumovo stolno vino na akciji je jedna teška katastrofa gdje god okreneš i bolje niti ne piti :o :o :o
Samo da dodam,kod nas nema kulture pijenja vina,odnosno je u padu,osim toga kaj si spomenuo i zanemarivo po restoranima,u mom kraju je slican obicaj,dok se vec mladez,osim kaj ih nikakvi radovi u vinogradu ne zanimaju,radje drzi pive ili kombinacija pive i vocnih preradjevina,ajde oni koji imaju vinograde jos kak tak,kad je neko vidio reklamu za kakvo vino kad su neka sportska natjecanja,samo piva ova ili ona fala bogu kaj imamo vode,ostalo jeionak iz uvoza,osobno nisam popil casu pive barem 2g  ::)
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Razor on 26 Siječnja, 2013, 22:31:57
Nije da ne volim popiti pivu, ne vidim ništa loše u tome, to je isto tako jedno od najčistijih pića do vina, puno zdravije popiti čašu pive nego čašu kole! No, smeće od vina je u dućanima, oko nas, 12 - 25 kn litra takvih talogojčeka koje mlađarija pije, da se smrzneš dok vidim. Još i manji cjenovni rang... :P
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Razor on 26 Siječnja, 2013, 22:39:47
Joj, šta se tiče sokova, bio sam prije nekoliko godina u pogonu Jamnice kraj Jaske gdje one Juicy sokove proizvode. Narančin koncentrat u metalnim bačvama iz Kazahstana :o Trebao sam pitati da li testiraju Geigera ;D
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Podrumar1987 on 27 Siječnja, 2013, 20:22:26
Decki ja ocito nisam trgovac,unatoc kvaliteti vina ne uspjevam ga prodat-na poslu mi kazu tvoje je dobro ali kauflandovo je znatno jeftinije,sta da radim,znate sta obustavio sam prodaju vina,ja  cu ga pit i  moji prijatelji!!!

Nije samo kod tebe takav slučaj, ni u mome kraju nitko nebi htio dati 10-12 kn za domaće vino koje je po kvaliteti daleko ispred stolnih industrijskih vina koja se nalaze u trgovačkim lancima.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: riba on 28 Siječnja, 2013, 15:19:37
bilo kako bilo,uglavnom ni s jednim vinom koje sam kupio u bilo kojem do sad centru,(raspona cijene od 30 do 70kn)nisam bio baš nešto ushićen.
A davati neke veće novce za flašicu nekog vina mi je van svake pameti,iako je i 70 kn pretjerivanje,pa nek se zove kak hoće :(
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: traper99 on 28 Siječnja, 2013, 22:17:29
bilo kako bilo,uglavnom ni s jednim vinom koje sam kupio u bilo kojem do sad centru,(raspona cijene od 30 do 70kn)nisam bio baš nešto ushićen.
A davati neke veće novce za flašicu nekog vina mi je van svake pameti,iako je i 70 kn pretjerivanje,pa nek se zove kak hoće :(

slazem se, strano pogotovo, a tesko i domace vino ne mozete kupiti da bude nesto posebno ispod 10 Eura. To su korektna vina, bez mana, ali da dobijete neki poseban uzitak, to je tesko ocekivati. Zbog toga mislim da smo prestrogi prema hrvatskim vinima jer i vanka gdje imaju velike kolicine i mogucnosti za to, dobiti jako dobro vino ispod 10 Eura je vrlo tesko. A, sta se tice placanja, ja se ne bih slozio da je 70 kn neka gornja granica. Mislim da je nekih 20-25 Eura ta gornja granica za neko jako, jako dobro vino jer smo zakljucili da ispod 10 Eura toga prakticki nema. Sve preko toga je biznis i nabijanje cijene koje cesto puta nije povezano s kvalitetom...Po izborima najboljih 100 vina u svijetu, velika vecina je izmedju 10 i 20 Eura. Ova preskupa vina nisu cesto u tom izboru...
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: metomorf on 31 Siječnja, 2013, 20:02:12
Decki ja ocito nisam trgovac,unatoc kvaliteti vina ne uspjevam ga prodat-na poslu mi kazu tvoje je dobro ali kauflandovo je znatno jeftinije,sta da radim,znate sta obustavio sam prodaju vina,ja  cu ga pit i  moji prijatelji!!!

Tako je i kod mene. Dobio sam i zlatnu diplomu za rose vino na mom području i opet ne ide.
A rakije imam tri vrste,ona malo bolje ide,ali sada nekako i ona slabije nego prije. Za nju ljudi valda nemaju love sada.

Svi hvale a ne kupuju.
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: pirou on 01 Veljače, 2013, 07:10:44
Rose ti nejde da je kakav...  :-\
Title: Odg: Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo
Post by: Ruki on 23 Lipnja, 2013, 20:47:36
http://m.vecernji.hr/vijesti/eu-daje-vinarima-1-5-milijuna-eura-clanak-573507