Kriza i vinogradarstvo i vinarstvo

[Ivan]

Ti miješaš kruške i jabuke,jel u Fr trgovci rade badava i nemaju marže,ovo kaj je kolega @Južnjak naveo je cijena s porezom u Fr.Kad uđemo u EU,zaboravi ovo kaj si napisao carine,analize itd.ostat će troškovi transporta i porez.Tj.kupit ćeš vino sa porezom u FR,nema više povrata poreza i našoj državi će ostati 0kn,osim na eventualnu razliku u porezu od par posto,ali to je zanemarivo.Cijenama će doslovno pobrisati pod s nama,ostat će nekakva egzotična vina,ali  uz opaki marketing i kvazi prodavanja fore u preradama u rimskim amforama,starim par tisuća godina,i dalje znaš što mislim,da ne ponavljam  i ak tu foru uspijete prodati,svaka čast   

mislim da nikako nisi u pravu..

uglavnom ce kod nas doci jeftinija vina za mase (tj. cjenovno konkurentnija), tipa onoga sto kod nas rade takve velike vinske kuce kao belje, kutjevo, badel, itd., znaci multimilijunska produkcija za male pare i tu ce sigurno biti gadno jer ako nista drugo, oni takvih kuca imaju doslovce na tisuce a i kvaliteta im je u tom cjenovnom razredu sigurno visa od nasih velikih vinarija.

manji vinari ionako ne mogu KOLICINAMA konkurirati jednom belju ili kutjevu ali itekako mogu kvalitetom i posebnoscu, sto se uostalom i vidi na nasoj vinskoj sceni, uostalom tako je i vani i svugdje.

po toj logici, vise nijedna zemlja ne bi imala svojih vina vec bi svi pili samo fr vina, sto je naravno, nebuloza..

problemi ce biti kod obicnih i jeftinih vina jer ce tu i doci najveca konkurencija i izbor ponude dok ce kod ovih kvalitetnijih vina mozda doci do blagog pada cijena ali opet ne bih rekao drasticnog.

[Omnibus]

Gabro, ispravak ispravka netočnog navoda:
Crljenak nije otac Zinfandela, već se radi o istoj sorti - dakle Crljenku. Ista sorta je i Primitivo u Italiji.
Crljenak je, zajedno s Dobričićem, otac Plavca malog.
A glede teme, ovdje bih ipak malo zagovorio Ivana. Ne treba unaprijed gledati sve crno i podcijenjivati samoga sebe. Općenito nam fali vjere u vlastite snage, hrabrosti, ustrajnosti... Malil vinarijama neće biti gore nego što je sada, ukoliko velike strane vinarije uzmu dio kolač našim velikim vinarijama, ali bit će loše za vinogradare koji isključivo proizvode za naše velike sustave, a realno, to je loše za Hrvatsku i hrvatsko vinogradarstvo.

[Koshpa]

Slazem se s Ivanom i Omnibusom glede pada cijena. Pad cijena ce se mozda desiti, ali nece biti drastican i mozda ce to isto otvaranje trziste otvoriti oci nasim vinskim konzumentima koji ce napaokon shvatiti da imamo dobra vina. A eventualan pad cijena ce ih jos vise pridobiti glede kupnje domacih vina.
Nasim vinarima se pak otvara ogromno trziste i puno manje komplikacija prilikom izvoza. Sve u svemu, pricekat cemo pa vidjeti sta ce se desavati, a shodno tome i reagirati.

[gabro]

Gabro, ispravak ispravka netočnog navoda:
Crljenak nije otac Zinfandela, već se radi o istoj sorti - dakle Crljenku. Ista sorta je i Primitivo u Italiji.
Crljenak je, zajedno s Dobričićem, otac Plavca malog.
A glede teme, ovdje bih ipak malo zagovorio Ivana. Ne treba unaprijed gledati sve crno i podcijenjivati samoga sebe. Općenito nam fali vjere u vlastite snage, hrabrosti, ustrajnosti... Malil vinarijama neće biti gore nego što je sada, ukoliko velike strane vinarije uzmu dio kolač našim velikim vinarijama, ali bit će loše za vinogradare koji isključivo proizvode za naše velike sustave, a realno, to je loše za Hrvatsku i hrvatsko vinogradarstvo.

 ,ako mi postojimo na ovim područjima 2000g.,a amerika samo 500g,onda je normalno da je crljenak otac zinfandelu

[Ruki]

Ludi sve je u banani pa tako i vinarstvo-smanjiti troškove,spustiti cijenu,manje zaraditi=preživjetili ili biti izniman trgovac=preživjeti!

[skip]

,ako mi postojimo na ovim područjima 2000g.,a amerika samo 500g,onda je normalno da je crljenak otac zinfandelu

gabro, crljenak = primitivo = zinfandel, crljenak + dobričić = plavac mali
 

[Omnibus]

Ma nije otac - radi se o istoj sorti, koju je jedan Mađar prenio iz Beća (gdje je čuvan sortni materijal Austro-Ugarske) krajem 19. st. u Ameriku. Jasno, danas postoji više klonova Zinfandela koji se donekle razlikuju od izvornog Crljenka, kod kojega, na koncu konca, nikada i nije bila izvršena klonska selekcija, ali sve je to Crljenak.

[Juznjak]

Eto vidim da tema zanima svih. Mnogi i od vas putuju preko grane pa ne zelim 'prodavati' mudrolije o tome sto je i kako je u EU. Uskoro se organizira izlet iz Zagreba na Peljesac (pogledajte detalje) a to ce biti 07/12 pa mozemo upriliciti degustaciju pod temom "strana vina u Francuskoj". Ponuditi cu na kusanje desetak stranih vina pa ce te probati i pokusati odgonetnuti cijene tih vina u Francuskoj te opet pokusati usporediti sa vinima kod nas koja im slice te vidjeti koje su razlike. Uz to mozemo si probati i par boca francuskih vina razlicitih cijena (ako izdrzimo tempo) te "vidjeti sto nas ceka" ulaskom u EU. Mozemo upriliciti i degustaciju vise vrsta "beaujolais nouveau" te razvezati pricu na mjesti u poslije na forumu.
Mismim da su parametri odredjivanja cijena vina u Francuskoj, kao prvo kvaliteta vina, nagradjivanost, preporuka poznatih imena potom dolazi kolicina u kojoj se proizvodi,... Kod beaujolais nouveau to ne vazi ...

[pissta]

Ludi sve je u banani pa tako i vinarstvo-smanjiti troškove,spustiti cijenu,manje zaraditi=preživjetili ili biti izniman trgovac=preživjeti!

ne bi se složio...recesija do sad nije okrznula skupe tj.posebne stvari.
na pr.ako želiš kupiti novi audi  ili bmw  moraš ih po narudžbi čekati mjesecima.skupi su al prodaju se ko ludi jer su posebni, dok jeftini (ford,opel...)propadaju i zatvaraju pogone.
ista je stvar i sa vinima...uvjek će biti ludi(h) kojima neće biti problem za butelju posebnog vina izdvojiti nešto više novca...baš kao i strastvenom pušaču za marlboro!
Činjenica je da bogataši nisu u recesiji...pa nisu ni njihova posebna (skupa) vina.

[Podrumar1987]

ne bi se složio...recesija do sad nije okrznula skupe tj.posebne stvari.
na pr.ako želiš kupiti novi audi  ili bmw  moraš ih po narudžbi čekati mjesecima.skupi su al prodaju se ko ludi jer su posebni, dok jeftini (ford,opel...)propadaju i zatvaraju pogone.
ista je stvar i sa vinima...uvjek će biti ludi(h) kojima neće biti problem za butelju posebnog vina izdvojiti nešto više novca...baš kao i strastvenom pušaču za marlboro!
Činjenica je da bogataši nisu u recesiji...pa nisu ni njihova posebna (skupa) vina.

U ovome postu ima puno istine. A ova zadnja rečenica je naša realnost.
Bogatašima nije uopće problem dati 100 ili 200 kn za neku butelju vina.
Takva vina nisu namjenjena širokoj masi ljudi kao što sam npr  ja koji spajaju kraj sa krajem  nego su prvenstveno namjenjena ljudima koji imaju duboki đep a nakon njih strastvenim vinopijama.
Što se tiće jeftinijih vina ( npr. kvalitetne butelje po 35-45 kn) njihova će cijena sigurno ulasko u EU ići dolje zbog konkurentnosti.  

[Zagorac]

ne bi se složio...recesija do sad nije okrznula skupe tj.posebne stvari.
na pr.ako želiš kupiti novi audi  ili bmw  moraš ih po narudžbi čekati mjesecima.skupi su al prodaju se ko ludi jer su posebni, dok jeftini (ford,opel...)propadaju i zatvaraju pogone.

Da,prodaju se,ali gdje?  Nije bit kaj je sad milijun novoobogaćenih Kineza kupilo Mercedes,Audi,još uvijek ih ima 1.499.000.000 kaj rade za 100USD i s tim su nas ostale sve sjeb..Meni je bitna naša mikrolokacija,evo kod nas ti je Euroline propao (zastupnik Mercedesa) i drugi su blizu,pogotovo pošto se po novom zakonu,drugačije amortizira nabava novih auta,jahti na firmu 

[Vinofil]

http://www.index.hr/black/clanak/vinoljupci-u-ocaju-svijetu-prijeti-velika-nestasica-vina/644421.aspx

Jel neko spominje nekakve viškove

[Juznjak]

Prilikom proricanja buducnosti vina u Hrvatskoj drzite se cinjenice da Francuska zbog realnih cijena i zavidne kvalitete proda sve svoje ponudjene zalihe vina!

[Koshpa]

Jel to bas tako? Onda uopce nebi bilo odlezanih vina vec bi se sva vina prodavala mlada. Cileanci, Australci, Amerikanci svi su oni bacili rukavicu europljanima, a posebno Francuzima tako da su se isti morali prilagoditi uvjetima na trzistu.

[Juznjak]

Koshpa kao sto i sam znas vina u Francuskoj (a i kod nas na Peljescu  ) idu na odlezavanje ili tzv 'starenje' jer enolozi ocjenjuju da im to starenje treba da bi bila najbolja za koristenje i ja sam bas namjerno stavio pojam "ponudjene zalihe". Francuska i Italija su se medjusobno izmjenjivale istovremeno kao najveci svijetski uvoznici i izvoznici vina. Kako kriza dolazi, kazu da prvo sa stola odlazi vaza sa cvijecem a da ce prije gazda bit pod stolom nego boca vina sa stola