VVV Forum
Vinogradarstvo => Zaštita u vinogradu => Topic started by: vitis on 26 Lipnja, 2006, 09:21:58
-
Pozdrav svima,
prvo, pohvale ekipi iza ovog foruma (i cijelog portala). :)
Obzirom da mi je ovo prvi post, samo par kratkih informacija o mojem vinogradu... regija je moslavina, posadjen je prije 30-tak godina, ~500 trsova, vecinom grasevina, portugizac, i nesto mijesanog (moslavac, ruzica,...). Naslijedio sam ga prije par godina, stavio betonske stupove, novu zicu, pomladio s 50-tak trsova frankovke i to je to. Vecinu stvari ucim u hodu, na zalost po principu trial&error, nemam koga pitati, pa je ovaj forum pravi tracak nade... :)
Dakle, konkretno, zanima me nesto o tehnici prskanja. Desava mi se da mi bolest izbije jace nego kod susjeda, unatoc sto se trudim redovito prskati. Znam da na to utjece jako puno faktora, no cini mi se da je najbolje krenuti od pocetka, s tehnikom prskanja, jer ako to ne radim ispravno, onda je sve ostalo manje vazno...
Da li je potrebno s "materijalom" zahvatiti sve listove? Imam staru (20 g) Stihlovu ledjnu spricu i s njom nikako ne uspijevam zahvatiti sve listove ravnomjerno. Ako namjestim da materijal lagano curi u kombinaciji s jakim gasom, dobijem fine sitne kapljice, maglicu, koja lijepo prekrije dio listova (neke s gornje, neke s donje strane), no imam dojam da barem pola ostane suho. Ukoliko pustim jace materijal, vise polijem, ali onda su neki dijelovi/listovi potpuno mokri, pa to izbjegavam zbog palezi.
Puno hvala na odgovorima.
-
Ako se koristi nesistemični preparat onda svakako cijela površina mora biti tretirana
-
A koje preparate koristiš?
Bitni su i rokovi tretiranja: 10-12 dana za sistemike, a za kontaktne količina oborine.
-
Rokova se vise manje pridrzavam. Razmak izmedju spricanja sistemicima mi je obicno 12-13 dana, ovisno kako mogu pobjeci s posla. Zadnja 2 spricanja su bila s Quadrisom (any comments u vezi Quadrisa, vidim da se vise bas i ne spominje?).
Jasno mi je da kontaktni djeluju samo na povrsini lista no nisam znao da je zaista potrebno pokriti kompletnu zelenu masu. S trenutnom spricom mi se to cini mission imposible. Cak i kada uhvatim cijeli list, uvijek je to samo s jedne strane, a kazem, sigurno 30% listova uopce ne zahvatim...
-
sigurno 30% listova uopce ne zahvatim...
To je puno previše!!!
-
Kako mogu to promijeniti?
Gledam susjeda, on protrci kroz svoj vinograd... zaista prolazi brzim hodom. Ja hodam ili vrlo sporo ili cak zastanem kod bujnijih trsova i doslovno pazim da mlazom prodjem kroz kompletnu povrsinu. No, kada idem pregledati listove, vidim da ih ima dosta koje sam zahvatio samo s jedne strane, ili koje sam zahvatio samo do pola, a neke iz unutrasnjosti nisam uopce. Zaista mi nije jasno kako da ih kompletno polijem? :-\
Sprica je stara, to je istina, no mlaz zraka se cini dovoljno jak (recimo, puse i po susjednom redu, dakle barem 3m)...
-
Osim jačine pritiska (izlazna snaga) bitna je i kvaliteta dizne (veličina kapljica) te brzina prohoda po vinogardu.
Kada se sve to iskombinira dobije se optimum prskanja.
-
Pozdrav!
Kakvu špricu koristiš i kolko škropiva trošiš?
Vule
-
Koristim ledju motornu Stihl spricu, staru 20-tak godina. Ne sjecam se tocno modela, mislim da je nesto poput GH17, tako nekako. U ovo vrijeme (obzirom na velicinu loze) trosim ~150 l skropiva.
-
150 litara na 500 trsova ??? Izgleda mi skroz ok, nije valjda da sve ode u vjetar ???
-
Prskaj red s jedne i sa druge strane, ne bi trebalo bit problema. Dosta ti je da list ovlažiš.
Ako imaš fine kapljice. Stavi malo jaču koncentraciju. Dupla koncentracija nije nikad fitotoksična od propisane. Ljudi najčešće pogriješe što stave i po 10X jače. Onda se sve posuši. Lako je zamijenit 0,01% sa 0,1%.
Quadris ti je kontaktno sredstvo, ali u ovoj fazi svakako preporučam korištenje sistemika;
dakle za peronosporu Forum Star, Acrobat Mz, Ridomil Gold, Melody Duo, Sandofan M ili F, Galben M ili F, Mikal, Rival...
Za pepelnicu vinove loze: Tilt, Topas, Rubigan, Crystal, Saprol, Falcon.
-
Da, prskam i s jedne i druge strane. Recimo, krenem prema dole po jednoj strani, i onda prema gore po drugoj.
U napasti sam da idem po vinogradima i gledam kako ljudi spricaju :) jer ne razumijem kako politi svaki list, ili barem veliku vecinu.
Desava mi se da se list jednostavno uslijed mlaza zraka preklopi i da doslovno polijem samo pola lista, ili da vanjski listovi "zastite" ove unutarnje pa do njih niti ne dodje veca kolicina kapljica... i naravno, svaki list koji i polijem, polijem ga samo s jedne strane (donje ili gornje, ovisi kako ga mlaz zraka preklopi).
U svakom slucaju, zbunjen sam i ne znam kako da to popravim. ???
-
zbilja mi nije jasno kako ne uspijes pokriti veliku vecinu listova?! ako tretiras sa obje strane pa to bi sve trebalo biti u redu. zbilja mi nije jasno kako ti to (ne)uspijeva..? :)
ovo je tvoja recenica:
Sprica je stara, to je istina, no mlaz zraka se cini dovoljno jak (recimo, puse i po susjednom redu, dakle barem 3m)...
ako imas bolesti mozda u tome i je problem, ako tvoj susjed sprica na nacin na koji i ti (da nosi na susjedni red).
zanima me da li ti imas bolesti ili si samo nezadovoljan relativno nekvalitetnom aplikacijom sredstva na list?
-
Ako sam dobro shvatio, ti tvrdis da bi svaki list (ili barem velika vecina svih listova) trebala biti ravnomjerno pokrivena s obje strane, i donje i gornje? :)
E, to ne kuzim... evo sto sam napisao u vezi mlaza zraka:
Desava mi se da se list jednostavno uslijed mlaza zraka preklopi i da doslovno polijem samo pola lista, ili da vanjski listovi "zastite" ove unutarnje pa do njih niti ne dodje veca kolicina kapljica... i naravno, svaki list koji i polijem, polijem ga samo s jedne strane (donje ili gornje, ovisi kako ga mlaz zraka preklopi).
Ovaj sam topic pokrenuo zato sto sam primjetio da opcenito svake godine imam vise bolesti nego susjed. Napisao sam da sam svjestan da na to utjece puno faktora, ali da mi se tehnika prskanja cini vaznom, i jednim od prvih preduvjeta za uspjesnu zastitu, te sam pokrenuo prvi topic bas s tom temom... uglavnom, nakon par poruka, ispalo je da mi je tehnika ocito krivo i da u necemu vec u toj fazi grijesim.
Sto se tice bolesti, za sada je nema. No, ove godine je jos i nije bilo, barem mi se nitko do sada nije zalio.
-
pozdrav! Imam pitanje za cjenjene forumaše.. Imam doma traktorski nošeni atomizer 200 l marke AGP 220 kupljen prošle godine je..ali ima jedan veliki nedostatakza koji da sam znao nebih ga kupovao...ima po 5 dizni sa svake strane ali mu je ventilator direktno na diznama, dakle nije odmaknut od njih tako da mi nejednako baca škropivo na lijevu i desnu stranu, odnosno na jednu stranu gotovo baca ispod lisne mase nešto malo završi na listu, ponavljam atomizer je gotovo novi, a prema načini izrade vidim da nije tvornička greška. kako riješiti problem? dali poznajete neku firmu koja se bavi prodajom rezervnih dijelova za atomizere, mislio sam kupiti onu plastiku na kojoj se nalaze dizne na atomizeru, kojom bi mi se zrak s vantilatora na mlaznice s obje strane jednako rasporedio?! ako imate kakvih boljih savjeta svakako bi mi pomoglo?
®ivjeli
-
Koji je od ovih tvoj http://www.agromehanika.si/en/?D=24
Doma imam ovog bijelog,200en i relativno sam zadovoljan iako kod gotovo svakog imaš taj problem u nejednolikoj raspodjeli zraka. Dobro rješenje su usmjerivači zraka...
-
gornja slika, drugi je moj, i zvao sam firmu u kojoj sam kupio kažu da provjerim brzinu rada ventilatora, on mi je na najvećoj brzini (5), imam kao neke usmjerivače, tvorničke, i što je zanimljivo bez ventilatora jednako baca obje strane...
-
Kakve su ti dizne?
Možeš poslikat jednu pa da vidimo ima li pomoći.
U principu,i ja i ti imamo atomizere predviđene više za voćarstvo,za vinogradarstvo ipak trebaju usmjerivači i to ne onakve kakve imaš sada na atomizeru(pogledaj bijele na slikama).
Ja imam dizne koje odmah pri aplikaciji rašire mlaz tako da mogu prskat dosta uske redove.Pored već nejednolike raspodjele zraka problem je bio na gornje 2 dizne sa svake strane jer su bile preblizu spremniku za vodu pa je pola tekućine završavalo na njemu. Sada sam umjesto njih montirao dizne koje imaju uži mlaz pa je sada ok.
-
Tu plastiku ( takav tip usmjerivača) sam si htio negdje naći, kupiti i montirati na postojeći nosač iza ventilatora, ali neznam di ga ima za kupiti, a što se tiče dizni mislim da su one ok, jer ponavljam kada mi ventilator nije u pogonu tada mi obje strane jednako bacaju škropivo, pretpostavljam da onda nije do dizni nego baš tih usmjerivača. i budem malo posliko čim skužim kako se slike umeću na forum. :)
-
Samo još da dodam da imaš kod agromehanike birati između dva tipa usmjerivača...bar sam ja to mogao kod svog modela al tada nisam znao za to pa sam izabrao što sam već izabrao ;D
Jedan je lik tu kod mene dao izraditi te usmjerivače posebno kod lokalnog bravara i uopće to ne izgleda loše.
Svakako poslikaj.
-
evo, kaj se špricanja tiče, ručno, motornom prskalicom, na svakih 100 trsova kolko materijala potrošiti?
Ono, jel ima kakva preporuka?
znam da kad počne kapati s listova da je to već bacanje novaca, kaj ne?
-
evo, kaj se špricanja tiče, ručno, motornom prskalicom, na svakih 100 trsova kolko materijala potrošiti?
Ono, jel ima kakva preporuka?
znam da kad počne kapati s listova da je to već bacanje novaca, kaj ne?
Motorkom bi u punoj vegetaciji trebao trošiti oko 1dcl vode po trsu, materijal puta 2
-
Znači li to ako na uputi nekog preparata piše npr.0,3% da treba staviti 0,6%,odnosno duplu dozu?
-
netreba staviti baš duplu dozu, npr.ak u štilovku ide 13L treba odvagati fungicid kao da ide na 15-16L i treba staviti gornju granicu fungicida(npr.ak piše da ide u koncentraciji 0.35%-0.45%, staviti 0.45%)
-
Ja mislim da je bolje složiti sredstvo u nekoj bačvi (u masi) nego vagati i raditi za svaku špricu posebno (mislim na štilovku)
jer je teško svaku špricu napraviti istu koncentraciju sredstva
-
Ja mislim da je bolje složiti sredstvo u nekoj bačvi (u masi) nego vagati i raditi za svaku špricu posebno (mislim na štilovku)
jer je teško svaku špricu napraviti istu koncentraciju sredstva
to majstore, još je bolje ako je ta bačva na povišenom i ima veliku pipu pri dnu i točiš izravno u špricu (svaki put prije promješati sredstvo jer teški metali padaju na dno) ;)
-
Znači li to ako na uputi nekog preparata piše npr.0,3% da treba staviti 0,6%,odnosno duplu dozu?
Bilo je o tome već na forumu,u uputama se podrazumijeva da standardnom leđnom špricom potrošiš 1000l/ha na otprilike 5000 trsova ili imaš 500 komada i potrošiš 100l u punoj vegetaciji.Treba i malo iskustva,već onaj koji godinama šprica isti komad zna otprilike kolko sa običnom leđnom potroši.Znači staviš 30dag nečega/100l.Onda kupiš motornu koja npr.potroši 50l vode za istu površinu ili onolko kolko si ti isprobavanjem uočio da troši,a da ti se ne cijedi i da ne zalijevaš zemlju i onda na tu količinu npr.50l opet staviš 30dag tj.tak kak si i ti napisao. ;)
-
netreba staviti baš duplu dozu, npr.ak u štilovku ide 13L treba odvagati fungicid kao da ide na 15-16L i treba staviti gornju granicu fungicida(npr.ak piše da ide u koncentraciji 0.35%-0.45%, staviti 0.45%)
glejte ljudi ,ovak je meni objasnil razor
-
Ja mislim da je bolje složiti sredstvo u nekoj bačvi (u masi) nego vagati i raditi za svaku špricu posebno (mislim na štilovku)
jer je teško svaku špricu napraviti istu koncentraciju sredstva
Ja nemam puno, 4-5 šprica, ručno prskanje, ali isto napravim u plastičnoj bačvi kompletnu količinu.
Narano da sam prve godine pravio špricu po špricu i evidentirao ukupnu količinu sredstva za svaku fazu prskanja kako vinograda tako i voćnjaka.
Sada samo pročitam od prošle godine koliko je išlo u pojedinim fazama i napravim u litru točno.
Bitno je voditi neki dnevnik radova pa je lakše iduće godine, bar za nas vikend vinogradare.
-
glejte ljudi ,ovak je meni objasnil razor
možda ti je krivo objasnil ili si ti krivo skužil!
Voda je u prskanju samo"nosač" materijala, i ako je doza 3kg/ha možeš potrošiti 1000 lit vode sa širokim diznama ili 200 lit sa finim diznama ali 3kg moraš staviti
-
Ja nemam puno, 4-5 šprica, ručno prskanje, ali isto napravim u plastičnoj bačvi kompletnu količinu.
Narano da sam prve godine pravio špricu po špricu i evidentirao ukupnu količinu sredstva za svaku fazu prskanja kako vinograda tako i voćnjaka.
Sada samo pročitam od prošle godine koliko je išlo u pojedinim fazama i napravim u litru točno.
Bitno je voditi neki dnevnik radova pa je lakše iduće godine, bar za nas vikend vinogradare.
slažem se ;D
-
Vi koji imate atomizere na traktorima...koliko škropiva trošite,kakve su vam dizne i kolika vam je brzina pri aplikaciji u punoj vegetaciji?
Eto,čisto da uporedimo iskustva :)
Inače,neki sam dan dao napraviti usmjerivače zraka na svoj atomizer,imao sam problem sa vršcima koji su redovito obolijevali.
-
Budući da me se proziva, reći ću samo jedno, a to je da je jedino mjerodavno sredstvo doza, znači kg(L)/ha, tj kg ili L sredstva na jedinicu površine.
Koncentracije postotne su promjenjive, ovisno o kulturi i nasadu, pa čak i o sustavu uzgoja, te naravno o prskalici i diznama!
Navedene koncentracije se računaju uz utrošak vode od 1000L/ha. Naravno, ako je manja litraža vode onda ide doza na površinu neovisno o vodi.
-
Vi koji imate atomizere na traktorima...koliko škropiva trošite,kakve su vam dizne i kolika vam je brzina pri aplikaciji u punoj vegetaciji?
Inače,neki sam dan dao napraviti usmjerivače zraka na svoj atomizer,imao sam problem sa vršcima koji su redovito obolijevali.
ja imam doma atomizer agp 220 star 3 g.....
Vinofil, spominjao si ismjerivače, ja na svom imam mala krilca ispod prvih dizni sa svake strane i iznad possljednjih..........problem je što mi obje strane neovisno o usmjerivačima-krilcima nebacaju jednako škropivo...... ...nemam dakle onaj potisak zraka ( trubu koji prenosi jednako strujanje zraka sa ventilatora na obje strane dizni, nego mi je ventilator direkno na diznama, tako da kako mi se ventilator vrti u smjeru kazaljke na satu (gledajući sa stražnje strane), onda mi desna strana dizni baca dosta visoko, a lijeva dosta niže i baca dosta usko bez obzira da li rade 2 ili 5 dizni tako da sve riktam na poluzi hidraulike trakora, da mi atomizer više visi na lijevu stranu, i na diznam koje spuštam i dižem.....blaga užas.......da a mladi vinograd koji mi je na 2.20 špricam samo jednu stranu, tako da imam 2 prohoda traktorom za jedan red, jer mi jednostasvo drugu stranu niti ne dokuči škropivo , nego nekako onu maglu mota, vrti ...... čak razmišljam da kupim novi atomizer, onaj Zupanov, ima li tko kakav savjet......preporuka nekoga jmajstora u Brodsko posavskoj ili požeškoj županiji.........
pozdrav
-
Budući da me se proziva, reći ću samo jedno, a to je da je jedino mjerodavno sredstvo doza, znači kg(L)/ha, tj kg ili L sredstva na jedinicu površine.
Koncentracije postotne su promjenjive, ovisno o kulturi i nasadu, pa čak i o sustavu uzgoja, te naravno o prskalici i diznama!
Navedene koncentracije se računaju uz utrošak vode od 1000L/ha. Naravno, ako je manja litraža vode onda ide doza na površinu neovisno o vodi.
Slažem se, no to vrijedi samo za puni habitus biljke, ja srazmjerno prema veličini habitusa smanjujem dozu sredstava, sada recimo u ovo vrijeme stavljam 30-50% manje nekog sredstva. Kako vi ostali radite?
-
Vi koji imate atomizere na traktorima...koliko škropiva trošite,kakve su vam dizne i kolika vam je brzina pri aplikaciji u punoj vegetaciji?
Eto,čisto da uporedimo iskustva :)
Inače,neki sam dan dao napraviti usmjerivače zraka na svoj atomizer,imao sam problem sa vršcima koji su redovito obolijevali.
Ja sam kupio prijetri godine Zupanaov mini ekologic En 200. Na moj vinograd (jedan od njijh) od 1300 čokota trošim oko 160 l u punoj vegetaciji. Dizne su keramičke Albuz. Imam tri vrste, zavisno o vegetaciji pa ih i tako koristim. Prve žute, potrošnja oko 0,5 l /min na 10 bara, smeđe oko 0,66 l / min na 10 bara i ljubičaste oko 1 l /min na oko 10 bara. Brzinu prohoda nikada nisam računao, ali mi na red dužine 60 m treba cca 70 sec, blaga strmina (visinska razlika prvog i zadnjeg čokota oko 5 m).
-
Slažem se, no to vrijedi samo za puni habitus biljke, ja srazmjerno prema veličini habitusa smanjujem dozu sredstava, sada recimo u ovo vrijeme stavljam 30-50% manje nekog sredstva. Kako vi ostali radite?
Isto tak ja sam sad negdje na 30% ili manje
-
TEHNIKA PRSKANJA po "VINOGRADARSKOM IZRAČUNU "
1. obavezno testirati prskalice, bilo koje verzije...ručne stare, nove, motorne,
traktorske....sve na način:
a.- složiti 10 lit. zaštitnog materijala po uputstvu o koncentraciji u %, npr 0,5%= 50g / 10 lit vode
b.- prskati redom jednu stranu reda, svu zelenu masu lista...
c.- kada potrošite sav materijal, prebrojite koliko ste uspjeli trseva pošpricati , to podIjelite sa 2 i
dobit će te broj pošpricanih cijelih trseva....
d.- sada ukupni broj trseva u vašem vinogradu podjelite sa tim brojem pošpricanih trseva
i to puta 10 je broj litara potrebnog zaštitnog materijala za vaš vinograd i sa samo vašom špricom
2. iz ovog gore , vidite i koliko će te morati kupiti zaštitnog materijala. jer tek sada znate koliko će te i potrošiti vode
3.- iz ovog gore proizlazi i da nije bitna površina i dozacija po površini nego je bitan svaki trs
tj. BROJ trseva na toj površini vinograd,
objašnjenje uz primjere:
a- ako imamo samo posađeno malo na ha, npr. 3000 trseva neće nam trebati npr 5kg nego manje
b- ako imamo gusto posađeno npr. 10000 trseva onda će nam trebati sigurno više od 5kg
što bi značilo da ako samo gledamo dozaciju po ha , dali bi premalo zaštite na taj broj trseva...
(ili previše po prvom primjeru)
4.- Dalje;
a- za sve one koji su pri testiranju prskalice uspjeli pošpricati 50 cijelih trseva važi i dobro je
da rade po uputstvu o koncentraciji
b- za one koji su pošpricali manje od 50 trseva ; preporuka je da promjene dizne ili prskalicu
jer oni troše jako puno vode , a time i zaš.mat, znači više troše novac i više zagađuju tlo
c- za one koji uspiju pošpricati više od 50 trseva ,npr 70-100, tada moraju računati na slijedeći način:
5.- izračun materijal po trsu:
svi proizvođači zaštitnog materijala računaju u prosjeku na ovo :
1ha = 5000 trs = 1000 lit vode iz toga proizlazi izračun po kojem doznajemo koliko nam točno treba zaštitnog
mat po 1Trs-u (to je moja nova mjerna jedinica :) )
a- ako piše koncentracija od 0,5% na 1000 lit to je 5kg, znači ; 5000 trseva (na koje proizvođači računaju), dijelimo
sa 5000g , a to znači da za 1Trs treba 1g !!!! x ako imate 3000 trseva = treba vam 3kg na vaš vinograd i to
se dodaje na svu onu vodu koju ste dobili testiranjem, a koju će te potrošiti na vaš vinograd....
b- primjer za 0,15% je 1Trs treba 0,3g x vaših npr 6550trs = 1,965g = 2kg na svu vodu već
gore izračunatu nakon testiranja prskalice
6.- Proizlazi, da svi koji imaju dobre, fine prskalice bilo kojeg oblika i verzije, oni će imati pojačanu koncentraciju
zašt. mat. i to je obavezno tako da bi unesli dovoljnu količinu "zaštite" na svoje trsje...ali moraju sami to izračunati,
jer ne postoji način da samo od oka dodaju više ili proizvoljno kažu ; umjesto koncentracije od 0,2 stavit
ću po 0,4% ...jer svi izračuni ovise o broju vaših trseva u vašem vinogradu !
Komplicirano ? je !
novo pomagalo za vinogradare "Vinogradarsko računalo" imati će ove sve izračune na jednom
mjestu te će se jednostavnim okretanjem, kao već viđeno :) , dobiti podaci o potrebnoj količini
mat ovisno o koncetraciji, utrošku vode, i BROJU Trs-eva bez obzira na površinu jer to nije pšenica !!!
ovo je moj način razmišljnja te ne mislim o ovome dalje raspravljati već samo podjeliti ...
jnixic@gmail.com
-
Ja sam kupio prijetri godine Zupanaov mini ekologic En 200. Na moj vinograd (jedan od njijh) od 1300 čokota trošim oko 160 l u punoj vegetaciji. Dizne su keramičke Albuz. Imam tri vrste, zavisno o vegetaciji pa ih i tako koristim. Prve žute, potrošnja oko 0,5 l /min na 10 bara, smeđe oko 0,66 l / min na 10 bara i ljubičaste oko 1 l /min na oko 10 bara. Brzinu prohoda nikada nisam računao, ali mi na red dužine 60 m treba cca 70 sec, blaga strmina (visinska razlika prvog i zadnjeg čokota oko 5 m).
Kod mene su dizne od lechlera,imam žute i crvene. Sve mi se čini da ću ove godine smanjit brzinu prohoda,imam vrlo gust sklop vinograda kod uzgoja na reznike i još su i sorte bujnije.
Sa 200 litara prođem 1000 čokota(razmak cca 1.7x1m) i tu nadodam do 20% veću koncetraciju. S koliko bara špricaš?
@ozren
Budem ti poslikao i stavio te usmjerivače,još to nije 100% ok al je jedno 90%. Jedna mi dizna ne dobiva dovoljno zraka. Nije neka filozofija,za 200eura čovjek napravio.
-
Kod mene su dizne od lechlera,imam žute i crvene. Sve mi se čini da ću ove godine smanjit brzinu prohoda,imam vrlo gust sklop vinograda kod uzgoja na reznike i još su i sorte bujnije.
Sa 200 litara prođem 1000 čokota(razmak cca 1.7x1m) i tu nadodam do 20% veću koncetraciju. S koliko bara špricaš?
Uglavnom se kreće oko 11 bara.
-
Ja imam atomizer agp 400 ENU sa usmjerivačima sa svake strane je 5 dizni žuto (slabije) i crveno (jače).
Pri punoj vegetaciji trošim oko 800 litara na cca 9500 m2 i pritisak je oko 12-15 bara na žute dize.
Sredstvo doziram za količine od 1 ha.
-
Evo jedan zanimljiv članak s Pavin-ve stranice u vezi doziranja folijarnih gnojiva i sredstava za zaštitu bilja, pa Vas molim da malo prokomentirate
(http://img2.imagetitan.com/img2/small/38/38_preporukazaoptima1.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=38_preporukazaoptima1.jpg)
(http://img2.imagetitan.com/img2/small/38/38_preporukazaoptima2.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=38_preporukazaoptima2.jpg)
-
Meni je problem što imam stari vinograd s miješanim sortama dramatično različite bujnosti odnosno lisne mase pa bilo kakav proračun po konkretnom trsu ili broju trseva pada u vodu.
Ja špricam svaki red s obje strane i to s većim utroškom vode (motorna Stihl šprica SR450, http://85.10.48.253/sonda/Projects/UNIKOMERC/imgs/SR450.jpg) pa recimo u ovoj fazi vegetacije potrošim oko 140-150 litara vode na nekih 450-500 trsova. Na tu količinu vode stavljam gornju navedenu koncentraciju preparata. Npr. Forum Star, piše 0.175%-0.2%, ja na tu količinu od 150l stavim 300g.
Tko ima Stihlovku, možemo usporediti, ja špricam s diznom postavljenom na 3-4 i u biti vrlo sporo hodam uz često zastajkivanje, ovisno o bujnosti pojedinog trsa...
Ne razumijem kako neki mogu istu količinu pošpricati sa 50-70-tak litara i s vrlo brzim prohodom. Probao sam i to! Stavio sam diznu na 5-6 i šprint, mahao ko mladi majmum sa cijevi i ... kaj... valjda pol listova ili grozdova nije zahvaćeno ako se pažljivije pregleda.
Jednostavno mlaz povine lozu koja onda zaštiti ostatak lisne mase ili grozdove u unutrašnjosti. Tako da ja u biti polako prolazim i mlatim po lozi dok ju ne razbacam i u biti dobro polijem sve. Ništa ne kapa, ništa se ne cijeli, sve ima onalo blagi mokri film, kao jača rosa...
Ne moram ni napominjati da mi to uzme puno više vremena nego susjedu koji šprinta. Za navedenu površinu mi u ovoj bujnoj fazi treba 3h bez odmora.
Malo mi je i neugodno da me "dedeki" prestignu na svakom špricanju, još mi daju i par redova fore... :) i onda zaj... na gemištu :)
-
vitis to što si ti napisao kao da je u mom vinogradu, sve isto od prve do posljednje riječi.
Probao sam na više načina, čak sam i išao dotle da posudim prskalicu od susjeda i na kraju sam svatio da sam ja ispravno razmišljao i ispravno radio, bar tako mislim uako se ne uvjerim u suprotno. ;D
-
Meni je problem što imam stari vinograd s miješanim sortama dramatično različite bujnosti odnosno lisne mase pa bilo kakav proračun po konkretnom trsu ili broju trseva pada u vodu.
Ja špricam svaki red s obje strane i to s većim utroškom vode (motorna Stihl šprica) pa recimo u ovoj fazi vegetacije potrošim oko 140-150 litara vode na nekih 450-500 trsova. Na tu količinu vode stavljam gornju navedenu koncentraciju preparata. Npr. Forum Star, piše 0.175%-0.2%, ja na tu količinu od 150l stavim 300g.
Tko ima Stihlovku, možemo usporediti, ja špricam s diznom postavljenom na 3-4 i u biti vrlo sporo hodam uz često zastajkivanje, ovisno o bujnosti pojedinog trsa...
Ne razumijem kako neki mogu istu količinu pošpricati sa 50-70-tak litara i s vrlo brzim prohodom. Probao sam i to! Stavio sam diznu na 5-6 i šprint, mahao ko mladi majmum sa cijevi i ... kaj... valjda pol listova ili grozdova nije zahvaćeno ako se pažljivije pregleda.
Jednostavno mlaz povine lozu koja onda zaštiti ostatak lisne mase ili grozdove u unutrašnjosti. Tako da ja u biti polako prolazim i mlatim po lozi dok ju ne razbacam i u biti dobro polijem sve. Ništa ne kapa, ništa se ne cijeli, sve ima onalo blagi mokri film, kao jača rosa...
Ne moram ni napominjati da mi to uzme puno više vremena nego susjedu koji šprinta. Za navedenu površinu mi u ovoj bujnoj fazi treba 3h bez odmora.
Malo mi je i neugodno da me "dedeki" prestignu na svakom špricanju, još mi daju i par redova fore... :) i onda zaj... na gemištu :)
jedino ti je rješenje promijeniti prskalicu.imam vnograd od 750 trseva, prije sam prskao prskalicom na tačkama 60 litara, sto metara šlaufa kojeg bih dan prije razvukao po vinogradu i aluminijski štap s crvenom ručkom i diznom 1, trošio sam u punoj vegetaciji 150 litara tekućine i trebalo mi je 3 sata za poprskati vinograd. zadnje dvije godine prskam oleomac leđnim atomizerom, potrošim 100 l tekućine i prskanje mi traje sat i 15 min. količina sredstva mi je u oba slučaja ista odnosno pridržavam se doze po hektaru.ovo kod tebe bi bila dvostruka doza i trostruko više utrošenog vremena
-
Kako misliš promijeniti prskalicu? Pa sada koristim Stihl leđni atomizer, dodao sam link u svoj post naknadno, praktički isti princip kao i tvoj. Nije problem u šprici.
Razumijem ja da trošim više vremena, zato sam i napisao post da čujem iskustva i savjete drugih, a čak sam ja zapravo i pokrenuo ovaj cijeli topic prije 4 godine :) ali i dalje ne znam kako kvalitetno pošpricati 500 trsova za 50-70 litara u sat vremena... :)
jedino ti je rješenje promijeniti prskalicu.
zadnje dvije godine prskam oleomac leđnim atomizerom, potrošim 100 l tekućine i prskanje mi traje sat i 15 min. količina sredstva mi je u oba slučaja ista odnosno pridržavam se doze po hektaru.ovo kod tebe bi bila dvostruka doza i trostruko više utrošenog vremena
-
Koristim leđnu ručnu sole prskalicu, utrošim između 45-50 litara za cca 200 trsova u punoj vegetaciji. S vremenom povečavam količinu sreadstava kako po malo povečavam i broj trsova na novim slobodnim prostorima.
Ovu količinu sreadstava za prskanje u punoj vegetaciji sam dobio korak po korak a kasnije sam i računicom dobio taj podatak, ono 1000 litara ha.
Vremenski mi je potrebno oko 1 do 1,5 sat, dali je to dugo ili kratko vrijeme ne znam, meni je toliko potrebno vremena.
Kako znam koliku ukupnu količinu sreadstva koristim odmah napravim kompletnu količinu u pvc bačvi.
-
ja imam sr450, za 276 trsova potrošim 26l vode(voda je samo prijensnik matrijala, pa mi je isto dal potrošim 10 ili 110litara vode), dizna je na tri i ful gas
isto kako preračunavam koja mi je kolicina fungicida potreba, za zadnje špricanje sam potrošil 100g ridomila combi na dvije štilovke
-
poznanovec, pa kako, ne razumijem? ??? Ti bi moj vinograd pošpricao s 50l ili 4 šprice i bio bi gotov za maksimalno sat vremena, a ja potrošim 3x toliko vremena i 15 šprica...
(Mislim, nemoj me krivo shvatiti, ni u kojem slučaju ti ne osporavam, dapače, uvjeren sam da ja griješim, ali pokušavam shvatiti)
Razumijem da je bitna koncentracija koja se isporuči na lozu a ne količina vode, ali moj dojam je da s tako malim utroškom vode ja ne mogu kvalitetno deponirati potrebnu koncentraciju na kompletnu lozu. Probao sam...
Na toj šprici s diznom na 3, punim gasom i tako brzim prohodom, nema šanse da se išta pozna na lozi da si uopće špricao. E sad, da li je to dovoljno, da su to toliko sitne kapljice da je dovoljno da mlaz zraka prodje samo dotakne lozu?
I još jednom ponavljam, da krivo ne shvatite, ja ne kupam lozu da se sve cijedi i kapa, već je na listu lagani film kao rosa.
-
Da, ja i ti izgleda radimo na isti način, kao što si napisao...
Mislim, to funkcionira kod mene. Tako radim već godinama i rezultati su dobri, tu nema problema, samo mi se čini da to nije efikasno, pa bih htio konačno to raspetljati :)
Koristim leđnu ručnu sole prskalicu, utrošim između 45-50 litara za cca 200 trsova u punoj vegetaciji. S vremenom povečavam količinu sreadstava kako po malo povečavam i broj trsova na novim slobodnim prostorima.
Ovu količinu sreadstava za prskanje u punoj vegetaciji sam dobio korak po korak a kasnije sam i računicom dobio taj podatak, ono 1000 litara ha.
Vremenski mi je potrebno oko 1 do 1,5 sat, dali je to dugo ili kratko vrijeme ne znam, meni je toliko potrebno vremena.
Kako znam koliku ukupnu količinu sreadstva koristim odmah napravim kompletnu količinu u pvc bačvi.
-
Meni je problem što imam stari vinograd s miješanim sortama dramatično različite bujnosti odnosno lisne mase pa bilo kakav proračun po konkretnom trsu ili broju trseva pada u vodu.
Ja špricam svaki red s obje strane i to s većim utroškom vode (motorna Stihl šprica SR450, http://85.10.48.253/sonda/Projects/UNIKOMERC/imgs/SR450.jpg) pa recimo u ovoj fazi vegetacije potrošim oko 140-150 litara vode na nekih 450-500 trsova. Na tu količinu vode stavljam gornju navedenu koncentraciju preparata. Npr. Forum Star, piše 0.175%-0.2%, ja na tu količinu od 150l stavim 300g.
Tko ima Stihlovku, možemo usporediti, ja špricam s diznom postavljenom na 3-4 i u biti vrlo sporo hodam uz često zastajkivanje, ovisno o bujnosti pojedinog trsa...
Ne razumijem kako neki mogu istu količinu pošpricati sa 50-70-tak litara i s vrlo brzim prohodom. Probao sam i to! Stavio sam diznu na 5-6 i šprint, mahao ko mladi majmum sa cijevi i ... kaj... valjda pol listova ili grozdova nije zahvaćeno ako se pažljivije pregleda.
Jednostavno mlaz povine lozu koja onda zaštiti ostatak lisne mase ili grozdove u unutrašnjosti. Tako da ja u biti polako prolazim i mlatim po lozi dok ju ne razbacam i u biti dobro polijem sve. Ništa ne kapa, ništa se ne cijeli, sve ima onalo blagi mokri film, kao jača rosa...
Ne moram ni napominjati da mi to uzme puno više vremena nego susjedu koji šprinta. Za navedenu površinu mi u ovoj bujnoj fazi treba 3h bez odmora.
Malo mi je i neugodno da me "dedeki" prestignu na svakom špricanju, još mi daju i par redova fore... :) i onda zaj... na gemištu :)
ni jedan izračun koncentracija i dozacija se ne veže na sorte grožđa !! ;)
-
Mislio sam zbog listne mase... neke sorte starih trsova su mi toliko guste s velikim listovima dok druge imaju puno manje listova koji su ujedno i manji, i cijeli trs sa grozdovima je puno "otvoreniji" pa samim time nije jednaka količina vode i materijala koja mi je potrebna.
A spominjanje trsova u okvirnim izračunima za procjenu utroška i brzine prohoda sam vidio na par mjesta, mislim da si čak i ti jednom postao nešto sa testiranjem prskanja na određen broj trsova...
ni jedan izračun koncentracija i dozacija se ne veže na sorte grožđa !! ;)
-
poznanovec, pa kako, ne razumijem? ??? Ti bi moj vinograd pošpricao s 50l ili 4 šprice i bio bi gotov za maksimalno sat vremena, a ja potrošim 3x toliko vremena i 15 šprica...
(Mislim, nemoj me krivo shvatiti, ni u kojem slučaju ti ne osporavam, dapače, uvjeren sam da ja griješim, ali pokušavam shvatiti)
Razumijem da je bitna koncentracija koja se isporuči na lozu a ne količina vode, ali moj dojam je da s tako malim utroškom vode ja ne mogu kvalitetno deponirati potrebnu koncentraciju na kompletnu lozu. Probao sam...
Na toj šprici s diznom na 3, punim gasom i tako brzim prohodom, nema šanse da se išta pozna na lozi da si uopće špricao. E sad, da li je to dovoljno, da su to toliko sitne kapljice da je dovoljno da mlaz zraka prodje samo dotakne lozu?
I još jednom ponavljam, da krivo ne shvatite, ja ne kupam lozu da se sve cijedi i kapa, već je na listu lagani film kao rosa.
na 2 ili 3 izlazi prekticki samo magla, ona se toliko i ne kuži
a možda ti nekaj ne štima z diznama
-
evo i mene, na 250 rodnih trseva i 150 mladih - ove godine posadjenih, potrošim 40-45 litara vode u punoj vegetaciji s time da ostavim3-4 litre matarijala doma za brajdu i za šipke, koncentarcija za 50 litara škropiva
koristim leđnu špricu - Iskra, Tomos motor
kad špricam - špricam samo zonu grožđa i svaki red sa svake strane, stihl dizna na 4, znači, lagani hod, dvaput po zoni grožđa pa jedan u vis, pa opet 2put po grožđu pa u vis po lišću
Inače, ova je šprica slabašna i nemr ese mjerit sa stihlom koji radi oluju...ali i ovo odradi svoje, a svako kapanje sa lista je razbacivanje novaca
za sad funkcionira, zadovoljan
-
Ja imam 1500 kom čokota i zadnje špricanje sam potrošio 200 l šprica. špricam sa SOLO motornom špricom obije strane sve do gore i zonu grožđa operem dobro i ne jurim vinogradom, dapače vremenski je to 8 sati, ubijem se od špricanja. Muči me samo kaj moram nositi punu špricu i dve kante po 10 lit još 200 m do drugog vinograda.
-
Pretpostavljam da vi tijekom prskanja uopće ne vidite da je list ovlažen? Obzirom na malu količinu vode i vrlo sitne kapljice odnosno maglicu...
Možda samo u tome griješim, što ja želim vidjeti baš blago orošen list, barem su me tako učili...
Recimo da smanjim količinu za pola, te da trošim samo 75 litara na tih 450-500 trsova... količinu materijala zadržavam kolika je i bila (npr. 300g Forum Stara), što je zapravo dupla koncentracija, obzirom da sam za duplo smanjio količinu vode...
-
Kako misliš promijeniti prskalicu? Pa sada koristim Stihl leđni atomizer, dodao sam link u svoj post naknadno, praktički isti princip kao i tvoj. Nije problem u šprici.
Razumijem ja da trošim više vremena, zato sam i napisao post da čujem iskustva i savjete drugih, a čak sam ja zapravo i pokrenuo ovaj cijeli topic prije 4 godine :) ali i dalje ne znam kako kvalitetno pošpricati 500 trsova za 50-70 litara u sat vremena... :)
nemoj se ljutiti,ali nije mi jasno što radiš tri sata u vinogradu i to još sa novom stihlovkom. kod mene su redovi nešto duži od 100 m, jedan red prođem s obje trane za nekih 10 min iz čega izlazi da hodam brzinom od oko 1,2 km/h što je spori hod i tako 7 redova=70 minuta, još oko 10-15 minuta potrošim na punjenje prskalice, jer sredstvo napravim u bačvi od 100 litara.prskam s najvećim otvorom dizne i pod punim gasom.ne očekujem da mi se sredstvo cijedi s listova jer mislim da to nije ni potrebno.najteže mi je bilo prvi put dok nisam izmjerio potrebnu brzinu hoda.jedina razlika u odnosu na tačke je što sada uvijek prije prskanja mora loza biti povezana i poštucana, dok sam prije mogao poprskati i ako je poneki šib bježao van žice.
-
brzina rada u vinogradima ovisi o "brzini" brega ;) :D "veličini" vinogradara tj dužini koraka :D i td...(količini pogonskog goriva ;D)
dizne....što bolja magla to je bolji unos sredstva u sve dijelove loze i grozdića.... i to je dovoljno jer i svaka ta mikro kap ima koncentraciju koju ste stavili..( a svaka ta mikro kapljica je 100 puta veća od zaraznih čimbenika svake bolesti).., a da li je to dovoljno količinski...sjetite se kada vam se desi da vam vijetar vrati tu maglu u lice pa je jako dobro osjetite kak je vlažna i kak se je "aplicirala " na kožu lica .... ;)
-
jnix, kao i obično, opet imaš odlično i "zdravo-seljačko" (u najpozitivnijem smislu) objašnjenje :) da se ta maglica itekako osjeti na licu iako nema vlage odnosno lice nije mokro, kao što su mene učili da list mora biti... (naravno da to ne prakticiram i trudim se zaštiti lice, ali svima se na žalost desilo da im vjetar nekad puhne u lice materijal)...
Dobro, da apsolviramo, prema svemu što sam pročitao od vas, došao sam do zaključka da bih ja morao moći pošpricati 500 trsova raspoređenih na 1000m2 (15 redova, 50m dužina, širina 1.5, trsovi na 1-1.5m) sa maksimalno 100 litara, a vjerojatno i sa 70-80.
Dakle, list ne mora biti vidljivo orošen i vlažan već je dovoljno da je mlaz i kompletna maglica prošla kroz cijeli trs, s obje strane? Također, s takvim načinom mogu ubrzati hod na 1-1.5 kmh (za razliku od dosadašnjih 0.5 kmh).
Naravno, sve ove brojke koje iznosim i sada i ranije odnose se na lozu u punoj vegetaciji...
-
Slušam vas slušam, pa si mislim ovak: Uglavnom dok u početku špricam s kontaktnim preparatima malo više okupam lozu. Dok krenem sa sistemicima onda pokušam više raspršiti pripravke. Za 450 trsova na 1000 m2 u punoj vegetaciji trošim 65 litara vode i s nadopunjavanjem, zalijanom svećicom, zaboravljenim otvaranjem benzina, nadolijevanjem benzina ... , sve obavim za oko 120 minuta. Dok špricam brajde onda maknem raspršivača s cijevi tak da dosegne. Za sad, dok ne fulam nekaj zbog nekih pokusa, to dobro radi. Preparate doziram npr na 65 litri, normalno, ko da je 100 litara vode, a koncentracija je pri tome u prihvatljivom prekoračenju. Eto tak.
-
Ovako, vidim da su postovi malo stariji, ali me ova tema jako kolje, jer ako ne prskamo u odgovarajućoj koncentarciji za ku... nam para i vremena ulupanog u to jer tretiranjem u nedovoljnoj koncentraciji ne preveniramo bolest, a u previsokoj možemo loše djelovati na biljku, spaliti listove...
Dakle ovako, imam 850 trsova, i prskam leđnom motornom špricom Solo, neznam sada napamet koji model.
Pod pretpostavkom da prskamo nekim sredstvom koje se primjenjuje u koncentraciji 0,3%; po sljedećem izračunu dobijemo:
(Prvi slučaj)
(850 trsova X 1000 l/ha) / 5000 trsova/ha = 170 litara vode. Dakle za prskanje 850 trsova je potrebno utrošiti 170 litara vode, zatim
(170 litara X 0,3) / 100 = 0,51 kg = 510 grama. Dakle na 170 litara vode treba staviti 510 grama sredstva.
Međutim, to se odnosi na prskanje u PUNOJ VEGETACIJI u kojoj ja sa svojom prskalicom trošim 120 litara vode (drugi slučaj)
Ako računamo koncentraciju od 0,3% to ispadne 360 grama sredstva na tih 120 litara vode, a ako bi se pridržavali izračuna iz gore navedenog slučaja, u tih 120 litara trebalo bi staviti 510 grama sredstva (a ne 360) što ispadne koncentracija od 0,425% pa moje pitanje glasi koliko sredstva staviti i po kojem izračunu na tih 120 litara vode? ???
Druga stvar, to se sve dakle odnosi na koncentracije u punoj vegetaciji kada kažem trošim 120 litara vode, a koju koncentraciju staviti kada prskam lozu kad je dužine 15-ak cm i kada trošim 70 litara vode? Jer pitanje je koliko je mjerodavan i onaj "službeni" izračun po hektru jer se on odnosi na tretiranje u punoj vegetaciji kada je loza preko metar dužine...
Nadam se da ste shvatili moja pitanja
Hvala!
-
Da shvatili,i mene prijatelju to mući već duže vrijeme,a zamisli da na cca4000 loza trošiš 150litara vode kolika je to onda koncentracija,a? ;) ???
-
jura4 najjednostavnije riješenje za tebe i sve ostale koji muku muče z štilovkama, cifarelijima, solima, tomosima, codekima...
uzmi klasičnu leđnu špricu i napravi si matrijala za pošpricati jedan red trsija, npr. za pošpricati klasičnom leđnom špricom jedan red od 60 čokota u punoj vegetaciji treba oko 15l matrijala(matrijal se nesme cjediti z lista), za tih 15l treba 60g rivala, znači ak imaš četiri reda treba ti 240g rivala bilo za solo ili klsaičnu leđnu špricu
isto ti je dal koristiš špricu na ručni ili raketni pogon, svejedno je dal buš ti potrošil 20l ili 60l vode jer je voda samo prenosnik fungicida,insekticida,alicida...
druga stvar ;D
mislim da se puna vegetacija računa od cvatnje na dalje, ja do prije cvatnje prepolovim dozu, znači ak ide 2kg/ha ili 0.2% stavim 1kg/ha ili 0% i do sad je bilo sve vredu, a prva špricanja dok su male mladice špricam klasičnom špriom
-
Kod mene se stvar pokazala dosta jednostavna - motornom špricom trošim upola manje vode nego ručnom, a ručnom trošim taman onoliko vode koliko piše po hektaru. Tako da jednostavno za motornu špricu uduplam koncentraciju...
-
jura4 najjednostavnije riješenje za tebe i sve ostale koji muku muče z štilovkama, cifarelijima, solima, tomosima, codekima...
uzmi klasičnu leđnu špricu i napravi si matrijala za pošpricati jedan red trsija, npr. za pošpricati klasičnom leđnom špricom jedan red od 60 čokota u punoj vegetaciji treba oko 15l matrijala(matrijal se nesme cjediti z lista), za tih 15l treba 60g rivala, znači ak imaš četiri reda treba ti 240g rivala bilo za solo ili klsaičnu leđnu špricu
isto ti je dal koristiš špricu na ručni ili raketni pogon, svejedno je dal buš ti potrošil 20l ili 60l vode jer je voda samo prenosnik fungicida,insekticida,alicida...
druga stvar ;D
mislim da se puna vegetacija računa od cvatnje na dalje, ja do prije cvatnje prepolovim dozu, znači ak ide 2kg/ha ili 0.2% stavim 1kg/ha ili 0% i do sad je bilo sve vredu, a prva špricanja dok su male mladice špricam klasičnom špriom
Sve super, sve pet, slažem se ja, samo kako si došao do ovih 60g rivala na 15 litara vode i kako odediti količinu/dozu nekog drugog sredstva za prskanje (sumpora, mankozeba...) po kojoj METODI IZRAČUNA?
pozdrav
-
Sve super, sve pet, slažem se ja, samo kako si došao do ovih 60g rivala na 15 litara vode i kako odediti količinu/dozu nekog drugog sredstva za prskanje (sumpora, mankozeba...) po kojoj METODI IZRAČUNA?
pozdrav
Kolko znam a to je več i bilo na forumu,koncentracija koja piše na sredstvu je ako trošiš 1000 litara na hektar i oni računaju 5000 loza, sadti računaj koliko kvadrata i koliko loza i koliko litara trošiš toliko povečaš dozu.
Evo to moj primjer iako još nisam siguran da je to tako: ja imam 3500 loza na 5000 m2 i trošim u punoj vegetaciji 150l vode tako da moram staviti 3x veću dozu sredstva nego što je na uputstvu,npr.ako na 100 l piše da ide 50ml ja stavljam 150ml.
MADA U OVO JOŠ NISAM SIGURAN ako netko misli da bi trebao drugaćije neka slobodno kaže,savjeti se primaju sa zahvalnošču :) :) :)
-
ja imam 3500 loza na 5000 m2 i trošim u punoj vegetaciji 150l vode
Gabro, svaka ti čast!
150:3500=0,o42 lit. po lozi !
Ne činii li ti se to premalen utrošak vode?...samo pitam...ne pametujem ;)
-
Sve super, sve pet, slažem se ja, samo kako si došao do ovih 60g rivala na 15 litara vode i kako odediti količinu/dozu nekog drugog sredstva za prskanje (sumpora, mankozeba...) po kojoj METODI IZRAČUNA?
pozdrav
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=973
-
Gabro, svaka ti čast!
150:3500=0,o42 lit. po lozi !
Ne činii li ti se to premalen utrošak vode?...samo pitam...ne pametujem ;)
NEZNAM ni ja sam kako je vinograd nagnut prema jugu,prskam ujutro,sunce sa istoka,da ti vidiš tu maglicu od vode za ne virovat čak mi je i zemlja vlažna!
-
Ta me problematika mučila prije 2god Kažu da se atomizerom troši 2-4 puta manje škropiva
znači hektar sa 125-250lit (ako je obična 1000)
Ali ja sad radim ovako (nemora biti ispravno ali se pokazalo dobro)
imam 13 redova (to je nevažno ali mi koristi u procjeni brzine hoda)
Negdje sam pročitao da je proračun površine vinograda:
broj trsova x razmak trsova x razmak redova
1000 x 0.7 x 1.4 = 980m2 (cca 0.1h) i to štima
znači sa običnom špricom bih trebao potrošiti 100 litara
kada je u punoj vegetaciji tri šprice (3x13) 39 litara i to ne curi sa lista.
a sredstvo računam za 100 litara jer su koncentracije bazirane po hektaru odnosno površini
Btw.ja imam stihl SR420 sa ulv dizama i pumpom i stvarno se može razvuči 13 litara na 24 min
efektivno bih mogao protrčati cijeli vinograd sa 13 litara.
slobodno ispravite sve što sam napisao.. samo pokušavam pomoći. ::)
-
Poštovani forumaši imam Sredstvo Za tretiranje Na kojen piše 2kg/ha.Po formuli sam došao do izračuna 2X100/1000 =0,5%.To bi trebalo značiti pola litra sredstva na sto litara vode ili 50ml/10l Vode.Dali je taj izračun u redu?
-
Koje sredstvo? Osim prihrane ne znam ni jedno koje ide toliko. Ak imaš na ha 5000 loza i ide 2 kile, onda na 500 loza ide 200 gr/100 l vode, tj, 20 gr.iii ml/10 l vode, ak je šprica ručna. Ak je atomizer ide ista količina otrova i pola manje vode. Ja tak računam.
-
Hvala na odgovoru,radi se o prihrani. http://www.proeco.hr/proizvodi/mikro-i-makro-elementi-folijarno/mikro-i-makro-elementi-folijarno-vinogradarstvo/547-ilsamin-bor.html
-
Evo da podjelim moje iskustvo:
Imam 500 trsova na 0,1 ha.
Sa običnom leđnom špricom trošim 100l materijala.kaj odgovara 1000l na 1 ha.
S leđnim motornim atomizerom trošim 60l materijala na istoj površini.U tih 60l vode stavljam sredstva kao za 100l tak da sredstva ima onoliko koliko je potrebno za tu površinu,a jedino je utrošak tekućine manji.
Po meni najbolje je izračunati površinu vinograda i na tu površinu staviti sredstva prema uputi bez obzira na potrošnju tekučine.
Obično je to 1000 l na 1 ha.Pa ako netko ima 0,7 ha stavlja sredstva za 700l prema propisanoj koncentraciji bez obzira kaj troši 400l tekučine.
-
Hvala na objašnjenju Skužio sam kako to vi radite.kako ja imam leđnu špricu i trošim 10l vode na cijeloj plantaži od jednog reda jestivog grožđa došao sam do zaključka !!!!! Ako piše 2kg/ha onda je to meni 2g/liter.Po svim formulama sam dobio taj rezultat.Dakle jednostavno 2kg/ha=2g/ l. Ili Primjerice 5kg/ha=5g/l.
-
Mozda postavljam pitanje na krivom mjestu ali tice se prskanja.
Imam mali vinograd i htio bih kupiti motornu prskalicu.
Da li je tko vec kupio ovu prskalicu i kakvi su dojmovi:
http://www.njuskalo.hr/strojevi-alati-ostalo/ledna-motorna-sprica-prskalica-750-kn-oglas-10872458 (http://www.njuskalo.hr/strojevi-alati-ostalo/ledna-motorna-sprica-prskalica-750-kn-oglas-10872458)
Ne isplati mi se davati par soma kuna za profi prskalicu za stotinjak cokota i nesto vocaka.
-
Ja sam ju kupio i mogu ti reći pokajao se,užas od kineskih improvizacija,da mi je bliže Mađa bacio bi Tescu u glavu sranje...
-
Ako se razumiješ išta u mehaniku slobodno je kupi za tu površinu. Sa njima samo treba nježno i ne odjednom više od dva-tri rezervoara potrošiti.
-
moj pokojni deda je kupil u mađarskoj suptec (valjda se tak zove) špricu, jako je slična toj, isto neka kineska.
http://www.toparuk.hu/shop_ordered/3102/shop_pic/z98k_SUPTEC_SP415_Motoros_hati_permetezo_porozo.jpg
platil ju je 800 kuna. skoro sva je od plastike. imamo je već 5-6 godina. oke je. ja znam s njom pošpricati po 10 šprica odjednom (znači cijele gorice) s najjačim gasom i nikad nisam imal problema, zgleda krhko ali dela :D. imam i jednu panonia staru, ali ova je puno lakša od nje, mislim da kakve 4 kile.
do jučer sam čak mislil da je to jako dobra šprica, dok nisam videl mejaša kak šprica, on ima neku pravu, ima jaku turbinu i njegova baca finu maglicu dok ova moja ipak nije takva.
također mi sused ima straus flaksericu i motornu pilu. nemrem reći nikakve riječi hvale za te mašine osim da se s njima da obaviti posao ako si malo razuman i imaš živaca :)
-
Ako se razumiješ išta u mehaniku slobodno je kupi za tu površinu. Sa njima samo treba nježno i ne odjednom više od dva-tri rezervoara potrošiti.
Ma odlična kad ti se usred rada razleti karburator,razlije gorivo po gepeku,razleti plastični mehanizam za paljenje a ti si tek počeo prskati,ako imaš viška živaca ništa strašno ,samo naprijed,nakon što sam je kupio shvatio sam zašto je za te novce nema -bar u trgovini u Hrvatskoj...
-
Da,takvu je kupil mejaš prije 1-2-mj .I nije ok,slaba nježna sve nekakvi plastični mehanizmi i sl.Ja sam kineza kupio u tescu prije 4 g nešto kao DR.Jonson ili tako nešto,rezervar 20 l i radi kaj singerica .
-
Ja imam kinesku 2 godine i radi dobro. Pali od prve.
-
Ma odlična kad ti se usred rada razleti karburator,razlije gorivo po gepeku,razleti plastični mehanizam za paljenje a ti si tek počeo prskati,ako imaš viška živaca ništa strašno ,samo naprijed,nakon što sam je kupio shvatio sam zašto je za te novce nema -bar u trgovini u Hrvatskoj...
Drago mi je da ima i pozitivnih komentara na kineskinje. Ako navališ na njih ko mutav na telefon ni jedna stihlovka nema puno šanse.
-
Ja sam prije 3 godine uzeo isto neku takvu, model neki 3wf-750 mislim ( web trgovina medo-stil). Do sad odradila barem 500 tankova škropiva. Općenito jaako zadovoljan s njom uz neke primjedbe:
- niska kvaliteta nekih dijelova, tj zamor nekih plastičnih dijelova (izlaz iz rezervoara škropiva, ulaz za zrak u tank-za stvaranje pritiska), sve sam s vremenom zamjenio sa uradi-sam dijelovima
- previsoko težište, tj rezervoar je postavljen previše visoko i s punim rezervoarom škropiva je ponekad teško održavati ravnotežu
- mehanizam za namatanje konopa zna zezat
- najveća mana je što nema ručku na izlaznoj cijevi za zrak sa integriranom kontrolom protoka škropiva, nego samoklasičnu plastičnu pipu
- ako u škropivu ima nečistoća, često dolazi do začepljenja dizne na izlazu
uglavnom, sa paljenjem nikad problema, treba pazit na čistoću goriva jer se u cijevi goriva nakuplja neki talog, dosta jak zračni potisak, i do 7-8 metara vertikalno
s obzirom da je bio platio 1500 kn, u potpunosti odrađuje uloženo
-
Da se pohvalim imam i ja dva kineza. Pumpu za vodu kopija honde i motornu pilu steel austrija. Pila več odavno ne pili jer je pukla ručka gdje se drži, a nije nikad baš ni pilila jer nema baš neke snage. Pumpu stalno popravljam, al najače mi je ovo kaj veli Ruki : kad ti se razleti plastični mehanizam za paljenje, jer moj se je na pumpi razletel u tisuču komadića. Sad nekak namotam špagu i upalim bez mehanizma. Ima i krivi navoj na mjestu gdje dolazi šlauf tak da sam to reklamiral dok je bila pod garancijom, a gazda je probal od deset pumpi stavit taj dio i samo jedan navoj je bio dobar. Nažalost katasrofa, ali ljudi su prisiljeni to kupovati jer nemaju novaca. Kaj se tiče šprica za vinograd rađe bi kupil staru panoniju nego kineza.
-
Cifaarelli zakon ;)
-
Cifaarelli zakon ;)
Imam ga i ja, model sa usisnom pumpom i mogu reci da sam od ove sezone spricanja (imam je 3 godine sad) prvi put 100% zdovoljan!
Problem?!
Nije spricala u vis bas, tek tolko!
Zasto?!
Poklopac gdje se toci nije brtvil 100% ma kolko god ga divljacki stegnul. Bila i na servisu van gar.roka al nista rijesili niti naplatili.
Rjesenje problema?!
Doslo jednu noc, kroz nesanicu koja me uporno prati.
Ujutro kupil tubu silikona, napravil silikonski dihtung u utoru na cepu, malo litijeve masti i voila, radi ko vurica
-
Dihtung i mene muči i ja bum tak napravil! ;)
-
Odpocetka sam sumnjal da je do toga, al u servisu rekli da nema veze s tim pa se okanil toga...al insomnija je gadna stvar :-\. Ja sam stavil sanitarni silikon ;)
-
STIHL je STIHL sve ostalo su prskalice!
-
Neki dan kupio cifarelli m3psra
Usisna i tlačna pumpa.
Sutra prvi put špricam.
-
Bravooooo jeb....š stihl....
-
STIHL je STIHL sve ostalo su prskalice!
vinograd 900 loza, 100 šljiva, 40 breskvi, 50 maslina, 70 mandarina. zadnje tri godine prskam oleo-mac leđnim atomizerom MB 80 (bez usisne i tlačne pumpe). šta reći, u vinogradu skoro da trga lišće, pod kutem bez problema baca sredstvo po vrhovima voćki na cca 4-5 metara visine, platio je 3500 kuna, nikakavih kvarova do sada, sva plastika na njoj je kvalitete kao i kod stihla ili sola, jedina mana je što je bučnija u radu. mislim da su stihl i solo jednostavno skupi (preko 5000 kuna) i precjenjeni.
-
Postoji jedna narodna koju vjerojatno svi znate a koja glasi : "Svaki cigo svoga konja hvali" iliti svakom je njegovo najbolje, i malo ko će priznati da je tuđe bolje od njegovog.
-
Tko ima preko 1500 trsova svakako preporucujem samohodni atomizer Solo Minor, totalno druga pjesma o nego ledjna prskalica iako i sam imam Stihl SR 420 a kupnjom navedenog Solo atomizer zastita je postala neuporedivo laksa, brza i efikasnija.
-
Imam popriličan problem - naime, dok me nije bilo obavljeno je prskanje (18. srpnja) protiv plamenjače, pepelnice I botritisa - I tu je nastao problem, upotrijebljen je Pyrus 400 sc, ali koncentracija je bila 10 puta veća od propisane (krivo su izračunali)
umjesto 2 ml na 10 litara, stavljali su 20 ml na 10 litara (uputstva vele 200-250 ml na 1000 litara vode) >:(
e sad, kaj da radim s tim grožđem, bacam ga u šumu ili bu tih 65 dana do berbe dovoljno da ga razgradi/kiša spere i slično?
-
Kolko toga imaš?
Ja dojdem zabadava po grožđe i poberem si ga.... ;D
Inače, nisi ništ zaj....čitaj 2x
-
Pyrus 400 SC
Formulacija: SC (Koncentrat za suspenziju (Suspension concentrate))
Količina djelatne tvari u %: 40,0 pirimetanil
Datum registracije: 09.05.2007., registracija važi do: 31.12.2023.
Proizvodi:
◦Agriphar
Distribuira:
- AgroChem Maks (klik za više kontakt informacija) Agrochem Maks d.o.o.
Ulica Kneza Borne 14, Zagreb
tel: 01/6608-633
BESPLATNI TELEFON: 0800 8828
fax: 01/6608-632
e-mail: info@agrochem-maks.com
web: www.agrochem-maks.com
[-] sakrij kontakt informacije
Doziranje za Pyrus 400 SC - kg, l / ha:
◦vinova loza - 2,0 - 2,5 l/ha, utrošak vode 1000 l/ha, za sivu plijesan, primjena od kraja cvatnje do zatvaranja grozda
-
blitva dobro je napravljena koncentracija,ide ga od 200-250ml/100lit.vode za 1000M2 dakle 20ml./10lit.vode.
-
Hvala, očito sam bio preglup sa skužim od prve! :).. (TENKRE!)
al usput, tko im piše ta uputstva!!!!!
Jere, jel bereš mahune, meni su rodile da ne znam di bum s njima....
-
Tko ima preko 1500 trsova svakako preporucujem samohodni atomizer Solo Minor, totalno druga pjesma o nego ledjna prskalica iako i sam imam Stihl SR 420 a kupnjom navedenog
-
Bok,
Novi sam na forumu, iako Vas pratim vec duze vrijeme.
Imam oko 800 čokota i dolazim iz H. Zagorja.
Vezano uz prskanje;
Imam traktorski noseni atomizer i samohodni Solo na kojem se mozes voziti i mogu vam reci da su super i jedan i drugi, iako je noseni traktorski atomizer puno bolja stvar.
Samohodni solo je dobar tamo gdje cijelo vrijeme mozete sa njim prskat bez stanke, tj. voziti se u krug. On je u vecini slučajeva automatik, pa predstavlja problem ako morate prskati na način, da se na rikverc spustate u red i onda vučete prema gore, a konfiguracija terena je takva da imate malo mjesta na početku redova, pa onda zbog zaljuhtavnja ne pošprica prve čokote kako treba. Ako se cijelo vrijeme vozite u krug, onda je to nenadmasiv alat. Btw. prodajem ga za jeftino... :)
Traktorski mi je za sad super. Traktor ipak ima kočnicu, kumplug, vise brzina a i osjetno jaču turbinu.
To su Vam moji dojmovi.
-
@blitva
berem,berem,baš ih jučer žena spremila po drugi put u škrinju,ne stignemo ih pojest kako brzo rastu i dobro rode.Svi im se čude koji ih vidiju.
PS opet nemogu citirati.
-
za iducu nedjelju najavljuju kisu, a nisam siguran hocu li stici u subotu na grunt poprskati vinograd/breskve/vocke.
Znam da sistemici traju 12-14 dana, no koliko dugo djeluju kontaktna sredstva (bakar, sumpor)? Ako poprskam u ponedjeljak, utorak ujutro hoce li to biti dovoljno?
Vinograd jos nisam prskao ove godine, s obzirom na bolesti prosle godine jel bi bilo pametno ici sa sumporom uz bakar (vidio sam da neki savjetuju i sumpor pred vegetaciju zbog prezivjele pepelnice na trsju) ili da se drzim samo bakra?
-
Kupio sam polovni Atomizer 200 l sa 6 dizni. Molim za preporuku koje univerzalne dizne da kupim? Prskamo sa imt542. Radi se o graševini.
-
Lijep pozdrav
Molim savjet. Kad se neka dva sredstva ne mogu mjesati to podrazumjeva da se ne zamute u isti rezervar za prskanje !?
Ali kada mogu prskati sa drugim stedstvom?
Npr Antracol se ne smije mjesati sa sumporom. Ako sutra prskam sa Antracolom combi kad mogu ici sa prskanjem sumporom???
Hvala
-
Ako miješaš Antracol sa sumporom onda mu se karenca produžuje na 56 dana. Zbog toga je to ograničenje. U ovoj fazi to nije bitno. Slobodno ih pomiješaj i poprskaj. :)
Za ono prvo si u pravu, bitno je da se ne pomiješaju u isti rezervoar za prskanje. Mislim da nema vremenskog ograničenja za korištenje drugog sredstva, odnosno odmah idući dan možeš poprskati s drugim sredstvom. :)
-
Hvala
-
Možeš ćim se ovo prvo posuši na listu.
-
Ok.
Brinem se jer kazu da sumpor usporuje razgradnju propineba. Pa me to malo zabrinulo!
sumpornim sredstvima jer ta kombinacija usporuje razgradnju propineba i produžuje karencu na 56 dana."
-
Ok.
Brinem se jer kazu da sumpor usporuje razgradnju propineba.
-
@MarkoMarin: Produljenje karence na 56 dana javlja se općenito kad Ditiokarbamate miješaš sa sumporom. U ovoj fazi to nije bitno, ali iza 15.07. bi trebalo pripaziti na to jer tko zna kad bi berba mogla biti. :)
Ovdje imaš popis Ditiokarbamata i a kad klikneš na pojedinu aktivnu tvar pokažu ti se preparati. To prouči i bez brige si. :)
http://www.agroklub.com/zastitna-sredstva/karbamati-ditiokarbamati-32/
-
Ne kužim čemu vas sad mući karenca :-[ ,pa gdje smo još od berbe :o
-
@riba
Ni meni nije jasna zabrinutost uz vezi karence, npr. ako je berba u rujnu onda do rujna imamo vise od 120 dana neracunajuci dane u travnju. Sto znaci da se moze prema propisu dva puta pospricat i docekati istek karence (2x56 dana to je 112 dana).
Evo vise o preparatima
http://www.medjimurje.hr/clanak/2935/2011-07-26/zadnje-zastite-vinograda-od-biljnih-bolesti
-
s obzirom na prognozu htio bi malo modificirati zastitu tj. mislim da nece biti potrebe za zastitu protiv peronospore.
Molim savjet kako da najbolje odradim zasitu protiv pepelnice (sto manje trovanja, sto niza cijena :) - jel ima smisla korisiti solo sumpor (ako jutarnje temperature dozvole prskanje, naravno)?
i vezano uz botritis. Dosad sam isao postranice (Forum Star prije i poslije cvatnje), ceka me jos jedno prskanje pa me zanima isto najjeftinije rjesenje (ima li kakvih min-pakiranja i po kojim cijenama) ?
-
nista...
ovak, nasao sam na tri razlicita savjeta sto se tice uporabe hipermangana u zastiti prilikom jakog napada pepelnice...
1. odmah cim se osusi (Razor)
2. nakon 24 h (Dalmatinci :) )
3. nakon dva tri dana (covjek iz poljoapoteke)
Ima li netko tko bi tocno znao objasniti ulogu hipermangana (pretpostavljam da je to ciscenje od gljivica, tj dezinfekcija) i timing prskanja fungicidom nakon uporabe hipermangana?
-
nista...
ovak, nasao sam na tri razlicita savjeta sto se tice uporabe hipermangana u zastiti prilikom jakog napada pepelnice...
1. odmah cim se osusi (Razor)
2. nakon 24 h (Dalmatinci :) )
3. nakon dva tri dana (covjek iz poljoapoteke)
Ima li netko tko bi tocno znao objasniti ulogu hipermangana (pretpostavljam da je to ciscenje od gljivica, tj dezinfekcija) i timing prskanja fungicidom nakon uporabe hipermangana?
Super je to, pristajem na sva tri načina ali samo fali način da kupim 100-tinjak g hipermangana.
-
Blitva,lipo smo još prije 2 godine objasnili da hipermangan pere i dezinficira lozu i svojim djelovanjem unistava vecinu povrsinskih gljivica,ali on nije lijek i ne može zastitit lozu od luga zato posi zavrsetka djelovanja hipermangana se ide sa najjacim dostupnim sredstvom za zastitu u mom slucaju falkon,a sad koliko je djelovanje hipermangana,ne znam,ali u roku od 24 sata mi je savjetovao vinofil.
-
Super je to, pristajem na sva tri načina ali samo fali način da kupim 100-tinjak g hipermangana.
a gle, bitno je da znas ljude koji znaju ljude, kak bi rekao jedan nas frend ;D (ak imas kog u bolnici i sl...), tako su mi rekli kad sam zivkao okolo :/
zvao sam sve, od veledrogerija do Medike i Kemiga, ovi potonji to ne drze i to ne ide u distribuciju... valjda zbog tih vehabija, bit ce da si u pravu.
Drugo rjesenje je, (gabro zato sam i pitao princip rada hipermangana) je probati za vodikovim peroksidom (jel to varikina?!?!) u nekoj njeznijoj kombinaciji (3 % ?!). Jer, on je isto bakterocid, ili ti dezifketciod kao i hipermangan, ali navodno, jaci no krace djeluje. Uglavnom nabadam, to je samo neka ideja, nisam kemijske struke nego prebirem po sjecanju a onog koga sam mogao pitati vise nema.
-
Evo malo guglao www.farmacija hr.
-
Blitva, kad bus prosel kroz Ivanec, stani u poljodom i kupi si pola kile kalijevog permanganata, ili ti ga hipermangan, onda peri gorice koliko te volja ;)
-
Hvala svima na savjetima, stvarno kombinacija radi. Cak i kod kraljice vinograda, gdje sam koristio samo hipermangan (stolna, rana sorta) izgleda da je pepelnica pobjegla...
Dakle, s obzirom na jak napad pepelnice i prskanje 7.srpnja, sto preporucate dalje? Bacio bi spric 20.srpnja ali ne znam ima li potrebe opet ici Falconom ili nesto drugo koristiti? Uglavnom imam stare zalihe triazola...a solo sumpor nema sanse koristiti....
-
Najjaca artiljerija!
Sve do kraja godine i do godine!
Meni je trebalo tri godine da ocistim vinograd (spore u kori i zemlji) i sad minimalno prskam.
Od hrpu postova u nizu stavljeno u jedan post by: SAS
-
gabro, jel ti to mene... ?
kako mislis sve do kraja godine?!
-
E sad ja nerazumin,jedan post sam podili u više njih jer me ovi forum jebe!
Sve do kraja godine!!! Sva prskanja i iducu godinu isto,svakih 14 dana i to sa pravim sredstvom u pravo vrime!!! ako te šta zanima PP.
-
jel se smiju mijesati Pyrus i sumpor (bez produzavanja karence na 56 dana i drugih nus pojava)?
zahvaljujem unaprijed.
-
@mkrznar,
valjda si mislio, U SRIJEDU (29.7.)....
Nego, s koliko si sumpora išao?
Si stavio barem 400-500g na 100 L?
@Mc Ozy,
veliš da si potrošio 245 l/1200 čokota.
To pitanje sam već duže vrijeme htio pokrenuti: koliko materijala trošite?
Znam da to ovisi o količini lisne mase i o "stroju" kojeg koristite.
Ali, evo zanima me koliko ostali potroše materijala.
Evo, ja kada špricam po cijeloj lisnoj masi, potrošim (cca) 75L.
Imam cca 750 trseva što ispada 1 dcl na 1 trs.
Kada špricam samo po zoni grožđa, onda potrošim cca 45 L.
Koristim leđnu motornu špricu.
-
@lovator
ja trošim 250 litara na kakvih 1100 - 1200 loza. prskam s leđnim atomizerom, i uvijek pazim da zonu grožđa malo jače pošpricam. mislim da bi mogao trošiti i manje od ovoga i da ne bi bilo nikakvih problema, ali često mi se desi da nisam u mogućnosti prskati nakon dva tjedna, i da nisam u mogućnosti kontrolirati stanje, pa onda radije opalim jako.
ako pogledaš da je većinom preporuka 1000 litara na hektar,
-
Nisu bitne litre vode nego koncentracija sredstva u vodi,o tome uvijek govorimo,bitno je da loza dobije kolicinu sredstva koju je proizvodac odredio u onoliko vode koliko ti trosis!!!
-
Nisu bitne litre vode nego koncentracija sredstva u vodi,o tome uvijek govorimo,bitno je da loza dobije kolicinu sredstva koju je proizvodac odredio u onoliko vode koliko ti trosis!!!
Znam to gabro.
Ali čisto me zanima koliko ljudi pripremaju/koriste materijal za špricanje.
Sva sredstva koja sam do sada koristio su bila (večinom) za 100L vode.
Znači, ja tu količinu upotrijebim u 75 litri vode, odnosno, sve moje "koncentracije" su pojačane.
Jedino je iznimak SWITCH. On se pakira u 100g (za 100 L vode). Pošto sam s njim išao po zoni grožđa, stavio sam 50g na 45 litri vode.
Na taj način mi bude, zbog troškova, 1 pakiranje SWITCHa za 2 špricanja.
-
Evo,trošim 200l vode na cca 4500 loza i stavljam koncentraciju x3 ili onoliko koliko piše za hektar.
-
....proizvodac odredio...
Znaš da je to jako relativno.
Proizvođač ne zna da imaš trs ostavljen na 1 ili 2 lucna.
Isto tako, proizvođač ne zna kakvu sortu imaš (lisna masa Ranjskog je kod mene upola manja nego npr. kod Sauvignona).
Isto tako, orijentirati se po površini, nije mi baš mjerodavno.
Evo, npr. kod mene polovica vinograda ima razmak između redova 160cm, a polovica 180cm...
-
Pa boga mu računaj po lozi, primjer 1l sredstva na hektar na hektar 4000 loza 1l:4000 i izbrojiš svoje loze staviš toliko sredstva a manje je bitno u koliko vode.
-
koja je najbolja kombinacija za prskanje pred cvatnju - Forum star + ? (protiv botritisa)
-
Forum star + Collis
-
Tak je, Forum Star + Collis prije i poslije cvatnje, u spricu pred cvatnju izbjegavati sumpor
-
, u spricu pred cvatnju izbjegavati sumpor
ovo nisam znao ! stavio sam sumpor pred cvatnju
-
ovo nisam znao ! stavio sam sumpor pred cvatnju
Neznam odakle si, al ne vjeruem da si naskodio bilo cemu, eventualno da si bas u punoj cvatnji ili pred cvatnju sprical napravil bi mozda kakvu stetu....ovako ako par dana prodje a ne cvate - nikome nista. Ne vjerujem da ti cvate
-
Uvjek stavim sumpor i do sad nikad kojeg problema (cvatnja, * vrucina, fermentacija...).
* ok, mozda sporadicno nesto paleza kod jake dozacije ali nije bitno.
-
A osim toga sumpor u kombinaciji s nekih preparata kao sto je to npr. DIHTANE, RIDOMIL na bazi mankozeba produzuje karencu i do 56 dana pa se zato bas nepreporucuje ta kombinacija poslije cvatnje ko ima rano grozde ili misli spricat jos jednom 20-30 dana prije berbe. Po meni se neisplati zezat s sumporom oko cvatnje i pred berbom kad ima i drugih preparata i to sistematicni ili kontatkni. Bar nema paleza niti se karenca produzuje u nedogled.
-
Neznam odakle si, al ne vjeruem da si naskodio bilo cemu, eventualno da si bas u punoj cvatnji ili pred cvatnju sprical napravil bi mozda kakvu stetu....ovako ako par dana prodje a ne cvate - nikome nista. Ne vjerujem da ti cvate
Okolica Splita u svakom slucaju je na nekoliko grozdica pocela cvatnja. iako je slijedio period hladnijeg vremena
-
cvatnja chardonaya pocela :-\.. nisam stigao poprskati sa Forum starom i collisom, a u pon najavljuju padaline (prskanje bilo 27.5 tako da me nije strah pepelnice i plamenjace vec botritisa)
znam da se u cvatnji ne prska...ali ne bi volio da me botritis unisti. Savjeti?
-
Ako se mora prskati u cvatnji bolje i tako nego uopče ne prskati.Bit će manje štete.
-
opet oni sa dozom i koncentracijom. molim pomoc:
Collis® je kombinirani preventivni fungicid sistemičnog učinka za suzbijanje pepelnice vinove loze (Uncinula necator) u koncentraciji od 0,03–0,04% (300–400 ml/ha odnosno 30–40 ml/1000 m2)
koliko ide collisa u 10 litara?
-
opet oni sa dozom i koncentracijom. molim pomoc:
Collis® je kombinirani preventivni fungicid sistemičnog učinka za suzbijanje pepelnice vinove loze (Uncinula necator) u koncentraciji od 0,03–0,04% (300–400 ml/ha odnosno 30–40 ml/1000 m2)
koliko ide collisa u 10 litara?
300-400 ml na 1000 lit
30-40 ml na 100 lit
3-4 ml na 10 lit
-
Blitva !
Ako si bil na tećaju onda si valjda naućil razliku imeđu doze i koncentracije.
Doza za tvoj slućaj je:300-400 g na 1 hektar=10000m2
30-40 g na 1000m2
3-4 g na 100m2
Ako ti je površina koju tretiraš veća od 100 m2 onda će ti biti premala doza za tu jedinicu površine:
Koncentracija će biti kako je navedeno 0,03-0,04% u slućaju da trošiš navedenu kolićinu škropiva.
U slućaju da tršiš manje tekućine na toj površini opet moraš poštivati dozu samo će ti se onda povisiti koncentracija.
-
@Blitva,
ako ćemo gledati koncentraciju:
0,01% od 10 l =0,001l (1ml)
Tebi treba 0,03-0,04%.
Znači, 3-4ml na 10l vode.
-
fala ljudi,
je zdravko bio sam na tecaju i naucio sam razliku , a posebice sam zapamtio tu povrsinu jer sam se i tada, a i sada pitao kako oni racunaju povrsinu za trsje... jel to po redovima ili uzimaju cjelokupnu povrsininu zajedno sa razmacima izmjedju redova? (slicno i sa vockama).
Bilo kako bilo, mene zapravno i ne zanimaju ti odnosi doza/koncentracija jer imam mali broj trsova (a i vocaka) za prskanje tako da znam kolicinu vode koju trosim pri prskanju (u prosjeku po 20 litara)
-
kada se ocekuje druga generacija moljca? Idem na godisnji uskoro, pa bi to sredio s obzirom da prvu generaciju preskacem...?
-
Ja sam do sredine ove godine špricao po vodeći se time da koliko mi tekućine treba, toliko stavim sredstva. Međutim, naknadno sam saznao (učiš dok si živ) da treba gledati po hektaru te sam tada došao do nekih formula, nadam se da će vam biti od koristi :)
Na kraju te formule, skužiš da ti ubiti za bilo koje špricanje treba 0.25l vode za jedan trs. I onda prema tome radis koncentraciju. Ja imam 270 trsova i moram raditi smjesu za 68l vode...
-
poanta je u tome da postujes ono sto pise u uputama za svaki pojedini preparat. Tj, trosis onoliko preparata po jedinici povrsine, bez obzira koliko ukupnog skropiva ti treba. Ja recimo trosim jako malo skropiva. Otprilike znam da mi za nekih 600 trsova u punoj vegetaciji treba oko 50 l skropiva. To je jako malo, ali sve vise od toga mi se cijedi sa trsova(koristim motorni ledjni atomizer). neko ce reci da je to premalo skropiva, ali cinjenica je da meni nebude skoro ni mrvica bolesti , a svima oko mene pola moguceg uroda propadne zbog bolesti. ali oni spricaju po starinski, od oka
-
Ovo ti je za potrosnju od 1000l/ha. Bronkse!
Ako imas motornu spricu onda trosis puno manje vode. (400-500l)
Ide se na dozu iliti količinu sredstva u kg ili l po jedinicu površine.
npr. Ako pise: Thordone 1 kg na ha, onda tu kilu moras potrositi.
Ali tu kg rasporadis u 400-500 l.
-
http://www.savjetodavna.hr/preporuke/16/7292/doza-i-koncentracija-ovisno-o-nacinu-aplikacije-sredstva-problemi/
-
Praktična nit vodilja za doze i koncentracije
1 čokot - 1 gram mikala - voda nebitna, po potrebi
nemreš fulat - ostali preparati malo samo ubaciti matematiku, svi imaju dozu na ha
-
Ovo ti je za potrosnju od 1000l/ha. Bronkse!
Ako imas motornu spricu onda trosis puno manje vode. (400-500l)
Ide se na dozu iliti količinu sredstva u kg ili l po jedinicu površine.
npr. Ako pise: Thordone 1 kg na ha, onda tu kilu moras potrositi.
Ali tu kg rasporadis u 400-500 l.
da, ja radim sa motornom. recimo da ja ne trosim 67 nego cca 50, ali napravim smjesu za 67l. Jer ako piše 0.3% ja računam 0.3% na 67 litara i dobim koliko grama moram nečega stavit, al to stavim onda na 50l (dvije šprice). Jer ovo po hektaru nisam ni računo, al mislim da je i jedno i drugo isto
-
Zmeri si površinu gorica.
.
premalo imaš sredstva. javi mi se na pp.
-
ZANEMARI MOJ POST. DOBRA TI JE RAČČČČČČČČČČČČČČČČČČČČUNICA
-
Hehehehe, onda vreduuu :))
-
Ja sam, nakon različitih kombinacija, odlučio da koristim izračun koji daje kolko zaštitnog sredstva ide na 1 trs.
A količina vode je u ovoj priči manje bitna (ali nije nebitna).
-
poanta je u tome da postujes ono sto pise u uputama za svaki pojedini preparat. Tj, trosis onoliko preparata po jedinici povrsine, bez obzira koliko ukupnog skropiva ti treba. Ja recimo trosim jako malo skropiva. Otprilike znam da mi za nekih 600 trsova u punoj vegetaciji treba oko 50 l skropiva. To je jako malo, ali sve vise od toga mi se cijedi sa trsova(koristim motorni ledjni atomizer). neko ce reci da je to premalo skropiva, ali cinjenica je da meni nebude skoro ni mrvica bolesti , a svima oko mene pola moguceg uroda propadne zbog bolesti. ali oni spricaju po starinski, od oka
Potpisujem, kad god sam odstupio od kolićine preparata po površini usljedio je belaj.
Mada financiski izađe skuplje nego oni koji naprave koncentraciju pa im 1 kg mikala traje 5 godina.
-
Super. Ja sam znači danas junački fulal? Pošprical sam 1000 trsova sa 100 gr mankozeba i 120 gr chromosula, voda nebitna, u fazi od otvaranja pupova, do mladica 10 cm, ovisno o sorti. Ciljane koncentracije su bile 0,3 i 0,4 %.
Potrošnja po uputi je 2-4 kg/ha (4000 trsova) za mankozeb i c-sul 4 kg/ha.
Znači trebal sam na svojih 1000 čokota potrošiti svakog sredstva po 1 kg?
Ili samo po 600 gr. obzirom na fenofazu?
Ha, ha, a otišlo mi 32 l vode. Bi li ta kaša s dvije kile na tu vodu uopće išla iz šprice?
Je li to u skladu s EU trendovima o smanjenju pesticida? S nekim eko razmišljanjem? Ne kužim. Zar smo do sad trošili i deseterostruko premalo sredstava? Odnosno odsad ćemo trošiti toliko više?
Ja kužim izračun po hektaru, kod mene je jednostavno za 1000 čokota. Dozu s upute dijelim s 4 i množim s 60,ili 80% ili uzimam 100%, ovisno o količini zelenila, što određuje i količinu vode.
Ali ..., fučkaš koncentraciju, vodu, broj trsova, količinu zelenjave ! Izračunaj si u hektarima i deri, tj. troši i plaćaj. Nešto mi to sve smrdi. Naravno, nikakve štete neće biti, osim za moj džep (zdravlje?), a vinograd možda i bude nešto ljepši !?
-
Jako je bitna potrošnja i tečnosti. Neka prskanja (odnosno) sredstva ne dozvoljavaju povećanje koncetracije i smanjenje tečnosti. Npr crveno, plavo ili modro ulje nebtno je. Ide u konc. 2-3% uz veći utrošak vode, tj moraš kupati biljke-stabla. Sad potrošnja zavisi od veličine konkretno trsa, lastara. Za to i proizvođač daje preporuku. Najgora varijanta su one leđne puhalice, odnosno atomizeri sa propelerom kod kojih kapa sredstvo a velntilator stvara protok vazduha i nosi ih. To su tipa ovo https://www.permoto.hr/kategorija-proizvoda/prskalice-atomizeri/ i to se u praksi jako loše pokazalo ne samo u zaštiti vinove loze nego i drugih kltura tipa voća i povrća. Mana im je premala potrošnja vode.
Dajem preporuku za ovake atimizere tipa ovako nešto profi varijanta http://www.ealati.hr/proizvod/solo-motorna-visokotlacna-prskalica-433-h/
ili hobi http://www.atcsremcica.rs/beograd-cene/atomizeri-prskalice-villager/ps-20/
I naravno nabolje je ako može traktorski sa ventilatorom i diznama ovog tipa http://agrotrade.rs/270/noseni-atomizer-agromehanika-kranj-od-100-do-400-litara-sa-jednim-rezervoarom/
-
Ja si slažem sredstva po koncentraciji a potrošnja mi ovisi o stupnju vegetacije ne ravnam se jedinicama površine brojem trseva ili sl. Ak nema dost jedna šprica ja složim još jednu ili pola koliko mi već treba.Koristim leđnu prskalicu i potrošnja po trsu mi je odokativna tj idem dalje kad je dobro oprskan a redove prskam s obje strane . Dosad je sve šljakalo dobro ali sve više si sadim otporne sorte i sve manje prskam ;D ;D
-
Ja si slažem sredstva po koncentraciji a potrošnja mi ovisi o stupnju vegetacije ne ravnam se jedinicama površine brojem trseva ili sl. Ak nema dost jedna šprica ja složim još jednu ili pola koliko mi već treba.Koristim leđnu prskalicu i potrošnja po trsu mi je odokativna tj idem dalje kad je dobro oprskan a redove prskam s obje strane . Dosad je sve šljakalo dobro ali sve više si sadim otporne sorte i sve manje prskam ;D ;D
;D
-
Ima li netko iskustva oko zastite stolnih sorti, prvenstveno kraljice vinograda i kardinala?
Imam u planu posaditi jos nekoliko trsova na osuncanom mjestu podalje od ostalog grozdja i stalo mi je da sto manje prskam te dvije sorte? (obicno sam provodio redovitu zastitu kao i za chardonay s time da mi je zadnje prskanje kraljice i kardinala bilo ono pred cvatnju)
-
Da li vinova loza foliarna gnojiva upija preko gornje strane lista ili s donje strane lista?
-
Dečki ima li tko kakvog iskustva sa dvostranim špricanjem? Imam Stihl 430 i u paketu sam dobio i onaj bijeli plastični vrh koji omogućuje "razbijanje" mlaza na dvije strane. Nikad ga nisam koristio nego špricam sa običnim vrhom i po jednom redu idem dva puta. Sa svake strane po jednom. Pretpostavljam da bih, ako bi išao sa ovim dvostranim mlazom, tada morao polaganije prolaziti jer svaka strana reda dobiva polovinu raspoloživog mlaza, ali generalno uzevši, čovjek bi si smanjio prohod po gorici za pola. Isprobal sam da li je fizički izvedivo i skužio da je. Onaj gumeni dio cijevi treba nečim pričvrstiti za tijelo i tako dobiti ravnu, fiksiranu cijev. Sam prohod bi zbog toga što je cijev na desnoj strani, trebao ići uz lijevu stranu reda. Tako se cijev nađe na sredini reda i može se postići dobro špricanje. Valjda... Dakle, ovo je moja teorija. Ima li tko kakvog iskustva sa time?
-
Ja motornom špricom idem jednom kroz red, prskam malo lijevo malo desno. I uvijek je sve ok
-
Hvala na odgovoru, znači ipak može funkcionirati. Ja imam ukupno 20 redova. S obzirom da idem sa svake strane, to je 40 prolazaka gore - dolje. Sa ovom tehnikom bih to sveo na 21 prolaz (zbog vanjskih strana prvog i posljednje reda) i dolazim praktički do 50% manjeg hodanja. Interesantno. Svakako bum isprobal u novoj sezoni.
Ima li možda još tko kakvih iskustava sa dvostranim špricanjem?
-
Kad su "ozbiljna" špricanja u pitanju idem sa svake strane, dok folijarna prihrana ide L-D
Dio materijala se ipak gubi u sredini, no to više manje nije problem kad tak i tak sav taj Bor ili Mg što padne ostane u vinogradu.
Nego, kakva su vaša iskustva sa manjim samohodnim atomizerima (oni kaj se voze ko tačke, 80-100l po procjeni)
Uzeo sam jedan vinograd od 1000 trseva u najam, čovjek živi i radi u DE, naslijedio od pokojnog oca, a takav atomizer ima u spremištu pa ga imam priliku dobit na korištenje/otkup
-
Ja mislim da je to dobra stvar, ali nikad nisam isprobal. Jedan moj poznanik je prije cca 10-tak godina posadio vinograd sa otpornim sortama i leđnu špricu zamijenio motokultivatorom i kaže da mu je to bar za 50% olakšalo bavljenje vinogradarstvom.
-
Evo danas sam prvi put pošprical vinograd sa dvostranim prskanjem. Na vrh šprice sam stavio dvostrano usmjeravanje, mlaza, diznu otvorio na 5 (do sada je bila na 3), lupio gas do kraja (do sada na 2/3) i pošpticao vinograd puno brže. Potrošio sam jednaku količinu sredstva kao i ranije.
-
Evo javljam da sam sva nastavna špricanja obavil sa obostranim špricanjem. Imam Stihl SR 430. Dakle, na izlaz šprice ssm umjesto konusne, stavil rešetku za dvostrano usmjeravanje mlaza. Istina je da čovjek nema dojam odlično pošpricanog vinograda (kao kad špricaš jednostrano), ali su mi gorice odlične. Ušteda vremena skoro 50%.