VVV Forum
Vinarstvo => Vrenje mošta, bistrenje i pretok vina => Topic started by: Dražen on 29 Kolovoza, 2006, 17:10:34
-
Poštovanje,
Nedavno sam nabavio refraktometar (modernija izvedba sa temp. korekcijom i očitanjem u Oe stupnjevima). Imam i "Vinogradarski priručnik" g. Stipe Stipića gdje se nalaze i dvije preračunske tablice (Oechslova i Salleronova). Napomenuto je da se Oechslova tablica koristi za grožđe iz vinogorja zapadne Hrvatske i srednje Istre (mošt bogatiji kiselinama), dok se Salleronova tablica koristi za vinogorja primorske Hrvatske, Slavonije, Baranje i zapadnog Srijema. Moj vinograd se nalazi na padinama Medvjednice (Zagreb), pa ako sam dobro shvatio trebam primijeniti Oechslovu konverzijsku tablicu?
Lijepi pozdrav, Igor
Molimo očitovanje Forumaša na pristigli upit mail-om.
Admin
-
Po±tovanje,
Nedavno sam nabavio refraktometar (modernija izvedba sa temp. korekcijom i očitanjem u Oe stupnjevima). Imam i "Vinogradarski priručnik" g. Stipe Stipića gdje se nalaze i dvije preračunske tablice (Oechslova i Salleronova). Napomenuto je da se Oechslova tablica koristi za groµđe iz vinogorja zapadne Hrvatske i srednje Istre (mo±t bogatiji kiselinama), dok se Salleronova tablica koristi za vinogorja primorske Hrvatske, Slavonije, Baranje i zapadnog Srijema. Moj vinograd se nalazi na padinama Medvjednice (Zagreb), pa ako sam dobro shvatio trebam primijeniti Oechslovu konverzijsku tablicu?
Lijepi pozdrav, Igor
Molimo očitovanje Foruma±a na pristigli upit mail-om.
Admin
Dobar zaključak ;)
-
Oechslova tablica je najkorištenija u svijetu i može se reći, primjenljiva svugdje, dok i kod °KL (Baboo) i %Sacch (Brix) postoje određeni pomaci, a vezano uz tip grožđa, stupanj zrelosti...
-
Pozdrav,
vezano za temu izracuna sladora, mozete li molim vas savjetom pomoci oko nabavke refraktometra, koje su bitne razlike medju modelima, i na sto treba posebno obratiti paznju prilikom kupnje.
Kamo bi se isplatilo pogledati i ako znate kako se krecu cijene uredjaja ?
Hvala.
-
Pozdrav ekipi!
Došlo je i moja prva berba, a sa time i prvo pravljenje mošta, tj. vina!
Nedoumica i trilema ima nebrojeno- a jedna od njih je i ta koliko sladiti!???
Naime, sortu baš i nemam neku! Deda mi je ostavil "direktor" koji mislim od slijedeće polako rješavati, no to nije važno!
Morat ću ga dosladiti jer svi kažu da u njega mora iće šećer- e sad koliko šećera???
Recimo da izmjerim 16% po Baboovu koliko trebam šećera da bi zasladio npr 800 L mošta?
Te slijedeće- da li trebam dodavati vodu?!? Netreba mio količina kak domaći ljudi vele, nego bi ja izvukao maximum iz tog direktora!
Thnx
-
S direktorom se ne trebaš puno mučiti. Ja ti preporučam da nakon berbe uzmeš sekiru u ruke pa u vinograd, a šećer ti nije važan u ovom slučaju.
Bok
-
Ja se ne bi složio.
I direktori, izabele, tudumi ili bilo koj idrugi hibridi moraju imati svoje mjesto na tržištu, a morat će se regulirati zakonom. I od njega se može napraviti puno bolje vino nego što se do sada radilo, čekati sa berbom do faze prezrelosti, obavezno koristiti pektolitički enzim (Lallzym Hc u količini 1,5-2 g na 100 kg grožđa)
prošle godine, proba iz Slavonije, Izabela brana sa 18,5°Kl sladora, 8 kiselina, odmah prešano, dobiveno zanimljivo bijelo vino, 700 litara prodano u Austriju na seosko domaćinstvo bio proizvodnje.
-
Ja se ne bi složio.
I direktori, izabele, tudumi ili bilo koj idrugi hibridi moraju imati svoje mjesto na tržištu, a morat će se regulirati zakonom. I od njega se može napraviti puno bolje vino nego što se do sada radilo, čekati sa berbom do faze prezrelosti, obavezno koristiti pektolitički enzim (Lallzym Hc u količini 1,5-2 g na 100 kg grožđa)
prošle godine, proba iz Slavonije, Izabela brana sa 18,5°Kl sladora, 8 kiselina, odmah prešano, dobiveno zanimljivo bijelo vino, 700 litara prodano u austriju na seosko domačinstvo bio proizvodnje.
UPS - onda su me krivo učili :-\
-
Ma i mene, ali stvar je pristupa.
Mene su učili, a i dan danas (npr. vrt od četvrtka "vino bez kemije" a odnosi se na enzime i kvasce, a sigurno znam da taj proizvođač koristi i jedno i drugo i to maksimalno) se pišu stari pristupi i metode.
Čovjek mora učiti dok je živ i biti spreman na promjenu mišljenja, stava i saznanja, samo tako može ići naprijed.
Kako kaže stara poslovica "Je...s čovjeka koji ne promijeni mišljenje!" ;)
-
sad na koncu opet nitko nije izbacio formulu za dobro vino od izabele. sutra idem u berbu. kak da napravim omjer grožđe, šećer i voda, ako nje uopće treba u ovoj priči, ako je važnija kvaliteta od kvantiteta.
-
jel bas imas izabelu (crno grožđe) ili neki drugi direktor. ako je izabela u pitanju ja joj dignem šećer na 22% po babou i to direktno u mošt (koji malo podgrijem da se prije otopi). vjerojatno bi grožđe i samo dobilo to količinu šećera da idem kasnije brati, ali ga ne bi ništa ostalo, jer ga dosta napadaju ose i stršljeni, a ove godine je čak bilo i dva slučaja krađe u bližoj mi okolici. obavezno joj odvoji peteljke, ja radim otvoreno vrenje, imam rešetku kojom potisnem trop i svaki dan ga barem jednom promiješam. jednom sam napravio zatvoreno vrenje, ali mi se nije baš dopalo jer su preveliki gubici onoga po čemu je izabela specifična tj. jaka boja i onaj njen specifični miris, a vino je bilo neznatno laganije. ove godine sam htio probati sa onim lalllzymom koji je baš namijenjen za jače otpuštanje boje i arome, ali ga nisam mogao naći u svojoj okolici.
-
Ja se ne bi složio.
I direktori, izabele, tudumi ili bilo koj idrugi hibridi moraju imati svoje mjesto na tržištu, a morat će se regulirati zakonom. I od njega se može napraviti puno bolje vino nego što se do sada radilo, čekati sa berbom do faze prezrelosti, obavezno koristiti pektolitički enzim (Lallzym Hc u količini 1,5-2 g na 100 kg grožđa)
prošle godine, proba iz Slavonije, Izabela brana sa 18,5°Kl sladora, 8 kiselina, odmah prešano, dobiveno zanimljivo bijelo vino, 700 litara prodano u Austriju na seosko domaćinstvo bio proizvodnje.
Quercus, pitaj Miroševića. Kozinu i Maletića što o tome misle?
Ja ti nabavim broj mobitela, koga hoćeš?
Jel znaš da padaš na ispitu iz vinogradarstva kad tako nešto počneš pričat?
Agronomski faks, VVV smjer!
-
Ma i mene, ali stvar je pristupa.
Mene su učili, a i dan danas (npr. vrt od četvrtka "vino bez kemije" a odnosi se na enzime i kvasce, a sigurno znam da taj proizvođač koristi i jedno i drugo i to maksimalno) se pišu stari pristupi i metode.
Čovjek mora učiti dok je živ i biti spreman na promjenu mišljenja, stava i saznanja, samo tako može ići naprijed.
Kako kaže stara poslovica "Je...s čovjeka koji ne promijeni mišljenje!" ;)
Vino bez kemije, jesi ti bio s Butkovićem kod Gravnera u Sloveniji. On u amfore sprema vino.
Sorry, na izjavi, ali nikako se ne mogu složiti s time.
Koja je zamjena za SO2? Sorbat? Ne bih se složio tko god je probao to u buteljama.
Dalje, Vrt od Večernjaka pišu ljudi koji nisu u tijeku ni sa strukom, a ni previše u glavi!
-
Vino bez kemije, jesi ti bio s Butkovićem kod Gravnera u Sloveniji. On u amfore sprema vino.
Sorry, na izjavi, ali nikako se ne mogu složiti s time.
Koja je zamjena za SO2? Sorbat? Ne bih se složio tko god je probao to u buteljama.
Dalje, Vrt od Večernjaka pišu ljudi koji nisu u tijeku ni sa strukom, a ni previše u glavi!
dobro, Gravner je nesto drugo, i posebno.. on proizvodi takav oksidativni tip vina kojeg vecina ljudi ne voli. ja ga osobno nisam nikad probao, ali vjerujem da bi mi se svidio posto volim takva vina i takav prirodniji nacin vinifikacije. ima Kabola malvaziju 2003 iz amfore al ne znam jel ce ju dat na trziste, nije bas nesto prezadovoljan njome. zamjena za SO2 su neke druge stvari i preduvjeti koje treba zadovoljiti da se izbjegne pretjerano sumporenje.
-
takvog oskidativnog procesa mi imao koliko voliš, samo ne nabijamo cijenu.
nema vina bez SO2 ma šta ko rekao i tvrdio, a sorbart nije zamjena za njega nego konzervans za MO.
nešto se smanjuje potreba za SO2 kad koristimo vit C, nešto sa manoproteinim, ali sve je to nedovoljno.
-
takvog oskidativnog procesa mi imao koliko voliš, samo ne nabijamo cijenu.
nema vina bez SO2 ma šta ko rekao i tvrdio, a sorbart nije zamjena za njega nego konzervans za MO.
nešto se smanjuje potreba za SO2 kad koristimo vit C, nešto sa manoproteinim, ali sve je to nedovoljno.
takvog kakvog Gravner radi nemamo, jer on to radi namjerno, a kod nas do tih oksidacija dolazi slucajno. ;D pa dobro, mozda nema vina bez SO2, jer ga stvaraju malo i kvasci, ali nije bas isto imati 120 ili 30-40 ukupnog SO2 u vinu, a to se moze postici odredenim postupcima.
ps. sta je MO, nisam razumio?!
-
MIKROORGANIZMI :)
-
MIKROORGANIZMI :)
aha, da fakat, nisam odmah skonto. ::)
-
jel bas imas izabelu (crno grožđe) ili neki drugi direktor. ako je izabela u pitanju ja joj dignem šećer na 22% po babou i to direktno u mošt (koji malo podgrijem da se prije otopi). vjerojatno bi grožđe i samo dobilo to količinu šećera da idem kasnije brati, ali ga ne bi ništa ostalo, jer ga dosta napadaju ose i stršljeni, a ove godine je čak bilo i dva slučaja krađe u bližoj mi okolici. obavezno joj odvoji peteljke, ja radim otvoreno vrenje, imam rešetku kojom potisnem trop i svaki dan ga barem jednom promiješam. jednom sam napravio zatvoreno vrenje, ali mi se nije baš dopalo jer su preveliki gubici onoga po čemu je izabela specifična tj. jaka boja i onaj njen specifični miris, a vino je bilo neznatno laganije. ove godine sam htio probati sa onim lalllzymom koji je baš namijenjen za jače otpuštanje boje i arome, ali ga nisam mogao naći u svojoj okolici.
hvala stari. upravo je tako napravljeno, grožđa je bilo dovoljno i sreći nije bilo kraja, ali samo do ponedjeljka. naime u ponedjeljak smo odnijeli na fakultet grozd i tamo su konstatirali da je to hibridna izabela koja je na ove prostore došla prije 50 godina. lozom je zasađeno područje like banije i korduna, međutim je kasnijim ispitivanjem dokazano da je grožđe i sok čak i mošt odlični međutim kad provri dakle gotovo vino oštečuje centar za ravnotežu i zato su ti vinogradi uništeni, a spretniji seljaci su pokupili što je ostalo i nasadili svoje vinograde, pa eto sreće i mene zapao jedan.
što sad?
-
naime u ponedjeljak smo odnijeli na fakultet grozd i tamo su konstatirali da je to hibridna izabela koja je na ove prostore došla prije 50 godina.
Mozes li malo pojasniti gdje si to odnio grozd na testiranje? Naime, i ja imam nesto loze za koju nitko ne znam koje je sorte pa bih volio precizno utvrditi. Tnx.
-
Pozdrav forumasima.
Ove godine prvi put radim vino, pa me zanimaju neke stvarcice:
Naime, koga god pitam, svatko mi drugacije veli. Zanima me: koliki postotak alkohola trebam postici dodavanjem secera u most?
I koliko dana nakon vrenja u inoxici trebam pretociti i da li treba nakon pretoka dodavati vinobran?
Masulj cu nakon presanja taložiti, pretociti u inox, dodati kvasce... Grozdje cu kupiti, radi se o kraljevini i grasevini.
Thnx.
-
Pozdrav forumasima.
Ove godine prvi put radim vino, pa me zanimaju neke stvarcice:
Naime, koga god pitam, svatko mi drugacije veli. Zanima me: koliki postotak alkohola trebam postici dodavanjem secera u most?
I koliko dana nakon vrenja u inoxici trebam pretociti i da li treba nakon pretoka dodavati vinobran?
Masulj cu nakon presanja taložiti, pretociti u inox, dodati kvasce... Grozdje cu kupiti, radi se o kraljevini i grasevini.
Thnx.
pozdrav. most se obicno dosecerava do nekih 17-19 % secera, koliko otprilike sadrzi zdravo i zrelo grozde u normalnim godinama. moras samo imati na umu da 1,7 kg secera/100 l mosta podize buduci alkohol u vinu za 1 %, a po nasem zakonu o vinu maksimalno se smije dodati 3,4 kg secera, tj. podici alkoholni stupanj za najvise 2 %. to naravno vrijedi ako si profesionalni proizvodac i ako dobivas markice od zavoda (tj. ako ti vino ide u promet) onda moras traziti dozvolu za dosladivanje, dok kod sebe u podrumu mozes staviti i vise secera ako treba samo nije mi bas jasno zasto bi dosladivao u ovakvoj vrucoj i susnoj godini kada grozde sadrzi vise secera nego inace u normalnim godinama..?? kada ti vino otkipi do kraja, tj. kada je suho i ne sadrzi vise secer onda dodaj vinobran, pricekaj jos 7-21 dan da se maksimalno spontano izbistri i smiri i pretoci ga sa taloga, vrlo jednostavno, pozdrav.
-
kada ti vino otkipi do kraja, tj. kada je suho i ne sadrzi vise secer onda dodaj vinobran, pricekaj jos 7-21 dan da se maksimalno spontano izbistri i smiri i pretoci ga sa taloga, vrlo jednostavno, pozdrav.
Znaci, tek se tada toci vazelinsko ulje?
-
kada ti vino otkipi do kraja, tj. kada je suho i ne sadrzi vise secer onda dodaj vinobran, pricekaj jos 7-21 dan da se maksimalno spontano izbistri i smiri i pretoci ga sa taloga, vrlo jednostavno, pozdrav.
Znaci, tek se tada toci vazelinsko ulje?
kakvo vazelinsko ulje sad? pricamo o dodavanju vinobrana, tj. kalij metabisulfita, tj. sumpora radi zastite od oksidacije prije i za vrijeme pretoka. vazelinsko ulje se stavlja na vino izmedu stijenke i plivajuceg poklopca, ako imas takvu bacvu.
-
Zanimljiv primjer od danas:
5 tona malvazije, slador 14,2, kiselina 9!
Proizvođač je dodao još 1.000 lit vode da smanji kiselinu!!!
I šta reći?
-
kakvo vazelinsko ulje sad? pricamo o dodavanju vinobrana, tj. kalij metabisulfita, tj. sumpora radi zastite od oksidacije prije i za vrijeme pretoka. vazelinsko ulje se stavlja na vino izmedu stijenke i plivajuceg poklopca, ako imas takvu bacvu.
Sori, Ivane, krivo sam se izrazio. Htio sam pitait da li vino moze nakon vrenja toliko dugo stajati u inoxici, a da nije hermeticki zatvoreno.
Ipak sam ja samo pocetnik :)
I hvala na odgovorima.
-
kakvo vazelinsko ulje sad? pricamo o dodavanju vinobrana, tj. kalij metabisulfita, tj. sumpora radi zastite od oksidacije prije i za vrijeme pretoka. vazelinsko ulje se stavlja na vino izmedu stijenke i plivajuceg poklopca, ako imas takvu bacvu.
Sori, Ivane, krivo sam se izrazio. Htio sam pitait da li vino moze nakon vrenja toliko dugo stajati u inoxici, a da nije hermeticki zatvoreno.
Ipak sam ja samo pocetnik :)
I hvala na odgovorima.
sta ti znaci hermeticki zatvoreno, plivajuci poklopac i ulje na vinu? pa nakon vrenja dodas vinobran (cca 10g/100 l) i pretocis za odredeno vrijeme, npr. za 10 dana i to je to, moze vino nakon toga stajati u inoxici sa talogom kada je dodan sumpor koji ga stiti. nakon pretoka stavis poklopac i ulje i sve ok.
-
Hvala. To me zanimalo.
-
Jučer bran Sivi piot. Kutjevo-Vetovo. Super zdravo grožđe, niti trunke Botritysa, 97 Oe. BOMBA!
-
Zanimljiv primjer od danas:
5 tona malvazije, slador 14,2, kiselina 9!
Proizvođač je dodao još 1.000 lit vode da smanji kiselinu!!!
I šta reći?
Zašećerenu ili običnu vodu? ;D
-
Čitam ponovo ovo što sam napisao i shvatam da za jednog potpunog početnika može poslednja rečenica biti zbunjujuća, to jest navesti ga na krivi zaključak. Rekao sam najviše 200g po litri, ili još bolje nešto manje, i pri tome mislim na ukupan šećer.
Dakle, da ne bude zabune: nikako ne smete dodati 200 grama po litri, nego dopuniti do te koncetracije. Dakako, ako u moštu već nemate toliko što zavisi od sorte grožđa, agrotehnike i, najvažnije, količine sunačanih sati. Iz ovog proizlazi da je vrlo moguće da vi ove godine u vašem grožđu, u bistrom soku od vašeg grožđa, već imate tih 200 grama po litri pa u tom slučaju sav eventualni šećer koji hočete dodati morati dodati kao 20% otopinu šećera (otopite 1 kg šećera u nešto vode i onda dolije toliko vode da bude ukupno 5 litara.
Naravno, šećer nije preporučljivo samo otopiti u (hladnoj) vodi već ga treba i invertovati,što znači da saharozu (kristal šećer) treba prevesti u proste šećere (dekstrozu i fruktozu) a to se radi tako da ovu gore opisanu otopinu zakiselite sa mali, recimo, limunske kiseline (može i sumporne) i stavite na vatru da 10-15 minuta kuva na temperaturu tek ispod tačke ključanja.
Pozdrav svima, čitajući ovaj post nametnulo mi se zanimljivo pitanje vezano uz otapanje šećera odnosno da kristalni šećer treba prevesti u proste šećere (dekstrozu i fruktozu).
Pitanje glasi: da li je isti postupak potrebno provesti i kod doslađivanja mošta tijekom vrenja kako bi vrenje mošta bilo još kvalitetnije.
unaprijed hvala
darko
-
Čitam ponovo ovo što sam napisao i shvatam da za jednog potpunog početnika može poslednja rečenica biti zbunjujuća, to jest navesti ga na krivi zaključak. Rekao sam najviše 200g po litri, ili još bolje nešto manje, i pri tome mislim na ukupan šećer.
Dakle, da ne bude zabune: nikako ne smete dodati 200 grama po litri, nego dopuniti do te koncetracije. Dakako, ako u moštu već nemate toliko što zavisi od sorte grožđa, agrotehnike i, najvažnije, količine sunačanih sati. Iz ovog proizlazi da je vrlo moguće da vi ove godine u vašem grožđu, u bistrom soku od vašeg grožđa, već imate tih 200 grama po litri pa u tom slučaju sav eventualni šećer koji hočete dodati morati dodati kao 20% otopinu šećera (otopite 1 kg šećera u nešto vode i onda dolije toliko vode da bude ukupno 5 litara.
Naravno, šećer nije preporučljivo samo otopiti u (hladnoj) vodi već ga treba i invertovati,što znači da saharozu (kristal šećer) treba prevesti u proste šećere (dekstrozu i fruktozu) a to se radi tako da ovu gore opisanu otopinu zakiselite sa mali, recimo, limunske kiseline (može i sumporne) i stavite na vatru da 10-15 minuta kuva na temperaturu tek ispod tačke ključanja.
Pozdrav svima, čitajući ovaj post nametnulo mi se zanimljivo pitanje vezano uz otapanje šećera odnosno da kristalni šećer treba prevesti u proste šećere (dekstrozu i fruktozu).
Pitanje glasi: da li je isti postupak potrebno provesti i kod doslađivanja mošta tijekom vrenja kako bi vrenje mošta bilo još kvalitetnije.
unaprijed hvala
darko
saharoza se sastoji od 1 molekule fruktoze i od 1 glukoze i velika vecina kvasaca je ne moze direktno trositi i pretvarati u alkohol vec se ona hidroliticki cijepa na glukozu i fruktozu u prisutmosti kiseline vina i djelovanjem enzima saharaze koje uglavnom sadrze sami kvasci tako da tu nema problema sa dodavanjem u most. bitno je samo dobro rastopiti secer u nekoj manjoj kolicini mosta, npr. u kanti od 10 l i dodati u most uz dobro mijesanje. bitno je takoder znati da 1 kg secera dodana u 1 l mosta povecava volumen za 0,6 l.
-
molim pomoč. koliko da stavim šečera na 100 litri vode da podignem slador u moštu za jedan posto šečera mošt još ne vrije. neko kaže 1.25 kg za 1 posto šečera, a neko 1,50, a opet sam našao i 1,75. koje je sada točno. nakon taloženja mošt je bio 16 po baboe, a ja bi da ga stavim na 17,5. hvala
-
molim pomoč. koliko da stavim šečera na 100 litri vode da podignem slador u moštu za jedan posto šečera mošt još ne vrije. neko kaže 1.25 kg za 1 posto šečera, a neko 1,50, a opet sam našao i 1,75. koje je sada točno. nakon taloženja mošt je bio 16 po baboe, a ja bi da ga stavim na 17,5. hvala
S vodom baš i nebuš dizal šećer. :)
a ak hočeš dodati šećer u mošt sve ti je na vinogradarstvu napisano:
http://www.vvvforum.eu/index.php?s=215
http://www.vvvforum.eu/fileovi/Dodavanje_secera_u_most.doc
-
ok hvala na pomoči ali opet ništa neznam
-
molim pomoč. koliko da stavim šečera na 100 litri vode da podignem slador u moštu za jedan posto šečera mošt još ne vrije. neko kaže 1.25 kg za 1 posto šečera, a neko 1,50, a opet sam našao i 1,75. koje je sada točno. nakon taloženja mošt je bio 16 po baboe, a ja bi da ga stavim na 17,5. hvala
...koliko da stavim šečera na 100 litri vode... Vode ili Mošta?
Ako želiš dodati 100 l vode za nju moraš predvidjeti ukupno 17,5 kg šećera. Da bi povisio šećer u moštu za 1 % dodaš 1 kg šećera na 100 l mošta, a da bi povisio alkohol za 1 vol % dodaš 1,6 kg na 100 l mošta ili 1,3 kg na 100 kg masulja. Što tu nije jasno?
-
ok sada kužim više. hvala Dražen ;D ;D ;D
-
molim pomoč. koliko da stavim šečera na 100 litri vode da podignem slador u moštu za jedan posto šečera mošt još ne vrije. neko kaže 1.25 kg za 1 posto šečera, a neko 1,50, a opet sam našao i 1,75. koje je sada točno. nakon taloženja mošt je bio 16 po baboe, a ja bi da ga stavim na 17,5. hvala
...koliko da stavim šečera na 100 litri vode... Vode ili Mošta?
Ako želiš dodati 100 l vode za nju moraš predvidjeti ukupno 17,5 kg šećera. Da bi povisio šećer u moštu za 1 % dodaš 1 kg šećera na 100 l mošta, a da bi povisio alkohol za 1 vol % dodaš 1,6 kg na 100 l mošta ili 1,3 kg na 100 kg masulja. Što tu nije jasno?
To nije mošt niti bu ikad vino. To je delanec.
-
Nisam želio kometirati - samo sam davao instrukcije iz matematike.
-
Nisam želio kometirati - samo sam davao instrukcije iz matematike.
haha, takvih matematičara koliko voliš ;)
-
pozdrav od matematičara, ja ipak mislim da se mora staviti 10 % vode na 1.850 litri mošta bez obzira na vaše komentare. hvala
-
pozdrav od matematičara ja ipak mislim da se mora staviti 10 posto vode na 1850 litri mošta bez obzira na vaše komentare.hvala
Možda u gemištu (dva u osam), ali u mošt nikada dok sam živ i pri pameti. Rađe bi prešel na pivu, nek delal delanec. ;)
-
pozdrav od matematičara, ja ipak mislim da se mora staviti 10 % vode na 1.850 litri mošta bez obzira na vaše komentare. hvala
Sigurno tvoje mišljenje ima neki razlog, pa bi bilo zgodno da nam objasniš?
-
kažu stari vinogradari da vino je žedno ako stoji u drvenim bačvama a ja isto tako mislim da 100 litri na tu količinu nije mnogo,ali svako ima svoje mišljenje a malo vode navodno ubija gorčinu u vinu i trpkost.
-
kažu stari vinogradari da vino je žedno ako stoji u drvenim bačvama a ja isto tako mislim da 100 litri na tu količinu nije mnogo,ali svako ima svoje mišljenje a malo vode navodno ubija gorčinu u vinu i trpkost.
Apsolutna glupost i nelogičnost.
Voda ne može utjecati na gorčinu i trpkost!!!
Dodavanje vode samo razrijeđuje mukotrpno i toliko željenu ukupnost sadržaja bobice. Bilo koje dodavanje rezrijeđuje sadržaj i nepovratno smanjuje kvalitetu.
Da se ravnati po starim vinogradarima (valjda se misli na vinare jer pojam nije isti) onda bi u Hrvatskoj dan dana prevladavali kiseliše i stolno vino.
-
kažu stari vinogradari da vino je žedno ako stoji u drvenim bačvama a ja isto tako mislim da 100 litri na tu količinu nije mnogo,ali svako ima svoje mišljenje a malo vode navodno ubija gorčinu u vinu i trpkost.
Ti si jos dobar. Drugi dodaju i do 30% vode,... haha
-
da samo tih je nekih 50 posto
-
ja neznam kakvu lozu mali kostanj ima, ali znam da je moj deda dok smo imali samo direktora dodaval vodu jer je inače bil prejak za piti.
sused mi ima brajdu od nekakvog francuza crnog i isto tak dodaje vodu da bi ga razblažil.
ali, nema dodavanja šečera jer to je onda delanec
ali ak imaš cijepljene sorte, na koje si potrošil vremena i novaca za špricanje i obrađivanje, nemoj sad cijelogodišnji trud upropastiti ak je to vino za tebe i tvoje društvo.
-
slažem se sa tobom ingi, ali na kraju sam stavio 50 litri vode sa šečerom na tu količinu mislio sam više, ali sam vas u jednom dijelu poslušao. a kaj se tiče sorti ima tu svega od smederevska bijelina, muškat, graševina, slankamenka, bijeli pinot, rajnski rizling, frankovka, štajerska bijelina, malvazija - stvarno ludi mix. stari nasadi večinom, ali u super kondiciji tako da mi je šteta nešto krčiti, ali razmišljamo tome da nešt maknem ove jeseni. ma na kraju uvjek ispadne odlično vino ...
-
ja neznam kakvu lozu mali kostanj ima, ali znam da je moj deda dok smo imali samo direktora dodaval vodu jer je inače bil prejak za piti.
Totalna glupost.
Pa što može biti jače od traminca pobranog sa 24 sladora i nikome ne pada na pamet rijediti ga.
Pa rijedi se poslije vino u gemišt, ako je nekome tako draže popiti. Osnovno je dodavanje vode da bi se dobilo više vina i to je prestrašno da se uopće više igdje primjenjuje.
I uopće ne razumijem onda potanja upotrebe modernih enoloških preparata i kvasaca koji bi trebali dati maksimum iz razrijeđene materije.
Dati maksimum iz vode!!!
-
Ja mislim da je se voda dodaje ne da bi se razredila koncentracija šećera (to jest alkohola) nego da se razredi ukus i buke vina.
Mogu zamisliti kako sve te divlje i poludivlje sorte imaju napadan i preoštar buke. Sećam se iz svog detinjstva, i rane mladosti, vina od čiste otele. Brrrr...Kao tinta i zaista prejakog bukea, a i okusa. Zato su ljudi u mom kraju, kasnije, odustali da prave vino od čiste otele nego su je dodavali u crvenu slankamenku da je malo više obojaju i više joj daju bukea.
Inače, da prenesem ovo na voćna vina: ja skoro sve voće, a pogotovo sitno, kao što je crvena i crna ribizla, ispirem sa dosta vode, daleko više nego što bi se bilo ko usudio da ispire grožđe, i to radim ne zato da bih dobio više vina (iako to jeste posledica ove radnje), nego da sok ribizle, njegovo ukus i miris, svedem na meru pogodnu za pravljenje vina. Baš bih voleo da neko napravi vino od nerazređenog soka ribizle pa da ga probam. Ja to neću raditi jer mi žao da upropastim voće.
A što se tiče dodavanja šećera: pa biće da su te divlje sorte i tako siromašne sladorom, pa ako je još razredite vodom pitanje je koliko je to vino uopšte jako. Možda ni 8%. Najverovatnije 6-7%, nešto kao pivo.
-
Za voćno vino ipak je malo drugačije!
U potpunosti se slažem s Quercusom, dodavanje vode u vino, ponavljam, nije alternativa za ništa osim patvorenje vina koje je našim zakonom o vinu zabranjeno !
-
Pa rijedi se poslije vino u gemišt, ako je nekome tako draže popiti.
Ako je baš prejako onda ide prst vina (prst okomito) i prst vode (prst vodoravno) u čašu i to je to.
-
Ja mislim da je se voda dodaje ne da bi se razredila koncentracija šećera (to jest alkohola) nego da se razredi ukus i buke vina.
dajte ljudi molim vas, nemojte pisati gluposti, pogotovo ne ovakve, ionako ste vec dosta skrenuli s teme i pretvorili je lagano u lakrdiju. jedino sta je u ovom slucaju apsolutna istina i cinjenica, tj. zasto se dodaje voda u vino je ova Razorova recenica..
dodavanje vode u vino, ponavljam, nije alternativa za ništa osim patvorenje vina koje je našim zakonom o vinu zabranjeno !
-
pozdrav od matematičara ja ipak mislim da se mora staviti 10 posto vode na 1850 litri mošta bez obzira na vaše komentare.hvala
Možda u gemištu (dva u osam), ali u mošt nikada dok sam živ i pri pameti. Rađe bi prešel na pivu, nek delal delanec. ;)
Naš župnik kaže: što Gospod rastavi nek' čovjek ne sastavi! ::)
-
baš bi ja htio probati ta vaša vina pa zato molim sve komentatore da me pozovu na čašu vina platim naravno, očekujem poziv
-
baš bi ja htio probati ta vaša vina pa zato molim sve komentatore da me pozovu na čašu vina platim naravno, očekujem poziv
OVO JE UOPÆE GLUPO KOMENTIRATI! Kad počneš raditi vino bez dodavanja vode onda se uključi na ovaj forum. Ako te treba pozvati da probaš vino koje je rađeno bez vode onda si na krivom mjestu.
-
baš bi ja htio probati ta vaša vina pa zato molim sve komentatore da me pozovu na čašu vina platim naravno, očekujem poziv
Možeš nas naći na izložbama vina tijekom proljeća koje redovno nosimo i degustiramo skupa s uvaženom komisijom!
Barem šta se tiče nas moderatora!
Imaš popis izložbi na portalu!
Prvo treba proći prag, to ti je valjda jasno!
Član sam VVV Udruge "Šiljer" Kloštar Podravski.
-
pa i ja sam svake godine kod vas na izložbi u kloštru usput ja sam član u Ðurđevcu pa se sigurno poznajemo..
-
Možeš na private, pošalji poruku na mail, sigurno znaš onda i Alena, predsjednika udruge!
Idem sigurno na izložbu, mislim da je oko kraja 2. mjeseca, budu mi rekli!
Ivan je na drugom kraju!
-
Dali netko ima prakse sa tekućim šečerom? Ja bi trebo doslađivat pa me savjetuju da koristim tekući šečer koji je u 75 % koncentratu, ali kako mi je to prvi glas da tako nesto postoji za kupit htio bih znati dali je to dobro za vino,tj. dali ima kakve razlike sa dodavanjem "običnog" kristalnog šečera?
-
Dali netko ima prakse sa tekućim šečerom? Ja bi trebo doslađivat pa me savjetuju da koristim tekući šečer koji je u 75 % koncentratu, ali kako mi je to prvi glas da tako nesto postoji za kupit htio bih znati dali je to dobro za vino,tj. dali ima kakve razlike sa dodavanjem "običnog" kristalnog šečera?
a koji je to secer, saharoza valjda..? moze i to samo bitno je da ne fulas u kolicini ako je ovo vec koncentrirano..
-
Šećer, konzumni kristalni šećer (saharoza) je jedna od najčišćih stvari u prirodi i kao takav je 99,975 % čist. Dakle nema koncentriranijeg.
Ovo na što čovjek misli je vjerojatno 75% -tna otopina šećera.
Tekući šećer proizvode šećerane (Viro- Virovitica).
Potpuno je isto samo, velim, treba ga više dodati.
Dakle, treba dodati još više ovog tekućeg šećera da bi bilo isto kao za kilu onog iz vreće. I to množiti x 1,33.
Dakle, umjesto 10 kg običnog treba dodati 13,33 kg ovog 75%- tnog.
-
Najčešće pod "tekući šećer" misle na uguščeni mošt kao najbolji način doslađivanja mošta ali i podizanja sladora u vinu.
-
čitao sam sva stara pitanja pa da pomognem sa ovom tablicom (2007) jer će uskoro i nova ista pitanja stizati...
-
molio bi da se kod ovakvog iznošenja navede izvor tablice, reda radi.
netko se potrudio to napraviti i red je da mi to navedemo.
-
jnix
-
Mošt ugušćeni 6 kg pakovanje u plast kanisteru u trgovini Cedar-agro
Sastav: Reducirajući šećer: 664,00 g/kg Bx: 65,00 Specifična težina: 1,3248 Fruktoza 33,00 % Glukoza: 31,50 % Doziranje u vrenju: za povećanje 1 vol % alk. dodati 3,29 kg (2,48 L) ugušćenog mošta na 100 l
: 190,00 kn .........
molim iskustva u primjeni??
-
Imam pitanje za iskusne vinogradare: imam mošt od miješanih starinskih sorti (pretežno kraljevina) sa sladorom 15,2 po Baboovom moštomjeru, što po tablicama nosi nekih 9,4% alkohola u budućem vinu, da li je to dovoljno za internu upotrebu (veće količine gemišta s društvom) ili treba još došećeravati?
-
Na sto mislis kad kazes "dovoljno"?
-
U ovom slučaju nebi bilo loše dodati 2 kg šečera na 100 l mošta, polovicu od toga nakon prešanja, a polovicu nakon par dana vrenja.
-
Imam pitanje za iskusne vinogradare: imam mošt od miješanih starinskih sorti (pretežno kraljevina) sa sladorom 15,2 po Baboovom moštomjeru, što po tablicama nosi nekih 9,4% alkohola u budućem vinu, da li je to dovoljno za internu upotrebu (veće količine gemišta s društvom) ili treba još došećeravati?
digni ga na 11% alkohola i to ti je za lagane gemiste dusu dalo! ;)
-
Imam pitanje za iskusne vinogradare: imam mošt od miješanih starinskih sorti (pretežno kraljevina) sa sladorom 15,2 po Baboovom moštomjeru, što po tablicama nosi nekih 9,4% alkohola u budućem vinu, da li je to dovoljno za internu upotrebu (veće količine gemišta s društvom) ili treba još došećeravati?
3,5kg /100 lit mošta za 11.5 alc
izvor "Vinsko računalo" ;)
-
@jnix - sad sam se sjetil da sam te vidio na plodovima zemlje u nedjelju... imal si prezentaciju vinskog računala ;)
-
jedno pitanje za jinxa. Jesi ti siguran da su tvoje formule u tablici i VRu tocne? Naime prema:
http://ilok-infocentar.net/blog/hrvatska/kada-zapoceti-sa-berbom-grozda/
(ºOe x 0,266) - 3
dobiju se drugaciji rezultati. Isto tako su mi iz Zavoda za vinarstvo izmjerili drugacije vrijednosti od onih koji odgovaraju tvojoj tablici.
-
od kud si ti
(Oe x 0,26) - 3 vrijedi za krajeve, gdje je niža količina kiselina grožđu (slavonija,dalmacija)
(Oe :4) - 3 vrijedi za krajeva, gdje je viša količina kiselina u grožđu (zagorje, međimurje, podravina...)
znači za ilok vrijedi gornja formula
-
Kutina, Moslavina.
Ha onda se i gospodicna iz ZZV zeznula u "proracunu" ;)
-
upravo zato što mnogi griješe sam ga i napravio , da poznanovec ti je odgovorio , a i moraš pročitati sve na vinogradarstvu.com i na još mnogim stranicama i knjigama ...
i prijatelji, to nisu moje formule već, već znane formule u vinarstvu samo sam ih ja primjenio u ovakav jednostavan prikaz. Negdje sam već tu i objavio onu tablicu , ona je predhodila "VR"-u.
-
Nemoj se srditi, nisam ja mislio nista lose. ;) Po toj tablici sam se i ravnao. Samo kazem, gospodicna iz zavoda mi je onda izracunala krive vrijednosti. Valjd misli da je Moslavina u Slavoniji. :D
-
Pozdrav svima . Imam pitanje u vezi doslađivanja, na koje nigdje nisam našao odgovor.Svugdje nalazim podatak o max.3,4 kg šečera na 100 l mošta ,a kaj napraviti kada je mošt koji još kipi užasno kiseo sa tom količinom šečera. Grožđe je inače imalo 13,5 sladora. Hvala.
-
ma moreš ti deti kolko hočeš cukora, to tak i tak delaš zase
kiselinu buš snimal kad otkipi, tak da h vine deneš kalcijev karbonat (CaCO3).
iste tak nisam siguren da znaš, da dodavanjem cukora ne snimlješ kiselinu
-
Pozdrav svima . Imam pitanje u vezi doslađivanja, na koje nigdje nisam našao odgovor.Svugdje nalazim podatak o max.3,4 kg šečera na 100 l mošta ,a kaj napraviti kada je mošt koji još kipi užasno kiseo sa tom količinom šečera. Grožđe je inače imalo 13,5 sladora. Hvala.
brunoc količina od 3,4kg max.ti je zakonska norma,ali ako ti vino imaš za sebe onda je to druga priča.13,5%sladora ti daje približno 8,1%alk.sad zavisi koliki postotak alk. ti želiš.Npr.ako želiš 11,5 onda ti je to razlika od 3,4x1,7=5,78.Dakle toliko bi trebao dodato šečera na 100lit.mošta(5,78kg.)
-
A onda ti se otvara pitanje jel bu to sve provrelo u alkohol. Koliko bu ostalo neprovrelog? Tu ti je priča s kvascima ! Opasnost od taloga, tj. prvi pretok ! S kiselinama ne žuri. Ovo sad ti strši jabučna koja se kroz par mjeseci mijenja u mliječnu, pa buš onda videl...joj !Onda opet slijedeće pitanje koliko to vino mora sadržavati sumpora, da ti se u proljeće ne skurva..itd. Zemi si vremena, otvori ovdje forumsku arhivu i čitaj, čitaj...svi to radimo !
-
Šta se tiče doslađivanja mošta/vina znate zakon.
Kiseline možete i naknadno dodati, nakon pretoka čak. Dozvoljene korekcije su 1g/L !
-
ma dajte ljudi, kak nebi provrelo do 11,5% alkohola, pricate gluposti!? a kak normalno prevrije.. istina da je to saharoza ali svejedno, nema to veze, prevrit ce bez problema, samo treba dodati kvasce i mozda hranu jer vidim da je dosta lose i nezrelo grozde pa pitanje koliko cega ima prirodno. ali prevrit ce sve do suhog vina ziher! kiseline mozes korigirati kada zelis, najbolje mozda poslije zime, kada se istaloze tartarati. za kucnu radinost i kucno vino moze se dodati i 10 kg secera i 5 kiselina na 100 l, covjek doma moze raditi prakticki sto zeli..
-
Htio bih samo jednu stvar reći, i osvrnuti se na Ivanov post!
Lagano ulazimo u patvorenje vina!
Ja to znam raditi, ali ne želim javno na forum s time, ni privatno preko poruka!
Forum za to ne služi, ide se prema kvaliteti, prema medaljama, a ne prema tropu!
-
Htio bih samo jednu stvar reći, i osvrnuti se na Ivanov post!
Lagano ulazimo u patvorenje vina!
Ja to znam raditi, ali ne želim javno na forum s time, ni privatno preko poruka!
Forum za to ne služi, ide se prema kvaliteti, prema medaljama, a ne prema tropu!
prijatelju moj, to nema veze s time. za mene je patvorenje vina i dodavanje 3,4 kg secera.. to je relativna stvar. ako netko ne patvori vina i pokusava biti maksimalno prirodan i originalan, bez lazne osobne sklonosti, ali mislim da sam to na ovom forumu ja. covjek je ovdje novi, ima veliki problem jer ima vina sa 13,5% secera sto je dovoljno za jedva 8% alkohola. pa neka stavi koliko hoce, neka ima relativno dobro i pitko vino, nitko ga nece progoniti ni ubiti za tih par desetaka litara sto ima.. uostalom, mogo je stavit koliko god je htio secera, i jos uvijek moze, bez obzira sta mi ovdje kazemo. covjek je trazio savjet i najbolje u ovom trenutku sta mozemo da mu sugeriramo je da stavi vise secera, barem do 11% alkohola a to je oko 5 kg na 100 l mosta. i sta sad, naucit ce vec ali njemu sad treba pomoci.. pa nece on s tim vinom ici u Francusku na izlozbu za boga miloga, pit ce ga doma s pajdasima za gemiste..
-
Hvala Ivane, pogodio si bit!
-
ovo vino neće biti patvoreno, već je to kod čovjeka nužno zlo i mora ga pojačati kako bi imao vino koje onda može i čuvati...
brunoc je možda mlad vinar i ne shvaća da dodavanjem šećera neće pomoć umanjenju kiselosti vina , već mu je kolega razor rekao da će to lako riješiti poslije, ali sada je bitno da ne doda previše (ili već je ) pa će imati 13% alkohola i opet "kiselo"vino...
zanimljivo je kako se mnogi prave da to ne rade , i kako ne znaju što je npr D2, a mnogi ga mali vinari rade , ili možda cijelo vrijeme i sve količine rade tako pa onda i ne znaju što bi još sada nešto drugo se moglo...
-
pozZ....
e sad me zanima....znaci imam tih malih 13,5 % a zelim dogurati do 18%, imam 300 L mošta znaći treba mi cca 15 ak kila šećera što je puno za dodati odjednom..... pa me zanima da li ja mogu dodavati kroz recimo slijedeća 3 dana (svaki dan po 5 kg)???
-
Poželjno je šečer dodavati u par navrata a ne sve odjednom.
-
nakon sto maknem mošt sa "mulja" ili......????
-
pozZ....
e sad me zanima....znaci imam tih malih 13,5 % a zelim dogurati do 18%, imam 300 L mošta znaći treba mi cca 15 ak kila šećera što je puno za dodati odjednom..... pa me zanima da li ja mogu dodavati kroz recimo slijedeća 3 dana (svaki dan po 5 kg)???
kad su šećeri jako mali kao ove godine, možeš dodati odmah sve da mošt dobro obogatiš šećerima i da kvasci imaju šta raditi...moja preporuka je da ideš sa malo manje šećera i na manji krajnji željeni alkohol...
-
nakon sto maknem mošt sa "mulja" ili......????
da ... ;)
pročitati sve ..... http://www.vvvforum.eu/index.php?topic=393.0
;)
-
Poželjno je šečer dodavati u par navrata a ne sve odjednom.
Ne, to je fama. Naknadno dodavanje šećera izmori kvasce i poremeti ravnotežu u tanku, šta nikako nije dobro za tijek vrenja.
Odmah dodati sve. Hranu za kvasce je poželjno naknadno dodavati, posebno amonijeve soli, a ne šećer. Šećer nije hrana za kvasce šta često ljudi misle.
-
Secer nije hrana vec potreba. Kao sto je i ljudima kisik.
-
Ne, to je fama. Naknadno dodavanje šećera izmori kvasce i poremeti ravnotežu u tanku, šta nikako nije dobro za tijek vrenja.
Odmah dodati sve. Hranu za kvasce je poželjno naknadno dodavati, posebno amonijeve soli, a ne šećer. Šećer nije hrana za kvasce šta često ljudi misle.
Ja sam još prije čitao u gospodarskom listu da šečer treba dodavati postepeno pogotovo veće količine i to iz razloga da lakše provrije a ne kao hrana,jer ako se veće količine dodaju odmah može biti problema tokom vrenja, moglo bi se desiti da šečer ne prevrije do kraja.Takvo je bilo objašnjenje.
-
Ja isto dodajem šećer u nekoliko navrata počevši od 4-5 dana burnog vrenja
-
višekratno dodavanje šećera
Onda bi moštu sa 120 Oe (prirodnih) trebalo skidati šećer pa ga postupno dodavati - da lakše provrije.
Ove godine je to posebno nepotrebno, recimo mošt sa 14 dignut na 17 će provrijati bez frke i ako šećer dodamo odjednom.
Mislim da je krivo gledati postupno dadavanje šećera kao nešto čime možemo kontrolirati vrenje, kao neću mu odma sve dodati
da mi ne kipi preburno!
-
E franc, ova ti je dobra, to bas i mene zanima...
Ako je problem doseceriti most s recimo 2% odjednom i ako se to preporuca u vise navrata, kako sve bude ok kada taj most u startu ima tih 2% prirodno od nakupljenog sladora? Ili cak i vise...
Cisto me zanima da li se radi o razlicitoj vrsti secera (ako je to uopce moguce), ili taj dodani secer nije odmah tako dobro "integriran" na molekularnoj razini kao onaj prirodni, ili sto... ?
-
višekratno dodavanje šećera
Onda bi moštu sa 120 Oe (prirodnih) trebalo skidati šećer pa ga postupno dodavati - da lakše provrije.
Ove godine je to posebno nepotrebno, recimo mošt sa 14 dignut na 17 će provrijati bez frke i ako šećer dodamo odjednom.
Mislim da je krivo gledati postupno dadavanje šećera kao nešto čime možemo kontrolirati vrenje, kao neću mu odma sve dodati
da mi ne kipi preburno!
problem je kada prirodnog šećera u moštu ima već više a još ne dovoljno, npr kada treba samo dodati 3kg....jer onda dodaješ u tekućinu koja ja zasićena i slatka=gusta pa je teže taj šećeer rastopiti i rasporediti, a kako je ova godina slaba sa prir. šećerom i tekućina - mošt-medij ;) je rijetki tada možeš dodati sve......
evo ja sam sve što treba odmah bez razmućivanja bacio u bačvu inox kroz taj mošt na dno praktiči, uronio crijevo do dna za usis i preko pumpe vraćao nazad i sve radi ok miješao tako jedno 5-6min.... ;)
-
Imam pitanje. Da li je kasno sad došećeriti ? Stavil sam šećera al sad probam i cini mi se malo kiselkasto.. nisu neke velike kolicine mosta to je tak za vlastite potrebe :)
-
Ovdje kao da nitko ne razumije kako se pravi vino. Recimo da je vino kruh. Za ispeći kruh potrebno je tri sata. To je isto kao kad praviš vino. Za napraviti vino potrebno je minimum 5 mjeseci. Dakle ako izvadiš kruh iz pećnice nakon jedan sat, reći ćeš , bljak to nije to. Dakle , pusti vino da se ispeče do kraja.
-
Ovdje kao da nitko ne razumije kako se pravi vino. Recimo da je vino kruh. Za ispeći kruh potrebno je tri sata. To je isto kao kad praviš vino. Za napraviti vino potrebno je minimum 5 mjeseci. Dakle ako izvadiš kruh iz pećnice nakon jedan sat, reći ćeš , bljak to nije to. Dakle , pusti vino da se ispeče do kraja.
Well said! ;)
-
ov jedna o doslađivanju ;D
(http://img264.imageshack.us/img264/3959/slika0642.jpg) (http://img264.imageshack.us/i/slika0642.jpg/)
-
miha ti si legenda ;) ;D ;D
-
Da li je bolje šećer koji dodajem u mošt invertovati ili ga samo staviti u mošt ( obični kristal šećer ). Ako ga je bolje invertovati , koliko kiseline dodati na kilogram šećera, jer se spominje od 1 do 5 grama po kili šećera.
-
Da li je bolje invertovati šećer prije dodavanja u mošt, ili nema neke koristi tj. prednosti između dodavanja invertovanog i običnog kristal šećera.Šta je bolje...?
-
Šećer je šećer...
-
Hvala na odgovoru Razor , ali sam imao informacije da se invertovani šećer lakše i kvalitetnije preradi u vrenju.
-
Lakse = brze, sto ne znaci kvalitetnije. ;)
-
Imam ja jedno pitanje ???
Tko dodaje ove godine šećer ako ne patvori vino :o :o :o
-
Ima i ove godine grožđa sa 15 po balbou šećera, konkretno grožđe sa brajde koje ima previše kilograma grožđa po trsu a i zbog sjene nije cijeli dan izloženo suncu. Ali je barem zato grožđe prilično zdravo.
-
poštovani forumaši,
bi li mi mogao itko od vas dati odgovor na koji način da doslađujem mošt. dobio sam nekoliko savjeta, svaki drugačiji pa se kopkam.
uglavnom vri mi mošt u bačvi već drugi dan, pa bi sad uskoro morao dosladiti drugi puta.
zanima me kako da to učinim?
neki mi kažu da oni samo usipaju u bačvu, neki kažu da zagriju vino pa u njemu otope šećer, a neki mi kažu nek otopim u vodi i nalijem unutra - to mi se od svih savjeta najmanje sviđa.
ja sam razmišljao da ispustim malo mošta iz bačve pa u njemu izmješam i nalijem unutra.
-
Napravi ovo zadnje što si naveo, odnosno natoči mošt iz bačve u kantu i tamo razmuti mošt, nalij nazad unutra i promiješaj. :)
Jesi li prethodno izračunao koliko trebaš dodati šećera?
-
jesam.
nakon taloženja mošt je imao 12,8 Kl (KMW-Babo). zračunal sam da je to oko 13 kil šećera na 100 litri mošta. odlučio sam dodati sveukupno 4 kile šećera na 100 litara, polovicu sam već dodal. to bi negdje moralo dati 10,2 % alkohola, za gemišt bude dobro.
prvi put radim vino i neiskusan sam, a savjetovali su me da šećer dodajem barem u dva navrata, prvi puta odmah na početku, a drugi puta nakon 1/3 vrenja. pretpostavljam da je 1/3 vrenja negdje kad kvasac preradi 1/3 izmjerenog početnog šećera pa ću onda dodati.
hvala na odgovoru srky, pitanja su možda bedasta ali kaj morem kad me kopkaju takve sitnice :)
-
Kokolo: Nema problema, samo pitaj. Ak ti mogu pomoći, sigurno ću to učiniti.
-
jesam.
nakon taloženja mošt je imao 12,8 Kl (KMW-Babo). zračunal sam da je to oko 13 kil šećera na 100 litri mošta. odlučio sam dodati sveukupno 4 kile šećera na 100 litara, polovicu sam već dodal. to bi negdje moralo dati 10,2 % alkohola, za gemišt bude dobro.
prvi put radim vino i neiskusan sam, a savjetovali su me da šećer dodajem barem u dva navrata, prvi puta odmah na početku, a drugi puta nakon 1/3 vrenja. pretpostavljam da je 1/3 vrenja negdje kad kvasac preradi 1/3 izmjerenog početnog šećera pa ću onda dodati.
hvala na odgovoru srky, pitanja su možda bedasta ali kaj morem kad me kopkaju takve sitnice :)
Kokolo,
12,8 Kl ti je 13% sladora.Da bi slador dignul za 1% treba staviti 1,25 kg šečera na 100l mošta. Ako hočeš dignuti na 17% trebaš staviti 5 kg-a šečera na 100 l mošta i to ti onda daje 10,2 % alkohola u vinu.
-
Potpis. To je jedini ispravni izracun.
-
nije mi jasno gdje griješim
12,8 Kl znači da imam 12,8 kg šećera/100 kilograma mošta. kad tu veličinu pomnožim sa 5 dobijem 64 Oe. Sada to dijelim sa 4 i oduzimam 3 pa dobivam 13, što znači da imam 13 kg šećera/100 litara mošta.
sada koristim koeficijent 0,6 (čital sam negde da se sa tim množi šećer koji je u 100 litri mošta da se dobije potencijalni alkohol ako pretpostavimo idealni proces vrenja) kojim množim 13 kg/100 litara mošta i dobivam da ću sa tim šećerom kojeg imam dobiti 7,8 % alkohola. Ako sada oduzmem od 10,2 % željenog alkohola 7,8 % dobivam razliku od 2,4 % alkohola.
znači formula bi izgledala ovako: šećer(kg/100 l) * 0,6 = alc(%). sada to djelim sa 0,6 i dobivam jednadžbu: šećer(kg/100 l)=alc(%) / 0,6
sad podjelim 2,4 % alkohola koji fali sa 0,6 i dobivam da mi fali 4 kg šećera na 100 litara mošta.
tako sam si ja to računao. jedine moguće greške su da koeficijent 0,6 nije ispravan ili da dodavanje 1 kile šećera u mošt ne povisuje u moštu šećer za 1 % na 100 litara
meni osobno nije važno koliko ću ja trenutno imati % alkohola u vinu jer sam već jako isprovociran ovom malom količinom šećera, a vjerojatno ću još zeznuti vino negdje usput ako već nisam jer prvi put radim ovaj posao. važno mi je za moj budući vinogradarski i vinarski razvoj, želim znati neki postupak na koji se mogu osloniti kako bi u budućnosti mogao postati vinogradarsko - vinarska vertikala svog brijega :D
-
nije mi jasno gdje griješim
12,8 Kl znači da imam 12,8 kg šećera/100 kilograma mošta. kad tu veličinu pomnožim sa 5 dobijem 64 Oe. Sada to dijelim sa 4 i oduzimam 3 pa dobivam 13, što znači da imam 13 kg šećera/100 litara mošta.
sada koristim koeficijent 0,6 (čital sam negde da se sa tim množi šećer koji je u 100 litri mošta da se dobije potencijalni alkohol ako pretpostavimo idealni proces vrenja) kojim množim 13 kg/100 litara mošta i dobivam da ću sa tim šećerom kojeg imam dobiti 7,8 % alkohola. Ako sada oduzmem od 10,2 % željenog alkohola 7,8 % dobivam razliku od 2,4 % alkohola.
znači formula bi izgledala ovako: šećer(kg/100 l) * 0,6 = alc(%). sada to djelim sa 0,6 i dobivam jednadžbu: šećer(kg/100 l)=alc(%) / 0,6
sad podjelim 2,4 % alkohola koji fali sa 0,6 i dobivam da mi fali 4 kg šećera na 100 litara mošta.
tako sam si ja to računao. jedine moguće greške su da koeficijent 0,6 nije ispravan ili da dodavanje 1 kile šećera u mošt ne povisuje u moštu šećer za 1 % na 100 litara.
Ispravno je 0,58-0,59. Isto tako je ispravno 1,25kg secera povisuje za 1%.
-
Najvažnije je da se držiš sheme da 1,25 kg / 100 L mošta šećera diže 1 grad šećera po Babou, a 1,7 kg šećera/ 100 L mošta diže alkohol za 1%. To ti je osnovno i ne možeš fulati. :)
Dakle, ako ti je slador 13 po Babou/100 L , a ti hoćeš 17.... znači fali ti 4... onda 4 x 1,25 = 5 . Znači moraš dodati 5 kg šećera/ 100 L mošta. To je sva matematika. :)
Sad si moraš jedino rasporediti kak ćeš dodati tu količinu šećera u mošt. :)
-
Link na tablice.
http://www.krizevci.net/vinograd/htm/sav_pracenje_zrelosti_i_odradivanje_sladora.html
-
Naši stari su davno izračunali da 1,6kg šečera na 100l masulja diže alkohol za 1 grad.
-
nije mi jasno gdje griješim
12,8 Kl znači da imam 12,8 kg šećera/100 kilograma mošta. kad tu veličinu pomnožim sa 5 dobijem 64 Oe. Sada to dijelim sa 4 i oduzimam 3 pa dobivam 13, što znači da imam 13 kg šećera/100 litara mošta.
sada koristim koeficijent 0,6 (čital sam negde da se sa tim množi šećer koji je u 100 litri mošta da se dobije potencijalni alkohol ako pretpostavimo idealni proces vrenja) kojim množim 13 kg/100 litara mošta i dobivam da ću sa tim šećerom kojeg imam dobiti 7,8 % alkohola. Ako sada oduzmem od 10,2 % željenog alkohola 7,8 % dobivam razliku od 2,4 % alkohola.
znači formula bi izgledala ovako: šećer(kg/100 l) * 0,6 = alc(%). sada to djelim sa 0,6 i dobivam jednadžbu: šećer(kg/100 l)=alc(%) / 0,6
sad podjelim 2,4 % alkohola koji fali sa 0,6 i dobivam da mi fali 4 kg šećera na 100 litara mošta.
tako sam si ja to računao. jedine moguće greške su da koeficijent 0,6 nije ispravan ili da dodavanje 1 kile šećera u mošt ne povisuje u moštu šećer za 1 % na 100 litara
meni osobno nije važno koliko ću ja trenutno imati % alkohola u vinu jer sam već jako isprovociran ovom malom količinom šećera, a vjerojatno ću još zeznuti vino negdje usput ako već nisam jer prvi put radim ovaj posao. važno mi je za moj budući vinogradarski i vinarski razvoj, želim znati neki postupak na koji se mogu osloniti kako bi u budućnosti mogao postati vinogradarsko - vinarska vertikala svog brijega :D
Daj ponovno pročitaj moj prethodni post:
Da bi šečer dignul za jedan% trebaš 1,25 kg šečera.
-
ok dečki! fala na trudu! :D
znači ova moja računica je točna samo moram konačni rezultat (4) pomnožiti sa 1.25 jer ako otopim kilu šečera neću dići postotak za 1 %, za 1 % moram otopiti 1,25 kg
-
:)Ako se doslađuje mošt onda se svakako cilja željeni alkohol u budučem vinu uz pretpostavku da kvasci odrade na suho a sve drugo i nema neke veze ,tak da onaj koj ove godine bude pucal sa šečerom 22 % taj će grdo falit a znam iz iskustva da u mojoj okolini bude puno takvih ;D a kaj se acida tiče kaj god su mi donesli da izmjerim sa reagensima bilo je između 10-13 a jučer dopeljan mošt iz iloka debelo preko 9....i onda muž nebi pil......bilo bu jako teško u podrumu...... ::)
-
koju strategiju doslađivanja mošta bi mi vi poštovani forumaši preporučili? i u čemu je uopće važnost toga? zašto ne dodati odmah sve?
imao sam 12,8 Kl šećera u moštu i dosladio sam ga 5 kila na 260 litara. nakon toga refraktometar je pokazivao oko 14,2 Kl. moram dodati još 8 kila šećera pa u koliko navrata da to učinim, ja sam mislio odjednom sve kad prođe otprilike 1/3 vrenja znači šećer dođe do 10 Kl. dodao sam i samo polovicu hrane za kvasce, otprilike 15 g/100 l, to sam isto mislio sipati skupa s šećerom.
možda bi bilo pametno dodati i malo više hrane od preporučene količine jer ovo je bila predberba i grožđe je stvarno bilo bolesno, radio sam brzu preradu bez enzima i jako taloženje bentolitom i želatinom.
nakon taloženja ubacio sam kvasce (uvaferm cm) u pon ok 12 sati, već je u utorak ujutro malo krckalo. danas ujutro vrije već pošteno, krcka bez prestanka. ujutro kad sam mjerio šećer je bio 12 Kl. mošt kontroliram ujutro i navečer jer me brine - bio sam unutar karence teldorom (još 7 dana) i bilo je bolesno.
i još jedno pitanje i najvažnije, mejaš mi je rekao nek mošt svaki dan izmješam, a kolko ja znam mošt ne smije imati pristup zraku, hoće li to povremeno otvaranje bačve (drvene) uzrokovati oksidaciju?
-
CO2 stiti vino od oksidacije tijekom fermentacije
-
Kokolo,ja svaki dan na donju pipu ispustim par kanti i vratim kroz gornju rupu i nikad nisam imao oksidaciju a moš puno ljepše radi.
-
ok fala dečki!
-
koju strategiju doslađivanja mošta bi mi vi poštovani forumaši preporučili? i u čemu je uopće važnost toga? zašto ne dodati odmah sve?
imao sam 12,8 Kl šećera u moštu i dosladio sam ga 5 kila na 260 litara. nakon toga refraktometar je pokazivao oko 14,2 Kl. moram dodati još 8 kila šećera pa u koliko navrata da to učinim, ja sam mislio odjednom sve kad prođe otprilike 1/3 vrenja znači šećer dođe do 10 Kl. dodao sam i samo polovicu hrane za kvasce, otprilike 15 g/100 l, to sam isto mislio sipati skupa s šećerom.
možda bi bilo pametno dodati i malo više hrane od preporučene količine jer ovo je bila predberba i grožđe je stvarno bilo bolesno, radio sam brzu preradu bez enzima i jako taloženje bentolitom i želatinom.
nakon taloženja ubacio sam kvasce (uvaferm cm) u pon ok 12 sati, već je u utorak ujutro malo krckalo. danas ujutro vrije već pošteno, krcka bez prestanka. ujutro kad sam mjerio šećer je bio 12 Kl. mošt kontroliram ujutro i navečer jer me brine - bio sam unutar karence teldorom (još 7 dana) i bilo je bolesno.
i još jedno pitanje i najvažnije, mejaš mi je rekao nek mošt svaki dan izmješam, a kolko ja znam mošt ne smije imati pristup zraku, hoće li to povremeno otvaranje bačve (drvene) uzrokovati oksidaciju?
12,8x5-64:4-3-13x0,6-7,8 pa ako ideš na 11 maligana onda ti treba 14,1444 vt bjeline :) ,hrana u više navrata jer grožđe je previše bilo pod kišom a što se tiče u koliko navrata treba dodati...prije par godina je adimn pital šta napraviti kad je priridnog šećera preko 22..onda bi ga trebalo oduzeti... ::),mješam ga pod kraj fermentacije da se odradi do suhog a čuj svako ima svoju tehniku...jebenica ove godine...svi čemo ponešto naučiti..ako niš drugo :-[
-
Danas doda drugi dio šečera još u 2 navrata temp.vrenja 14 stupnjeva ;)
-
Ja računam po ovoj formuli:
12,8 x 5=64 x0,266 =17,024 - 3 =14,024 x 0,6 =8,4
-
0,266 nikako. To je za toplije krajeve ili toplija godista.
-
Ja računam po ovoj formuli:
12,8 x 5=64 x0,266 =17,024 - 3 =14,024 x 0,6 =8,4
Da ok ako si sa otoka ili gdje je acid jako nizak :)
-
No,po tome bi izlazilo malčice manje cukoran za stavit,al ove godine ga u normali ide malo preveć,..glava zaboli od količine na 100litri ;D
-
Dajte vas dvoje pišite malo više književni,k....a vas ne razumin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:(
-
Dajte vas dvoje pišite malo više književni,k....a vas ne razumin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:(
haha ;D kaj ne razumis,a svi smo sjebani,dodas 3,5kg secera na 100l i to ti je tak,prema lani bi trebal dodati i 6kg ;D ::)
-
Mene muči koliko došećeriti graševinu,izmjerio refraktometrom 45Oe što ispada 8,25 a na skali po Babou isto na refraktometru ispada 10.Znam da kad se mjeri refraktometrom ide 1,7kg.šećera a kad se mjeri moštomjerom(Baboo)ide 1,25kg.
-
Mene muči koliko došećeriti graševinu,izmjerio refraktometrom 45Oe što ispada 8,25 a na skali po Babou isto na refraktometru ispada 10.Znam da kad se mjeri refraktometrom ide 1,7kg.šećera a kad se mjeri moštomjerom(Baboo)ide 1,25kg.
Ja bu dodal max.3,5kg/100l i necu vise nek ide kvragu >:(
-
;D oooooooo draga mama.......... :P
-
Mene muči koliko došećeriti graševinu,izmjerio refraktometrom 45Oe što ispada 8,25 a na skali po Babou isto na refraktometru ispada 10.Znam da kad se mjeri refraktometrom ide 1,7kg.šećera a kad se mjeri moštomjerom(Baboo)ide 1,25kg.
Daj se malo skubiciraj.
Ako si mjeril s refraktometrom ne možeš dobiti različiti rezultal na dvije skale kod istog mjerenja.Znači ti s refraktometrom trebaš utvrditi koliko grama šečera imaš u 100 grama mošta(ili ti koliko posto sladora).
Kad to izračunaš podižeš šečer tako da na jedan posto podizanja stavljaš 1,25 kg šečera. Ono za 1,7 tijekad šečer preračunaš u alkohol u budučem vinu i dižeš za jedan posto alkohola.
U privitku imaš uputu za refraktometar
-
Kod mene u apoteci nabavili glukozni sirup,tekuci secer,kantica 5l ima 6,8kg,kosta 60kn na 500l dize secer 1% jel neko od vas isprobavao ikad s time dosecerivati?
-
Po kojem izračunu mjerite slador u moštu vi koji ste iz primorske hrvatske??
-
Po kojem izračunu mjerite slador u moštu vi koji ste iz primorske hrvatske??
Moštomjerom,a tablice su iza na pakovanju,ne obazirem se previše na to sve preko 19,5 mi je odlično. ;)
-
Moštomjerom,a tablice su iza na pakovanju,ne obazirem se previše na to sve preko 19,5 mi je odlično. ;)
Jesi li dodao odmah sav šećer ili ćeš u 2 navrata?
-
Moštomjerom,a tablice su iza na pakovanju,ne obazirem se previše na to sve preko 19,5 mi je odlično. ;)
Pa ti ni ne trebaš dodavati šećer jer ti je to po saleronovoj tabeli 22,6 % slador ,a u vinu bude 13,3% alkohola
-
Pa ti ni ne trebaš dodavati šećer jer ti je to po saleronovoj tabeli 22,6 % slador ,a u vinu bude 13,3% alkohola
Pa na 19,5 i ne dodajem!!! ovu godinu mi je 17 tako da sam malo dodao,ovo prije je bio odgovor na pitanje skim mjerimo šečer! ;)
-
Čini mi se da bi bolje bilo gledati Oechslovu tablicu s obzirom na kišnu godinu bez obzira odakle je tko.
Ispravite me ako griješim.
-
Danas dosladio sardone, digo sam ga za 2 po babou, inace most je imal 14,2 baboa
-
Danas dosladio sardone, digo sam ga za 2 po babou, inace most je imal 14,2 baboa
lagano...ispod 10 volti to se bu brzo popilo...
-
Buduci da radim hladnu fermentaciju uvijek mi ispadne nesto vise alkohola, ak je prejako nitko ga nece piti, a racunam da ga bude negdje izmedju 10,5 i 11
-
Shvatio sam da sam pisao o došećeravanju u krivom topicu pa se "selim" ovdje :)
Dakle, sutra bih trebao došećeriti pa se lomim da li da zaista stavim koliko matematika nalaže.
Citam ovdje da neki od vas imaju 12-13% sladora ili cak i manje a nije ni kod mene puno bolje (od 12 pa do 15%, u konacnici i u prosjeku nekih 14%).
Mislim, ovo je iz glave ali vino od 12% Baboa daje nekih 10,75% secera odnosno 6,45% alkohola.
Da to dignemo na nekih pristojnih i koliko toliko zastitnih 10% treba nam povecanje od skoro 4% a to je prakticki 7kg secera na 100l a limiti/preporuke su nešto više od 3?!
S tim maksimalnim količinama je praktički ove godine nemoguće napraviti vino jače od tamne pive...
Na koliko minimalno % alc mogu ostaviti vino?
Koliko ja vidim, iako neki od vas tvrde da će staviti maksimalno 3kg, meni se čini da će 6-7-8kg biti minimum na 100l :(
-
12 babo ti je otprilike i 12 % šećera što je negdje otprilike i 7 % alkohola nakon vrenja.
1,25 kg moraš dodati na 100 litara da bi povisio za 1 babo.
17 babo ti je otprilike 18,25 % šećera što ti je negdje otprilike 10,9 % alkohola.
ja sam imamo 12 babo i stavljao sam otprilike 5 kila na 100 litara. vrenje je gotovo, nadam se da imam oko 10 % alkohola.
ALI ja ove godine prvi puta pravim vino, pa ti nisam baš mjerodavan :D
-
Problem i je u tome što znam matematiku i koliko trebam dodati :)
Nikada nisam ni približno toliko dodavao i skroz mi je muka to mutiti u moštu.
Oko mene ima profesionalnih vinogradara i velikih parcela koje su više manje jadne kao i svima nama ostalima... što će oni zaista dodavati samo max 3,4kg!? Yeah,right...
-
Jučer okvirno izmjeril kiselinu.šardone 10,rajnski 10,5.....i kaj sad da se obesim? Eto baš neću
-
Sve je to ok :)
-
Ma ja,nema zime,tj.bila bi poželjna :) .Za koji dan ide Pyrovin,pa oko prvog pretok,..i užgi kak je drevo dugo :D