Proces prerade bijelog grožđa

[musher]

Kod mene se radi o malim količinama. 200l masulja Chardonnaya i 350l masulja Graševine, te količine mi nije problem hladiti pomoču zaleđenih boca.  

Malo si me zbunio sa planom da za chardonnay koristiš D47 za koji mislim da su kod nas samo pakiranja od 500g 

[Zagorac]

Kod mene se radi o malim količinama. 200l masulja Chardonnaya i 350l masulja Graševine, te količine mi nije problem hladiti pomoču zaleđenih boca.

Nije ni to malo,sve ovisi kakva bude temperatura kod branja isto tako i temperatura prostora u kojem bude mošt,zapravo hoću reći nemamo svi idealne uvjete,ali sve se da riješiti,istaložit će se mošt i na 25°C 

[Vinofil]

I ja bačve do 300-njak litara hladim bez problema na takav način,za veće je naravno to problem.

[Podrumar1987]

Malo si me zbunio sa planom da za chardonnay koristiš D47 za koji mislim da su kod nas samo pakiranja od 500g 

Ima u Sloveniji za kupiti pakiranje od 100g uvoznik je Jurana.si...

[Komsic]

pitam se zbog cega koristite boce od 1,5 l ??
Ja takodje most hladim ledom ali sa bocama od 7 l . One boce u kojima dolazi voda za pice . Elasticne su kod smrzavanja vode a jednostavniije je izvadit i stavit u bacvu 5 boce nego 25 . 500 l mosta hladim bez problema .
Kazu da je kolicina energije koju oslobodi led od -0  stepeni do + 0 jednaka kolicini koju se utrosi za zagrijavanje vode od 0 do 80 stepeni !
To kazem tek tak da neki ne misle prostom racunicom oduzmat i sabirat stepene  !

[gogo_2009]

....
Kazu da je kolicina energije koju oslobodi led od -0  stepeni do + 0 jednaka kolicini koju se utrosi za zagrijavanje vode od 0 do 80 stepeni !
To kazem tek tak da neki ne misle prostom racunicom oduzmat i sabirat stepene  !

Moram priznati da me zanima koji su to koji to kažu  i ako ima kakav dokaz za tu tvrdnju

Nekako zdrava logika bi rekla da koliko rashladne energije dobiješ, barem toliko trebaš uložiti da bi tu vodu rashladio, tako da.... sorry 

[Komsic]

cuj . Ne znam kak cu ti sad to argumentirat ali potrazit cu na netu . Znam sigurno da je tako . Na faksu nam je toplotehnika bila jak predmet tak da sam morao pjevat ko pjesmicu a pjesmica ko pjesmica ne zaboravlja se lako . Znam sigurno da kolicina energije koja se oslobodi topljenjem leda od -0 do +0 stepeni da je jednaka kolicini energije koja se utrosi zagrijavanjem vode od 0 do 80 stepeni !

[Komsic]

Citat iz jednog udzbenika  :
LED I VODA:
-   toplinu možemo mijenjati i bez promjene temperature
-   led je na -5°C zaleđen i ima svoju određenu toplinu
-   c(led) = 2100 J   znači da ako želimo povisiti temperaturu s -5°na 0° moramo dovesti 5 puta po 2100 J
-   na nula stupnjeva će se led početi topiti i bit će mješavina vode i leda
-   da bi se led sve više i više i na kraju skroz rastopio, dovodimo još topline
-   tek kad dovedemo 330 000 J će mu se do kraja razbiti kristalna rešetka i postat će voda  Qtaljenje(led) = 330 000 J
-   energija/toplina koju izmjenjujemo radi promjene agregatnog stanja je Qtaljenje i Qisparavanje
o   pri promjeni agregatnih stanja se ne povećava ukupna energija sustava, a temperatura je ista
o   ista je jer se izmijenjena toplina koristi za promjenu unutrašnjeg uređenja, a ne promjenu temperature
o   Lt = latentna toplina taljenja – količina topline potrebna da bi se 1 kg tvari rastalio
o   Li = latentna toplina isparavanja – količina topline potrebna da bi 1 kg tvari ispario
-   za taljenje i isparavanje potrebno dovesti toplinu sustavu
-   za kristalizaciju i kondenzaciju potrebno da sustav odvodi toplinu

iz omjera energije zakljuci jesam li bio u pravu !
A i jasno se vidi da se zagrijavanjem iliti  hladjenjem vode za JEDAN stepen utrosi odnosno oslobodi 2100 Jula a da voda promjeni agregatno stanje  trosi se  odnosno oslobodi 300 000 Jula . To je latentna toplina i lako nadjes podatak na netu  za vodu ili bilo koju drugu materiju !
To je cak i vise nego sto sam ja naveo . Ne znam da li je sva ta energija iskoristiva pa moguce da sam zapamtio podatak o iskoristenoj energiji !

[gogo_2009]

Istina evo pronašao sam i nekakav račun 

3.129. Da bismo ohladili 5 litara vode od 20 0C do 8 0C, bacimo u vodu komad leda od 00C. Koliko je leda potrebno za hlađenje vode?
mV = 5 [kg]
t1 = 20 0C
t2 = 8 0C
tL = 0 0C
mL =
Uglvnom rezultat je 0,75kg leda, http://free-vz.t-com.hr/Darko_Maltar/Zbirka%20zadataka/21Promj%20agr%20stanja.pdf

Ali još uvijek tvrdim da za smrznuti vodu je potrebna ista odnosno veća količina energije, drugim riječima led možemo smatrati komprimiranom rashladnom energijom ali ništa drugo....

[Komsic]

deckic , zelen si jos po tom pitanju ! A sta da ti drzim predavanje  o promjeni kristalne resetke i agregatnog stanja ... nema potrebe .

[gogo_2009]

Nema potrebe, ali ako možeš dokazati da je uložena energija u pretvranje vode u led manja od rashladne energije koju led preda nekom 3. tijelu prilikom pretvranja u vodu, bit' ćeš bogat čovjek

[Podrumar1987]

pitam se zbog cega koristite boce od 1,5 l ??
Ja takodje most hladim ledom ali sa bocama od 7 l . One boce u kojima dolazi voda za pice . Elasticne su kod smrzavanja vode a jednostavniije je izvadit i stavit u bacvu 5 boce nego 25 . 500 l mosta hladim bez problema .
Kazu da je kolicina energije koju oslobodi led od -0  stepeni do + 0 jednaka kolicini koju se utrosi za zagrijavanje vode od 0 do 80 stepeni !
To kazem tek tak da neki ne misle prostom racunicom oduzmat i sabirat stepene  !

Evo da i ja kažem par riječi:

Boce od 1.5 l koristim zato jer ih imam puno ( od jamnice), ne isplati mi se ići kupovati samo za tu namjenu veče boce.

A to što se tiče hlađenja nebi se htio mješati u račun jer znam da je do njega jako teško doći.

Mene  zanimaju okvirne vrijednosti pa sam zdravo seljački zamrznuo jednu bocu od 1.5 l vode, u 50 litarnu plastičnu kacu ulio sam 15 l vode ( temperaturu te vode sam narihtao na 20 stupnjeva) , u tu vodu stavio sam zamrznutu bocu leda od 1.5l i čekao da se sav led u toj boci otpbi. Nakon toga sam rukom promješao vodu i izmjerio 14.5 stupnjeva.

Znači ako stavim 20 l leda u 200l masulja na 20 stupnjeva, temperatura masulja če mi se spustiti za otprilike 5 stupnjeva. Ovo su okvirne vrijednosti, a ne točne...

[gogo_2009]

Ma slažem se da je ekperimentalni način jedan od boljih, popgotovo u ovim umanjenim količinama. Račun je tu da se dobije okvirna slika (tzv. pojednostavljen model), a i ja sam malo podletio tako da jel' izvlačim se 

Inače cijenim kolegu Komsic-a, sjećam se izrade one sušare za voće, pravi meštar  nema šta....

[toplichanec]

Do sada sam uvijek bistiro mošt s Bentonitom i Hydroclarom.
Ove godine bi probao s Hydroclarom i Sil Flock-om.
Molim vaša iskustva, da li ova kombinacija veže na sebe enzime ili moram s Bentonitom?

[Mc Ozy]

Ja već par godina koristim Hydro + sf i bolje mi je. Čvršći je talog, nego s bentonit/pentagelom, ocijedim s njega do zadnje kapi.