Pretok vina

[gabro]

Ala šta si grintav,ohladi malo!

[Zdravko]

Ekipa znate šta vi sa 6 brixa,ja ću vam reći kad nitko neće mjerodavniji,to što vam refraktometar mjeeri 6 brixa to je goli ku...ac ko i ova jadna nacija i ovaj jadni forum koji vode tobožnji administratori koje boli ku...a c za ovo što nema profita -REFRAKTOMETAR VAM NE MJERI OSTATAK

Daj se malo smiri.kad si napisal to tak s velikim slovima onda bi to i trebal argumentirati.
Da te ja probam demantirati:
Ostatak neprovrelog šečera se može mjeriti i s refrakrometrom i to očitavanjem samo skale koja pokazuje postotak suhe tvari (Brix).Ako u moštu ima još ugljičnog dioksida od vrenja treba uzorak za mjerenje dovesti do vrenja da ispari CO2 i ohladiti na temperaturu mjerenja.
Kad očitaš Brixe pogledaj u tabelu koju sam stavio u privitak i to je to.

[Koshpa]

Ruki vec nekoliko godina forsira hidrometar kao jedino tocan mjerac ostatka secera koji u princpu djeluje kao i obicna mostna vaga. Uranja u tekucinu ili izranja iz nje.
Ja opet ponavljam sve su to orijentacijske vrijednosti i nista nije apsolutno tocno osim kemijske analize.
Meni organoleptika i refraktometar pomazu pri orjentiranju, ali ne mogu tvrditi da je apsolutno tocno ono sto tvrdim.
Morate bit svjesni da osjecaj slatkoce daje i alkohol, a posebice glicerol kojeg neki kvasci proizvode u znacajnim koliicinama ~ 10g/l.
EDIT: Jucer pretoceno nekih 7000l, rizling, sedminac, pinoti, plemenka i 1 skrlet. Ostaju jos grasevine i skrleti u drvetu. Zasad najvise obecava skrlet.

[eduard]

Budući da sam pokrenul, neke navale izjava od Ruki-a, takvog tipa kakvih je napisal! Takvom govoru ovdje po meni nema mjesta! Ja u nijednom kontekstu nisam spomenul ostatak neprevrelog šečera, niti je to bila namjera! U svim djelovima se slažem s Koshpom i Zdrave-om! To je sve orjentacija! Labos je jedino mjerilo! Mene je zanimalo, dal bi s ovim ledom kaj napravil u smislu bistrenja,stabilizacije, izlučivnja tartarata itd pa pitanje ostavljam otvorenim još danas! Sutra donosim odluku( da ne) 

[Koshpa]

Stavi. Ovak ces ih samo bacit

[eduard]

Imaš prav! Tak i bu! Bum stavil 

[traper99]

Hidrometar je prilicno pouzdan vodic vrenja. Kada se spusti od 990 do 996 Oe to je znak da je vino provrelo i u velikoj vecini slucajeva doslo do suhog vina. Reducirajuce secere moramo izmjeriti laboratorijski. Na ukus se cesto moze osjetiti da li ima vise od 4 g/l reducirajucih secera. Koristenje refraktometra i drugih pomagala po meni nije adekvatno u procesu vrenja, nego samo prije vrenja kada mjerimo most. Za mene je hidrometar, tj. mostna vaga nezamjenjiv alat u procesu vrenja. Baziran je samo na mjerenju specificne tezine, tj. gustoce i kao takav vrlo tocno mjeri pretvorbu secera u alkohol koji je laksi od vode i pad gustoce jasno naznacava tijek vrenja.

[Koshpa]

A sto se ostalim proizvodima vrenja? Jantarnom kiselinom, suhim tvarima koji takodjer utjecu na gustocu? Ne fermentabilnim secerima, pentoza, raminoza, arabinoza.
I hidrometar i refraktometar mjere gustocu samo drugacijim fizikalnim principima: arhimedovim zakonom i lomom svjetlosti

[vrelko]

Tabela mi dosta odgovara kod lakog belog vina ali nikada kod crnih. Kod crnih refraktometar nikad nije pao ispod oko 8,5 Brixa, šta bi značilo bar 25g ali bila su uvjek suha. Pa da bude sigurno bez ostatka sam na zavreštku vrenja več stavljao i bayanuse a na refraktometru nije nikad bilo promjene.

[Koshpa]

A zasto? Zbog ekstrakta

[vrelko]

A zasto? Zbog ekstrakta

Tako valja teorija : crnjaki - veci ekstrakt. Pa da nije ostalo samo kod bayanusa, pokusao mjeriti i vina iz ducana. i kad vidim da u tom pravcu ide i  brunello di mont. nema vise panike da imas kojo bar polusuho cudo u bacvi

[sarago]

Budući da ću za 10tak dana obavit obavezno zatvoreni prvi pretok muškata(da mi ne hlape arome previše), koliko da sumporim prije?  jel dovoljno 1 dec sumpovina (ili 10 g vinobrana) na 100l vina?

[Koshpa]

Ako je suho, dovoljno je.

[traper99]

A sto se ostalim proizvodima vrenja? Jantarnom kiselinom, suhim tvarima koji takodjer utjecu na gustocu? Ne fermentabilnim secerima, pentoza, raminoza, arabinoza.
I hidrometar i refraktometar mjere gustocu samo drugacijim fizikalnim principima: arhimedovim zakonom i lomom svjetlosti

Koshpa, slazem se da oba mjere gustocu, ali njihova upotreba nije ista.
Evo saljem jedan osnovni link za upotrebu refraktometra:

http://www.homebrewstuff.com/refractometer-how-to

Tu mozete vidjeti jos jednom da je refraktometar pouzdan instrument samo prije vrenja. Nakon toga kada dio ili cijeli secer predje u alkohol, on ne daje iste rezultate kao hidrometar (mostna vaga) jer lom svijetlosti nece dati konzistentne rezultate za gustocu ovisno kakav je odnos šećera i alkohola. Tada treba koristiti konverzijske formule da bi hidrometar i refraktometar dali iste rezultate.
Stoga, hidrometar je jedini pouzdan alat u podrumarstvu jer on mjeri gustocu na bazi istisnute uronjene tekucine i kada secer predje u alkohol koji je laksi od vode, provrelo vino uvijek daje gustocu od 990 do 997 Oe i to je nepogresiv znak da osim reducirajucih secera nema vise secera u vinu.
....ovo je vanka prva lekcija vinarstva i o ovome nema rasprave....meni od pocetka bavljenja vinarstvom (5 godina) nije jasno zasto ovo nikako ne mozemo prihvatiti kao uobicajenu praksu da svaki dan u vrenju mjerimo gustocu mosta u Oe i tako na brz, jednostavan, ali i vrlo tocan (greska je do 3-4 Oe, a na kraju vrenja manje od 1 Oe jer nema vise CO2)  nacin pratimo tijek vrenja.......

[Koshpa]

Dakle poanta svega je da si link iskopao na forumu homebrewing koji se bavi proizvodnjom piva koje samo po sebi ima manje alkohola, vise dodanog ekstrakta, vise CO2...
Rekao sam ti i ranije da hidrometar radi kao obicna mostna vaga. Slobodno se vodi hidrometrom u svojoj preradi, ja nemam nista protiv, no isto tako ne vidim svrhu da sve koji koriste refraktometar za pribliznu izmjeru neprovrelih secera, prozivas da to nije tocno itd itd..
Uostalom svatko tko je upoznat s osnovama rada refraktometra zna koju ce skalu koristiti za izracun neprovrelog secera. Ja imam srecu da mi moje procjene uvijek potvrdi kem analiza na svim vinima i tako vec dugi niz godina nema prevelikog odstupanja (max do 2g/l +/-) od onoga sto mi pokaze refraktometar.
http://www.misco.com/Downloads/MISCO-TB-WINE.pdf