Inox ili drvo

[Podrumar1987]

Pa da vino je u bačvi. Svi mi govore da ako se ugasi žvepla čim ju denem u rupu, odmah, bačva nije u redu. meni je to bez veze. ako je vino u redu, za kaj bi bačva bila u k....

Nije mi jasno zašto sumporiti bačvu sa zveplastom trakom ako se u bačvi nalazi vino...

Drvena bačva mora uvjek biti puna, i jedino na taj način može vino u njoj biti dobro , inače dolazi do oksidacije... Puno  ljudi je od dobrog grožđa sa nepunom drvenom bačvom uspjelo napraviti pokvareno vino, a kad me ljudi pitaju kakvo im je vino ja im nemam hrabrosti reči da su ga uništili sa nepunom drvenom bačvom... A i sam sam se prošle godine uvjerio u to, u drvenoj bačvi od dvjesto litara  stavio sam 160 l duduma na fermentaciju, nakon fermentacije sam pretočio vino i u drvenoj bačvio od 200 l bilo je 140 l vina , več nakon 2 mjeseca došlo je do oksidacije, octikavosti i vino(tudum) je propao... Netko če reči da mi fermentacija nije bila dobra pa da je zato do toga došlo, ali to naravno nije istina... Vino je nakon završene fermentacije bilo potpuno zdravo... Mošt je bio taložen, za fermentaciju su se koristili kupovni kvasci i hrana...

[marac1988]

Nije mi jasno zašto sumporiti bačvu sa zveplastom trakom ako se u bačvi nalazi vino...

Drvena bačva mora uvjek biti puna, i jedino na taj način može vino u njoj biti dobro , inače dolazi do oksidacije... Puno  ljudi je od dobrog grožđa sa nepunom drvenom bačvom uspjelo napraviti pokvareno vino, a kad me ljudi pitaju kakvo im je vino ja im nemam hrabrosti reči da su ga uništili sa nepunom drvenom bačvom... A i sam sam se prošle godine uvjerio u to, u drvenoj bačvi od dvjesto litara  stavio sam 160 l duduma na fermentaciju, nakon fermentacije sam pretočio vino i u drvenoj bačvio od 200 l bilo je 140 l vina , več nakon 2 mjeseca došlo je do oksidacije, octikavosti i vino(tudum) je propao... Netko če reči da mi fermentacija nije bila dobra pa da je zato do toga došlo, ali to naravno nije istina... Vino je nakon završene fermentacije bilo potpuno zdravo... Mošt je bio taložen, za fermentaciju su se koristili kupovni kvasci i hrana...

heh, to ti sve zavisi u kakvom ti je bačva stanju, dal je čista, dal ima bakterija u njoj, kakvo je vino bilo prošle godine u njoj, ako ima neki strani miris trebaju ponovo oviniti, zaparivati i tako..

-žveplastu traku pališ zbog toga da uništiš bakterije u drvu, jer dok traka gori stvara se pritisak koji ulazi u pore drva, pogotovo ti je to dobro ukoliko kako si naveo nemaš bačvu punu vina, jer dok vino nalijevaš tako pritisak iz bačve izlazi, a ako nije bačva puna do vrha, onda nešto toga pritiska ostane u međuprostoru, osim toga treba voditi računa, da kad zatvaraš bačvu odozgo nesmije imati zraka, jer ne smije ulaziti zrak unutra... naravno trebaš voditi računa i o slobodnom sumporu u vinu, i ako imaš sve to navedeno nema straha za vino, i naravno ako si proveo vinifikaciju kako spada...

-drvena bačva je dobra ako se postupa s njom kako treba, dakle treba voditi računa o gore navedenim stvarima...

[Podrumar1987]

heh, to ti sve zavisi u kakvom ti je bačva stanju, dal je čista, dal ima bakterija u njoj, kakvo je vino bilo prošle godine u njoj, ako ima neki strani miris trebaju ponovo oviniti, zaparivati i tako..

-žveplastu traku pališ zbog toga da uništiš bakterije u drvu, jer dok traka gori stvara se pritisak koji ulazi u pore drva, pogotovo ti je to dobro ukoliko kako si naveo nemaš bačvu punu vina, jer dok vino nalijevaš tako pritisak iz bačve izlazi, a ako nije bačva puna do vrha, onda nešto toga pritiska ostane u međuprostoru, osim toga treba voditi računa, da kad zatvaraš bačvu odozgo nesmije imati zraka, jer ne smije ulaziti zrak unutra... naravno trebaš voditi računa i o slobodnom sumporu u vinu, i ako imaš sve to navedeno nema straha za vino, i naravno ako si proveo vinifikaciju kako spada...

-drvena bačva je dobra ako se postupa s njom kako treba, dakle treba voditi računa o gore navedenim stvarima...

Ja se sa svime time što si napisao slažem. Ali činjenica je u potpuno drugoj stvari. Drvena bačva mora uvjek biti puna... Ako bačva nije puna vino se polako kvari u njoj...
A drugi problem dolazi ako uvjeti u podrumu i vlažnost nisu idealni. dolazi do rasušivanja gornjeg djela bačve u kojoj se ne nalazi vino. 

Po mome mišljnu i poluprazna plastična bačva je bolja od drvene zato jer se u plastičnu bačvu može na pvršinu vina uliti 3-4 l parafinskoga ulja pa je time vino uglavnom zaštičeno, a kod drva i da se pokuša zaštititi sa zveplastom trakom velika je vjerovatnost da če se vino sa dužim stajanjem početi kvariti zbog prevelikog doticaja sa zrakom...

[marac1988]

Ja se sa svime time što si napisao slažem. Ali činjenica je u potpuno drugoj stvari. Drvena bačva mora uvjek biti puna... Ako bačva nije puna vino se polako kvari u njoj...
A drugi problem dolazi ako uvjeti u podrumu i vlažnost nisu idealni. dolazi do rasušivanja gornjeg djela bačve u kojoj se ne nalazi vino.  

Po mome mišljnu i poluprazna plastična bačva je bolja od drvene zato jer se u plastičnu bačvu može na pvršinu vina uliti 3-4 l parafinskoga ulja pa je time vino uglavnom zaštičeno, a kod drva i da se pokuša zaštititi sa zveplastom trakom velika je vjerovatnost da če se vino sa dužim stajanjem početi kvariti zbog prevelikog doticaja sa zrakom...

idealno bi bilo da je puna, ali može biti ispunjeno 2/3 bačve vinom..

možeš ti staviti ulje i u drvenu bačvu... pa normalno da nebudeš bačvu izlagao visokim temperaturama, nije baš zdravo za vino da ima temperaturu veću od nekih 17-18, jer se tada u vinu odvijaju nepoželjni procesi... tako da ako je bačva u redu po meni može bez problema vino biti u njoj do početka 4 mjeseca, znači to je 5 mjeseci, ali treba voditi računa o slobodnome sumporu..

[Koshpa]

idealno bi bilo da je puna, ali može biti ispunjeno 2/3 bačve vinom..

Ova prica ti ne drzi vodu. 1/3 prazne bacve ce jako ubrzati negativne oksidacijske procese jer se radi o velikoj kolicini dostupnog kisika

[marac1988]

Ova prica ti ne drzi vodu. 1/3 prazne bacve ce jako ubrzati negativne oksidacijske procese jer se radi o velikoj kolicini dostupnog kisika

ja to govorim iz osobnog iskustva, evo ove godine u bačvi 300l imao 230 l rizlinga, do početka 4 mjeseca... nakon toga ga stavio u inox, nosio sam ga na ocjenjivanje i dobio 17, 70.. u konkurenciji od 8 rajnskih dobio sam najveću ocjenu, dok su ostali imali svoje vin u inox-u....

-

[Podrumar1987]

Četitam na srebru...

Ja osobno nebi volio nešto takvo isprobati...

[marac1988]

Četitam na srebru...

Ja osobno nebi volio nešto takvo isprobati...

heh, ok...

[Radić]

ja to govorim iz osobnog iskustva, evo ove godine u bačvi 300l imao 230 l rizlinga, do početka 4 mjeseca... nakon toga ga stavio u inox, nosio sam ga na ocjenjivanje i dobio 17, 70.. u konkurenciji od 8 rajnskih dobio sam najveću ocjenu, dok su ostali imali svoje vin u inox-u....

-
[/quote]

Marac vidim relativno si novi na forumu.Ako pročitaš stotine postova prije od mnogih na ovom forumu shvatit češ da se nikako vino ne ostavlja u drvenoj bačvi a da je 1/3 prazna.Ne ostavlja se ni u inox bačvi bez zaštite ulja ili plutajučeg poklopca.To je valjda osnova podrumarstva.To što ti opisuješ vlastito iskustvo,to je već sad neka druga prića.Možda si na početku stavio previše sumpora ili ti je neko kasnije dodao a da ti nije rekao.Možda si imao puno sreće ili se jednostavno dogodilo nešto na što prosječan podrumar nema odgovora.Ima li možda neko neku pametnu teoriju na ovo njegovo.

[marac1988]

ja to govorim iz osobnog iskustva, evo ove godine u bačvi 300l imao 230 l rizlinga, do početka 4 mjeseca... nakon toga ga stavio u inox, nosio sam ga na ocjenjivanje i dobio 17, 70.. u konkurenciji od 8 rajnskih dobio sam najveću ocjenu, dok su ostali imali svoje vin u inox-u....

-


Marac vidim relativno si novi na forumu.Ako pročitaš stotine postova prije od mnogih na ovom forumu shvatit češ da se nikako vino ne ostavlja u drvenoj bačvi a da je 1/3 prazna.Ne ostavlja se ni u inox bačvi bez zaštite ulja ili plutajučeg poklopca.To je valjda osnova podrumarstva.To što ti opisuješ vlastito iskustvo,to je već sad neka druga prića.Možda si na početku stavio previše sumpora ili ti je neko kasnije dodao a da ti nije rekao.Možda si imao puno sreće ili se jednostavno dogodilo nešto na što prosječan podrumar nema odgovora.Ima li možda neko neku pametnu teoriju na ovo njegovo.

-slažem se u potpunosti s tobom, jesam relativno mlad al volim čitati, i vjeruj mi sve sam ja to prevrtio, cijeli forum..
-isto tako vidio sam nekog slovenca, neznam točno kak se zove, drži vino u amforama,, i zatim ide na odležavanje u drvene bačve(on je jako protiv inoxa), rekao je da su jedina zamjena za amforu drvene bačve...
-neznam dal si čitao sve, al ja sam napisao da sam držao do 4 mjeseca, dakle niske temperature u podrumu i naravno slobodni sumpor 25.., jer nemam uvjete u podrumu da držim vino u drvu duže..
-isto sam tako shvatio da je vinarstvo i vinogradarstvo jako zanimljivo jer nema neke jednostavne šablone, nema najboljeg načina, znači nema pravila da ti neko kaže to, to i to je najbolje i tak raditi, zbog toga me i to sve privlači, ubiti svaka godina je svoja i ima svoje prednosti i nedostatke, tako sam i ja isprobavao i budem i dalje, isto neki vinari stavljaju hrastov čips u neka vina koja su u inoxu..


-da nebi ispalo da se pravim pametan i tak, ja sam samo čovjeku napisao način koji sam ja isprobao, i nije mi to bilo prvi put, radio sam i prije tako, i s jednakim uspjehom........
-prvenstveno mislim da je stvar u bačvi, da sve ovisi u kakvom je ona stanju,  naravno treba voditi brigu o njoj isto tako kao o svakoj prehrambenoj posudi..

[Podrumar1987]

-slažem se u potpunosti s tobom, jesam relativno mlad al volim čitati, i vjeruj mi sve sam ja to prevrtio, cijeli forum..
-isto tako vidio sam nekog slovenca, neznam točno kak se zove, drži vino u amforama,, i zatim ide na odležavanje u drvene bačve(on je jako protiv inoxa), rekao je da su jedina zamjena za amforu drvene bačve...
-neznam dal si čitao sve, al ja sam napisao da sam držao do 4 mjeseca, dakle niske temperature u podrumu i naravno slobodni sumpor 25.., jer nemam uvjete u podrumu da držim vino u drvu duže..
-isto sam tako shvatio da je vinarstvo i vinogradarstvo jako zanimljivo jer nema neke jednostavne šablone, nema najboljeg načina, znači nema pravila da ti neko kaže to, to i to je najbolje i tak raditi, zbog toga me i to sve privlači, ubiti svaka godina je svoja i ima svoje prednosti i nedostatke, tako sam i ja isprobavao i budem i dalje, isto neki vinari stavljaju hrastov čips u neka vina koja su u inoxu..


-da nebi ispalo da se pravim pametan i tak, ja sam samo čovjeku napisao način koji sam ja isprobao, i nije mi to bilo prvi put, radio sam i prije tako, i s jednakim uspjehom........
-prvenstveno mislim da je stvar u bačvi, da sve ovisi u kakvom je ona stanju,  naravno treba voditi brigu o njoj isto tako kao o svakoj prehrambenoj posudi..

Nije mi jasno zašto bi netko  bio protiv inoxa... Inox je neutralan prema vinu i ako želimo istaknuti aromatski potencjal sorte inox je najbolje rješenje...A za amatere inox je bog i batina...

Prvo treba svatko sebe pitati kakvo vino želi proizvesti i od koje sorte... Nisu sve sorte za drvo... Npr Sauvignon i Rizling su sorte koje imaju finu aromu pa se takve sorte uglavnom vinificiraju u inoxu... Za razliku od toga Chardonnay se uglavnom vinificira u drvu i kod njega je naglasak na punoči...

Isto kao što nije malolaktika poželjna u svakom vinu tako nije ni poželno drvo... treba imati na umu kakvo se vino želi dobiti...

[Koshpa]

ja to govorim iz osobnog iskustva, evo ove godine u bačvi 300l imao 230 l rizlinga, do početka 4 mjeseca... nakon toga ga stavio u inox, nosio sam ga na ocjenjivanje i dobio 17, 70.. u konkurenciji od 8 rajnskih dobio sam najveću ocjenu, dok su ostali imali svoje vin u inox-u....

-

Hmh, ja bi rekao velika sreca i nebi to nikome preporucao. Radim s drvetom i pazim da su mi bacve uvijek pune do vrha jer se vino u drvetu vrlo brzo promjeni.

[Podrumar1987]

Hmh, ja bi rekao velika sreca i nebi to nikome preporucao. Radim s drvetom i pazim da su mi bacve uvijek pune do vrha jer se vino u drvetu vrlo brzo promjeni.

Potpisujem...

[luka985]

-isto tako vidio sam nekog slovenca, neznam točno kak se zove, drži vino u amforama,, i zatim ide na odležavanje u drvene bačve(on je jako protiv inoxa), rekao je da su jedina zamjena za amforu drvene bačve...

Zorjan ? 

Slično kao ti radi i pojedini Slovaci u Tokaju koji nebi napunili drvenu bačvu do vrha da ih kolješ    Ali ta vina nisu za upotrebu, jednostavno nisu jer su toliko oksidirana i kontaminirana da je to strašno - a najgore od svega što prodaju priču da je to pravi način i da tako mora biti....

[Radić]

Slično kao ti radi i pojedini Slovaci u Tokaju koji nebi napunili drvenu bačvu do vrha da ih kolješ    Ali ta vina nisu za upotrebu, jednostavno nisu jer su toliko oksidirana i kontaminirana da je to strašno - a najgore od svega što prodaju priču da je to pravi način i da tako mora biti....

[/quote]
Dobro veliš Luka,ima i kod nas vinara koji prodaju priću,a ti sam moraš shvatiti što valja.Možda i član ovog foruma Marac1988 misli da ima korektno i dobro vino,a ustvari je oksidirano.Najbolje da ga donese na degustaciju pa ćemo vidjeti. ;)Naravno neka donese baš to vino iz te bačve koja je ostala 1/3 prazna.